Katkaistu sähkö talosta. Mitä estettä laittaa adapterilla 1 vaihe agrekaatti voimapistoroasiaan ja syöttää taloon 1 vaihetta ja osa talon sähköoistä toimii silloin.
Tietysti 3 vaihe hella toimii vain osittain ja esim lämminvesi varaaja toimmi yhdellä vaiheella jos suostuu menemään päälle mutta valot ja pistorasiat toimii mitkä on 230v vaiheessa. Mitä tekee etäluettava sähkömittari?
Talon 3 vaiheeseen 1 vaihe agregaatti 1 vaiheeseen?
Anonyymi
63
2376
Vastaukset
- Anonyymi
Sähkökatkon sattuessa syötät edelleen sähköä verkkoon päin ja tapat jonkun.
- Anonyymi
Mitä Hä... aloittajan sähköt katkaistu ! Miten siinä enää voi tulla sähkökatkos ?
- Anonyymi
Aloittaja jatkaa. Huonosti selitin asian minun virhe. Tietysti sulakkeet pois ettei verkkoon päin mene sähköä. Talo on irti valtakunnan verkosta. Hmm millähän puolella sulaketta mittari on? En tiedä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä Hä... aloittajan sähköt katkaistu ! Miten siinä enää voi tulla sähkökatkos ?
Heh et nyt käsittänyt asiaa. Aloittajan kommentti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja jatkaa. Huonosti selitin asian minun virhe. Tietysti sulakkeet pois ettei verkkoon päin mene sähköä. Talo on irti valtakunnan verkosta. Hmm millähän puolella sulaketta mittari on? En tiedä.
Mittari on aina sulakkeitten jälkeen liittymän puolella, eli siltä katkeaa jakeluverkosta päin tuleva sähkö sulakkeet irroittamalla
Pääkytkimen paikka vaihtelee mittariin nähden, mutta sekin aina pääsulakkeitten jälkeen entisaikaan ennen mittaria, mutta nykyään uudemmissa mittarin jälkeen että luentayhteys säilyisi vaikka pääkytkin olisi auki - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja jatkaa. Huonosti selitin asian minun virhe. Tietysti sulakkeet pois ettei verkkoon päin mene sähköä. Talo on irti valtakunnan verkosta. Hmm millähän puolella sulaketta mittari on? En tiedä.
Pelkkä sulakkeitten poisto ei riitä vaan pitää olla vielä lukitus ja kilpi jossa kielletään kytkeminen tai sitten hyväksytty verkonvaihtokytkin -nämäkään eivät sitten ole mitään maallikkohommia vaan ammattilaisen tehtäviä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja jatkaa. Huonosti selitin asian minun virhe. Tietysti sulakkeet pois ettei verkkoon päin mene sähköä. Talo on irti valtakunnan verkosta. Hmm millähän puolella sulaketta mittari on? En tiedä.
"Tietysti sulakkeet pois ettei verkkoon päin mene sähköä. Talo on irti valtakunnan verkosta. Hmm millähän puolella sulaketta mittari on?"
Tyypillisin järjestys on tämä (vaan voiko tästä olla poikkeuksia ?):
1. syöttöjohto eli ns. nousujohto yleisestä sähköverkosta taloon
2. Pääsulakkeet
3. Pääkytkin
4. Sähkömittari (nykyaikana yleensä/aina etäluettava)
5. Muut sulakkeet sekä (uudemmissa asennuksissa) vikavirtasuojakytkimet (niitä voi olla 1 tai useampia, toki jos niitä on vain 1, niin sikäli hölmö asennustapa, että yhden vian seurauksena menee koko talosta sähköt).
Noissa etäluettavissa on usein jopa huomautus siitä, että mahdollinen pitkäaikainen sähköjen katkaiseminen pitäisi tehdä mittarin omalla katkaisutoiminnolla eikä pääkytkimellä, koska pääkytkimellä katkaisu jättää mittarin ilman sähköä, jolloin se ei kykene lähettämään myöskään etälukudataa, mikä pitkään jatkuessaan aiheuttaa sähkölaitoksella vikahälytyksen.
Jos kyse on sähkötyön tekemisestä, tällöin käsittääkseni on perusteltua silti katkaista virta pääkytkimellä, koska tässä tapauksessa työn tekijän turvallisuus menee tuon "aiheeton vikahälytys" -perusteen edelle.
Tuo tosiaan on aina syytä ottaa huomioon, ettei oma generaattori pääse syöttämään virtaa yleiseen sähköverkkoon, jottei sähköyhtiön viankorjaajille aiheudu sähköiskun riskiä.
Tähän liittyen tosin kysymys:
Miten esim. oman aurinkopanelin mahdollinen ylituotanto voidaan ohjata sähköverkkoon ja samalla varmistaa, ettei sähköytiön asentajille tai vikakorjaajille aiheudu sähköiskun riskiä mahdollisen sähkökatkon aikana ?
Ilmeisesti noissa aurinkosähköjärjestelmissä on jonkinlainen sähkökatkon tunnistus, mutta toisaalta: miksei noita ole suunniteltu niin, että sähkökatkon sattuessa voitaisiin irrottaa talon oma sähköjärjestelmä sähköverkosta, jolloin sähkökatkon aikana voitaisiin omaa taloa syöttää aurinkopaneleilla, jos vain niiden teho riittää ?
Periaatteessa tuo kai vaatisi perinteisen pääkytkimen korvaamista sellaisella, jota voidaan elektronisesti ohjata. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tietysti sulakkeet pois ettei verkkoon päin mene sähköä. Talo on irti valtakunnan verkosta. Hmm millähän puolella sulaketta mittari on?"
Tyypillisin järjestys on tämä (vaan voiko tästä olla poikkeuksia ?):
1. syöttöjohto eli ns. nousujohto yleisestä sähköverkosta taloon
2. Pääsulakkeet
3. Pääkytkin
4. Sähkömittari (nykyaikana yleensä/aina etäluettava)
5. Muut sulakkeet sekä (uudemmissa asennuksissa) vikavirtasuojakytkimet (niitä voi olla 1 tai useampia, toki jos niitä on vain 1, niin sikäli hölmö asennustapa, että yhden vian seurauksena menee koko talosta sähköt).
Noissa etäluettavissa on usein jopa huomautus siitä, että mahdollinen pitkäaikainen sähköjen katkaiseminen pitäisi tehdä mittarin omalla katkaisutoiminnolla eikä pääkytkimellä, koska pääkytkimellä katkaisu jättää mittarin ilman sähköä, jolloin se ei kykene lähettämään myöskään etälukudataa, mikä pitkään jatkuessaan aiheuttaa sähkölaitoksella vikahälytyksen.
Jos kyse on sähkötyön tekemisestä, tällöin käsittääkseni on perusteltua silti katkaista virta pääkytkimellä, koska tässä tapauksessa työn tekijän turvallisuus menee tuon "aiheeton vikahälytys" -perusteen edelle.
Tuo tosiaan on aina syytä ottaa huomioon, ettei oma generaattori pääse syöttämään virtaa yleiseen sähköverkkoon, jottei sähköyhtiön viankorjaajille aiheudu sähköiskun riskiä.
Tähän liittyen tosin kysymys:
Miten esim. oman aurinkopanelin mahdollinen ylituotanto voidaan ohjata sähköverkkoon ja samalla varmistaa, ettei sähköytiön asentajille tai vikakorjaajille aiheudu sähköiskun riskiä mahdollisen sähkökatkon aikana ?
Ilmeisesti noissa aurinkosähköjärjestelmissä on jonkinlainen sähkökatkon tunnistus, mutta toisaalta: miksei noita ole suunniteltu niin, että sähkökatkon sattuessa voitaisiin irrottaa talon oma sähköjärjestelmä sähköverkosta, jolloin sähkökatkon aikana voitaisiin omaa taloa syöttää aurinkopaneleilla, jos vain niiden teho riittää ?
Periaatteessa tuo kai vaatisi perinteisen pääkytkimen korvaamista sellaisella, jota voidaan elektronisesti ohjata.Noissa etäluettavissa on usein jopa huomautus siitä, että mahdollinen pitkäaikainen sähköjen katkaiseminen pitäisi tehdä mittarin omalla katkaisutoiminnolla eikä pääkytkimellä, koska pääkytkimellä katkaisu jättää mittarin ilman sähköä, jolloin se ei kykene lähettämään myöskään etälukudataa, mikä pitkään jatkuessaan aiheuttaa sähkölaitoksella vikahälytyksen.........
Noissa lukee että pääkytkin ei katkaise virtaa tariffinohjauslaitteelta. Luulen myös että pääsulakkeet ovat juuri ne josta ei kuulu katkaista virtaa vaan juuri siitä mittarin katkaisijasta. Verkonvaihtokytkin katkaisee myös virran ettei mene mittarille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tietysti sulakkeet pois ettei verkkoon päin mene sähköä. Talo on irti valtakunnan verkosta. Hmm millähän puolella sulaketta mittari on?"
Tyypillisin järjestys on tämä (vaan voiko tästä olla poikkeuksia ?):
1. syöttöjohto eli ns. nousujohto yleisestä sähköverkosta taloon
2. Pääsulakkeet
3. Pääkytkin
4. Sähkömittari (nykyaikana yleensä/aina etäluettava)
5. Muut sulakkeet sekä (uudemmissa asennuksissa) vikavirtasuojakytkimet (niitä voi olla 1 tai useampia, toki jos niitä on vain 1, niin sikäli hölmö asennustapa, että yhden vian seurauksena menee koko talosta sähköt).
Noissa etäluettavissa on usein jopa huomautus siitä, että mahdollinen pitkäaikainen sähköjen katkaiseminen pitäisi tehdä mittarin omalla katkaisutoiminnolla eikä pääkytkimellä, koska pääkytkimellä katkaisu jättää mittarin ilman sähköä, jolloin se ei kykene lähettämään myöskään etälukudataa, mikä pitkään jatkuessaan aiheuttaa sähkölaitoksella vikahälytyksen.
Jos kyse on sähkötyön tekemisestä, tällöin käsittääkseni on perusteltua silti katkaista virta pääkytkimellä, koska tässä tapauksessa työn tekijän turvallisuus menee tuon "aiheeton vikahälytys" -perusteen edelle.
Tuo tosiaan on aina syytä ottaa huomioon, ettei oma generaattori pääse syöttämään virtaa yleiseen sähköverkkoon, jottei sähköyhtiön viankorjaajille aiheudu sähköiskun riskiä.
Tähän liittyen tosin kysymys:
Miten esim. oman aurinkopanelin mahdollinen ylituotanto voidaan ohjata sähköverkkoon ja samalla varmistaa, ettei sähköytiön asentajille tai vikakorjaajille aiheudu sähköiskun riskiä mahdollisen sähkökatkon aikana ?
Ilmeisesti noissa aurinkosähköjärjestelmissä on jonkinlainen sähkökatkon tunnistus, mutta toisaalta: miksei noita ole suunniteltu niin, että sähkökatkon sattuessa voitaisiin irrottaa talon oma sähköjärjestelmä sähköverkosta, jolloin sähkökatkon aikana voitaisiin omaa taloa syöttää aurinkopaneleilla, jos vain niiden teho riittää ?
Periaatteessa tuo kai vaatisi perinteisen pääkytkimen korvaamista sellaisella, jota voidaan elektronisesti ohjata.Järjestelmissä joissa voidaan syöttää verkkoonkin päin pitää olla lukittavissa oleva erotuskytkin sellaisessa paikkaa josta verkkoyhtiön asentajat voivat käydä sen tarvittaessa avaamassa ja lukitsemassa.
Noita erotuksia/lukituksia alkaa nykyään olemaan verkkotöiden yhteydessä niin paljon että olen miettinyt että kuinkahan iso osa noitten laitosten tuotoista menee palkkoihin ja polttoaine kustannuksiin, kun jonkun pikkuhomman takia voi joutua käymään montakin "tuotantolaitosta" erottamassa ja takaisin kytkemässä ja kilometrejäkin kertyy kymmeniä... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noissa etäluettavissa on usein jopa huomautus siitä, että mahdollinen pitkäaikainen sähköjen katkaiseminen pitäisi tehdä mittarin omalla katkaisutoiminnolla eikä pääkytkimellä, koska pääkytkimellä katkaisu jättää mittarin ilman sähköä, jolloin se ei kykene lähettämään myöskään etälukudataa, mikä pitkään jatkuessaan aiheuttaa sähkölaitoksella vikahälytyksen.........
Noissa lukee että pääkytkin ei katkaise virtaa tariffinohjauslaitteelta. Luulen myös että pääsulakkeet ovat juuri ne josta ei kuulu katkaista virtaa vaan juuri siitä mittarin katkaisijasta. Verkonvaihtokytkin katkaisee myös virran ettei mene mittarille.Uudemmissa keskuksissa pääkytkin on mittarin jälkeen ettei mittarin luentayhteys katkeaisi.
Mittarikin saadaan jännitteettömäksi tarvittaessa avaamalla pääsulakkeet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noissa etäluettavissa on usein jopa huomautus siitä, että mahdollinen pitkäaikainen sähköjen katkaiseminen pitäisi tehdä mittarin omalla katkaisutoiminnolla eikä pääkytkimellä, koska pääkytkimellä katkaisu jättää mittarin ilman sähköä, jolloin se ei kykene lähettämään myöskään etälukudataa, mikä pitkään jatkuessaan aiheuttaa sähkölaitoksella vikahälytyksen.........
Noissa lukee että pääkytkin ei katkaise virtaa tariffinohjauslaitteelta. Luulen myös että pääsulakkeet ovat juuri ne josta ei kuulu katkaista virtaa vaan juuri siitä mittarin katkaisijasta. Verkonvaihtokytkin katkaisee myös virran ettei mene mittarille.Nykyään verkkoyhtiöt eivät lähetä verkkokäskysingaalia koska etäluettavista mittareista tulee ohjaus. Sähkötöitä tehdessä ei voi luottaa mittarin releeseen ja sähköt tulee katkaista pääkytkimestä. Mittareissa on yleensä mainittu että sähkötöitä tehdessä aina sähköt pois keskuksen pääkytkimestä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä Hä... aloittajan sähköt katkaistu ! Miten siinä enää voi tulla sähkökatkos ?
Entäpä myöhemmin kun sähköliittymä palautetaan ja kytkintä ei edelleenkään ole lisätty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entäpä myöhemmin kun sähköliittymä palautetaan ja kytkintä ei edelleenkään ole lisätty.
Eiköhän ne kaksipäiset roikat jouda silloin vyyhdetä ja viedä liiteriin piiloon. 🤣🤣🤣
- Anonyymi
Onhan noita varavoimasysteemejä olemassa. Tilapäisesti kyllä laittaisin roikalla virran sisälle, siitä jakelu pistotulpallisille laitteille. Sähkölevy ei ole kallis, kiva muutekin terassille kesäkeittiöön.
- Anonyymi
Pääkytkin nollille, pääsulakkeet irti. siinä se. Sinulla on suljettu oma taloverkko, tee mitä haluat. Jätä kuitenkin tuo varaaja pois käytöstä, tai hommaa 3 vaihe-agri
- Anonyymi
Teen aina niin, mutta syöttö laillisesti verkonvaihtokytkin välissä. Voimapistokkeessa vain lenkitys vaiheet yhteen jos ei ole 400V laitteita. Sama victronin invertterillä syötettäessä jonka nolla menee releellä maihin ja näin vikavirtasuoja toimii talossa
- Anonyymi
Jos tarkoitat lenkityksellä että syötetään eri vaiheisiin yks ja sama vaihe niin edesvastuuton neuvo -tietämättä tarkemmin tilanteesta!
Mitäs luulet tapahtuvan jos onkin joku 3-vaiheinen ryhmä joka jaettu sitten eri 1-vaiheisille -vaikkapa pistorasioille ja niissä kuormaa vähänkin enempi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tarkoitat lenkityksellä että syötetään eri vaiheisiin yks ja sama vaihe niin edesvastuuton neuvo -tietämättä tarkemmin tilanteesta!
Mitäs luulet tapahtuvan jos onkin joku 3-vaiheinen ryhmä joka jaettu sitten eri 1-vaiheisille -vaikkapa pistorasioille ja niissä kuormaa vähänkin enempi?Aloittaja jatkaa. Ei lenkitellä mitään vaan yhdessä vaiheessa vain agregaatti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tarkoitat lenkityksellä että syötetään eri vaiheisiin yks ja sama vaihe niin edesvastuuton neuvo -tietämättä tarkemmin tilanteesta!
Mitäs luulet tapahtuvan jos onkin joku 3-vaiheinen ryhmä joka jaettu sitten eri 1-vaiheisille -vaikkapa pistorasioille ja niissä kuormaa vähänkin enempi?Ei tapahdu mitään vaarallista jos käytössä on vain tavallinen parin kilowatin aggregaatti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tapahdu mitään vaarallista jos käytössä on vain tavallinen parin kilowatin aggregaatti.
Paitsi, että voi aiheuttaa turatessa takasyötön jakeluverkkoon tai tulipalon, jos keksintö ei pysty syöttämään riittävästi oikosulkuvirtaa suojalaitteiden tarpeeseen poiskytkennälle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tarkoitat lenkityksellä että syötetään eri vaiheisiin yks ja sama vaihe niin edesvastuuton neuvo -tietämättä tarkemmin tilanteesta!
Mitäs luulet tapahtuvan jos onkin joku 3-vaiheinen ryhmä joka jaettu sitten eri 1-vaiheisille -vaikkapa pistorasioille ja niissä kuormaa vähänkin enempi?Kuorma täytyy itse tietää mitä kuormittaa. 1-2kw laite kyykkää jos liikaa kuormaa, invertteri katkaisee virran kun jännite laskee
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tapahdu mitään vaarallista jos käytössä on vain tavallinen parin kilowatin aggregaatti.
No joo parilla kW:lla ei vielä saada 0-johtoa sulamaan ja tulipaloa aiheutumaan, mutta silti yleisellä tasolla edesvastuuton neuvo!
Ja toinen ongelma kaiken kaikkiaan näisssä agrisyötöissä tuo riittävän oikosulkuvirran saaminen että nopea poiskytkentä toteutuisi -tämä on kyllä sitten enempi henkilöturvallisuus kuin tulipalo kysymys -sulake kyllä pääosin suojaa johdon ylikuormalta ja sen aiheuttamalta kuumenemiselta oli oikosulkuvirta mitä tahansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No joo parilla kW:lla ei vielä saada 0-johtoa sulamaan ja tulipaloa aiheutumaan, mutta silti yleisellä tasolla edesvastuuton neuvo!
Ja toinen ongelma kaiken kaikkiaan näisssä agrisyötöissä tuo riittävän oikosulkuvirran saaminen että nopea poiskytkentä toteutuisi -tämä on kyllä sitten enempi henkilöturvallisuus kuin tulipalo kysymys -sulake kyllä pääosin suojaa johdon ylikuormalta ja sen aiheuttamalta kuumenemiselta oli oikosulkuvirta mitä tahansa.Ja vikavirta suojaa ihmishenkiä, ei se kyttää jos syötän invertterillä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No joo parilla kW:lla ei vielä saada 0-johtoa sulamaan ja tulipaloa aiheutumaan, mutta silti yleisellä tasolla edesvastuuton neuvo!
Ja toinen ongelma kaiken kaikkiaan näisssä agrisyötöissä tuo riittävän oikosulkuvirran saaminen että nopea poiskytkentä toteutuisi -tämä on kyllä sitten enempi henkilöturvallisuus kuin tulipalo kysymys -sulake kyllä pääosin suojaa johdon ylikuormalta ja sen aiheuttamalta kuumenemiselta oli oikosulkuvirta mitä tahansa.Onko ylivirtasuojaus sitten ollenkaan tarpeellinen?
Jotenkin tulee mieleen, että olisiko viisasta tarkastella tarvetta paikan päällä asiaa tuntevan toimesta kuustonnisen generaattorilaitteistoja koskevia vaatimuksia vastaan.
Tulee sitten verkonvaihtokytkin, ilmoitus verkkoyhtiölle generaattori on oikein mitoitettu ja sopiva käyttöön. Poiskytkentä toimii sekä 5 s. että 0,4 s jollain konstilla.
Huomattavasti levollisempi olo, kun tietää ettei ole kikkailtu ja tarvetta miettiä selityksiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko ylivirtasuojaus sitten ollenkaan tarpeellinen?
Jotenkin tulee mieleen, että olisiko viisasta tarkastella tarvetta paikan päällä asiaa tuntevan toimesta kuustonnisen generaattorilaitteistoja koskevia vaatimuksia vastaan.
Tulee sitten verkonvaihtokytkin, ilmoitus verkkoyhtiölle generaattori on oikein mitoitettu ja sopiva käyttöön. Poiskytkentä toimii sekä 5 s. että 0,4 s jollain konstilla.
Huomattavasti levollisempi olo, kun tietää ettei ole kikkailtu ja tarvetta miettiä selityksiä.Sen verran ehkä vielä, että liekö moiselle muuta ansaintalogiikka, kun olla varavoimana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko ylivirtasuojaus sitten ollenkaan tarpeellinen?
Jotenkin tulee mieleen, että olisiko viisasta tarkastella tarvetta paikan päällä asiaa tuntevan toimesta kuustonnisen generaattorilaitteistoja koskevia vaatimuksia vastaan.
Tulee sitten verkonvaihtokytkin, ilmoitus verkkoyhtiölle generaattori on oikein mitoitettu ja sopiva käyttöön. Poiskytkentä toimii sekä 5 s. että 0,4 s jollain konstilla.
Huomattavasti levollisempi olo, kun tietää ettei ole kikkailtu ja tarvetta miettiä selityksiä.Jäi mainitsemasta tuossa aiemmassa että nopean poiskytkennän vaatimukset voi hoitaa myös vikavirtasuojakytkimelläkin -vanhoissa asennuksissa niitä vaan ei useinkaan ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tarkoitat lenkityksellä että syötetään eri vaiheisiin yks ja sama vaihe niin edesvastuuton neuvo -tietämättä tarkemmin tilanteesta!
Mitäs luulet tapahtuvan jos onkin joku 3-vaiheinen ryhmä joka jaettu sitten eri 1-vaiheisille -vaikkapa pistorasioille ja niissä kuormaa vähänkin enempi?"syötetään eri vaiheisiin yks ja sama vaihe niin edesvastuuton neuvo"
Avataanpa tämä riski siten, että sen kaikki ymmärtävät:
Jos generaattori on max. 10 A yksivaihe - ei riskiä.
Jos generaattori on max. 16 A yksivaihe - useissa tapauksissa myöskään ei riskiä, mutta jos talossa on 3x10A -ryhmä, niin tässä syntyy nollajohdon ylikuormituksen riski, joka pitkään jatkuessaan saattaa sytyttää tulipalon !
Jos generaattori on yksivaihe ja suurempi kuin 16A - nyt tuo "eri vaiheet yhteen" on vaarallinen idea, koska tässä nollajohto herkästi ylikuormittuu, jolloin tulipaloa voi pitää varsin todennäköisenä seurauksena.
Normallitilanteessa kun 3-vaihesyötön idea on se, että jos on täysin symmetrinen 3-vaihekuormitus, niin 3 eri vaiheen paluuvirrat kumoavat toisensa, jolloin nollajohdon virta = nolla, ja muussa tapauksessa vain vaiheiden kuormituserojen verran virtaa kulkee nollajohtimessa.
Nyt jos kikkaillaan siten, että 3-vaihepistokkeeseen kytketään sama vaihe kaikkien 3 vaiheen liittimiin, niin ensinnäkin 3-vaihemoottorit (jos niitä on) ovat rikkoutumisvaarassa, ja toisekseen nyt eri vaiheiden paluuvirrat eivät enää kumoakaan toisiaan nollajohdossa, vaan summautuvat yhteen nollajohdon virraksi, ja tällöin nollajohto voi ylikuormittua, jolloin se kuumenee, voi sulattaa eristeensä, ja voi aiheuttaa tulipalon. Nollajohdoissahan ei ole sulakkeita, koska normaalitilanteessa tuollaista tilannetta ei pääse syntymään, eli tämäntapainen kikkailu voi luoda uusia riskejä.
Pienivirtaisilla laitteilla kuten LED-valaisimet, TV:t, videot, stereot, puhelinlaturit yms. tuo ei todennäköisesti aiheuta mitään ongelmia (jollei niitä laitteita ole moninkertainen määrä normaaliin kotitalouteen verrattuna), mutta suuritehoisilla laitteilla tilanne on aivan toinen: esim 2300W vedenkeitin, 2000W AirFryer, ja vaikkapa 1700W hiustenkuivaaja kytkettynä 3x10A ryhmään, jota syötetäänkin kikkailukytkennällä kaikki 3 vaihetta samasta vaiheesta, niin kuormitusta onkin jo 6 kW, mikä vastaa lähes 30A virtaa johtimessa, joka on mitoitettu niin, että se turvallisesti kestää 10A.
Tästä syntyy riski, joka voi johtaa tulipaloon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jäi mainitsemasta tuossa aiemmassa että nopean poiskytkennän vaatimukset voi hoitaa myös vikavirtasuojakytkimelläkin -vanhoissa asennuksissa niitä vaan ei useinkaan ole.
Vaatimukset löytyvät mainitusta standardista. Siellä kerrotaan miten generaattorilaitteiston käytössä pitää varmistua poiskytkennästä. Yksi mahdollisuus on täydentää suojausta vikavirtasuojakytkimellä. Poiskytkennän täytyy toimia käytön epäedullisimmassa pisteessä, kuten verkosta syötettäessäkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"syötetään eri vaiheisiin yks ja sama vaihe niin edesvastuuton neuvo"
Avataanpa tämä riski siten, että sen kaikki ymmärtävät:
Jos generaattori on max. 10 A yksivaihe - ei riskiä.
Jos generaattori on max. 16 A yksivaihe - useissa tapauksissa myöskään ei riskiä, mutta jos talossa on 3x10A -ryhmä, niin tässä syntyy nollajohdon ylikuormituksen riski, joka pitkään jatkuessaan saattaa sytyttää tulipalon !
Jos generaattori on yksivaihe ja suurempi kuin 16A - nyt tuo "eri vaiheet yhteen" on vaarallinen idea, koska tässä nollajohto herkästi ylikuormittuu, jolloin tulipaloa voi pitää varsin todennäköisenä seurauksena.
Normallitilanteessa kun 3-vaihesyötön idea on se, että jos on täysin symmetrinen 3-vaihekuormitus, niin 3 eri vaiheen paluuvirrat kumoavat toisensa, jolloin nollajohdon virta = nolla, ja muussa tapauksessa vain vaiheiden kuormituserojen verran virtaa kulkee nollajohtimessa.
Nyt jos kikkaillaan siten, että 3-vaihepistokkeeseen kytketään sama vaihe kaikkien 3 vaiheen liittimiin, niin ensinnäkin 3-vaihemoottorit (jos niitä on) ovat rikkoutumisvaarassa, ja toisekseen nyt eri vaiheiden paluuvirrat eivät enää kumoakaan toisiaan nollajohdossa, vaan summautuvat yhteen nollajohdon virraksi, ja tällöin nollajohto voi ylikuormittua, jolloin se kuumenee, voi sulattaa eristeensä, ja voi aiheuttaa tulipalon. Nollajohdoissahan ei ole sulakkeita, koska normaalitilanteessa tuollaista tilannetta ei pääse syntymään, eli tämäntapainen kikkailu voi luoda uusia riskejä.
Pienivirtaisilla laitteilla kuten LED-valaisimet, TV:t, videot, stereot, puhelinlaturit yms. tuo ei todennäköisesti aiheuta mitään ongelmia (jollei niitä laitteita ole moninkertainen määrä normaaliin kotitalouteen verrattuna), mutta suuritehoisilla laitteilla tilanne on aivan toinen: esim 2300W vedenkeitin, 2000W AirFryer, ja vaikkapa 1700W hiustenkuivaaja kytkettynä 3x10A ryhmään, jota syötetäänkin kikkailukytkennällä kaikki 3 vaihetta samasta vaiheesta, niin kuormitusta onkin jo 6 kW, mikä vastaa lähes 30A virtaa johtimessa, joka on mitoitettu niin, että se turvallisesti kestää 10A.
Tästä syntyy riski, joka voi johtaa tulipaloon.Ei 3-vaihemoottorit tietenkään ole missään rikoutumisvaarassa, kun mitään virtapiiriä ei voi edes syntyä vaiheiden välille.
- Anonyymi
Itse pitäisin erossa agrekaatin muusta verkosta. Uusissa keskuksissa pääkytkin on mittarin jälkeen ja mittari pysyy päällä kun mittari on katkastussa tilassa. Vanhoissa keskuksissa pääkytkin vie sähkön mittarilta ja mittaria ei pysty kytkemään etänä päälle. Blommattuihin sulakkeisiin en menisi koskemaan
- Anonyymi
Etäluettava mittari tietenkin herää henkiin, ja alkaa lähettelemään kwh-lukemia pääkallopaikalleen. Seuraava päivänä sitten saapuvat paikalle sähköheput kera poliisien, katsomaan mitä on tekeillä.
- Anonyymi
On olemassa etäkatkaistavia mittareita jossa rele integroitu mittariin. Mittarin ollessa katkaistussa tilassa rele on auki. Sitten on myös releettömiä mittareita ja mittari tosiaan herää henkiin, mutta ilman kuormaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On olemassa etäkatkaistavia mittareita jossa rele integroitu mittariin. Mittarin ollessa katkaistussa tilassa rele on auki. Sitten on myös releettömiä mittareita ja mittari tosiaan herää henkiin, mutta ilman kuormaa
Ja jos sitä kuormaa sattuu olemaan se kertyy A- rekisteriin ja silloin se on sama jos olisi aurinkopaneelit ja saat tuottoa :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On olemassa etäkatkaistavia mittareita jossa rele integroitu mittariin. Mittarin ollessa katkaistussa tilassa rele on auki. Sitten on myös releettömiä mittareita ja mittari tosiaan herää henkiin, mutta ilman kuormaa
Vaatii jo sähkärin taitoja ettei mittari saa aggregaatin jännitteitä etu eikä takapuolelta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On olemassa etäkatkaistavia mittareita jossa rele integroitu mittariin. Mittarin ollessa katkaistussa tilassa rele on auki. Sitten on myös releettömiä mittareita ja mittari tosiaan herää henkiin, mutta ilman kuormaa
Ei se etäkatkaisurele katkaise jännitettä itse mittarilta vaan mittarin läpi kulkevan virran.
Joka tapauksessa mittari herää, ja huutelee haloota. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se etäkatkaisurele katkaise jännitettä itse mittarilta vaan mittarin läpi kulkevan virran.
Joka tapauksessa mittari herää, ja huutelee haloota.Ei katkaisekkaan mutta virtapuolenkatkaisee eli läpimenevät L1,L2 ja L3 ovat auki
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei katkaisekkaan mutta virtapuolenkatkaisee eli läpimenevät L1,L2 ja L3 ovat auki
L1 L2 L3 ovat auki jos tällöin syöttää väärältäpuolelta jännitettä ei mittarissa tapahdu mitään koska virtapiiri on auki
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaatii jo sähkärin taitoja ettei mittari saa aggregaatin jännitteitä etu eikä takapuolelta.
Vaatii tosiaan kytkentöjä jos mittarin läpi saadaan virtaakin kulkemaan ja vielä mitattua jos sähköt katkaistu verkkoyhtiön puolelta
- Anonyymi
Aloittaja kysyy. Mitä kautta se mittari lähettää kun ei ole johtoakaan kiinni muuta kuin maadoitukset? Miksi poliisit tulee omistamaani kiinteistöön josta ei ole mitään maksamatta ? En kuluta mitään ulkopuolisen energiaa vaan omaa maksettua moottoripolttoainetta omalla maaperällä. Pitää selvittää mittarin kytkentä ja tilaan jo olemassa olevan1vaihe diesel agrekaatin rinnalle 3vaihe diesel aggrekaatin. Eipä ne hirveästi maksa ja tuokin olemassa oleva on jo n 7 v vanha ollen hyvin vähäisellä käytöllä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja kysyy. Mitä kautta se mittari lähettää kun ei ole johtoakaan kiinni muuta kuin maadoitukset? Miksi poliisit tulee omistamaani kiinteistöön josta ei ole mitään maksamatta ? En kuluta mitään ulkopuolisen energiaa vaan omaa maksettua moottoripolttoainetta omalla maaperällä. Pitää selvittää mittarin kytkentä ja tilaan jo olemassa olevan1vaihe diesel agrekaatin rinnalle 3vaihe diesel aggrekaatin. Eipä ne hirveästi maksa ja tuokin olemassa oleva on jo n 7 v vanha ollen hyvin vähäisellä käytöllä.
Kyllä tuo meidän tuvan seinällä oleva etämittari lähettää lukemansa jonkin gsm- 3G-4G-tms. -matkapuhelinverkon kautta. Langattomasti siis.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä tuo meidän tuvan seinällä oleva etämittari lähettää lukemansa jonkin gsm- 3G-4G-tms. -matkapuhelinverkon kautta. Langattomasti siis.
Etäluettavia on kahdenlaisia osa verkkoyhtiöistä käyttää matkapuhelinverkkoon liitettyjä mittareita eli jokaisessa mittarissa oma liittymänsä ja toiset taas järjestelmää jossa mittari lähettää tietonsa sähköverkkoa pitkin muuntopiirissä olevalle keskittimelle jolta muuntopiirin mittareilta kerätty tieto sitten taas jollakin tapaa eteenpäin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etäluettavia on kahdenlaisia osa verkkoyhtiöistä käyttää matkapuhelinverkkoon liitettyjä mittareita eli jokaisessa mittarissa oma liittymänsä ja toiset taas järjestelmää jossa mittari lähettää tietonsa sähköverkkoa pitkin muuntopiirissä olevalle keskittimelle jolta muuntopiirin mittareilta kerätty tieto sitten taas jollakin tapaa eteenpäin.
Maaseudulla gsm-mittarit, taajamissa käytetään keskittimiä mittareille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maaseudulla gsm-mittarit, taajamissa käytetään keskittimiä mittareille.
Edelleenkin eri verkkoyhtiöillä on erilaisia käytäntöjä.tämänkin suhteen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelleenkin eri verkkoyhtiöillä on erilaisia käytäntöjä.tämänkin suhteen
Tuskin missään on niin pöljää verkkoyhtiötä että rakentaa pylväsmuuntamolle taivasalle keskittimen yhtä kuluttajaa varten. 🤣🤣🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuskin missään on niin pöljää verkkoyhtiötä että rakentaa pylväsmuuntamolle taivasalle keskittimen yhtä kuluttajaa varten. 🤣🤣🤣
Kuulemma osa yhtiöstä käyttää myös omaa mesh verkkoa jossa meshillä orjamittareilta tuodaan data master mittarille jossa on oma sim kortti 2g-3g verkkoon
- Anonyymi
Plommattuja sulakkeita ei ole missään. Ei ainakaan täällä. Milläs muuten ne vaihdat jos ylikuormituksesta ne palaa !
Parilla järeällä kontaktorilla helppo järjestää verkonvaihdin.- Anonyymi
No jotkut laittaa plommit ja jotkut ei. Mutta tosiasia on että ennen mittaria olevat sulakkeet niissä on mittaamatonta sähköä ja lainkuuliainen ihminen ei niitä vaihtele ilman verkkoyhtiön lupaa. Jokainen tehkööt niinkun omatunto sallii
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jotkut laittaa plommit ja jotkut ei. Mutta tosiasia on että ennen mittaria olevat sulakkeet niissä on mittaamatonta sähköä ja lainkuuliainen ihminen ei niitä vaihtele ilman verkkoyhtiön lupaa. Jokainen tehkööt niinkun omatunto sallii
Suurimmalla osaa verkkoyhtiöistä pääsulakkeiden vaihto on täysin liittyjän vastuulla -jos verkkoyhtiö niitä tilataan vaihtamaan niin se sitten maksaa.
Mitenkään omantunnon asia tämä ei ole - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jotkut laittaa plommit ja jotkut ei. Mutta tosiasia on että ennen mittaria olevat sulakkeet niissä on mittaamatonta sähköä ja lainkuuliainen ihminen ei niitä vaihtele ilman verkkoyhtiön lupaa. Jokainen tehkööt niinkun omatunto sallii
Jokaisen liittyjän pääsulakkeet on ennen mittaria ja ainakin tähän saakka olen ne vaihtanut itse.
- Anonyymi
Sähkölämmitteisen rakennuksen sähköjä ei lain mukaan saa katkaista lämmityskauden aikana. Asia jota toki monet käyttävät väärin, sähkölaskut voi jättää maksamatta koko talven ajalta, mutta onkin kiva maksaa sitten toukokuussa 8 kuukauden sähkölaskut kerralla.
Mutta aloittaja on siis trolli, sähköjä ei ole voitu katkaista keskellä talvea!- Anonyymi
Kyllä ne katkastaan jos on aihetta siihen. Nykyään ei enää välitetä siitä vaikka olisikin lämmityskausi. Katkaisutkin on helppo hoitaa etänä
- Anonyymi
Aloittaja vastaa. En ole trolli. Omistan tämän talon ja maan koko n. hehtaarin alan mutta en asu siinä ja sähkö on siis katkaistu pyynnöstäni. Umpi talvella en siellä käy vaan on ns kesä ajan hirsitalo. Joskus talvellakin on tullut käväistyä kelkalla ja ison uunin hidas lämmitys on mukavaa puuhaa mutta kyllä sähköä kaipaan kuitenkin. En ole ns ekohippi.
- Anonyymi
Onko öljyyhtiöillä ja halkokauppiaillakin sama velvoite toimittaa maksuhaluttomille lämmityspolttoainetta talvella?
- Anonyymi
Miksi katkaistiin? Jos et tarvitse sähköyhtiön sähköjä, mikset irtisano liittymää? Hakevat silloin mittarinkin pois. Silloin voit tuupata torppaasi ihan mitä lystäät ja ihan millä lystään, eikä tarvitse välittää meneekö verkkoon päin jotain tai mikä on mittaamaton tai mitattu puoli tai mitä mittarille tapahtuu.
- Anonyymi
En ole aloittaja, mutta jos irtisanoo koko roskan ja hakevat mittarin pois, niin siinä vaiheessa kun mieli muuttuu ja haluaakin taas sähköt, niin joutuu varmasti maksamaan maltaita.
Mieli voi muuttua esim. jos päättääkin myydä paikan, tai vaikka muuttaa sinne asumaan.
- Anonyymi
Ja aloittaja kirjoittaa viimeisen kerran tähän ketjuun.
Tuttu ihan oikea sähköyhtiön mies kävi aamusella ruuvaamassa mittarin mukaansa. Samaan syssyyn valmiiksi tulevalle voimavirta agregaatille senssit valmiiksi ulkorakennuksen joka on myös järeä hirsirakennus n 27m pitkä. Jos teettäisin tuommoisen maksaisi varmaan 100000€ . Illan tullen kiertelin vaihtelemassa joka lampun pieneksi led lampuksi kun ne harvat oli hehkulamppuja edelleen. Olihan se komeaa kun diesel agregaatilla sillä 1vaiheisella sai poltella kolmea vaihetta vuoron perään ja valot oli päällä siellä täällä. Niin tyylikkäästi tökkäämällä kaksipäisellä jatkojohdolla missä tapit pitkällä sai sähkön taloon. Kun homma oli tehty , sivuleikkurilla varoksi toinen pää irti johdosta. Muutenkin hyvä joskus noita päitä uusia kun nitkuuntuu heikoksi luotto 2,5mm2 30m roikka. Iltahämyissä hetki sitten kotiin. Kumman syyttäviä vittuilun makuisiakin kommentteja tuli mutta selvästi joukossa oli tervepäisiäkin. Kyllä maalla on mukavaa,saa olla rauhassa ja aamulla taas töihin. Toivotaan putinille aivoveritulppa semmosta kunnon likoamisen kestävää umpi tukosta joka vie täyden ymmärryksen. Toivotaan kuin metsämän sanoo porukalla.- Anonyymi
Millaisen kolmivaiheaggren hommaat, sen verran on omasta kokemusta etten mielelläni elektronisiin laitteihin syötä. Isommilla kuormituksilla varsinkin ja vinokuormilla antaa 150 hertsin yliaaltoja. En oikein luota tuojon ironsiden koneeseen. Siinä ei ole elektronista jännitteen säätöä ja vaikka jännitteet pysyy kohtuullisina niin yliaaltoja pukkaa joka summautuu nollajohtimeen. Siksi käytän mitä käytän niin mieluummin victronin invertteriä, ja suoritan latauksen akustoon aggrella. Jos kokeilumielessä 3kw vastukdia lämmitän niin olen jääkaapin ottanut sulakkeella pois.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Millaisen kolmivaiheaggren hommaat, sen verran on omasta kokemusta etten mielelläni elektronisiin laitteihin syötä. Isommilla kuormituksilla varsinkin ja vinokuormilla antaa 150 hertsin yliaaltoja. En oikein luota tuojon ironsiden koneeseen. Siinä ei ole elektronista jännitteen säätöä ja vaikka jännitteet pysyy kohtuullisina niin yliaaltoja pukkaa joka summautuu nollajohtimeen. Siksi käytän mitä käytän niin mieluummin victronin invertteriä, ja suoritan latauksen akustoon aggrella. Jos kokeilumielessä 3kw vastukdia lämmitän niin olen jääkaapin ottanut sulakkeella pois.
Pyörivä generaattori ainoastaan tekee aitoa siniaaltoa, invertteiden sähkö on aina loppuviimeksi kasattu on-off kanttipulsseista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pyörivä generaattori ainoastaan tekee aitoa siniaaltoa, invertteiden sähkö on aina loppuviimeksi kasattu on-off kanttipulsseista.
Ei pyöriväkään tarkkaan ottaen aivan aitoa tee
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pyörivä generaattori ainoastaan tekee aitoa siniaaltoa, invertteiden sähkö on aina loppuviimeksi kasattu on-off kanttipulsseista.
Tehkööt ja olkoot periaatteessa kuinka sinistä tahtoo, mutta totuus kulutuslaitteella on eri kun kuormitusta lisätään ja varsinkin jos vielä hakkurilatureita kuormana.
Siksi on varmempaa käyttää victronia.
Ja yksivaihe aggre on parempi vaihtoehto kuin joku 5kw voimakone varsinkin dieselinä.
2000a - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tehkööt ja olkoot periaatteessa kuinka sinistä tahtoo, mutta totuus kulutuslaitteella on eri kun kuormitusta lisätään ja varsinkin jos vielä hakkurilatureita kuormana.
Siksi on varmempaa käyttää victronia.
Ja yksivaihe aggre on parempi vaihtoehto kuin joku 5kw voimakone varsinkin dieselinä.
2000aPykäkäläsähkölläkin on oma kannattajakuntansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei pyöriväkään tarkkaan ottaen aivan aitoa tee
Pyörivällä tehtyä se valtakunnanverkossa kuitenkin on. Jos parempaa haluaa se on tehtävä signaaligeneraattorilla, nautittava vahvistimen kautta hyvillä kuulokkeilla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin
Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset8210015Pikkupersu osoitti olevansa hieman yksinkertainen
"Heikosti älykkyystesteissä pärjänneistä lapsista tulee muita todennäköisemmin ennakkoluuloisia ja konservatiivisia", uu1307751Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021
vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti906027Jos on heikkolahjainen ja laiska koulupudokas, niin silloin äänestää vasemmistopuolueita
näin tämä on käytännössä aina mennyt. Jos ei älyä ole paljon suotu, niin ei silloin inssiksi opiskella, vaan päädytään554139Kannattaako suomalaisen duunarin enää äänestää vasemmistopuolueita
sillä eivät ne tunnu kovasti ajavan suomi-duunarin etuja. Jos katsotaan Vasemmistoliittoa, niin sehän on ihan feministi804030Enää viisi yötä Sannan kirjaan
Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut484005Sanna-kulttilaiset hehkuttaa edelleen Marinia, vaikka esim. Sote oli susi jo syntyessään
mutta kulttilaiset eivät ole järjen jättiläisiä, ja sanoihin Lasse Lehtinenkin, että Suomessa on pohjoismaiden tyhmimmät503689Professori: Maahanmuuttajien rikollisuutta hyssytellään - hävytöntä
Kriminologi Jukka Savolaisen mukaan ikä ja vaikeat olosuhteet eivät riitä selitykseksi. – Tutkitun tiedon valossa sanoi603092Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"
Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L1133080Marin teki sen mihin muut eivät pystyneet, vei susi-Soten maaliin
ja sitten hävittyjen vaalien jälkeen lähtikin vastuuta pakoon...... "Professori: sote-uudistus on täysi susi. Sosiaali73077