Haluaisin kuulla muiden "kohtalotoverien" kokemuksia Honkarakenteesta tai muista toimittajista. Myös sen miten olette reklamoineet ja onko syytä enään yrittää sovitella asioita, jos vastapuolen suhtautuminen on alla kuvatun laista, vai ottaa suoraan yhteyttä lakiviisaisiin. Kotivakuutushan maksaa osan kuluista.
Päädyimme aikanaan Honkarakenteen lamellihirsitaloon, minkä yläosa on höylähirrestä. Syy tähän oli, että pidimme sitä laadukkaana, vaikka melkolailla kalliimpi muita olikin. Kun myyjä vielä sanoi, että Honkarakenne toimittaa kaikista parhaat rakenne- ja työkuvat.
Ensimmäinen ongelma oli Honkarakenteen pystytysmestari. Opasti laittamaan nurkkien eristeet pyöröhirsinurkan mukaisesti. Nurkat alkoi vetämään. Honkarakenteen edustaja tuli korjaamaan virhettä jälkeenpäin ruiskuttamalla uretaania. Tapahan on virheellinen. Asiakkaalle Honkarakenne ei korjauksesta jättänyt mitään dokumenttia.
Ongelma kaksi. Honkarakenteen suunnittelija oli suunnitellut ison ikkunan sellaiseen paikkaan, että yläkerran kehän jalka olisi pitänyt katkaista. Tämähän ei tietysti onnistu. Ei muutakun pääty purkuun ja muuttamaan kehien paikat ja tilaamaan uudet ikkunat.
Ongelma kolme. Honkarakenteen rakennesuunnittelija oli viitannut talon kriittisimmässä kohdassa väärään detaliin. Lisäksi kohta mitä detalissa pyrittiin näyttämään oli erilainen eri kuvakulmissa, mikä johti siihen, että siitä sai väärän käsityksen. Honkarakenteella kysyttäessä asiaa, asiakasneuvoja ja suunnittelupäällikkö kehtasivat sanoa, ettei projektioiden eri kuvakulmista tarvitse vastata toisiaan. En ilmeisesti ole ollut samalla suunnittelunperusteet tunnilla Honkarakenteen edustajien kanssa tai meillä on ollut eri opettajat.
Ongelma neljä. Honkarakenteen kattoristikkokaaviot poikkesivat toimitetuista kattokannattajista niin, että kuvissa vaadittuja liitosmuotoja ei ollut mahdollista toteuttaa. Kun vielä kyseisen kohdan detaliviittaus oli väärään kohtaan, ei liitoksesta tullut sellaista, mitä suunnittelija oli alunperin ajatellut. Eli tässä toimi todellinen Murphyn laki. Honkarakenteen välitön vastaus oli, että olette lovenneet ristikkoja liikaa, ilmeisesti ilman silmäystäkään kuviin. Ainakin suunnittelija totesi, ettei ole nähnytkään lopullisia kattokannattajien kuvia, joten ei voi asiaa kommentoida.
Ongelma viisi. Honkarakenteen toimittama liimapuupalkki halkesi. Ilmoitin asiasta Honkarakenteelle, mikä lähetti isommat pilarit liimapuupalkin alle ja miehen korjaamaan. Asiasta ei jälleenkään jätetty asiakkaalle mitään dokumenttia. Kun dokumentteja jälkeenpäin Honkarakenteelta ollaan kyselty, soitti heidän suunnittelupäällikkö minulle ja kysyi miten heidän miehensä on liimapalkin korjannut! Vielä paremmaksi asian laittoi Honkarakenteen asiakasneuvoja, joka alkoi väittää, että olemme itse tehneet korjauksia, koska heiltä ei löydy asiasta laskutus tai muita dokumentteja.
Ongelma kuusi. Samassa liimapuupalkkiongelmassa Honkarakenne vaihtoi palkkia kannattavat pilarit isompiin. Ongelma oli se, että he kiinnittävät pilarit liimapuupalkkiin kokonaisella yhdellä kulmaraudalla. Tästä liitosmuodosta Honkarakenne ei syystä tai toisesta ei pyynnöstä huolimatta ole toimittanut detalia rakennusvalvontaa varten.
Ongelma seitsemän. Toimituksesta puuttui tukiputket pilarien ja pilarien päällä olevien kantavien hirsien liitoksesta. Näppäränä kaverina Honkarakenteen pystytysmestari veisteli sinne puutapit. No selväähän on, ettei puu sitä kestä mitä teräs, varsinkin kun siihen kohdistuu vääntömomenttia. Honkarakenne lähetti miehen vaihtamaan puutapit terästankoihin. Tämä kuitenkin totesi, ettei sitä tarvitse tai voi tehdä. Nyt kuitenkin Honkarakenne lähetti dokumentin, missä ilmoittaa, että on kyseisen vaihdoksen tehnyt. Perusteena oli se, että heillä on lasku kyseisestä työstä.
Ongelma kahdeksan. Meillä useita kuvia, missä on sama revisionumero, mutta kuvat poikkeaa toisistaan. Sitten on kuvia, joita on muutettu, mutta ei ole revisioitu tai merkattu informaatiota muutoskenttään. C revision jälkeen on tullut B revisio jne.
Ainakin meidän kohdalla Honkarakenne on ottanut erittäin syyllistävän linjan, kun olemme yrittäneet asioita selvittää. Suoralta kädeltä saatetaan sanoa, että olemme tehneet väärin, vaikka olen pyytänyt katsomaan ensin kuvia ja tutustumaan ongelmaan ennen tuomitsemista. Tätä ihmettelen suuresti, koska olen aina pyrkinyt asioimaan rauhallisesti, enkä suinkaan "riehumalla". Viimeksi sain Honkarakenteen asiakasneuvojalta vastauksen, että hän ei aio tehdä keskustellun ongelman suhteen mitään. Ihmetteli vain, että mitään muutoksia ylipäätään tehdään, vaikka muutostarve johtuisi heistä itsestään. Toivottavasti vastaavat vielä edes puhelimeen, ettei käy niin kuin yksi Honkarakenteen pystytysmestari totesi, että tietyssä vaiheessa he saattavat lopettaa puheluihin vastaamisen.
Muutenkin tuntuu, että Honkarakenne on jo liian iso, missä oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee. Vai onko meillä vain ollut huonoa tuuria?
Onko yhtä huonoja kokemuksia?
17
9524
Vastaukset
- RANE
... ikinä Honkarakennetta! Sano mun sanoneen!
- Lissu
Meille Honkarakenne toimitti kesämökkiä varten väärät hirret. Onneksi asentajaporukka huomasi pian ongelman eikä alkanut väkisin nuijimaan paikoilleen.
Honkarakenne totesi virheen ja toimitti uudet hirret tilalle. Tosin toimitus kesti sen verran, että asennusporukka joutui menemään välillä toiseen projektiin ja meidän projekti viivästyi. Honkarakenne ei tietenkään mitään tästä korvannut.
Se, että Honkarakenne toimittaa väärän hirsisatsin ei kuulemani perusteella ole ollenkaan harvinaista.
Taitaa ratsastaa vanhalla maineella, joka ei enää pidä kutiansa. - taitaa olla
työmaan organisaatiossa, mitä sanovat ja tekevät vastaava mestari ja pääsuunnittelija, yleensä rakentajalla on apunaan pätevä palkattu henkilöstö rakennushankkeessaan.
Jos itse rupeaa sähläämään niin siitä ei tule mitään hyvää.
Ja ongelmat hoidetaan useimmiten työmaatasolla ilman sen suurempaa hälinää.- hongatta
Taitaa olla ite Honganmyyjä vastauksen perusteella... Juu ilman hälinää, ettei kukan vaan saa tietää mitä häsläystä koko homma on...
- vastaavamestari
Olet oikeassa, että asiat pitää pyrkiä ratkaisemaan ensisijaisesti työmaalla. Tiedän kuitenkin monta esimerkkiä, mitkä on paketin toimittaja toiminnallaan aiheuttanut tai ainakin myötävaikuttanut. Tällöin toimittajan on osaltaan osallistuttava korjaaviin toimenpiteisiin.
Totta on myös, että rakentajalla pitää olla työmaalla riittävän pätevä henkilökunta, jotta kun esim. esitetyn kaltaisia ongelmia ilmenee, ne ymmäretään selvittää. Lakihan sanoo, että viimeinen vastuu rakentamisesta on aina rakennushankkeeseen ryhtyvällä, myös mestareistaan. Tähän näkökantaan vedoten on aivan normaalia ja jopa velvoitettavaa, että hankkeeseen ryhtyjä selvittää, mikäli epäkohtia toiminnassa havaitaan, riippumatta siitä, kuka ongelmat on aiheuttanut.
Talopaketin toimittajat saavat melko hyvän korvauksen paketeistaan ja yksittäisen ihmisen uhraus rakennushankkeeseen on suhteessa valtava. On moraalisesti vähintäänkin arvelluttavaa, jos toimittajan suhtautuminen asiaan on vähättelevä tai ei selvitä asioita lainkaan. On aina myös paketintoimittajan etu, että asiat laitetaan kuntoon. Jälkeenpäin on sitten aikaa kinastella, kenen on kustannus- ym. vastuut. - enins
vastaavamestari kirjoitti:
Olet oikeassa, että asiat pitää pyrkiä ratkaisemaan ensisijaisesti työmaalla. Tiedän kuitenkin monta esimerkkiä, mitkä on paketin toimittaja toiminnallaan aiheuttanut tai ainakin myötävaikuttanut. Tällöin toimittajan on osaltaan osallistuttava korjaaviin toimenpiteisiin.
Totta on myös, että rakentajalla pitää olla työmaalla riittävän pätevä henkilökunta, jotta kun esim. esitetyn kaltaisia ongelmia ilmenee, ne ymmäretään selvittää. Lakihan sanoo, että viimeinen vastuu rakentamisesta on aina rakennushankkeeseen ryhtyvällä, myös mestareistaan. Tähän näkökantaan vedoten on aivan normaalia ja jopa velvoitettavaa, että hankkeeseen ryhtyjä selvittää, mikäli epäkohtia toiminnassa havaitaan, riippumatta siitä, kuka ongelmat on aiheuttanut.
Talopaketin toimittajat saavat melko hyvän korvauksen paketeistaan ja yksittäisen ihmisen uhraus rakennushankkeeseen on suhteessa valtava. On moraalisesti vähintäänkin arvelluttavaa, jos toimittajan suhtautuminen asiaan on vähättelevä tai ei selvitä asioita lainkaan. On aina myös paketintoimittajan etu, että asiat laitetaan kuntoon. Jälkeenpäin on sitten aikaa kinastella, kenen on kustannus- ym. vastuut.On aika lyhytnäköistä yrittää ensisijaisesti ratkoa suunnittelun yms. ongelmia työmaalla. Siinä hommassa tekee vain karhunpalveluksen, sekä itselleen, että muille rakentajille.
Työmaalla ratkotut ongelmat eivät koskaan tule suunnitteluorganisaation tietoon ja näinollen he eivät kykene korjaamaan mokiansa esim. seuraavaan kohteeseen. Ja homma alkaa taas alusta! - Vastaavamestari
enins kirjoitti:
On aika lyhytnäköistä yrittää ensisijaisesti ratkoa suunnittelun yms. ongelmia työmaalla. Siinä hommassa tekee vain karhunpalveluksen, sekä itselleen, että muille rakentajille.
Työmaalla ratkotut ongelmat eivät koskaan tule suunnitteluorganisaation tietoon ja näinollen he eivät kykene korjaamaan mokiansa esim. seuraavaan kohteeseen. Ja homma alkaa taas alusta!Omassa viestissäni en tarkasti maininnut, mutta kyllä minäkin tarkoitan, että vaikka ogelma korjataan työmaalla, niin se pitää tehdä yhteistyössä suunnittelun kanssa.
- Tietäjätekijä
Nyt olet sotkeutunut tekemisiin sellaisen firman kanssa, jonka on vahvoilla vain tuolla "satuja ja tarinoita" -osastolla. Firma on pilannut koko suomalaisen hirsirakennusperinteen suunnittelemalla tekemällä senkaltaisia pilvilinnoja, joita äkkirikkaat rouvat vaaativat, kun ovat pikkuisina satukirjoissaan nähneet. (onkohan se asiakas aina oikeasssa?)
Jospa kuitenkin pyrittäisiin rakentamaan pilvilinnan sijaan tavallinen linna. Sitä ei kuiteenkan voi järkevästi rakentaa puusta, vaan kaikki pitää tehdä kivestä, tai vähintäänkin betonista. Tavallinen lukija ymmärtää tämän kun tutkii hieman puurakentamisen todellisten ammattilaisten sivuja
http://www.woodfocus.fi/
ja vertaa niitä vastaaviin "honka" -sivuihin.
Kun nämä "keiju" -ihmiset kirjoittavat firmansa sivuillaan jonkinsortin toiminta-ajatuksesta, missä pienenpienien ilmamolekyylien uudistuminen tuo hirsitaloon raitista ilmaa, pitäisi jo ainakin keskikoulun käyneen päässä ruveta hälyytyskellot soimaan.
Valitettavasti puoliksi tunteilla elävä ihmismieli on kovin altis herkkyydelle, hellyydelle, hunajakakulle (MikaWaltari) ynnä muille raakaan rakentamiseen liittymättömiin seikoille, että myydyksi saadaan tonnikaupalla roskaa!
Sinulta taisi unohtua palkata pääsuunnittelija, joka on nimenomaa rakennuttajan (Sinun) luottomiehesi.
Tämä on lii´ankin tuttua: "Kyllä NE siellä suuressa firmassa osaa". (lähisukulainen)- kuluttajaviranomaisille
Jos oma talohankkeeni menisi noin monessa ja vielä pahassa kohtaa pieleen kertoisin asiasta ilman muuta kuluttajaviranomaiselle. Sitä kautta selvittäisin mahdollisuudet vahingonkorvauksiin ja osviittaa mahdollista oikeusriitaa varten. Tuohan kuulostaa törkeältä.
- totta tosiaan
Eipä taida pojulla olla paljoa kokemusta itelläkään?Hyvä silti että mielipiteitä piisaa,kyllä sitä maailmaan puhetta mahtuu jopa kateellisten paskapuheita.
Vai pitäisi kaikki rakentaa kivestä tai peräti betonista? Hohhoh-hoijaa kylläpä asiantuntemus jyllää.
- äskoo
oletko sekoittanut eri "Hongat"?
Minusta tuntui meidän projektin aikana,
että Honkarakenne hoiti hommat vähän liianki
hyvin (=pikkutarkasti).
Pisteitä 10 .- Honkarakenteeseen pettynyt
En ole sekoittanut honkia. Sitä varten käytin vanhaa nimeä Honkarakenne uudemman Hongan sijasta, jotta ymmärretään, mistä yrityksestä on kysymys.
Uskoo ken tahtoo, mutta näin meille on käynyt.
Kuten mainitsin, meilläkin oli toimittajaa valitessa tietty positiivinen mielikuva ko. yrityksestä. Siitähän me osittain korkeampi hinta maksettiinkin. Tämä kuva on nyt kuitenkin viimeaikoina rapissut oikein melkoisesti. Eikä vähiten heidän asiakaspalvelijansa käytöksen takia. Hänen motiivejaan en tiedä.
Ei kuitenkaan mitään niin huonoa ettei jotain hyvääkin. Paikallinen myyjä ansaitsee korkeat pisteet.
Älkää ostako niitä honkarakenteen mökkejä tai muitakaan sen virman tuotteita jos palvelu on tollaista... Itse olen ollut paria Kontion mökkiä tekemässä ja olen myös tällä hetkellä. Pavelu on ollut kontiolla aina hyvää ja asiat on selvinnyt. Kerran luultiin että yksi metrin mittainan hirren pätkä puutuu.. Soitto kontiolle ja hirsi lähti samana päivänä ja oli seuraavana päivänä postista haettavana. Loppujen lopuksi oikea hirsi löytyi kasan alimmaisena piilossa eli se ei oikeesti puuttunut. Pointti on tässä se että kontiolla autetaan aina jos on joku ongelma..
- Housu
Me olemme pystytäneet veljeni kanssa vierekkäisille tonteille Honkarakenteen ja Kontion noin 80m2 kesämökit.
Minulle tuli Honkarakenteen mökkki.
Molemmat tehtiin kesien 2001-2002 aikana.
Minulle tuli tuo Honkarakenteen mökki, mutta jos nyt pitäisi valita tulisi Kontio.
Oli niin suuret erot tomituksissa ja virheiden korjaamisissa. - Reklamaatiot
Housu kirjoitti:
Me olemme pystytäneet veljeni kanssa vierekkäisille tonteille Honkarakenteen ja Kontion noin 80m2 kesämökit.
Minulle tuli Honkarakenteen mökkki.
Molemmat tehtiin kesien 2001-2002 aikana.
Minulle tuli tuo Honkarakenteen mökki, mutta jos nyt pitäisi valita tulisi Kontio.
Oli niin suuret erot tomituksissa ja virheiden korjaamisissa.Honkarakenteen suhteen suurimmat ongelmani ovat olleet reklamaatioissa. Kaikkea aina sattuu ja tapahtuu kun rakennetaa; voin sanoa jo kahden talon jälkeen. Talontoimittajan laatu punnitaan sitten kun on aika korjata virheet (joita tulee eteen lähes aina ja lähes kaikilla toimittajilla). Hyvälle toimittajalle riittää puhelinsoitto ja virhe oikenee. Honkarakenteen kanssa virheiden ja ongelmien käsittely on vaikeaa; yhtiö on haluton käsittelemään reklamaatioita nopeasi ja asiakaslähtöisesti.
- Anonyymi
Ehdottomasti Kontio sekä hinnan, laadun ja toimintatapojen perusteella. Kontioon voi luottaa, Honkarakenteeseen EI. Honkarakenteen hinnassa valtavasti ilmaa eli maksat ihan liikaa. Neuvottelemalla tai vastatarjouksen tekemällä hinnasta saa pois kymmeniä tuhansia euroja. Myös sopimus kannattaa lukea ennen allekirjoitusta, koska sinnä asiat on hyvin todennäköisesti erilailla kuin aluemyyjän puheissa ja lupauksissa.
- Anonyymi
Ehdottomasti Kontio sekä hinnan, laadun ja toimintatapojen perusteella. Kontioon voi luottaa, Honkarakenteeseen EI. Honkarakenteen hinnassa valtavasti ilmaa eli maksat ihan liikaa. Neuvottelemalla tai vastatarjouksen tekemällä hinnasta saa pois kymmeniä tuhansia euroja. Myös sopimus kannattaa lukea ennen allekirjoitusta, koska sinnä asiat on hyvin todennäköisesti erilailla kuin aluemyyjän puheissa ja lupauksissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1586527- 343908
Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak252015Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O181969Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.271809Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta771646Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt171563Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?271518Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni191499Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi351390