Olen vuosien tauon jälkeen aloittamassa metsästysharrastusta uudestaan. Aseet on jo aiemmin myyty, joten uuden kiväärin hankinta edessä. Aiemmin ammuin 308Win Tikalla pääasiassa metsäkanalintuja. Hirven pyyntikin oli aina vaihtoehtona ja se mahdollisuus pitää nytkin olla.
Onko tuolle 308Win kaliiberille varteenotettavia vaihtoehtoja, vai keskitynkö katselemaan vain niitä. Hirven pyynti asettaa tietysti yhden rajoitteen osumaenergian kautta, mutta onko mitään vaihtoehtoa, mikä tarjoaisi suoremman lentoradan 100-300m etäisyyksillä, vai onko 308 tuon suhteen paras vaihtoehto?
Tietysti olisi hyvä, että patruunoita myös löytyisi kohtuuhinnalla normaalista asekaupasta.
Vaihtoehtoja 308Win kaliiberille
Anonyymi
33
1237
Vastaukset
- Anonyymi
30-06 sprg.
- Anonyymi
Miten olisi 6,5 Creedmoor?
https://riistalehti.fi/6-5-creedmoor-tulevaisuuden-patruuna/
Äkkiseltään patruunat näyttäisivät olevan jonkin verran kalliimpia, kuin .308, mutta ei kuitenkaan älyttömän paljon.
Esim. .308 Sako Range 54,50 /50kpl ja 6,5 Creedmoor Sako Range 65,00 /50kpl.
Hirvilaillinenkin 6,5 Creedmoor on, vaikka 9,3-miehet saattavatkin katsella nenänvarttaan pitkin.- Anonyymi
Vaikka itselläni 9.3. Se on minun valinta. Jokainen valitsee itse, millä haluaa ampua. Lopputulos on tärkeintä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikka itselläni 9.3. Se on minun valinta. Jokainen valitsee itse, millä haluaa ampua. Lopputulos on tärkeintä.
Svedupellen Mauser eli 6,5. 55 .Hyvä linnuille,peuralle.radalle on hirvilaillinem.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Svedupellen Mauser eli 6,5. 55 .Hyvä linnuille,peuralle.radalle on hirvilaillinem.
6,5x55 vaatii pitkän lukkorungon ja Creedmoor ei.
https://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=21021.0 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
6,5x55 vaatii pitkän lukkorungon ja Creedmoor ei.
https://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=21021.0Ei auennut linkki, mutta mitä haittaa on, pitkästä lukosta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei auennut linkki, mutta mitä haittaa on, pitkästä lukosta?
Vähän on vaikea sanoa, mitä HAITTAA pitkästä lukosta on, mutta toisaalta; onko siitä jotakin merkittävää etuakaan?
Lyhyemmällä lukolla latausliike on lyhyempi ja itse koen, että lyhyt lukko on jotenkin "näppärämpi" käyttää. Ja kuluuhan lyhyen lukon valmistamiseen vähemmän terästä kuin pitkän.
TA-kiltalaiset vaikuttivat olevan sitä mieltä, että esim. vaihtotukkien valikoima lyhyellä lukolla varustettuihin rautoihin on merkittävästi parempi kuin pitkällä lukolla varustettuihin.
Joissakin tapauksissa myös kiikaritähtäimen asennus voi vaatia erikoisempia jalustaratkaisuja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vähän on vaikea sanoa, mitä HAITTAA pitkästä lukosta on, mutta toisaalta; onko siitä jotakin merkittävää etuakaan?
Lyhyemmällä lukolla latausliike on lyhyempi ja itse koen, että lyhyt lukko on jotenkin "näppärämpi" käyttää. Ja kuluuhan lyhyen lukon valmistamiseen vähemmän terästä kuin pitkän.
TA-kiltalaiset vaikuttivat olevan sitä mieltä, että esim. vaihtotukkien valikoima lyhyellä lukolla varustettuihin rautoihin on merkittävästi parempi kuin pitkällä lukolla varustettuihin.
Joissakin tapauksissa myös kiikaritähtäimen asennus voi vaatia erikoisempia jalustaratkaisuja.Ei kai se pitkä lukko nyt mikään haitta ole, kun metsästettäessä ei yleensä kiirettä pukkaa. Van jos tosiaanni täytyy monta kertaa peräkkäin ampua, niin siihen hyvä on varata browning bar puol'automaatti tai sarjatuliase kalasnikov tai sakon rynkky tai suomi-konepistooli. Ja jos ne eivät riitä, niin ei kun vaan emmalla suoltamaan..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kai se pitkä lukko nyt mikään haitta ole, kun metsästettäessä ei yleensä kiirettä pukkaa. Van jos tosiaanni täytyy monta kertaa peräkkäin ampua, niin siihen hyvä on varata browning bar puol'automaatti tai sarjatuliase kalasnikov tai sakon rynkky tai suomi-konepistooli. Ja jos ne eivät riitä, niin ei kun vaan emmalla suoltamaan..
Minun mielestäni lyhempi lukko vain on näppärämpi käyttää kuin pitkä. Vaikka sitä käyttäisi hitaastikin.
Ja lyhyempään lukkoon kuluu vähemmän terästä, kuin pitkään.
Mutta kerro sinä, mikä on se merkittävä etu, joka pitkällä lukolla saavutetaan lyhyeen verrattuna? Erityisesti tilanteessa 6,5Creedmoor vs. 6,5x55?
- Anonyymi
No raaka-aine pulan takia se 308:kin syntyi.
- Anonyymi
Saattoi siihen muitakin syitä olla.
Mutta eikös kehitys tarkoita mm. sitä, että uudella tuotteella päästään samaan tai ainakin lähes samaan lopputulokseen merkittävästi vähemmällä resurssien ja/tai raaka-aineiden käytöllä?
? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saattoi siihen muitakin syitä olla.
Mutta eikös kehitys tarkoita mm. sitä, että uudella tuotteella päästään samaan tai ainakin lähes samaan lopputulokseen merkittävästi vähemmällä resurssien ja/tai raaka-aineiden käytöllä?
?Sana kehitys on kärsinyt inflaation nykypäivänä. Enkä tarkoita vain ase/metsästys asioita, vaan sanasta "kehitys" on tullut nykyään synonyymi termille kiellot ja rajoitukset.
Ennen todellakin kehitettiin asioita niin, että vanhojen tilalle kehitettiin uusia ja jos joku vaati muutoksia vaikka ympäristöä ajatellen kuten lyijyllisen bensan korvaaminen alkoholiseoksella asiat kokivat välittömiä muutoksia, mutta tuotetta pystyttiin edelleen käyttämään siihen tarkoitetulla tavalla.
Nykyään "kehitys" on kuten edellä kerroin synonyymi sanoille kielletään ja rajoitetaan.
Riittää kun joku asia saadaan kiellettyä ilman, että mitään korvaavaa saadaan tilalle. Yleensä siksi, koska kieltoja määrittelee ideologisesti jo asiaa vastustavat tahot.
Esimerkiksi kiväärin luodin lyijyllä kiinteänä ei ole mitään merkitystä niin luonnolle kuin ravinnossakaan tämä on todistettu, mutta nyt käydään silti näennäis neuvotteluja kielletäänkö lyijy myös kivääreissäKin. Asia on äärimmäisen helppo jo nyt sanoa, että kielletään koska asiaa ajaa lähtökohtaisesti metsästys/asevastaiset tahot ja asioita edelleen edistää sekin seikka, että lyijy kieltämällä luodeissa sillä saadaan poistettua tietyt kaliiberit kokonaan harrastajien keskuudesta. Tässä tapauksessa halvimmat harjoittelu/metsästys kaliiberit ja mitä enemmän aseita saadaan romuttamoon ja mitä kalliimmaksi korvaavat tässä tapauksessa järeämmät kaliiberit saadaan hinnoiteltua sitä varmemmin vähennetään ammunnan harjoittelua, metsästystä ja uusien nuorien pääsyä harrastuksen pariin, koska siitä tehdään jo alkujaan kallista.
Näinollen koko homman pointti on se, että "julmasta aseharrastuksesta" saadaan pois mahdollisimman paljon kansalaisia tehden asia mahdottomaksi ja kalliiksi ja näinollen euroopasta saadaan pois poliittisideologistisesti yksi "julma" harrastus jota harjoittaa pääsääntöisesti jo muutenkin "alempiarvoinen" maaseutuväestö eli kaupunkilaiskeskeisesti "juntit".
Olkoonkin, että metsästys on tähän asti ollut kaiken kansan tasa-arvoinen harrastus jossa kaikki puolueet vihreitä lukuunottamatta ovat mahtuneet aina saman nuotion ympärille. Nyt tämä marginaali sakki tekee kaikkensa eurooppa tasolla tämän harrastuksen tuhoamisen eteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sana kehitys on kärsinyt inflaation nykypäivänä. Enkä tarkoita vain ase/metsästys asioita, vaan sanasta "kehitys" on tullut nykyään synonyymi termille kiellot ja rajoitukset.
Ennen todellakin kehitettiin asioita niin, että vanhojen tilalle kehitettiin uusia ja jos joku vaati muutoksia vaikka ympäristöä ajatellen kuten lyijyllisen bensan korvaaminen alkoholiseoksella asiat kokivat välittömiä muutoksia, mutta tuotetta pystyttiin edelleen käyttämään siihen tarkoitetulla tavalla.
Nykyään "kehitys" on kuten edellä kerroin synonyymi sanoille kielletään ja rajoitetaan.
Riittää kun joku asia saadaan kiellettyä ilman, että mitään korvaavaa saadaan tilalle. Yleensä siksi, koska kieltoja määrittelee ideologisesti jo asiaa vastustavat tahot.
Esimerkiksi kiväärin luodin lyijyllä kiinteänä ei ole mitään merkitystä niin luonnolle kuin ravinnossakaan tämä on todistettu, mutta nyt käydään silti näennäis neuvotteluja kielletäänkö lyijy myös kivääreissäKin. Asia on äärimmäisen helppo jo nyt sanoa, että kielletään koska asiaa ajaa lähtökohtaisesti metsästys/asevastaiset tahot ja asioita edelleen edistää sekin seikka, että lyijy kieltämällä luodeissa sillä saadaan poistettua tietyt kaliiberit kokonaan harrastajien keskuudesta. Tässä tapauksessa halvimmat harjoittelu/metsästys kaliiberit ja mitä enemmän aseita saadaan romuttamoon ja mitä kalliimmaksi korvaavat tässä tapauksessa järeämmät kaliiberit saadaan hinnoiteltua sitä varmemmin vähennetään ammunnan harjoittelua, metsästystä ja uusien nuorien pääsyä harrastuksen pariin, koska siitä tehdään jo alkujaan kallista.
Näinollen koko homman pointti on se, että "julmasta aseharrastuksesta" saadaan pois mahdollisimman paljon kansalaisia tehden asia mahdottomaksi ja kalliiksi ja näinollen euroopasta saadaan pois poliittisideologistisesti yksi "julma" harrastus jota harjoittaa pääsääntöisesti jo muutenkin "alempiarvoinen" maaseutuväestö eli kaupunkilaiskeskeisesti "juntit".
Olkoonkin, että metsästys on tähän asti ollut kaiken kansan tasa-arvoinen harrastus jossa kaikki puolueet vihreitä lukuunottamatta ovat mahtuneet aina saman nuotion ympärille. Nyt tämä marginaali sakki tekee kaikkensa eurooppa tasolla tämän harrastuksen tuhoamisen eteen.7,62 NATO eli 308Winchester syntyi runsauden pulasta.USA sotatalous oli vasta pääsyt vauhtiin kun Saksa ja Japani luovuttivat.Jenkeille jäi varastoon suuret määrät rihlatua piipukankea30 kaliiberin luoteja,30 06 hylsyjä,ruutia.Näitä kaikkia voitiin käyttää hyödyksi.Uusi patruuna lyhyempänä oli asesuunitelussa eduksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
7,62 NATO eli 308Winchester syntyi runsauden pulasta.USA sotatalous oli vasta pääsyt vauhtiin kun Saksa ja Japani luovuttivat.Jenkeille jäi varastoon suuret määrät rihlatua piipukankea30 kaliiberin luoteja,30 06 hylsyjä,ruutia.Näitä kaikkia voitiin käyttää hyödyksi.Uusi patruuna lyhyempänä oli asesuunitelussa eduksi.
Messinkipula. Ei jäänyt rökkiöittäin hylsyjä. Ne oli kylvetty pitkin metsiä ja meriä.
Anonyymi kirjoitti:
Sana kehitys on kärsinyt inflaation nykypäivänä. Enkä tarkoita vain ase/metsästys asioita, vaan sanasta "kehitys" on tullut nykyään synonyymi termille kiellot ja rajoitukset.
Ennen todellakin kehitettiin asioita niin, että vanhojen tilalle kehitettiin uusia ja jos joku vaati muutoksia vaikka ympäristöä ajatellen kuten lyijyllisen bensan korvaaminen alkoholiseoksella asiat kokivat välittömiä muutoksia, mutta tuotetta pystyttiin edelleen käyttämään siihen tarkoitetulla tavalla.
Nykyään "kehitys" on kuten edellä kerroin synonyymi sanoille kielletään ja rajoitetaan.
Riittää kun joku asia saadaan kiellettyä ilman, että mitään korvaavaa saadaan tilalle. Yleensä siksi, koska kieltoja määrittelee ideologisesti jo asiaa vastustavat tahot.
Esimerkiksi kiväärin luodin lyijyllä kiinteänä ei ole mitään merkitystä niin luonnolle kuin ravinnossakaan tämä on todistettu, mutta nyt käydään silti näennäis neuvotteluja kielletäänkö lyijy myös kivääreissäKin. Asia on äärimmäisen helppo jo nyt sanoa, että kielletään koska asiaa ajaa lähtökohtaisesti metsästys/asevastaiset tahot ja asioita edelleen edistää sekin seikka, että lyijy kieltämällä luodeissa sillä saadaan poistettua tietyt kaliiberit kokonaan harrastajien keskuudesta. Tässä tapauksessa halvimmat harjoittelu/metsästys kaliiberit ja mitä enemmän aseita saadaan romuttamoon ja mitä kalliimmaksi korvaavat tässä tapauksessa järeämmät kaliiberit saadaan hinnoiteltua sitä varmemmin vähennetään ammunnan harjoittelua, metsästystä ja uusien nuorien pääsyä harrastuksen pariin, koska siitä tehdään jo alkujaan kallista.
Näinollen koko homman pointti on se, että "julmasta aseharrastuksesta" saadaan pois mahdollisimman paljon kansalaisia tehden asia mahdottomaksi ja kalliiksi ja näinollen euroopasta saadaan pois poliittisideologistisesti yksi "julma" harrastus jota harjoittaa pääsääntöisesti jo muutenkin "alempiarvoinen" maaseutuväestö eli kaupunkilaiskeskeisesti "juntit".
Olkoonkin, että metsästys on tähän asti ollut kaiken kansan tasa-arvoinen harrastus jossa kaikki puolueet vihreitä lukuunottamatta ovat mahtuneet aina saman nuotion ympärille. Nyt tämä marginaali sakki tekee kaikkensa eurooppa tasolla tämän harrastuksen tuhoamisen eteen."Esimerkiksi kiväärin luodin lyijyllä kiinteänä ei ole mitään merkitystä niin luonnolle kuin ravinnossakaan tämä on todistettu"
Missä tämä on todistettu?
Täällä kaikki teboilin kahvilan ikkunapöydän nysvääjät kirjoittelevat anonyyminä esiintyen asiantuntijoina.
Harmittaa ylläolevan "Anonyymi 19.03.2022 22:22" tasoinen paskanjauhanta kun jotkut voivat ottaa tuollaisen "asiantuntijan" tosissaan.- Anonyymi
ReservinNostomies kirjoitti:
"Esimerkiksi kiväärin luodin lyijyllä kiinteänä ei ole mitään merkitystä niin luonnolle kuin ravinnossakaan tämä on todistettu"
Missä tämä on todistettu?
Täällä kaikki teboilin kahvilan ikkunapöydän nysvääjät kirjoittelevat anonyyminä esiintyen asiantuntijoina.
Harmittaa ylläolevan "Anonyymi 19.03.2022 22:22" tasoinen paskanjauhanta kun jotkut voivat ottaa tuollaisen "asiantuntijan" tosissaan.Kas kun et vielä tebiksen lisäksi tehostanut lausettasi persulla, vaikka se mielessäsi kävikin.
Nimimerkillä tai ilman, niin tuollaiset tasoisesi packan jauhajat nimimerkin takaa ilman koko nimeään huutaa ja solvaa toisia kirjoittajia kuin olisi joku jumala näissä asioissa.
Lyijy kiinteänä ei ole mikään myrkky ja sen on todistanut kapitalistinenkin tiedemies.
Mutta joo, sinun kitinääsi sanoin "minä olen 50 vuotta metsästänyt" on tämä palsta pullollaan ja suurinosa sitä lattekahvilan muka sivistynyttä jorinaa, josta paskanjauhannan kun jättää pois ei jäljelle jää kuin tyhjä viesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kas kun et vielä tebiksen lisäksi tehostanut lausettasi persulla, vaikka se mielessäsi kävikin.
Nimimerkillä tai ilman, niin tuollaiset tasoisesi packan jauhajat nimimerkin takaa ilman koko nimeään huutaa ja solvaa toisia kirjoittajia kuin olisi joku jumala näissä asioissa.
Lyijy kiinteänä ei ole mikään myrkky ja sen on todistanut kapitalistinenkin tiedemies.
Mutta joo, sinun kitinääsi sanoin "minä olen 50 vuotta metsästänyt" on tämä palsta pullollaan ja suurinosa sitä lattekahvilan muka sivistynyttä jorinaa, josta paskanjauhannan kun jättää pois ei jäljelle jää kuin tyhjä viesti.Kirjoituksesi menee ohi aloittajan kysymyksestä, kuten nyt minun vastauksenikin. Kyllä se lyijy on myrkky kiinteänäkin ja eläimeen osuessaan hajoaa ja lyijypöly leviää elukkaan. Täällä pitkä keskustelu aiheesta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15459410/lyjy-vai-lyijyton-tietoa-lyijyn-haitoista
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoituksesi menee ohi aloittajan kysymyksestä, kuten nyt minun vastauksenikin. Kyllä se lyijy on myrkky kiinteänäkin ja eläimeen osuessaan hajoaa ja lyijypöly leviää elukkaan. Täällä pitkä keskustelu aiheesta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15459410/lyjy-vai-lyijyton-tietoa-lyijyn-haitoista
S24 keskusteluihin saa aina suhtautua varauksella. Mutta tosi on se, että lyijyn ei tiedetä haittaavan kiinteänä luonnossa saati riistanlihaan osuessaankaan. Lyijykieltoja ajetaan siksi, koska sillä tehdään tietoisesti harrastus kalliimmaksi ja pyritään rajoittamaan eri kaliibereja. Näin yritetään askel askeleelta vähentää ja rajoittaa metsästystä.
- Anonyymi
243 linnuille ja 30-06 hirvelle ja karhulle ja villisialle.
- Anonyymi
Vaihtaisin ton 30-06 9,3:een. Olisi selvät pienriista ja suurriista kiväärit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaihtaisin ton 30-06 9,3:een. Olisi selvät pienriista ja suurriista kiväärit.
Molempiin tarkoituksen mukaiset kiikarit. Toiseen kunnon valovoimainen reilulla suurennuksella ja toiseen laadukas punapiste. Rahaa ei pala kun muutama tonni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Molempiin tarkoituksen mukaiset kiikarit. Toiseen kunnon valovoimainen reilulla suurennuksella ja toiseen laadukas punapiste. Rahaa ei pala kun muutama tonni.
Mikäs harrastus se semmoinen on, johon ei mene kaikki rahat??
?
- Anonyymi
309 on isompi.
Itselläni on noin 30v kokemus minkistä karhuun metsästyksestä.
Mielipiteeni on, että aloittaja pärjää ehdottamallaan 308:lla. Jos ja kun on hankkimassa uutta asetta, niin 30-06 olisi parempi valinta. Se antaa hieman enemmän liikkuma varaa ja siihen saa kaiken saman kuin 308 mutta sopivampia patruunoita hirvihommiin.
Nykyiset tehokkaat kupariluodit ovat parantaneet noiden pienempien .30 kaliiberien "tappotehoa" melkoisesti.
Tietty 9,3 on hirvihommissa on vielä parempi 50% isommalla luodin pinta-alalla verrattuna 7,72 luotiin.
Makuasioita sanoi koira kun muniaan nuoli......- Anonyymi
.308 win luodin halkaisija on 7,82 mm. .308: panokset ovat .30-06:sta edullisempia.
- Anonyymi
Minkähän kokoisia kaliipereita ukrainan sodas käytetään?
- Anonyymi
Melkoisen todennäköisesti siellä käytetään mm. .338 Lapua Magnumia.
Kanadalainen tarkka-ampuja Wali kertoi haastattelussa käyttävänsä suomalaista Sako TRG42-kivääriä, joka melko todennäköisesti on .338 Lapua Magnum. TRG42:a on tarjolla myös .300 Win Magnumina, mutta rohkenen silti veikata .338 Lapuaa vahvasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Melkoisen todennäköisesti siellä käytetään mm. .338 Lapua Magnumia.
Kanadalainen tarkka-ampuja Wali kertoi haastattelussa käyttävänsä suomalaista Sako TRG42-kivääriä, joka melko todennäköisesti on .338 Lapua Magnum. TRG42:a on tarjolla myös .300 Win Magnumina, mutta rohkenen silti veikata .338 Lapuaa vahvasti.Itse arvelen, että kyseessä on TRG 22, eli ampuu .308 win kaliiperilla, joka on maailman yleisin tarkka-ampujien käyttämä kaliiperi. Syy on yksinkertaisesti raha, sillä ukrainassa keskipalkka on 295 euroa kuukaudessa. TRG 22 on TRG 42:sta edullisempi ja .308 panoksia saa yhden .338 lapua magnumin hinnalla 6-7 kpl. No tämähän on vain arvuuttelua, mutta itse veikkaan tätä .308:a, eli TRG 22:sta.
- Anonyymi
Taitaa olla myös tuo venäjän 5,45 X 39 mukana kuvioissa. Miksei jokunen .223 Varmasti vanhaa 7.62x39 on mukana.
- Anonyymi
Suomihan toimitti ukrainaan 2500 rynnäkkökivääriä ja valtaosa Suomen armeijan rynnäkkökivääreistä on 7,62x39. Kuvien perusteella käytössä on paljon myös AK-47:ja, joka ampuu samaa kaliiperia kuin Suomalaisten rynnäkkökivääri. Aseapuna ovat voineet saada näitä lintukiväärin kaliiperisiakin rynnäkkökiväärejä, joita jenkit itsekkin nykyään pitävät liian tehottomina. Eikä ihme, jos pienoiskiväärin luotikin on hivenen suurempi halkaisijaltaan.
- Anonyymi
6,5 creedmoor on paras valinta. Voit ampua teertä ja hirveä samalla aseella(et samalla patruunalla). Oma kokemus on kuitenkin että 150m matkalla ei juuri vaikusta osumaan, Aukeava luoti kävi sentin alemmas osumapiste. Tarkin käynti tähän asti ampumistani kaliibereista. Aseet tosin ovat vielä aika hinnoissaan.
Patruunat ovat muutaman viime vuonna yleistyneet niin, että valinnanvaraa löytyy lähes kaupasta kuin kaupasta. - Anonyymi
On paras vaihtoehto, jos otetaan huomioon että patruunoja pitää olla hyvin saatavilla ja että ne on kohtuu hintaisia.
- Anonyymi
Niin siis se itse esittämäsi .308
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt3207334- 582214
- 331621
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että271469- 1141176
IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio721135Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel3351036Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin50905- 15893
Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?
Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak274797