Tämähän on jo 1900-luvun alun patruuna. Se kehitettiin Mauser tehtaalla lähinnä Saksan siirtomaiden uudisasukkaiden metsästyslkaliiberiksi Afrikkaan.
Sitä ei löydy CIP standardista.
Vertaan sitä mielessäni 9,3x62 kaliiberiin. Kaliiberit ovat kehitetty 7,92x57 Mauser ja 30-06 kaliibereista.
Molempien CIP maksimipaineet ovat 3900 Bar.
Aikojen saatossa tuota 9,3x57 on varsinkin täällä pohjolassa pesitetty monenlaisiin aseisiin ja patruunatehtaat ovat pudottaneet tuon max paineen johonkin 2600 bar tasolle kun tuo 9,3x62 käyttää alkuperäistä 3900 bar.
Nyt kun nuo lyijyttömät ovat jo metsästäjien arkipäivää, niin olen miettunyt tuota vanhaa kaliiberia esimerkiksi Barnesin 9,3 TTSX 250 gr/16,2 g luodille.
Jos tuon lataa vaikkapa 540 ruudilla, niin 3500 Bar paineella luoti lähtee 710 m/s kun samanpainoinen 30-06 tehdaslataus on 740 m/s.
9,3x57 kivääreitä on käytettyinä markkinoilla runsaasti ja ovat todella edullisia.
Oletteko latailleet tätä vanhaa 9,3x57 Mauser patruunaa? Minkälaisia kokemuksia?
9,3x57 ja maksimipaine
42
3093
Vastaukset
- Anonyymi
Kaliberin on legendaarinen perunanheittäjä, jolla voi ampua risukonkin läpi. Ongelmaksi saattaa muodostua nykyaikaisilla kuoseilla, etteivät ne ehdi kunnolla avautua vaan suhahtavat läpi.
https://4.bp.blogspot.com/-pkfsOHig66U/WyEXha5upNI/AAAAAAAABMs/L2GCplSgdiAX4mQ5g6KR9K_T8sYG2xUEQCLcBGAs/s1600/lataustaulukko 9,3x57 3.0 – kopio.PNG Kuopariluotien ensimmäiset versiot olivat useimmiten todella huonoja aukeamaan.
Tuon avautumisen takia ehdotin juuri tuota Barnesin TTSX luotia. Se käsittääkseni aukeaa hyvin ja paljon paremmin kuin se edellinen versio TSX.
Todella kiinnostava vaihtoehto joka aukeaa ihan satavarmasti on tämä kotimainen Sako Blade. Siitä löytyy paljon juttua netistä.- Anonyymi
Nykyaikaisella kupariluodilla ja -ruudilla kuten N135 ladatessa ihan toimiva hirvikivääri matkoille 200-150m
- Anonyymi
siis 20-150m matkoille!
- Anonyymi
Sako Blade 230 gr ja nopeutta 720m/s on sopiva hirvensurma. Lentorata ihan muutu kuin 50- ja 60-lukujen potatskjutare.
Luoti aukeaa jo vähän päälle 600 m/s nopeudella. - Anonyymi
Jos tuollaisen 57 nopeuteen ladatulla kaataa hirven, niin jälki on todella siistiä. Voi siis syodä kropasta kaiken muun kuin reiän ;-)
Mielenkiintoinen kaliiperi. Edullisia aseita paljonkin kaupan. Eikö täällä ole kyseisen kaliiperin käyttäjiä kun ei noita (kokemusperäisiä) mielipiteitä, ohjeita, kokemuksia tule?
- Anonyymi
Tuossahan noita kokemuksia on ylempänä vaikka kuinka monta lentoradasta, ampumamatkasta, luodeista ja latauksista. Mitä vielä haluat?
Anonyymi kirjoitti:
Tuossahan noita kokemuksia on ylempänä vaikka kuinka monta lentoradasta, ampumamatkasta, luodeista ja latauksista. Mitä vielä haluat?
Kaipaa siis käytännön kokemuksia. Mieluiten hirvenkaadoista.
Kokemuksia metsästäjiltä esim yleiskaliiperi vs 9,3x57 käytöstä tositilanteissa.
Kokemuksia Mauser, Husqvarna, Arisaka jne 9,3x57.- Anonyymi
Äälämölö kirjoitti:
Kaipaa siis käytännön kokemuksia. Mieluiten hirvenkaadoista.
Kokemuksia metsästäjiltä esim yleiskaliiperi vs 9,3x57 käytöstä tositilanteissa.
Kokemuksia Mauser, Husqvarna, Arisaka jne 9,3x57.Luetko ollenkaan ketjua? Kokemuksia käytännön tilanteista vaikka kuinka paljon.
Toimii ampumamatkoille 20-150m.
Painava luoti ei ole risuherkkä.
Nykyaikainen luoti avautuu hyvin.
Tekee siistin reiän eikä pilaa lihoja. - Anonyymi
Äälämölö kirjoitti:
Kaipaa siis käytännön kokemuksia. Mieluiten hirvenkaadoista.
Kokemuksia metsästäjiltä esim yleiskaliiperi vs 9,3x57 käytöstä tositilanteissa.
Kokemuksia Mauser, Husqvarna, Arisaka jne 9,3x57.Yhdellä meidän hirviporukassa on Mauser m98 9,3x57,se lataa itse panokset.Minun metsästysuran aikana kaatanu 7 hirveä,hyvin on kaatunut pakomatkat ollu noin 5-60metriä keuhko-laukauksella.Sillä yksi erikoinen tapaus sattui ampui noin 10m päästä kohti juoksevaa hirveä tippui mutta ampais saman tien ylös ampui uudestaan sama homma 2 kertaa nylkiessä tutkittiin ei ollut luodit tehnyt minkäänlaista haavakanavaa,vain luodin mentävät reijät.Parhaiten näki takapaistista kun ei ollut repinyt isoa lihasta millään lailla,oisko sattunu epähuomiossa reilumman puoleinen alilataus kun ei luoti auennut ollenkaan.
Anonyymi kirjoitti:
Yhdellä meidän hirviporukassa on Mauser m98 9,3x57,se lataa itse panokset.Minun metsästysuran aikana kaatanu 7 hirveä,hyvin on kaatunut pakomatkat ollu noin 5-60metriä keuhko-laukauksella.Sillä yksi erikoinen tapaus sattui ampui noin 10m päästä kohti juoksevaa hirveä tippui mutta ampais saman tien ylös ampui uudestaan sama homma 2 kertaa nylkiessä tutkittiin ei ollut luodit tehnyt minkäänlaista haavakanavaa,vain luodin mentävät reijät.Parhaiten näki takapaistista kun ei ollut repinyt isoa lihasta millään lailla,oisko sattunu epähuomiossa reilumman puoleinen alilataus kun ei luoti auennut ollenkaan.
Kiitos tosielämän kommentista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhdellä meidän hirviporukassa on Mauser m98 9,3x57,se lataa itse panokset.Minun metsästysuran aikana kaatanu 7 hirveä,hyvin on kaatunut pakomatkat ollu noin 5-60metriä keuhko-laukauksella.Sillä yksi erikoinen tapaus sattui ampui noin 10m päästä kohti juoksevaa hirveä tippui mutta ampais saman tien ylös ampui uudestaan sama homma 2 kertaa nylkiessä tutkittiin ei ollut luodit tehnyt minkäänlaista haavakanavaa,vain luodin mentävät reijät.Parhaiten näki takapaistista kun ei ollut repinyt isoa lihasta millään lailla,oisko sattunu epähuomiossa reilumman puoleinen alilataus kun ei luoti auennut ollenkaan.
"Parhaiten näki takapaistista kun ei ollut repinyt isoa lihasta millään lailla,oisko sattunu epähuomiossa reilumman puoleinen alilataus kun ei luoti auennut ollenkaan."
Vai olisikohan sattunut, että olikin vahingossa aukeamaton ratapaukku?
- Anonyymi
Avauksessa heti karkea virhe. 30-06 ja 9,3x62 ei ole mitää tekemistä keskenään. Samoihin aikoihin molemmat patruunat kehitetty. Toinen amerikassa ja toinen euroopassa.
- Anonyymi
Toinenkin virhe. 9.3x57:aa ei viety afrikkaan vaan skandinaavinen köyhäin järeä kuten 9.3x53r. Afrikkaa varten tehtiin 9.3x62.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toinenkin virhe. 9.3x57:aa ei viety afrikkaan vaan skandinaavinen köyhäin järeä kuten 9.3x53r. Afrikkaa varten tehtiin 9.3x62.
Mahtaisiko patruunan kehitys liittyä Saksan tappion ensimmäisessä maailmansodassa.8mm metsästysaseet kiellettiin siviileiltä.Tästä uudesta kaliberista ja Mauser 98 kivääristä tuli suosittuja pohjolassa.Köyhäilystä ei ollut kysymys.🤔🤔🤔
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mahtaisiko patruunan kehitys liittyä Saksan tappion ensimmäisessä maailmansodassa.8mm metsästysaseet kiellettiin siviileiltä.Tästä uudesta kaliberista ja Mauser 98 kivääristä tuli suosittuja pohjolassa.Köyhäilystä ei ollut kysymys.🤔🤔🤔
Suomessakin taisi olla kielto, suojeluskunta aikaan .30 cal kiväärillä metsästys.
- Anonyymi
"30-06 ja 9,3x62 ei ole mitää tekemistä keskenään. "
Paitsi, että sama hylsy erikokoisella reijällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"30-06 ja 9,3x62 ei ole mitää tekemistä keskenään. "
Paitsi, että sama hylsy erikokoisella reijällä.Jos katsot tarkkaan ja mittaat 30-06 ja 9,3x62 hylsyt,huomaat että 9,3x62,sen hartija on noin 2mm ylempänä kuin 30-06,sen. Tämä meinaa isompaa ruuti tilavuutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos katsot tarkkaan ja mittaat 30-06 ja 9,3x62 hylsyt,huomaat että 9,3x62,sen hartija on noin 2mm ylempänä kuin 30-06,sen. Tämä meinaa isompaa ruuti tilavuutta.
"Jos katsot tarkkaan ja mittaat 30-06 ja 9,3x62 hylsyt"
Tai jos haluat oikeasti olla tarkka, niin katso CIP taulukkoa.
- Anonyymi
Kymmeniä hirviä nylkeneenä ja ampumareikiä peranneena voin todeta, että suuret kaliiberit tekevät paljon enemmän verimössöä. Kerran yksi ampui kauriin liian suurella kaliiberilla ja tuloksena oli takakinkkuun noin kymmenen sentin läpikatsottava reikä.
Pitäisi olla jokaiselle hirvimiehelle itsestäänselvyys, ettei minkään risukon läpi pidä ampua, niin ei tarvitse haavakoita yötämyöden etsiä.
Kyllä se ilmeisesti tuntuu miehekkäältä näillä suurilla kaliibereilla ampua, mutta totuus on ettei Suomesta löydy sellaista elukkaa, jota ei esim. .308:lla saa hengiltä. Tärkeintä on hyvä osuma vitaalialuelle.- Anonyymi
9,3-57 iskuteho jouleisa on samaa luokkaa kuin 308.Nopeus on se jonka tekee verimössöä.🤔🤔🤔
- Anonyymi
Annetaan nämä 308 ylistäjät ja inisiät olla omassa luokassaan, kun puhutaan kivääreistä.
- Anonyymi
Minusta kaliperia paljon tärkeämpää on hyvä luoti,että aukeaa riittävästi ja läpäisee kohtuudella.Edelleen hyvä osuma tärkein.
- Anonyymi
Viimeinkin vastataan otsikon kysymykseen:
300MPa CIP- Anonyymi
Kerro tuo tietosi myös tuolle CIP komitealle, niin voivat laittaa sen julki.
Siis suosituin eli 9.2x62 on tehty 30-06 kaliiperista. Sen sertifioitu maksimipaine on 390 MPa
Tuo 9.3x57 on tehty 8x57 Mauser kaliiperista jonka sertifioitu maksimipaine on 390 MPa. Tuota 9.3x57 ei vaan ole rekisteröity eikä luokitettu jotta sillä olisi olemassakaan virallista maksimipainetta. Siksi sille ladatut patruunat ovat olleet luokkaa 250-280 MPa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro tuo tietosi myös tuolle CIP komitealle, niin voivat laittaa sen julki.
Siis suosituin eli 9.2x62 on tehty 30-06 kaliiperista. Sen sertifioitu maksimipaine on 390 MPa
Tuo 9.3x57 on tehty 8x57 Mauser kaliiperista jonka sertifioitu maksimipaine on 390 MPa. Tuota 9.3x57 ei vaan ole rekisteröity eikä luokitettu jotta sillä olisi olemassakaan virallista maksimipainetta. Siksi sille ladatut patruunat ovat olleet luokkaa 250-280 MPa.Ota asioista ensin selvää, ennekun väität, että 9.3x62 olisi jostain 3006 paukusta väännetty. Samanikäiset patruunat. Voisi melkein sanoa, 3006 on väännetty 9,3:sta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ota asioista ensin selvää, ennekun väität, että 9.3x62 olisi jostain 3006 paukusta väännetty. Samanikäiset patruunat. Voisi melkein sanoa, 3006 on väännetty 9,3:sta.
30-06 on väänety 8-57 patruunasta.USA maksoi lisenssiä v1917 saakka .Samoin Mauser 98 kivääristä.😁😁😁
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro tuo tietosi myös tuolle CIP komitealle, niin voivat laittaa sen julki.
Siis suosituin eli 9.2x62 on tehty 30-06 kaliiperista. Sen sertifioitu maksimipaine on 390 MPa
Tuo 9.3x57 on tehty 8x57 Mauser kaliiperista jonka sertifioitu maksimipaine on 390 MPa. Tuota 9.3x57 ei vaan ole rekisteröity eikä luokitettu jotta sillä olisi olemassakaan virallista maksimipainetta. Siksi sille ladatut patruunat ovat olleet luokkaa 250-280 MPa.Tiedä mistä tieto on haettu Paanasen opukseen, jossa mainitaan :
Max pesäpaine (CIP piezo) 300MPa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro tuo tietosi myös tuolle CIP komitealle, niin voivat laittaa sen julki.
Siis suosituin eli 9.2x62 on tehty 30-06 kaliiperista. Sen sertifioitu maksimipaine on 390 MPa
Tuo 9.3x57 on tehty 8x57 Mauser kaliiperista jonka sertifioitu maksimipaine on 390 MPa. Tuota 9.3x57 ei vaan ole rekisteröity eikä luokitettu jotta sillä olisi olemassakaan virallista maksimipainetta. Siksi sille ladatut patruunat ovat olleet luokkaa 250-280 MPa.30-06 0n tehty 8 tai 7 millin mauserista. 7x57 tai 8x57.
Ne ovat mitoiltaan yhtenevät kaliberia ja hylsyn pituutta lukuunottamatta.
9.3x62:lla on sama hylsynkannan ympärys, vahän paksumpi kanta ja ISOMPI hylsyn rungon läpimitta. Eli rebated rim rakenne, vaikkakin hyvin mieto.
Mitat eivät noissa ole aivan samat, mutta niiden perus mitta on 12.01 kun 9.3x62 on 12.10.
Tarkoitus on siis saada 9.3 toimimaan mauser aktiossa, vähäisin muutoksin verrattuna 7x57/8x57 koneistuksiin. Sama lukon pää toimii, mutta hylsy on paksumpi 9.3x62 patruunassa.
Pete
- Anonyymi
Ja lisätään vielä, mikäli tarkoitat otsikon ilmaisulla 9.3x57 Mauseria, sen max.paine saattaa olla jotain muuta. Ed. painelukema löytyy mm. xxl-reloading.comista
- Anonyymi
Mutta eikä tuo xxl ole myös joukko mielipiteitä?
SAAMI ja CIP ovat niitä virallisina pidettyjä organisaatioita joiden paineet ovat maksimipaineita.
Asetehtaan testaavat/rakentavat tuotteensa ainakin 10% yli käyttämänsä SAAMI tai CIP paineen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta eikä tuo xxl ole myös joukko mielipiteitä?
SAAMI ja CIP ovat niitä virallisina pidettyjä organisaatioita joiden paineet ovat maksimipaineita.
Asetehtaan testaavat/rakentavat tuotteensa ainakin 10% yli käyttämänsä SAAMI tai CIP paineen.Vielä lisäys.
Siis tuolle 9.3x57 MAUSER ei ole kummankaan virallista maksimipainetta ja ainakin minä pidät sitten tuota aseen ja hylsyn alkuperäistä 8x57 MAUSER painetta 390 MPa maksimipaineena 9.3x57 lataukselle. Käytännössä kuitenkin jo 320 MPa paineella saa sopivimman hirvilatauksen jossa 14,9 grammainen Sako Blade lähtee 730 m/s
No nyt lähtee Sako Blade 740 m/s ja tuo riittää hirvenkaatoon. Maksimipaine 340 MPa.
Testeissä Sako 102D luodilla maksimipaine oli 380 MPa eikä mitään painemerkkejä aseessa tai hylsyssä.
Nuo isopaineiset testit antoivat kevyessä kiväärissä epämukavan rekyylin.
Sako Bladen 740 m/s lentorata on - 2 cm sisällä 20-120m joka on riittävä puskapyssylle.
9,3 x57 on siis kelpo kaliiperi itselataajille. Kannattaa hommata laatuase eli saksalainen tai ruotsalainen hinnat alkaen 50€.- Anonyymi
50€on varmaankin poliisin kirpputori hinta.Ei niitä kovin usein tarjolla ole.Sako-Mauser on yleensä hinnoittelu arvokkaaksi,eikä Husqvarna myöskään lahjaksi saa . Molemmissa lukko on pääsääntöisesti FN Herstalin valmistama m.98Kaliber on tietysti käyttökelpoinen.😁😁😁.
Anonyymi kirjoitti:
50€on varmaankin poliisin kirpputori hinta.Ei niitä kovin usein tarjolla ole.Sako-Mauser on yleensä hinnoittelu arvokkaaksi,eikä Husqvarna myöskään lahjaksi saa . Molemmissa lukko on pääsääntöisesti FN Herstalin valmistama m.98Kaliber on tietysti käyttökelpoinen.😁😁😁.
Nimenomaan Poliisin huutokaupasta tuon 50€ Mausernini ostin. Metsästysase ei mikään sotamuisto.
Aikaa meni mutta säästyipä siltä ostetun aseen viemiseltä poliisille näytille. Aika moni poliisi oli tuota asetta jo hiplannut ja ainakin kaksi katseli myös lupapaperit läpi.- Anonyymi
ReservinNostomies kirjoitti:
Nimenomaan Poliisin huutokaupasta tuon 50€ Mausernini ostin. Metsästysase ei mikään sotamuisto.
Aikaa meni mutta säästyipä siltä ostetun aseen viemiseltä poliisille näytille. Aika moni poliisi oli tuota asetta jo hiplannut ja ainakin kaksi katseli myös lupapaperit läpi.Missähän on tälläinen tulkinta ettei Riihimäen löytöjä tarvitse esittää luvitamisen yhteydessä.Kyllä Salon.poliisilaitos ainakin vaatii.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missähän on tälläinen tulkinta ettei Riihimäen löytöjä tarvitse esittää luvitamisen yhteydessä.Kyllä Salon.poliisilaitos ainakin vaatii.
Tuntuu oudolta, että Salon poliisi haluaa vielä varmentaa poliisin aseyksikön Riihimäessä tekemän asetarkastuksen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuntuu oudolta, että Salon poliisi haluaa vielä varmentaa poliisin aseyksikön Riihimäessä tekemän asetarkastuksen?
Erikoista jos Salo yksin vaatisi tätä näyttöä. Riihimäeltä olen ostanut S&W 27 revolverin ja Sako l61r kiväärin 30-06. Smitikan mukana tuli kaksi piippua. Riihimäki oli myynyt varapiipun kuulema ilman ostolupaa. Siinä siten virkamiehet väänsivät kuka oli tehnyt virheen .
Anonyymi kirjoitti:
Missähän on tälläinen tulkinta ettei Riihimäen löytöjä tarvitse esittää luvitamisen yhteydessä.Kyllä Salon.poliisilaitos ainakin vaatii.
Siis tuon huutokaupan pitäjä on poliisin aseyksikkö. Se on se varsinainen vastuunkantaja näissä aseasioissa. Se on se yksikkö joka kouluttaa ja varmentaa nämä eri poliisilaitosten asevastaavat.
Huutokaupassa aseen ja paperit käyvät läpi juuri nämä poliisin aseyksikön asiantuntijat.
On ihan selvää, että ei ole tarvetta sille, että heidän kouluttamansa ja valvomansa poliisilaitosten asevastaavat alkaisivat tarkistamaan "opettajiensa" tekemää työtä.
- Anonyymi
Mielenkiintoinen kaliiperi.
Ihmettelen tuota:
"Siis suosituin eli 9.2x62 on tehty 30-06 kaliiperista. Sen sertifioitu maksimipaine on 390 MPa
Tuo 9.3x57 on tehty 8x57 Mauser kaliiperista jonka sertifioitu maksimipaine on 390 MPa. Tuota 9.3x57 ei vaan ole rekisteröity eikä luokitettu jotta sillä olisi olemassakaan virallista maksimipainetta. Siksi sille ladatut patruunat ovat olleet luokkaa 250-280 MPa."
Kun noita vaikkapa FN-lukkorungolla varustettuja 8x57 kivääreitä 390 MPa muutetaan piippu vaihtamalla 30-06 kivääreiksi tuo 390 MPa säilyy.
Jos siihen laitetaan 9,3x57-piippu, niin se pudottaa max paineen 300 MPa.
Tämä lienee ollut patruunatehtaiden varmuuskerroin? - Anonyymi
Olen itse ladannut tuota 9,3x57 350 MPa eikä mitään oireiluja aseessa tai hylsyssä. Aseena Mauser jossa FN-tehtaan lukkorunko.
Ihan kelpo ase puskapasseihin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"
Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde212586- 1482244
Ymmärrän paremmin kuin koskaan
Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän292222Hullu liikenteessä?
Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.522129Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"
Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti211722Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?
Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks3871613Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta
Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään961546- 2881436
Varokaa! Lunta voi sataa kohta!
Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm131389- 1321379