Lisäksi puolustustahto tulee tippumaan roimasti. Koska tämä Naton liittyminen viedään läpi aggressiivisesti keskustelua tukahduttavassa ilmapiirissä, niin se vaikuttaa vahingollisesti koko demokraattiseen järjestelmään. Käy selville, miten näennäistä demokratia Suomessakin todellisuudessa on. Pieni piiri tekee itselleen tärkeät ratkaisut itse, antaen demokratialle piut paut. Tämän klikin taskussa oleva media mahdollistaa tämän vallankaappauksen.
Suomi Natoon, kansa kahtia.
Anonyymi
122178
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 122
Vanhimmat
Ukrainan tragedian varjolla ei media eikä puolueet saa tehdä Suomessa militaaripolitiikkaa ja vastakkainasettelua.
Valitettavasti pahalta näyttää.
Mitä vähemmistö kitisee, eikö aina enemmistö voita.
Demoratia+tarkoittaa++juuri+enemmistön+valtaa.++Vähemmistön+valta+olisi+diktatuuria+tai+harvainvaltaa.+++Suomen+kansan+enemmistö+(62%)++kannattaa+Nato-jäsenyyttä,++vain+12%+vastustaa+sitä.+++Vähemmistö++voi+joko+pysyä+kyydissä,++tai+jäädä+asemalle.+++Asemalle+jäävä++"huru-ukko-osasto"+++ei+tee++lovea+(Nato-)Suomen++puolustukseen.:)
Maanpetoksellista politiikkaa.
Gallup-luvut on seurausta 4 vuotta jatkuneesta sotaisasta politiikasta, mikä on ollut petosta.
Maanpetokdellista toimintaa.
Suomessa ei tiedetä, mikä on enemmistön kanta. Tämä sen takia, kun ei ole toimitettu eikä ilmeisesti toimitetakaan kansanäänestystä.
Eduskunta ei halua kansanäänestystä, joten he eivät halua varmaa tieloa suomalaisten natokannasta. Mennään huutoäänestyksen tuloksella.
Minä olen maksanut veroja yli 40 vuotta Suomen valtiolle ja suorittanut asevelvollisuuteni parhaalla saatavissa olevalla asevelvollisen koulutuksella. Mutta minä jään asemalle ja rupean etsimään itselleni uutta kotimaata, sellaista, jossa ei tarvitse elää roistomaisen, ahneen, itsekkään ja omahyväisen USA:n määräysvallan alaisena.
Siis+gallupissa+haastateltiin+n.1000+ihmistä+ja+tulos+60+%+eli+600+ihmistä+puolesta++ja+400+vastaan.+Tiedän+galluppien+luonteen+mutta+silti+aivan+liian+pieni+otanta,+ei+pätevä.+Vain+kansanäänestykselle+saadaan+uskottava+kuva+kansan+NATO+kannasta.
Tyhmähän sinä trolli olet, ihan turhaa yrität hämmentää. Suomi menee Natoon.
Taitaa+matematiikka+olla+aika+heikolla+tasolla.+jos+64%+on+640kpl,+niin+16%+on+vain+160kpl.+Mistä+keksit+40%+vastaan?
Ei. Oletko todellakin noin lapsellinen?
Järjestin+tuossa+pienen+mielipidekyselyn,+jossa+kysyttiin:+pitäisikö+sinulle+antaa+Halla-ahon+lääkettä.+90%+vastanneista+oli+sitä+mieltä+että+pitäisi.+Ja+vielä+nopeasti.+Taisit+nuija+jäädä+kuule+asemalle.+Eipä+se+tee+lovea+järkevään+keskusteluun.
Ei se mitään turhaa ole. Olet jo nyt selvästi hämmentynyt. On vain ajan kysymys milloin heräät Nato-harhastasi. Ehkä vasta sitten kun kyyhötät kylmissäsi jonkin kuusen juuressa ja kotiin on ikävä.😄
Tervemenoa. Ei täällä tuollaisia pelkureita kaivata.
Tervemenoa!
Kansanäänestys antaa Venäjän trolleille mahdollisuuden vaikuttaa vähempijärkisiin kansalaisiin. Brexit äänestykseen pääsivät myös Venäläiset vaikuttamaan. Ilman heitä ja oikeistopopulistien valehtelua Britit kuuluisivat vieläkin EU.hun.
politikkoihin ei voi luottaa .
rahalla saa ja hevosella pääsee helvettiin.
kaikki ei halua natoon tähäänkin asti on ollut rauha kun ei ärsytä karhua.
uusi ilmiö tullut jotkut postaa halutaan että sota tulisi joku on ihan vähä älynen paska
ja haalii riitaa.
sitten rajojen takaa tulee käskijät ja massa menee mukaan eivät luota
oman maan puolustukseen.
antakaa olla entisellään.
nato kiihkoilijat että te pysty vastaamaan teoista mitä saatte aikaan.
Ei näköjään tarvitse edes miettiä, mitä huonoja asioita Nato-jäsenyydestä seuraa. Ainakin vähäistä se näkyy olevan.
Oletko edes käynyt armeijan. Jos olet olet Kekkosen aikaista saapumiserää.
Voi unohtaa talvisotakurmoksen, tulla nykypäivään, jos ahdistaa muuta itärajanyli.
Kiinkö karhupullonpohja ennusti.
Ei tuossa sinun pahaa henkeä kasvattavassa armeijassa synny mitään hyvää.
Oletko edes käynyt koulua? Jos olet, niin ei tainnut oikein luonnistua tuo kirjoituspuoli.
"Lisäksi puolustustahto tulee tippumaan roimasti."
Ei tule, se on rajussa nousussa.
Euforia voi vielä laantua siellä Naton fanituskuplassa.
En ole itse varma NATOn hyödyistä, mutta oletko sinä varma siitä, että Natoon kuuluminen olisi pelkästään haitallista?
Ei sinun kannallasi ole käytännön merkitystä. NATO-jäsenyyden hakemisesta päättää presidentti ja ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta. Yleinen tunnelma on Ukrainan sodan seurauksena kääntynyt NATO-myönteiseksi. Lisäksi puolueiden laaja tuki on tärkeää.
Eduskunnassa jäsenyyden kannatus on lähes yksimielinen, mikä edustuksellisessa demokratiassa kertoo kansan tahdon. Tämä on ihan perustuslaillinen juttu. Sitä tarvitaanko jäsenhakemukselle eduskunnan yksinkertainen enemmistä tai 2/3-osan enemmistö selvitellään.
NATO-jäsenyydestä ei tule kansanäänestystä. Niinistö piti kansanäänestystä tärkeänä ennen kuin Venäjä alkoi esittämään Suomelle ja muille länsimaille uhkauksia ja vaateita ja hyökkäsi Ukrainaan: se muutti pelin.
Perustuslaillisesti kansanäänestystä ei tarvita. Kansanäänestyksessä kyse on enemmänkin viestistä muille NATO-maille, että riittävän suuri osa suomalaisista kannattaa jäsenyyttä.
Suomi menee NATOon ja se on jo päätetty. Jäsenyyshakemus lähtee keväällä ja ilmoitus jäsenyyden hakemisesta julkistetaan viimeistään Madridin NATO-kokouksessa.
Edetäänkö nyt riittävän nopeasti vai liian nopeasti? Suomella on ollut käytännössä 30 vuotta aikaa pähkäillä tätä kysymystä, mutta nyt tuli kiire, kun paskat meinasi tulla housuun.
On tärkeää, että valtiovalta pystyy tekemään tärkeitä päätöksiä nopeasti ja suurella yksimielisyydellä silloin, kun valtion turvallisuus on oikeasti uhattuna.
Yleisen tunnelman saa käännettyä monestakin asiasta nykyisen kaltaisella median yksipuolisuudella.
Mielestäni näin tärkeästä asiasta pitäisi katsoa huolella eri vaihtoehtojen hyödyt ja haitat. Luulen, että sinullakin on paljolti vahva mielipide, joka perustuu vain vahvaan mielipiteeseen. Tuollaista rehvakasta lonkalta ampumista voi täällä keskustelupalstoilla harjoittaa, mutta toivottavasti mainitsemasi päättäjät pystyvät parempaan. Mutta onneksi myöskään sinun kannallasi, ei ole sen enempää merkitystä kuin minunkaan kannaltani. Mutta sillä on kyllä merkitystä, miten hyväksytyksi kansalaiset päätöksen kokevat. Se on niitä legimiteetti ja demokratiajuttuja, joiden tärkeyttä, ehkä sinäkin, sopivissa yhteyksissä korostat.
Suomen ongelma on 4 vuotta 2 kuukautta sitten, aloitettu politiikka (2018 vaali). Sitä ennen ei tarvinnut edes keskustella mistään uhkista. Äänestäjät eivät tienneet mikä juonittelu ja huijaus käynnistyi. Uutisvirrasta on nähty kuinka on pelattu petoksellisesti.
Kirjoitit: "Oikeasti Venäjä on uhkaavampi, kuten näemme nyt, kun emme ole Natossa.".
Lapsellista puhetta.
Monelta kantilta varmaan tarkastellaan.
Vaikka ei kysytä joka mökin ukolta,kuten sinulta.
Miten voi Persu olla noin lapsellinen.
Puuttinin hyökkäys Ukrainaan, tämä hallitus junaili että päästään liittymään Natoon.
Oletko varmaan ottanut aamulääkkeet.
Natolla on puolustussuunnitelma jokaiselle jäsenmaalle, jo se yksinään vakuuttaa minut Naton hyödyistä. Naton jäsenenä pääsemme käsiksi myös reaaliaikaisiin tiedustelutietoihin. Nato-vastustus perustuu tunteisiin ja tietämättömyyteen. En tunne ketään Naton periaatteisiin ja toimintaan perehtynyttä, joka sitä vastustaisi. Heitäkin on Suomessa paljon, sillä olemme tehneet jo 30 vuotta läheistä yhteistyötä Naton kanssa. Käytännössä olemme "avoliitossa", vain "vihkikaavan" ja sen mukana tulevat liiton hyödyt puuttuvat.
Kyllä kansaan kylvetään pahaa verta kokoomuslaisen presidentin 4 vuotta kestäneellä huijauksella ja petoksella.
Näin ollen Niinistö siis osoittautuu petokselliseksi Suomen kansaa kohtaan. Voidaan laskea maanpetokselliseksi tietyillä kriteereillä.
Tätä ei anneta anteeksi ellei itse pyydä ensin kansalaisilta anteeksi.
Itse puhui Lissabonin sopimuksen 42.7 artiklan mukaisesta turvallisuudesta.
Venäjän presidenttikö on Suomen presidenttiä parempi ja kansan kannalta hyödyllisempi? Millä tavoin?
Minkälaista keskustelua sinä oikein kaipaat? Kuvitteletko kenties, että hyvinkin suuri osa kansalaisista on kykenevää käymään keskustelua turvallisuuspolitiikasta?
Sekoitat tahallaan kommenttiini sellaista mikä ei siihen kuulu.
(Tyypillisä)
Ole hyvä ja kerro sitten nökemyksistäsi. Luen innolla. Lisäksi kun vielä tunnistaudut edes keskustelumme ajaksi jotenkin, niin tässä on jo jotakin järkeä.
Sieltähän tuli varmantuntuista tietoa Kokoomuksen leiristä, oletan. Asia on jo siis kauan sitten sovittu ja kansalta nimenomaa ei missään olosuhteissa kysytä yhtään mitään kuten ei tähänkään asti.
Selittäisitkö vähän ajatuksenjuoksuasi.
Jo Nato meidät huolii, niin on sentään yksi liittolainen, josta voi saada aseellistakin apua, jos ei sitten ihan lemmessä suostuta venäjän maakunnaksi.
Yhteisurooppalaista turvatakuutakin oli vastustamassa aikoinaan Suomen edustajat.
Ikäviä tosiasioita.
Kouluttakaa Naton vastustajat lapsenne jo lähtemään aikuisena uuden komentajanne Putinin käskemänä vaikka mihin persläpimaahan.
En selitä. Katso itse, mitä tekstiä kommentoin.
Varmasti tämä pakolla Natoon vientiyritys tulee aiheuttamaan tulevaisuudessa entistä enemmän Suomen kansan kahtiajakautumista, kun tämän Ukrainan valheisiin ja natokiihotukseen perustuva kanmppanja joskus loppuu. Silloin kansa herää huomaamaan mitä sille on tehty!
Voi hyvinkin olla niin.
Ei+kansa+jakaannu+kahtia,+vaan+se+jakautuu+suureen+enemmistöön+joka+kannataa+Natoon+liittymistä+ja+siihen+pieneen+vähemmistöön+(16%)+joka+vastustaa+Natoon+liittymistä.+Eikä+tätä+asiaa+päätä+se+pieni+vähemmistö.
Jep.🙄
Mitkä ovat Ukrainan valheita. Ei taida sinulla olla mitään mahdollisuuksia hoidontuossavaiheessa päästä Niuanniemeltä.
Jos+ruuasta+tulee+pulaa.+Nämä+16%+voisivat+muuttaa+Puuttinin+hiippakuntaan.
Ne, joita liittyminen ei miellytä, voivat kävellä itärajan taakse, jos Allegro ei enää kulje.
Mikään gallup, joka perustuu median propagandaan, ei ole pätevä.
Mikään mielipide joka perustuu Putinisti propagandaan ei ansaitse vakavaa huomiota muuten kuin varoittavana esimerkkinä Venäjän agenttien Suomeen kohdistamasta hybridivaikuttamisesta.
Dodii.
Mutta kuitenkin. Jo yli 60 prosenttia suomalaisista kyselyn mukaan kannattaa liittymistä. Ja epäröivien kantakin muuttuu sitä mukaa, kun "erityisoperaatiossa" moukaroidaan siviileitä ja lapsia.
Ehkä, mutta voi oma kantasikin muuttua kun tämä Nato- hype laantuu. Arki voi olla erilainen kuin toiveet.
Kyllä ei jatkuvasti tarvitse kurkiaselän taakse, voi nukkua molemmat silmätkiinne.
Suomi on elänyt Nato-arkea 30 vuotta. Meillä on Brysselissä Nato-edustusto ja edustaja. Osallistumme tiettyihin Nato-kokouksiin. Osallistumme sotaharjoituksiin. Sadat suomalaiset osallistuivat 20 vuoden ajan Nato-operaatioon. Vain jäsenyyden tuomat hyödyt (turvatakuut/ jäsenille jaettu reaaliaikainen tiedustelutieto) puuttuvat.
Ette kai te kuvittele, että uhka Suomea kohtaan vähenee Ukrainan sodan päätyttyä. Enemmistö suomalaisista on jo herännyt todellisuuteen, että Ukrainan jälkeisessä ajassa ei ole enää varaa naiiviuteen saati sitten välinpitämättömyyteen. Selusta on turvattava NYT. Naton puolustussuunnitelmat jäsenmaille muodostavat sekä uskottavan pelotteen, että vahvistavat tarvittaessa kansallista puolustusta.
"Lisäksi puolustustahto tulee tippumaan roimasti."
Ilman Naton jäsenyyttä tulevassa sodassa ei ole mitään voiton mahdollisuuksia. Jos tappio on väistämätön se laskee taistelutahtoa. Jos olemme Natossa Venäjä ei edes uskalla aloittaa sotaa.
No miksi sota pitää ylipäätään saada menemällä Natoon, puolueettomana ei tarvi voittaa sotia koska voidaan elää rauhassa kuten tähänkin asti.
Ukrainan tilanne on täysin eri, se on jatkunut jo 2014 asti sisällissotana. Se että Ukrainan uus-natsit kiduttaa venäjämielisiä kidutuskammioissa tuolla, sai Putinin pinnan palamaan, tälläkin on lännellä tarkoitus. Tuo Ukrainan tilanne ei vastaa mitenkään Suomen tilannetta. Ei Putinilla ole yhtään mitään syytä hyökätä tänne, etenkään jos ollaan puolueettomia.
Toki Natoon menemällä saadaan samalla Naton raja tosi lähelle Pietaria, tuo voi olla jo yksi syy saada sota myös tänne.
Punnittua puhetta.🙄
Hyvin sanottu.
Natoon menemistä ei estetä tuollaisella venäläisellä sotapropagandalla
"Ukrainan uus-natsit kiduttaa venäjämielisiä kidutuskammioissa "
Kukaan täysjärkinen ei usko venäjän sotapropagandaa. Tuollaiset ääliömäiset valheet vain lisäävät Naton kannatusta, kun ne näyttävät millaisia törkeitä valehtelijoita Naton vastustajat eli venäjän asiamiehet ovat.
Juuri sinä hölmö uskot propagandaan. Luuletko että sitä on vain Venäjän mediassa?
"puolueettomana ei tarvi voittaa sotia koska voidaan elää rauhassa kuten tähänkin asti."
Voisitko jo palata tälle vuosituhannelle? Suomi ei ole ollut puolueeton yli 30 vuoteen. Emmekä olleet ennen sitäkään. Etkö tajua, että YYA-SOPIMUS SITOI MEIDÄT NEUVOSTOLIITTOON! Naton liittolaisia olemme olleet kumppanuussopimuksen kautta jo vuodesta 1994 lähtien. Kuvitteletko, ettei Putin sitä tiedä?
Ei todella kiinnosta sotia amerikkalaisten sotia pitkin maailmaa
Tiedetään sivari.
Naton tehtävä on puolustaa jäsenvaltioita hyökkääjää vastaan, eikä sotia pitkin maailmaa. Mutta saahan sitä typeräkin olla.
Natoon pitää ilman muutta liittyä jos se on mahdollista tästä ei lienee epäselvää.
Jos natoon liitytään ja se aiheuttaa sodan niin ilman muutta natoon liittymisen yrityksestä vastuussa olevat politikot tulee teloittaa.
Päättäjillä oltava vastuu. Tuskin kukaan pitää natoon liittymisen yritystä hävityn sodan arvoisena. Natoon siis päästävä PÄÄSTÄVÄ jos sinne yritetään. Ei niinkuin ukrainassa että yritetään ja maksajina on sitten kansa.
Voidaan siis olettaa että vastuussa olevat henkilöt tietää mitä tekee.
Tiedoksi että Ukrainan eiole Natomaa.
Kun noita vastuita aloit jakaa, miten olisi nimellinen Nato äänestys. Ketkä vastustivat liittymistä ovat eturintamassa ensin. Ellei kuuluta Natoon. Taitaisi monen jeesustelian mieli muuttua.
Tuo kai selvää että näin isossa asiassa kysyttävä kansalta. Ei kai me voida olettaa että muutama sata lahjottua henkilöä voi meidät natoon liittää. Ja sitten tulevaisuudessa muutama sata lahjottua henkilöä meidät natosta erottaa. Koska saavat siittä hyvät "korvaukset" vaikka polittisen uransa tuhoaisivat.
Kansa+on+jo+vastannut!!!++62+%+kannattaa+Natoa.
Kun 24/7 tuutista tulee pelkkää kauhua, niin on helppoa saada tuollaiset tulokset.
Kun ruudin haju hälvenee voidaan rauhassa pohtia asiaa.
Kokoomuslaisten huvilat ja muu omaisuus on paremmin pommeilta turvassa, kun ei nyt hötkyillä asian kanssa;).
Toivot että ei "hötkyillä" jotta Venäjä ehtisi vallata Suomen. Unelmasi venäläisestä Suomesta kuolee ihan kohta. Suomi on nyt liittymässä Natoon.
Itke putinisti itke. Te häviätte nyt ja aina
Emävale.
Oliko ainua puolue joka kannattaa jonkinverran Natoa. Olet Persu etkä muutenkaan äänestä SDP. Tämä aloitus paistaa katkeruutta.
Oma puolue opposittiossa kannatus laahaa.
Jokainen suomalainen on valmis kuolemaan Nato-jumalien kunnian tähden.
Yllättävän moni joka tapauksessa.
Kahtiajako+tulee+olemaan+ennen+kaikkea+n.+70%:n+Natoa+järkevänä+pitävien+ja+n.+5%+putinistivähemmistön+välillä.+Loput+25%+eivät+jaksa+kovasti+kiinnostua.
Joo+ja+tämän+sinun+kommentin+jälkeen,+jossain+siellä+110%+paikkeilla.
Kansandemokraattisten rauhantahtoisten voimien yhteinen vaatimus on, että Suomi pidetään erossa kaikista Venäjän federaatiota vastaan suunnatuista militaristisista liitoista, kuten Suomi pidettiin erossa Sosialististen federatiivisten neuvostotasavaltojen liitonkin yhteydessä ja noudatettiin ysävyyden, yhteistyön ja avunannon politiikkaa.
Venäjän federaation presidentti on sanonut näkevänsä Suomen rajalla ystäviä, jos Suomi ei kuulu Natoon, kuten Kimmo Kiljunen,sd, muistutti.
Lisäksi täytyy muistaa, että pres. V. Putin haluaa palauttaa bolsevistisen Venäjän 1918 rajat, ei tsaarin Venäjän 1917 rajat.
Suomeen ei ole federaation presidentillä mitään intressiä hyökätä, koska suomalaiset eivät ole slaaveja, kuten Kimmo Kiljunen, sd, muistutti..
Tosin georgialaisetkaan eivät ole slaaveja, mutta sillä ei tässä yhteydessä ole merkitystä ja se vain sekoittaa rodullista vertailua.
Kansandemokraattiset voimat vielä haluavat kiittää Tarja Halosta, sd, rauhantahtoisesta ja venäjämyönteisestä politiikasta estäessään Suomen liittymisen Natoon sekä kieltäessä jalkaväkimiinat.
Tarja Halonen, sd, näytti amerikkalaisille imperialisteille ja Suomen sotaintoilijoille kaapin paikan.
Tarja Halonen, sd, veikeästi kysyikin kenraaleilta, että miksi heillä on niin nuoret vaimot.
Tuo on vähän "lapsellista" että naton pääsihteeri kyllä hokee että suomi ja ruotsi on tervetulleita natoon.
Ei äijä kumminkaan uskalla luvata että suomea ja ruotsia kohdellaan heti nato maana jos ne "hakemuksen lähettää". Epäilee siis ainakin itse josko liittyminen onnistuisi?
Ei voida odottaa, että presidentti vaihtuu, uuden asesukupolven kehittäminen on nopeaa Ukrainan kokemusten pohjalta.
RAUHA ON KALLIS .
silloin on toimittava siltä pohjalta mikä TUO VAKAUTTA JA SE ON
PUOLUETTOMUUS !
NIINISTÖ VIHELLÄ PELI POIKKI JA SANO EI NATO.
SUOMI ON ITSENÄINEN MAA JA VAPAA VALITSEMAAN TIENSÄ.
nyt pahaset kakarat huutaa natoon eikö ne tiedä se ei tuo mitä haaveilevat.
ja julkisesti pyytää venäjältä anteeksi kaikki sopimattomat puheet.
ja lopettaa niiden puheet jotka haukkuvat natovastasia venäjän kätyreiksi.
EI PIDÄ PAIKKAANSA HALU ON VAAN ELÄÄ RAUHASSA:
Heinäkuomalta olisi odottanut harkitumpaa kannanottoa kuin oikopäätä Natoon liittyminen. Ääniä taas kalastelee umpitollolta kansalta ja puolueelleen kok-vetoista hallitusjatkoa.
Eero "Sannan koutsi" Heinäluoman kannanoton jälkeen SDP kannatus romahtaa mikä lienee porvarille mieleen.
Heinäluoma on vastenmielinen aallonharjalla surffaaja. Tätä typerää opportunistia jotkut on kaavaillut presidentiksi. Mutta kaipa se on omiaan tälle tollolle kansalle.
Ei Natoon liittymisestä päätä pienen pieni venäjä-mielinen porukka, joka tulostaa anonyymisti Suomi24:ssä 247365 venäjän asiaa, kuin edustaisi muitakin kuin Putinia. Eivät he edusta edes venäjää, koska tuo maa on täysin Putinin käsissä, ei sen kansalta kysytä mitään...
Venäjämieliset putinistit ja venäjän asiamiehet eivät päätä Suomen Nato-jäsenyydestä, eikä sitä heiltä edes kysytä. Epäisanmaalliset maanpetturit, joiden selkeä tavoite on liittää Suomi diktatuuriseen naapurivaltioon, eivät päätä täällä mistään asiasta mitään.
Suomen on pysyttävä erossa militaristisesta Natosta ja osoitettava ystävyyttä Venäjälle, kuten Valko Venäjä, Pohjois Korea ja Eritreakin tekevät. Myös Venezuela ja Kuuba ovat ystävällisissä suhteissa federaatioon. Vain luottamuksellisillä suhteilla pres. Putiniin Suomi voi säilyttää itsemääräämisoikeutensa Venäjän alusmaana.
Nato on okiea Fasismin ja natsismin pesä!
Samaa sakkia, ihan kuin pahimpaan korona disinformaatio aikaan, ollaan jakamassa kansaa kahtia.
Kaikkea ne piikit teettävät.
Nyt ei voi mitenkään olla aloittajan kanssa samaa mieltä. Sinä päivänä kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, meiltä meni mahdollisuus elää entisen laisessa liittoutumattomuudessa. Siitä yksinkertaisesta syystä, ettei Venäjään voi enää yhtään luottaa että saamme olla rauhassa jos emme liity Natoon. Se aika on nyt ohi ja sen teki Venäjä itse selväksi meille.
Venäjä+hyökkäsi+sinne+koska+ukraina+halusi+liittyä+natoon.+Jos+suomi+haluaa+liittyä+natoon+niin+millä+varmuudella+venäjä+hyökkää+suomeen+0%...vaikko+100%+varmuudella?
Sinä päivänä kun Suomi liittyy natoon ja jenkit valloittavat Suomen eroan Suomesta.
Jenkit murhaavat kaikki naiset ja lapset.
Ei mene kauaa kun NATO komentaa Suomen joukot uuteen Narvan ja Pultavan taisteluun, kuin konsanaan suuressa pohjan sodassa Suur-Ruotsin aikaan 1700-luvulla.
Keroppa muuten kuinka monta sotaa Nato on aloittanut tai ollut edes mukaan?
Esimerkiksi tällä hetkellä se sotii hybridisotaa Suomen itsemääräämisoikeutta vastaan. Riittikö tämä vastaukseksi, trolli.
Natoon liittyminen johtaisi sotaan, venäjä kyllä tekee sen ihan kuten kävi ukrainankin tapauksessa.
Suomi ei tarvitse siis natoa mihinkään muuhun kuin sotaan, enkä ymmärrä kuka oikeasti on niin sotahullu että sitä kannattaa. Täällä lintukodossa porukka on ihan liian pihalla sodasta ja todellisuudesta, ei todellakaan mitään kansanäänestystä. Media pommittaa ukrainamyönteistä propagandaa siihen tahtiin, että kansa saattaisi jopa äänestää liittymisen puolesta, tällaisia päätöksiä ei missään nimessä saa tehdä tunteella.
Sitten sekuntikellosta aikaa milloin naron trolli aloittaa ulinansa, vaikka tässäkään viestissä ei ole yhtään mitään venäjämyönteistä.
Kun puolueet päättävät muuttaa kantaansa, se lienee juuri sitä demokratiaa. Vai oletko sinä sitä mieltä, että SINÄ saat päättää??
Suomi uhrataan USA:n ja Naton valtapyrkimysten takia.
Omasta puolesta kansanäänestys kehiin ja sitä myöten vaan Natoon. Ei tässä kohtaa valitettavasti enää uskalla luottaa Venäjän sanaan tippaakaan.
Kyllä minäkin uskon, että Suomi on jo käytännössä matossa. Enkä minäkään enää ole halukas puolustamaan USA:n vasallia ja/tai natouskovia.
Natoon liittymispäätöksen jälkeen tärkein oma tavoitteeni on löytää uusi kotimaa. En halua venäläiseksi enkä asua tuhotussa Suomessa Ukrainan mallin mukaan.
Tervemenoa pelkuri!
NATO:a ei tueta.
Siperiaan mielisairaalaan, niin kuin Viron johto 1940.
Nyt kaikki fiksut ja älykkäät hihaa ylös uudestaan.
Laatumedioiden venäjä ukraina narrativi alkaa romahtamaan ja palamme uudestaan korona pelkoon.
Ei teidän kannata olla huolissanne immuunikadosta tai äkillisistä sydänpysähdyksistä koska long covid ei ole leikin asia saatika letkuissa makaaminen lasaretissa.
Sillä ne rokotehaitat lähtee millä ne on tulleetkin.
Ai nii sit nimee paperiin missä vaaditaan natoon liittymistä heti eikä huomenna.
Voi sinua typerää poikaa, et oikein ymmärrä kuinka yhteiskunta toimii.
Auttaako Ukrainassa keskustelu?
Itse olen sitä mieltä, että Suomen itsenäisyys ja puolueettomuus on edelleenkin rauhan tae.
On mulla kyllä epäilyksiä. En haluaisi Natoa rajoillemme. Ei ne mitään tekisi meidän pulesta. Ei olla mikään iso issue suuressa mittakaavassa, ei edes öljyä.
Tyhmä ja sinisilmäinen uskoo tuohon enää nykyaikana. Kun Putte tulee niin silloin on turha anoa apuja, kuten nyt näemme. Nyt tarvitaan rautaa ja voimaa, ettei tuo pikkumies innostu liikaa, voimaa se Botox pelle tottelee. Sairaalla diktaattorilla ei ole mitään lakeja, sopimuksia tai ihmisyyttä. Tajua jo viimein.
Valetta.
Kyllä, kaikki suomalaiset puhaltavat yhteen hiileen tässä Natoon kiirehtimisessä. Tämäkin kommenttiketju sen vahvistaa. Ja onhan meillä Ylen tilaama mielipidetiedustelu sodan aloittamispäiviltä. Kyllä se pohjautuu vakaaseen harkintaan. Mitä tässä vielä jahkaillaan, selvässä asiassa.🤣
Kuka ja mikä ahdistaa. Venäjä. Mieluimmin personoin ongelma Putiniin ja hänen lähipiiriinsä. He ovat synnyttäneet tämän älyttömän sodan Ukrainassa ja puhuvat Venäjän historiallisten rajojen palauttamisesta. Luottamusta ei ole eivätkä Putin ja kumppanit yritä luoda sitä. Heille sopii paremmin, kun suhteet perustuvat pelkoon ja uhkaan. Luottamus on pehmoilua. Sellaisessa maailmassa Suomi ei selviä yksin. Itsekin kuuluun niihin hyväuskoisiin, jotka luottivat sopimuksiin, taloudellisiin ja kulttuurillisiin siteisiin, yhteistyöhön. Luottamuksen voi yksi petturi romuttaa vuosikymmeniksi. Luottamuksen rakentaminen on sukupovien työ.
Metsäkaartilaisia , mukaidealisteja ja muita pelkureita on seassa ollut maailman sivu , aina on löytynyt joku pienempien kiusaaja joka tosipaikan tullen ollut muka niin idealistia että...naruhyppely tökärillä ja marssinlynkyttely punalipun kanssa kyllä kelpaa mutta kun pitäisi kansalaisvelvollisuus täyttää... eli rusinat on pullasta aina kelvanneet...
Sellainen on Suomen hallintovirkamies, kaksinaamainen kansansortaja.
(kommentti aiheeseen liittyneen asiallisen aloituksen poistetusta keskusteluketjusta)
Tämän hetkisessä natopropagandassa voidaan havaita yleinen trendi käyttää #kehäpäätelmä-ketjussa pirujen maalaamista seinälle #Demonizing the enemy, geopoliittista turvallisuus #assosiaatiota, kahdenkeskisen vuoropuhelun sivuuttamista #ignoratio elenchi, pelkoa keinona päämäärään #argumentum ad metum ja vaihtoehdottomuudesta kertomista #Pensée unique.
Olemme laaja-alaisen hybridi-propagandavaikuttamisen alaisia, päämääränä saada laaja kannatus nato-jäsenyydelle.
Tämä on ns. hybridiuhka vapaalle kansalaisyhteiskunnalle ja keskustelulle.
Oikeasti. Ainoastaan totuudella voidaan rakentaa kestävää yhteiskuntaa.
Juuri niin.
Aina poliittiset toimijat ovat hyödyntäneet inhimillisten tragedioiden (sodat, kulkutaudit, terrori-iskut, luonnonkatastrofit, talousromahdukset) aiheuttaman pelon omien ideologisten päämääriensä edistämiseen.
Niin Ukrainan sodan, koronapandemian kuin vuoden 2008 talousromahduksen.
Varmaa on vain se, että pelokkaita ihmisiä manipuloidaan.
jotka menee ja aiheuttavat sotimisen niin he menee lunastamaan sen minkä tilasivat muut katsoo sivusta ei olla tilattu.
suomessa on ihan torso oppositio kun sillä ei ole mitään virkaa kun kaikki menee esitetyt lait läpi.
KAIKKI JOUDUTTE POIS PELISTÄ ENSIVAALEISSA !
keskusta on paskaläjä miten annatte tapahtua missä on isänmaallisuus.
sanokaa edes ääneen suomi ei voi päättää enään mistään.
kaiken määrää muut.