Onko kukaan selvittänyt mistä johtuu halpojen vaihekulmasäätimien pieneen kuormaan ja erityissti ledilampuille aiheuttama vilkkuminen osasäädöllä?
vaihekulmasäätimien toimin ta
Anonyymi
10
243
Vastaukset
- Anonyymi
Eiköhän se johdu vain yksinkertaisesti siitä että, kun lampun hakkuripoweri kun saa vain pientä tehoa, sen antojännite ledille kyykkää heti ledin sytyttyä.
Hyvä säädettävyys edellyttää sitä että ledin powerin pitää olla toiminnaltaan lineaarinen.- Anonyymi
Joo nytpä muistan että täällä joku kommentoi asiasta ja kertoi laadukkaiden LED-lamppujen toimivan ilman tuota valon pumppaamista eli juuri se asia mitä selitit. Olen käyttänyt vain IKEAn LED-lamppuja ja ne tuntuvat olevan tuota pumppauslaarua ja ovathan ne tosi halpoja.
- Anonyymi
Nii siinä powerissa on varmaankin joku lyytti, joka alkaa varautumaan pienellä teholla. Kun ledin kynnysjännite ylittyy, purkaa ledi konkan hetkessä tyhjäksi ja lyytti alkaa taas varautumaan alusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nii siinä powerissa on varmaankin joku lyytti, joka alkaa varautumaan pienellä teholla. Kun ledin kynnysjännite ylittyy, purkaa ledi konkan hetkessä tyhjäksi ja lyytti alkaa taas varautumaan alusta.
Siellä voi olla hakkurissa tosiaan konkka, johon varataan vakiovaraus varauspumpun avulla(verrannollinen latausjännitteeseen) ja tämä sitten puretaan led-lampulle - eli ei tarvita kallista - ainakaan isoa - induktanssia mukaan mitoittamalla tuo lamppukohtaisesti. Tällaisia lataussyklejä tulee sitten niin monta kuin ehditään ladata ja välkyntä on jossain 25..50Hz luokassa. Nyt jos ennen hakkuria pistetään tyristori säätämään vaihekulmaa - käytännössä se tarkoittaa, että jännitettä pudotetaan hakkurille, mikä on sinänsä ok. Ongelmia tulee siinä vaiheessa, kun vaihekulma menee niin pieneksi, että konkan latausaika alkaa pidetä - tällöin välkyntätaajuus alkaa pudota vastaavasti ja alkaa näkyä jossakin vaiheessa.
Tarvitaankos muuten vaihekulman säätämisessä kaksi tyristoria, jos halutaan negatiivisiakin puolijaksoja säätää? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siellä voi olla hakkurissa tosiaan konkka, johon varataan vakiovaraus varauspumpun avulla(verrannollinen latausjännitteeseen) ja tämä sitten puretaan led-lampulle - eli ei tarvita kallista - ainakaan isoa - induktanssia mukaan mitoittamalla tuo lamppukohtaisesti. Tällaisia lataussyklejä tulee sitten niin monta kuin ehditään ladata ja välkyntä on jossain 25..50Hz luokassa. Nyt jos ennen hakkuria pistetään tyristori säätämään vaihekulmaa - käytännössä se tarkoittaa, että jännitettä pudotetaan hakkurille, mikä on sinänsä ok. Ongelmia tulee siinä vaiheessa, kun vaihekulma menee niin pieneksi, että konkan latausaika alkaa pidetä - tällöin välkyntätaajuus alkaa pudota vastaavasti ja alkaa näkyä jossakin vaiheessa.
Tarvitaankos muuten vaihekulman säätämisessä kaksi tyristoria, jos halutaan negatiivisiakin puolijaksoja säätää?Käsittääkseni vaihekulman säätäminen ja tyristorisäädin on eri asioita, mutta eiköhän sen joku pian korjaa, jos väärin menee...
Tyristorisäätimessä on kaksi tyristoria, yksi molemmille puolijaksoille, eli triac. Ideana on leikata puolijaksosta osa, esimerkiksi puolet pois puolijakson alkupäästä. Näin pienenee tehollisarvo puoleen, koska puolet jokaisesta puolijaksosta puuttuu.
Vaihekulmasäädin kait tarkoittaa sitä että laitetaan piiriin säädettävää konkkaa tai kelaa, ei tyristoria. Silloin kun virran ja jännitteen huippukohdat eivät ole ajanjaksollisesti päällekkäin, ei tule täyttä tehoa, sillä tehollinen sähkö tulee vain siltä kohdalta, jossa aallot osuvat päällekkäin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käsittääkseni vaihekulman säätäminen ja tyristorisäädin on eri asioita, mutta eiköhän sen joku pian korjaa, jos väärin menee...
Tyristorisäätimessä on kaksi tyristoria, yksi molemmille puolijaksoille, eli triac. Ideana on leikata puolijaksosta osa, esimerkiksi puolet pois puolijakson alkupäästä. Näin pienenee tehollisarvo puoleen, koska puolet jokaisesta puolijaksosta puuttuu.
Vaihekulmasäädin kait tarkoittaa sitä että laitetaan piiriin säädettävää konkkaa tai kelaa, ei tyristoria. Silloin kun virran ja jännitteen huippukohdat eivät ole ajanjaksollisesti päällekkäin, ei tule täyttä tehoa, sillä tehollinen sähkö tulee vain siltä kohdalta, jossa aallot osuvat päällekkäin.Paitti että tyristorisäätimien ei kait pitäisi soveltua kuin hehkulampuille (sekä pimpatuille hehkulampuille = halogeeneille).
Led-lampuille kait suositus ns. transistorihimmentimestä, jolla toiminta päinvastainen eli leikataan puolijakson loppupäätä. Ideana kait se, ettei tule kytkentähetkellä isoa virtapiikkiä konkan lataamisesta.
- Anonyymi
Yllättäen myös yksinkertainen ja halpa; virranrajoitus tasasuuntaus konkka, tyyppinen virtalähde on helppo säädettävä.
- Anonyymi
Väärä ratkaisu!
230V AC LED -lamput eivät (jollei tietyn mallin käyttöohje ja/tai tuote-esite toisin erikseen mainitse) pääsääntöisesti ole himmennettäviä.
Olettaisin himmennettäviäkin löytyvän, mutta hinta voi olla selvästi kalliimpi kuin massatuotettujen ei-himmennettävien hinta.
JOS haluaa itse rakentaa tuon himmennettävyysominaisuuden, niin unohda 230V AC -LEDit, ja käytä 12V DC LED -lamppuja.
12V DC LED -lampuissa kun himmennys saattaa onnistua yksinkertaisesti jännitettä alentamalla.
Ihan joka kauppa ei noita myy, mutta 12V DC LED -lamppuja on kyllä saatavissa esim. E14 ja E27 -kannalla, muistaakseni esim. Motonet myy, ja netin hakukoneet varmasti löytänevät muitakin ostopaikkoja.
Pidä kuitenkin erillään 12V DC ja 230 V AC LED -lamput, ja tarkista asennusvaiheessa, että asennat oikean lampun oikeaan kohteeseen, sillä jos asennat erehdyksessä 12V DC LED -lampun 230 V valaisimeen, niin vaurioituu ylijännitteestä ja väärästä napaisuudesta lähes räjähdysmäisesti.
esimerkki (12V):
https://www.motonet.fi/fi/tuote/9000717/LED-12V-pallolamppu-aurinkosahkojarjestelmiin-E27-9W-3500K-750-lm- Anonyymi
Homma on yksinkertainen. Hakkurisyöttöinen 230V led lamppu ei sovellu himmennettäväksi, kun niiden syöttöjännitealue on luonnostaan varsin laaja, eli ottavat takaisinkytkennän ansiosta tarvittavan tehon jännitteen alennuttuakin. Yksinkertaisempi lamppu joka on mitoitettu vain 230V toimivaksi on himmennyskelpoinen.
- Anonyymi
Kierrekantaisissa pienjännitelampuissa ei ole mitenkään harvinaista, että lamppu on speksattu 12-24 V jännitteelle, mikä taas haiskahtaa jonkinlaisen hakkurin käytöstä lampussa.
Ja sopii myös näyttää DC lamppu. Siis sellainen, jossa on napaisuus merkittynä ja joka tuhoutuu väärällä napaisuudella.
Niin, tasasuuntaajahan näihin on laitettu, jolloin toimivat napaisuudesta riippumatta.... ja yhtälailla vaihtovirrallakin. Tasasuuntaajan jännitehäviöistä johtuen valotehokkuus on 12 V LED -lampuilla huonompi kuin 230 V lampuilla. Se tasasuuntaajan jännitehäviö kun edustaa kohtuu isoa siivua 12 voltista.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin
Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http2764712Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi
se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?1343050Miten löydän sinut
Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit452914Miksei Björn Wahlroos jaa rahaa köyhille?
Esimerkiksi Nordean tiloissa? Vai tuovatko ne köyhät hiekkaa marmorilattioille ja siksi ei pysty mursunviiksi pystyyn k362892Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla
Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?771826Vaikea tilanne
Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te1061684Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?
Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn281521- 611448
- 971322
Julkinen sektori on elänyt aivan liian leveästi yli varojensa!
Viimeisen 15 vuoden aikana julkisen puolen palkat ovat nousseet n. 40%, kun taas yksitysellä sektorilla vain n. 20%. En2271222