Focuksen melu?

Uusimmassa Tuulilasissa (8/2001) oli testissä
viisioviset perheautot.

Mikä pisti silmään oli melumittaukset.
Äänekkääksi haukuttu Focus oli 307:n kanssa
ryhmän hiljaisin.

120 km/h edessä/takana dB:

Peugeot 70/71
Ford 71/71
Opel 71/72
Nissan 72/72
Renault 72/73
VW 72/73
Honda 73/73

Mites nyt näin?

Testin muuten voitti Astra.
182005
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Melun arviointi on aina ongelmallista, koska
mittari tietenkin "kuulee" eri tavalla kuin
ihminen. Ihmisen arvioidessa melua melun sävy
vaikuttaa siihen mielikuvaan minkä äänen
voimakkuudesta saa. Tietenkin myös nykyisten
autojen "tiukat" alustat välittävät melua
herkästi tienpinnan ja renkaiden välisestä
kosketuksesta, jolloin testipätkän pinnoituksen
kunnolla/tyypillä on merkitystä meluisuuteen.
Samoin tietty rengasvalinnat vaikuttavat asiaan.
Käsittääkseni Focuksen kanssa ei sileillä
pinnoilla ole ongelmia, jolloin se saattaa
silloin olla kohtalaisen meluton ja kenties
pärjää vertailussa hyvinkin.

Äänestä
  • normaali desibeli-mittarissa on alue joka mittaa
    melua ihmisen kuuloalueen rajoissa, joten eiköhän
    nämä mittarit mittaa juuri niinkuin pitää! ei
    siinä mitään ongelmallista ole...älä yritä
    puolustella fordia..vai onko sulla joku parempi
    mittaustapa...pitääkö mittaajaksi laittaa ford-
    fanaatikko istumaan eri autoihin ilman mittaria,
    jotta fordin melun mittaustulos pienenisi?

    Äänestä

  • desi beli kirjoitti:

    normaali desibeli-mittarissa on alue joka mittaa
    melua ihmisen kuuloalueen rajoissa, joten eiköhän
    nämä mittarit mittaa juuri niinkuin pitää! ei
    siinä mitään ongelmallista ole...älä yritä
    puolustella fordia..vai onko sulla joku parempi
    mittaustapa...pitääkö mittaajaksi laittaa ford-
    fanaatikko istumaan eri autoihin ilman mittaria,
    jotta fordin melun mittaustulos pienenisi?

    No ei se nyt ihan noinkaan mene, sillä on eriasia
    jos toinen ääni on kimeää ujellusta ja toinen
    matalaa jurinaa, vaikkakin desibelejä on mittarin
    mukaan samanverran.

    Äänestä

  • desi beli kirjoitti:

    normaali desibeli-mittarissa on alue joka mittaa
    melua ihmisen kuuloalueen rajoissa, joten eiköhän
    nämä mittarit mittaa juuri niinkuin pitää! ei
    siinä mitään ongelmallista ole...älä yritä
    puolustella fordia..vai onko sulla joku parempi
    mittaustapa...pitääkö mittaajaksi laittaa ford-
    fanaatikko istumaan eri autoihin ilman mittaria,
    jotta fordin melun mittaustulos pienenisi?

    kimpaannu asiallisista viesteistä. Kyllä mittari
    on vaan eri asia kuin ihmisen korva. Lue
    autolehtiä niin tiedät.

    Äänestä

  • moi kirjoitti:

    No ei se nyt ihan noinkaan mene, sillä on eriasia
    jos toinen ääni on kimeää ujellusta ja toinen
    matalaa jurinaa, vaikkakin desibelejä on mittarin
    mukaan samanverran.

    tarkoitatko sitä, että esim 83dB kimeää ujellusta
    on enemmän kuin 85dB matalaa pörinää? ymmärrän
    että kimakkaääni käy korviin enemmän.., mutta ei
    äänen korkeuden ja sävynperusteella voi sanoa
    onko melu kovempaa vai ei! sitä paitsi ihminen
    voi havainnoida pienimillään 3dB voimakkuuden
    muutoksen, joten helpoin mittaustapa on käyttää
    desibeli-mittaria. vai täytyykö testajien ottaa
    käyttöön joku tunneyksikkö ja tunneasteikko?

    Äänestä

  • desi beli kirjoitti:

    normaali desibeli-mittarissa on alue joka mittaa
    melua ihmisen kuuloalueen rajoissa, joten eiköhän
    nämä mittarit mittaa juuri niinkuin pitää! ei
    siinä mitään ongelmallista ole...älä yritä
    puolustella fordia..vai onko sulla joku parempi
    mittaustapa...pitääkö mittaajaksi laittaa ford-
    fanaatikko istumaan eri autoihin ilman mittaria,
    jotta fordin melun mittaustulos pienenisi?

    Focushan oli juuri mittauksen perusteella
    hiljaisin Pösön kanssa! Yritin vaan kommentissani
    tuoda esille mittauksen vaikeutta ja
    subjektiivisen arvostelun ongelmaa! Ei vaan
    tainnut upota oikein hedelmälliseen maaperään...?
    No further comments!

    Äänestä

  • desi beli kirjoitti:

    tarkoitatko sitä, että esim 83dB kimeää ujellusta
    on enemmän kuin 85dB matalaa pörinää? ymmärrän
    että kimakkaääni käy korviin enemmän.., mutta ei
    äänen korkeuden ja sävynperusteella voi sanoa
    onko melu kovempaa vai ei! sitä paitsi ihminen
    voi havainnoida pienimillään 3dB voimakkuuden
    muutoksen, joten helpoin mittaustapa on käyttää
    desibeli-mittaria. vai täytyykö testajien ottaa
    käyttöön joku tunneyksikkö ja tunneasteikko?

    Vai sinun mielestä ihminen havaitsee siis vasta
    melun kaksinkertaistumisen. Sinulla taitaa olla
    huono kuulo, sillä ainakin itse kuulen
    huomattavasti pienemmätkin vaihtelut.

    Äänestä

  • Insinööri kirjoitti:

    Vai sinun mielestä ihminen havaitsee siis vasta
    melun kaksinkertaistumisen. Sinulla taitaa olla
    huono kuulo, sillä ainakin itse kuulen
    huomattavasti pienemmätkin vaihtelut.

    Desibeli on suhdeyksikkö. Kun esimerkiksi
    äänenvoimakkuutta ilmaistaan desibeleissä, vastaa
    vertailutaso korvan kuulokynnystä
    keskitaajuuksilla. Merkintä "0 dB SPL" ei siis
    tarkoita täydellistä hiljaisuutta. Esim. koirat
    kuulevat huomattavasti pienempiäkin
    voimakkuuksia. Audiosignaalin suuruutta kuvaavana
    yksikkönä se on paljon käyttökelpoisempi kuin
    tehoa, jännitettä tai virtaa kuvaavat suureet,
    koska se vastaa paremmin kuulovaikutelmaa. Kun
    äänenpaine kaksinkertaistuu, nousee äänenpaine
    noin 6 dB. Kun teho kaksinkertaistuu, nousee
    tehotaso nousee noin 3 dB. Kun jännite
    kaksinkertaistuu, nousee jännitetaso 6 dB.
    Kuuloaisti arvioi äänenvoimakkuuden
    kaksinkertaiseksi vasta, kun taso on noussut
    suunnilleen 10 desibeliä. Desibeli-käsitettä
    ymmärtämätön menee siis täysin sekaisin varsinkin
    sitä ajatellessaan. Taidat olla tyhmempää
    insinööriä...mutta tässä sulle purtavaa!!

    Äänestä

  • desi beli kirjoitti:

    normaali desibeli-mittarissa on alue joka mittaa
    melua ihmisen kuuloalueen rajoissa, joten eiköhän
    nämä mittarit mittaa juuri niinkuin pitää! ei
    siinä mitään ongelmallista ole...älä yritä
    puolustella fordia..vai onko sulla joku parempi
    mittaustapa...pitääkö mittaajaksi laittaa ford-
    fanaatikko istumaan eri autoihin ilman mittaria,
    jotta fordin melun mittaustulos pienenisi?

    melua...verrattuna aikaisempiin autoihini.
    Rengasmelu on melkoinen ja ovista kuuluva suhina
    häiritsee. Aivan kun olisi jäännyt takaikkunat
    raoleen tai sinne päin. Muuten auto on OK! Tilat
    ovat mahtavat!

    Äänestä

  • desi beli kirjoitti:

    tarkoitatko sitä, että esim 83dB kimeää ujellusta
    on enemmän kuin 85dB matalaa pörinää? ymmärrän
    että kimakkaääni käy korviin enemmän.., mutta ei
    äänen korkeuden ja sävynperusteella voi sanoa
    onko melu kovempaa vai ei! sitä paitsi ihminen
    voi havainnoida pienimillään 3dB voimakkuuden
    muutoksen, joten helpoin mittaustapa on käyttää
    desibeli-mittaria. vai täytyykö testajien ottaa
    käyttöön joku tunneyksikkö ja tunneasteikko?

    No ei tietenkään voi sanoa, että kumpi melu on
    kovempaa, ei tietenkään!! Mutta usein lehdissä
    arvostelijat eli "testaajat" arvioivat melun
    voimakkuuden itse ja sitten se vielä mitataan ja
    jos jostain autosta kuuluu korvia särkevää ääntä
    (esim ujellusta) niin testaajat usein ilmoittavat
    auton olevan meluisa koska se "käy" korviin,
    vaikka desibelimittari kertoisi melun olevan
    aivan samalla tasolla jonkun muu auton kanssa.
    Eli tottakai arvioinnissa käytetään
    usein "perstuntumaa" vaikkakin asiahan selviää
    mittaamalla. Kyllä minäkin pidän joitakin autoja
    meluisina, vaikka varmaankaan eroa johonkin
    toiseen autoon ei ole, mutta kun esim. se ujellus
    renkaista tulee vain liian selvästi "läpi" ja käy
    korviin. Mutta makuasioita kai ne on nuokin. Ja
    en moiti nyt ollenkaan jotain merkkiä kuten esim
    Focusta.

    Äänestä

  • desi beli kirjoitti:

    normaali desibeli-mittarissa on alue joka mittaa
    melua ihmisen kuuloalueen rajoissa, joten eiköhän
    nämä mittarit mittaa juuri niinkuin pitää! ei
    siinä mitään ongelmallista ole...älä yritä
    puolustella fordia..vai onko sulla joku parempi
    mittaustapa...pitääkö mittaajaksi laittaa ford-
    fanaatikko istumaan eri autoihin ilman mittaria,
    jotta fordin melun mittaustulos pienenisi?

    Mulle ainakin eräs meluinsinööri sanoi, että
    desibelimittarit (melumittarit eivät mittaa)samaa
    mitä ihmiskorva tajuaa. Kait olet kuullut myös,
    että eri ihmisillä on eri kuuloalue. Edelleen
    hifi-tekniikan lukemilla ei ole
    välitöntä "vaikutusta" miten stereot soi.

    Äänestä

..asia voi noin ollakin. Mutta ajetaanpas
normaalilla suomalaisella karkealla asfaltilla
niin johan nousee Focuksessa melu toiseen
potenssiin ja muissa vain hiukan. Siitä se
Focuksen maine johtuu, ei se ole tyhjästä
syntynyt. Missään muusa autossa ei tienpinnan
vaihtelut tunnu melussa yhtä paljon kuin
Focuksessa.

Äänestä
  • Ajoin jokin aika sitten 5-ovisella Focuksella n.
    500km pätkän ja totesin, että vähänkään
    karkeammalla tienpinnalla melu on helvetillinen.
    Uudella asfaltilla meno ihan asiallista, muualla
    ei. Ilmeisesti sopivalla rengasvalinnalla voi
    vaikuttaa meluun jonkin verran, mutta tuskin niin
    paljoa, että focusta voisi käyttää matka-ajossa.
    Melu on tuskin dB-mittarilla mitattuna mitenkään
    erikoinen, mutta taajuus on
    juuri "ärsyttävyysalueella".

    Äänestä

jos melu haittaa niin laittakaa parisataa donaa
lisää auton hankintaan niin ei tarvi kinata
täällä.

Äänestä
  • Jos me kerran ollaan persaukisia niin mistä me
    otetaan parisataa donaa? Kun logiikkasi on tätä
    tasoa niin tuskinpa itsekään tuolla järjellä olet
    omaisuuksia kerännyt.

    Äänestä

  • 1.6 Ambiente kirjoitti:

    Jos me kerran ollaan persaukisia niin mistä me
    otetaan parisataa donaa? Kun logiikkasi on tätä
    tasoa niin tuskinpa itsekään tuolla järjellä olet
    omaisuuksia kerännyt.

    Focus on itsellänikin, olen satsannut enemmän
    moottoripyöräilyyn. Huvittaa vaan tällainen
    naurettava kina jostain yhden desibelin eroista.
    Se kuuluu osana tämän hintaluokan autoihin eikä
    ole minua haitannut, Focus on ollut hintansa
    väärti.

    Äänestä

  • 1.6 Ambiente kirjoitti:

    Jos me kerran ollaan persaukisia niin mistä me
    otetaan parisataa donaa? Kun logiikkasi on tätä
    tasoa niin tuskinpa itsekään tuolla järjellä olet
    omaisuuksia kerännyt.

    Enpä ole nähnyt testiä, mutta pitäisi ensin
    tietää mistä dB:stä keskustellaan:

    A,B, vai C -painotetusta äänitasosta
    (tod.näk. A-äänitaso eli dBA:sta)

    A äänitasosta LpA [dB] vai Ekvivalentista A
    äänitasosta Lpeq,T [dB]

    Nämähän ovat Log-arvoja, joten äänen
    intensiteetin kaksinkertaistuessa, äänen taso
    nousee 3dB, niin kuin oli todettu. Voi todeta
    yhtälöstä:

    10 * lg ( I1 / I2 ) dB, jossa verrataan kahden
    ääniläheen käyttäytymistä.

    Sisämelun mittauksessa lisäongemana on äänen
    heijastuminen, joka luonnollisesti on erilainen
    eri autoissa ja aiheuttaa virheriskiä itse
    mittaustulokseen.

    Virherajojen laskeminen ahtaassa tilassa
    suoritettujen mittausten jälkeen (auto) on
    hankalaa ja virhetoleranssi kasvaa suureksi
    johtuen mm. heijastimisista. Väittäisin että
    virhetoleranssi on väkisinkin yli 4 dB.

    Lisäksi auton melu ei ole tasaista. Tällöin
    mittauksessa tulisi käyttää integroivaa
    mittauslaitetta, jolloin eri painetasojen
    aikavaikutukset tulisi laskettua varmuudella
    oikein.

    Toinen juttu onkin äänen kuultavuus / fonitaso.
    Fonitaso on määritelty 1000Hz kohdalla samaksi
    kuin äänitaso dB.nä, mutta esim korvan
    havaitseman äänen kuultavuus ei ole suoraan
    verrannollinen äänitasoon.

    ELI: Voi hyvinkin olla että muutaman dB:n
    vaihtelut autossa tuntuvat korvassa täysin
    päinvastaiselta johtuen ym. seikoista.

    Äänestä

  • Erni kirjoitti:

    Enpä ole nähnyt testiä, mutta pitäisi ensin
    tietää mistä dB:stä keskustellaan:

    A,B, vai C -painotetusta äänitasosta
    (tod.näk. A-äänitaso eli dBA:sta)

    A äänitasosta LpA [dB] vai Ekvivalentista A
    äänitasosta Lpeq,T [dB]

    Nämähän ovat Log-arvoja, joten äänen
    intensiteetin kaksinkertaistuessa, äänen taso
    nousee 3dB, niin kuin oli todettu. Voi todeta
    yhtälöstä:

    10 * lg ( I1 / I2 ) dB, jossa verrataan kahden
    ääniläheen käyttäytymistä.

    Sisämelun mittauksessa lisäongemana on äänen
    heijastuminen, joka luonnollisesti on erilainen
    eri autoissa ja aiheuttaa virheriskiä itse
    mittaustulokseen.

    Virherajojen laskeminen ahtaassa tilassa
    suoritettujen mittausten jälkeen (auto) on
    hankalaa ja virhetoleranssi kasvaa suureksi
    johtuen mm. heijastimisista. Väittäisin että
    virhetoleranssi on väkisinkin yli 4 dB.

    Lisäksi auton melu ei ole tasaista. Tällöin
    mittauksessa tulisi käyttää integroivaa
    mittauslaitetta, jolloin eri painetasojen
    aikavaikutukset tulisi laskettua varmuudella
    oikein.

    Toinen juttu onkin äänen kuultavuus / fonitaso.
    Fonitaso on määritelty 1000Hz kohdalla samaksi
    kuin äänitaso dB.nä, mutta esim korvan
    havaitseman äänen kuultavuus ei ole suoraan
    verrannollinen äänitasoon.

    ELI: Voi hyvinkin olla että muutaman dB:n
    vaihtelut autossa tuntuvat korvassa täysin
    päinvastaiselta johtuen ym. seikoista.

    Puhut asiaa

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Epätietoinen kirjoitti:

Uusimmassa Tuulilasissa (8/2001) oli testissä
viisioviset perheautot.

Mikä pisti silmään oli melumittaukset.
Äänekkääksi haukuttu Focus oli 307:n kanssa
ryhmän hiljaisin.

120 km/h edessä/takana dB:

Peugeot 70/71
Ford 71/71
Opel 71/72
Nissan 72/72
Renault 72/73
VW 72/73
Honda 73/73

Mites nyt näin?

Testin muuten voitti Astra.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu