Ensin aivan oikein lehti toteaa että lapsiperheet elävät köyhyydessä työssäkäynnistä huolimatta.
Ratkaisua ei kuitenkaan anneta ongelmaan. ( Riittävä palkka voisi ehkä olla sellainen tämä siis oma mielipiteeni). Vaan repäistään esiin klisee. Varhainen tuki on paras keino estää lapsiperhettä ajautumasta köyhyyteen. Siis täh. Siis pitääkö palkata sossuja jotka tulevat katsomaan kotiin ettei vaan ajauduta köyhyyteen liian pienellä palkalla vai mitä tämä tarkoittaa. Tarkemmin asiaa ei tietenkään avata. Tämä on ehkä liian kiusallinen asia avata "hyvinvointivaltion" luurankokaappia.
Ratkaisua ei kuitenkaan anneta ongelmaan. ( Riittävä palkka voisi ehkä olla sellainen tämä siis oma mielipiteeni). Vaan repäistään esiin klisee. Varhainen tuki on paras keino estää lapsiperhettä ajautumasta köyhyyteen. Siis täh. Siis pitääkö palkata sossuja jotka tulevat katsomaan kotiin ettei vaan ajauduta köyhyyteen liian pienellä palkalla vai mitä tämä tarkoittaa. Tarkemmin asiaa ei tietenkään avata. Tämä on ehkä liian kiusallinen asia avata "hyvinvointivaltion" luurankokaappia.
Vastaukset 70
Vanhimmat
Köyhyys on mitta e. Yhteiskunta on luonut jotkut tulorajat jonka alittava on köyhä. Ilmeisesti lapsiperheessä ne laskevat siihen lapsetkin? Jos on ruokaa jääkaapissa ja katto päällä niin ei ole köyhä.Aina ihmiset ovat laskeneet mihin on varaa ja mistä on luovuttava, iän myötä omaisuus karttuu ja monille isovanhemmat auttavat. Jos ei ole varaa johonkin lapsen harrastukseen niin sitten lapsi etsii toisen harrastuksen.
Entä jos on oikeutettu töissäkäynnistä huolimatta toimeentulotukeen? Onko silloin köyhä?
Ei ole koska työ on parasta sosiaaliturvaa.
Missä työssä niin pieni palkka on?
Ryhmään kuuluvat suurinpiirtein kaikki yksin vuokralla asuvat työläiset joiden tuntipalkka kokopäivätyöstä on alle 13 euroa tai heille ei muuten vaan tarjota täysiä tunteja. Laske siitä ketä he voisivat olla, mitä työtä tekevät ja paljonko heitä kenties on. Olet ilmiselvästi tietämätön nykymenosta.
Mitä!? Tienaaks jotkut alle 2000 kk?
T: kokoomus Laura
Ei aikaa voi tienata.
Aika on rahaa.
Yritä ymmärtää että porvarin maailmankuvassa köyhyys johtuu geeneistä eikä asialle siis voi tehdä mitään.
Pulassa olevia perheitä ovat sellaiset, joissa vanhemmat ovat esim. hoitajia, myyjiä, mara-alalla tai liikunta-alalla. Kaikissa kikkaillaan sopimuksilla eikä tarjota kuin esim. 0-tuntisoppareita. Palkka jää täysillä tunneillakin 1600-1800 euroon. Asumisen ym jälkeen varsinkin yksinhuoltajat ovat pulassa. Mitään katastrofia, kuten toisen vanhemman tai lapsen sairastumista ei taloustilanne kestä, vaan koko ajan eletään kädestä suuhun.
Onneksi sentään lapsilisät auttavat. Ja tarvittaessa asumistuki ja toimeentulotuki.
Lapsilisät vähennetään toimeentulotukilaskemissa pois köyhiltä joten ne auttavat vain hyvätuloisten lapsia.
Tietysti vähennetään. Se on ainoa järkevä tapa toimia tuossa tilanteessa.
Ai pitää töissäkäyviä toimeentulotuella?
Joku voi vielä tajuta että ai sattana. Jäänpäs soffalle. Tyhjän saa pyytämättäkin.
Lue uudelleen, ja mieti, mitä luit. Kyllä se siitä avautuu. Autan kyllä, jos on liian vaikeaa.
En, tajua, auta,
Miten ymmärrät toimeentulotuen? Miksi se on olemassa ja miten se määräytyy?
Se on se köyhien töissäkävijöiden yleisin tukimuoto eli tavallaan valtion yritysten puolesta maksama osapalkka joka tosin leikkaantuu heti jos saa vaikkapa palkankorotuksen jolloin vältetään se etteivät pienituloisimmat saa yhtään lisää rahaa elämiseensä. Jotenkin näin sen olen ymmärtänyt?
Et ole ihan väärässä, vaikka kovin hyvin et asiaa tunne. Se on se viimeinen tuki, jota ihmiselle maksetaan, tarkoittaen että kun muut tulot eivät riitä välttämättömiin menoihin, niin toimeentulotuella katetaan se puute. Kun sitten lasketaan toimeentulotuen määrä, niin aivan kaikki muut tuet otetaan tuloina huomioon, myös lapsilisä. Toimeentulotuen tarkoitus ei siis ole leventää tukien varassa elävän leipää, vaan auttaa tätä selviytymään.
Eli se pihvi, että lapsilisät huomioidaan tuloina toimeentulotuen määrää päätettäessä, on ainoa oikea tapa toimia.
Jos tuntuu epäreilulta se, että oma palkkasi on hyvin pieni eikä muut maksa sinulle sen päälle ekstraa mukavamman elämisen mahdollistamiseksi, niin sinulla on paljon keinoja, joilla voit itse vaikuttaa tilanteeseesi.
Kerrothan toki muutaman? Olen opiskellut nyt noin 3 eri ammattia joten siihen en lähde enää. Kahdentoista tunnin työpäiviin en kykene fyysinen puoli ei kestä.
Onko sinusta siis niin että se että palkka ei riitä on epäreilua vain saajan mielestä? Jos ei ole niin olisiko sinulla asiaan parannusehdotuksia? Voisiko minimipalkkaa nostaa tms. Pystyisitkö itse toimimaan työnantajana jos tietäisit etteivät työntekijöiden palkat edes tukien kanssa mahdollista muuta elämää kuin yksitoikkoisen ravinnon ilman varaa mihinkään muuhun mikä maksaa?
Noniin. Tässä se sitten taas nähtiin kun joku setämiesdemari yrittää jälleen kerran opettaa näitä kliseitään jotka on opittu ennen 90 lamaa. Sanat loppuu. Boomerit ei tajuu kuinka armoton ja kova paikka entisestä hyvinvointisuomesta on tullut. Edes työ ei vapauta enää.
Muutaman minkä? En osaa palkan riittämättömyyteen ottaa kantaa, kun en tiedä, minkä suuruinen se on, mistä työstä se maksetaan, ja mihin kaikkeen sen pitäisi riittää. Kuten jo aiemmin totesin, niin asian pihvi on, että lapsilisät huomioidaan tuloina toimeentulotuen määrää päätettäessä, ja se on ainoa oikea tapa toimia kyseisessä asiassa.
Nettopalkkani on periaatteessa 1188 euroa kk tuntiansio 7,93 kokoaikatyöstä. Käytännössä en kuitenkaan ikinä saa täysiä tunteja mutta sitä on turha selittää kelalle ja veroviranomaisille etukäteen. Saan käytännössä käteen noin 800-900 kk. Töitä on silti lähes päivittäin myös viikonloppuisin. Olen vuokrafirman kautta kaupassa töissä. Asuntoni vuokra on 595 yksiö. Työmatkoihin pääasiassa linja auton kk lippu mutta myös auto vm 1996 jolla ajan työmatkat silloin kun julkiset eivät kulje. Ylempi korkeakoulututkintokin löytyy.
En edelleenkään tiedä, mitä muutamia minun pitäisi kertoa. Se ei haittaa, koska kuitenkin tulin keskusteluun kommentoimaan sitä, että miksi lapsilisä lasketaan tuloksi toimeentulotukea myönnettäessä.
Hyvää jatkoa ja tsemppiä.
No miksi kerro edes se josset kerro mitä keinoja minulla on parantaa asemaani. Tulet tänne opastamaan ja neuvomaan mutta et kuitenkaan näytä tietävän mistään mitään. Vitsi mikä boomeri.
No nyt ymmärrän, miksi et saa töitä mistään.
Toisena keskustelijana tässä oksassa kommentoin, että kannattaa hakeutua kokopäivätöihin, jos ei raha riitä täysien tuntien puuttuessa. Tai sitten ottaa jokin toinen työ rinnalle, kun palkka on noin pieni.
Jos niitä ei löydy, toimeentulotuki takaa yksinäiselle yli 500 e/kk perusmenojen jälkeen. Eli vuokran, vesimaksun, lämmityksen, kotivakuutuksen, sähkölaskujen ja reseptilääkkeiden jälkeen pitää jäädä tuon verran. Yksinhuoltaja saa 70 euroa enemmän, ja perheelliselle katetaan myös päivähoitomaksut sekä koululaisen aamu- ja iltapäivätoiminta.
Ja tietysti menoista voi useimmiten tinkiä.
Vuokrassa ei hyväksytä kuin kohtuulliset asumismenot, joita vuokra-asuntoja taas ei ole olemassa tai tarjolla.
Hämeenlinnassa kohtuulliset asumismenot tänä vuonna yksin asuvalle ovat 592 e/kk vesimaksut. Jos vuokra on 595 e/kk, kuten edellä kirjoittanut kertoi, ei tuo ylimenevä kolme euroa luulisi olevan merkittävä ongelma. Silti jää yli 500 euroa/kk muuhun kuin edellä luettelemaani.
Kuntakohtaiset rajat: https://beta.kela.fi/documents/20124/410315/asumismenojen-rajat-toimeentulotuessa-2022.pdf/20f83a4f-a153-0f2e-12d4-63be1d1ff837?t=1638954038707
Eli eikös kannata antaa työnsä jollekin, jonka tilanne on sellainen että työ hyödyttää häntä. Esim joku kotiäiti joka ei saa tukia miehensä korkean palkan takia. Jos työ ei lisää tuloja sitä ei kannata tehdä vaan kättää työ sellaiselle jota se hyödyttää rahallisesti. En tiedä miksi näin hölmöjä systeemejä suomessa on. Miksi sinkku ja yh taloudet ovat korkeiden vuokrien ja naurettavien pienten palkkojen takia ikuisessa kusessa. Pitäisi nu****a näin epäreilu systeemi takaisin koteloon ja synnyttää uudestaan.
Lyhytaikaista taloudellista hyötyä ajatellen juuri kannattaa pohtia työnteon mielekkyyttä, jos loma-ajalta tai lomakorvauksista saatu palkkakaan ei vuositasolla lisää tuloja työttömyyteen verraten. Kuitenkin pitemmällä perspektiivillä katsoen jättäytyminen kokonaan työttömäksi voi sulkea loputkin työllistymismahdollisuudet. Itse kukin on tilanteensa paras asiantuntija, kun eri alojen välillä näkymät vaihtelevat.
Toisaalta voidaan väittää, että työnteko sinänsä luo osallisuutta yhteiskuntaan (ehkäisee syrjäytymistä) ja kiinnittää ihmisen osaksi yhteisöä. Työssäkäyvä ansaitsee myös arvostusta itsensä elättämisestä; esimerkiksi uuden ihmisen tavatessaan on helpompi esittäytyä kaupassa kassana kuin työttömänä. Työnteosta hyötyy siis parempana mielenterveytenä, voin sanoa pitkään työttömänä olleena.
Tein verkkohaun sanoilla "vuokra-asunto", "yksiö" ja "Hämeenlinna". Tarjolla oli 13 asuntoa hintaluokassa 420-499 euroa ja 27 asuntoa 500-589 euroa. Kannattaa siis miettiä kriittisesti asuinpaikkaansa.
Jos on työhön pääsemiseksi pidettävä autoa, ei kannata hankkia lippua linjuriin ja asua kalleimmissa asunnoissa. Halvin keskusta-asuntokin oli 420 euroa/kk. Jos sitä ei saa, mutta pystyy leikkaamaan vuokrasta 100-150 euroa, tulee työssäkäynti paljon kiinnostavammaksi.
Oliko suihkua näissä halvimmissa? Entä sijainti hauhollako?
Okei. 13 kohtalotoveria muuttaa noihin murjuihin jossa juoppolaulut raikaa yötäpäivää. Entäs ne loput köyhät onko niille vinkkejä.
Wau köyhyysloukkuun on vihdoin keksitty ratkaisu. Etsitään yhdessä köyhälle netistä kaupungin halvin asunto. Kas kun ei sossut ole tätä tajunneet.
Muuttaminen ei sitten ole ilmaista. Mistä köyhä pieraisee siihenkin rahat ja syöhän se muuttamisen hyödyt ainakin puoleksi vuodeksi.
Mä mitään arvostusta ja mielenterveyttä tässä kaipaa. Rahaa mä kaipaan.
En tiedä, oliko suihkua. Tarkoittaako "keskusta-asunto" mielestäsi Hauhoa?
Jos ne kiinnostavat, löydät niitä vuokraovi.comista.
Nämä "murjut" olivat kuvien perusteella ryhdikkäitä kerrostaloasuntoja eri puolilla kaupunkia. Halvimmat toki "peruskuntoisia" eli kaivannevat tapetointia tms.
Samassa osoitteessa en huomannut useita asuntoja.
Mikäli muuttamiseen halvempaan asuntoon ei ole varaa, Kela voi myöntää siihenkin tukea: https://www.kela.fi/toimeentulotuki-muuttokustannukset
Pitää kuitenkin olla iloinen että on sentään työtä vaikkei ruokaa olisikaan.
Sulla on raha päihteisiin tuosta päätellen.
Veronmaksajat paikkaavat noin 100 miljoonalla eurolla vuosittain kaupan alan palkkoja sosiaalituilla vaikkei siihen ole mitään muuta syytä kuin keskusliikkeiden/kauppiaiden maksimaalisen voiton tavoittelu. Huonot nälkäpalkat ja vähillä tunneilla kikkailu ovat tietoinen poliittinen valinta.
Mäpäs kerron tähän väliin hyvän vitsin:
PAM neuvottelee.
Mutta politiikot vetää näiden osuusliikkeiden hallintoelimissä jopa 50 000 euron tienestit. Kuka väittä että kauppa muka maksaisi huonosti?
Niinpä. Jos politiikko on mukana sekä kaupan hallintoelimessä että ammattiliiton vastaavissa kumman etua tämä ajaa. Eniten maksavan vai onko vain mukava luovia neutraalina mukana ja ottaa hillot himaan kummastakin?
Jokainen on oman onnensa seppä.
Yhteiskunnassa tulisi reilusti myöntää että työ saa olla myös sellaista millä ei tule toimeen. Jos olet tyhmä niin ole nälkäinen. No tietenkään YK:lle tätä ei parane kertoa, koska sellainen työ on luokiteltu orjatyöksi ja sitä kautta ihmisoikeuksien vastaiseksi. Siinä voisi hyvinvointivaltion maine saada kolauksen.
Ehdotat paikallista sopimista?
En ehdota. Ehdotan että työtön kuka makaa kotona ja on tylsää voisi tulla töihin ilman palkkaa. Tulisi rytmiä päivään. Ja työkkäreitä saisi työpäiviltään.
Eli työttömyyskorvausta saisi vain työpäiviltä?
"Himassa makaavia" työttömiä kaivataan duuniin työttömyyskorvausta vastaan. Jos on tekemätöntä työtä niin yleensä sellaiseen palkataan joku.
Palkkaus on ehkä väärä sana. Ennemminkin tilataan TE toimistosta työkokeilija.
Lenin-patsaiden poistamisen myötä takaisin maaorjuuteen. t. iloinen porvaristo
Ihminen on ahne sika joka ajattelee loppupeleissä vain itseään, ainakin ilman moraalin iskostamista, ja sellaistahan ei "vapaassa maailmassa" tapahdu, sivistys hankitaan katsomalla ramboja ja jääkiekkokaukaloväkivaltaa.
Yrittäjät ovat lirissä mikäli ilmaistyövoimaa ei enää saa tai alkutuottajat eivät tee tappiolla töitään heidän voittojensa eteen.
Yritysten tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen. On ymmärrettävää käyttää ilmaista työvoimaa. Miettikää ruikuttajat mistä ostatte ruokanne jos kauppoja ei olisi.
Se ilmainen työvoima on laadultaan niin heikkoa, että harva yritys haluaa sitä riesakseen. Osaavaa työvoimaa yritykset hankkivat mielellään.
Kansalaispalkka voidaan toteuttaa jo pelkästään kieltämällä yli 5000 €/kk palkat.
Joku kommunisti vielä hengissä.
Onneksi kannustinloukut puretaan. Tarkoittanee että toimeentulotuki poistuu kokonaan. Koska täytyyhän sen olla liian iso jos töissäkäyvätkin on oikeutettuja siihen.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008787708.html
Tuomioja rinnasti vappupuheessaan oppositiopuolue kokoomuksen talouspolitiikan natsien käyttämään iskulauseeseen Arbeit macht frei (suom. työ vapauttaa).
" Aikana, jolloin työllisyysaste on noussut ennätyksellisen korkealle, ja kun oikeisto samanaikaisesti esittelee mittavia leikkausohjelmia heikommassa asemassa olevien ihmisten sosiaaliturvaan, jää jäljelle vaikutelma, että tavoitteena on Arbeit macht Frei -hengessä tehdä työstä paitsi paras myös ainoa sosiaaliturvan muoto, Tuomioja lausui."
Onko Tuomioja viimeinen oikea sosialisti Suomessa?
Kansainvälinenkin väärennettiin alkuperäisistä sanoistaan ammattiyhdistyslauluksi tukemaan luokkayhteiskuntaa, kun siinä alkuperäismuodossaan lauletaan kaikista sorretuista ja yhteiskunnan tasa-arvon vaatimuksesta.
Nykyiset Suomen "sosialistit" ovat tämän porvarillisen propagandan nielaisseet ilman vastalauseita.
Ja seurauksena on loputon hyväosaisten "sorrettujen" itsearvoinen lakkoilu aina vain suurempien palkkojensa eteen
Alkuperäisessä versiossa sanat menevät
"Nouskaa maan kurjat / kirotut"
Suomennoksessa sanat menevät
"Työn orjat sorron yöstä nouskaa"
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Internationale
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen
Vuokratyöfirmat ja ylikansalliset ketjut ovat syöpää.
Tämäkin ketju on täysin turha. Ratkaisu on olemassa. Minimipalkka on nostettava 15 euroon. Kaikki vaan lakkoon kunnes rahat löytyy.
Olen jo lakossa ja odotan kaikkia
Lapsilisät kannattaa laittaa lapselle avatulle sijoitustilille. Köyhät vaan ei tätä tajua.
Näin voi toki tehdä. Mutta centinkin tuotto& pääoma vähennetään pois perheen toimeentulotuesta.
Riittävä palkka lienee sellainen joka nostaa ihmisen pois toimeentulotuelta? Ennen kun oli reilujakin työnantajia lapsen tullessa palkka nousi. Nythän pienipalkkaisten palkkaa ei ole nostettu 20 vuoteen. Elämme kovia aikoja.