Miten pelkäävä skitsofreenikko hoitoon?

Anonyymi

Mitä keinoja on saada psykiatriaa ja terveydenhuoltoa pelkäävä skitsofreenikko hoitoon?

Kyseisellä henkilöllä vainoharhat kohdistuvat nimenomaan terveydenhuollon henkilöstöön, vartijoihin ja poliiseihin. Pelkää olevansa vainottu ja että nuo tahot yrittävät tappaa ja kiduttaa hänet.

Mutta hoitoon ja lääkkeille olisi pakko saada. Koska henkilö on syvässä psykoosissa, pahasti vainoharhainen. Hän on jo joutunut työttömäksi ja tulottomaksi. Hän ei voi asua missään vainoharhojensa vuoksi. Muuttanut jo kahdesta asunnosta lyhyen ajan sisällä.

Ei uskalla käydä kaupassa tai terveyskeskuksessa, koska pelkää vartijoita ja että nämä tappavat. Ei voi ostaa uusia vaatteita esim. Paikannut teipillä vaatetustaan. Ei uskalla olla kirjoilla missään asunnossa, koska pelkää vainoa. Täten myös hankala saada tukia ilman osoitetta.

Asuisi muiden ihmisten nurkissa. Ei katso olevansa sairas. Muut ihmiset vain ovat kamalia. Yrittää paeta ulkomaille.

Ei vissiin uskalla käydä lääkärilläkään, jos tulee fyysistä ongelmaa. Yrittää pakoilla yhteiskuntaa.

No seurauksena tuosta voisi olla vaikka kadulla kuoleminen nälkään tai johonkin helppoon sairauteen. Täällä kun katsotaan ettei psykoosissa olosta ole mitään haittaa. Vaikka ihminen on niin peloissaan ettei eläminen onnistu.

Tein siis tästä henkilöstä huoli-ilmoituksen. Ehkä on traumaattista joutua pakkohoitoon, mutta ole muita vaihtoehtoja.

83

2257

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Niin pakkohoito on vastaus. Kun hänellä on kohtaus päällä hänet otetaan kiinni ja tehdään verikokeet. Veriarvot paljastavat normaali/epänormaali tilan jonka perusteella hänet saa hoitoon tai ei saa. Tuo tapahtuma pitää sopia lääkäreiden kanssa niin, että te ilmoitatte milloin hän on pahassa kunnossa ja samantien kiinni ja testit. Muuta tapaa ei käsittääkseni ole. Näitä tehdään joskus. Harvoin mutta kysele psykiatrisesta. Tässähän on huoli läheisestä. Ja turhaan ei ketään hoitoon oteta että huijata ei voi. Veriarvot puhuvat omaa totuuttaan jota ei voi huijata.

      • Anonyymi

        Työttömillä on usein ravitsemus kohdallaan joten verikokeissa ei näy mitään.

        M1 lähetteellä hoito on mahdollista


    • Anonyymi

      Pelkkä psykoosi ilman minkäänlaisten aineiden käyttöä ei näy missään verikokeissa.

    • Anonyymi

      Ilmeisesti kyseisellä henkilöllä on jo kokemusta psykiatrisesta hoidosta, se ainakin selittäisi pelon.

      • Anonyymi

        Ei välttämättä. On olemassa tapauksia joissa podetaan ihan perusteetonta pelkoa. Esimerkiksi. "Hulluja" voidaan pelätä ilman omakohtaista kokemusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei välttämättä. On olemassa tapauksia joissa podetaan ihan perusteetonta pelkoa. Esimerkiksi. "Hulluja" voidaan pelätä ilman omakohtaista kokemusta.

        "Ei välttämättä. On olemassa tapauksia joissa podetaan ihan perusteetonta pelkoa."

        Kyllä, ihmisillä voi olla perusteettomia pelkoja.Skitsofrenia diagnoosin saaneilla on kuitenkin ihan perusteltu syy pelätä terveydenhuoltoa, erityisesti niillä jotka ovat pakkohoidon kokeneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei välttämättä. On olemassa tapauksia joissa podetaan ihan perusteetonta pelkoa."

        Kyllä, ihmisillä voi olla perusteettomia pelkoja.Skitsofrenia diagnoosin saaneilla on kuitenkin ihan perusteltu syy pelätä terveydenhuoltoa, erityisesti niillä jotka ovat pakkohoidon kokeneet.

        Onko samalla logiikalla jokaisella skitsofreenikon läheisellä perusteltu pelko skitsofreenikkoja kohtaan? Ite en ihan tuolle tielle lähtis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko samalla logiikalla jokaisella skitsofreenikon läheisellä perusteltu pelko skitsofreenikkoja kohtaan? Ite en ihan tuolle tielle lähtis.

        "Onko samalla logiikalla jokaisella skitsofreenikon läheisellä perusteltu pelko skitsofreenikkoja kohtaan?"

        Jos on kokenut väkivaltaa tai sen uhkaa jonkin tahon puolelta, silloin pelko on perusteltu, joskin se voi osoittautua aiheettomaksi.

        Pakkohoidossa käytetyt menetälmät on todettu ihmisoikeuksien vastaisiksi, joten kyseisen hoidon pelkäämiseen on vahvat perusteet.

        https://madinfinland.org/kannanotto-psykiatristen-potilaiden-ihmisoikeuksien-puolesta/

        "YK:n erityisraportoija Dainius Puras puolestaan on vuonna 2017 julkaisussa raportissaan jokaisen oikeudesta nauttia korkeinta mahdollista fyysistä ja psyykkistä hyvinvoinnin tasoa korostanut, että psykiatrisen pakkohoidon perustelu pöytäkirjaluonnoksessa esillä olevalla ”lääketieteellisellä välttämättömyydellä” ja ”potilaiden vaarallisuudella” ovat vanhentuneita, subjektiivisia näkemyksiä, jotka potentiaalisesti tarjoavat mahdollisuuden rikkoa ihmisoikeuksia mielivaltaisesti. Myös Puras vaatii paradigman muutosta kohti ihmisoikeusperusteista mielenterveystyötä ja psykiatrisen pakkohoidon lakkauttamista, siinä missä lisäpöytäkirjaluonnos uhkaa vahvistaa pakon käytön laillisuuden vuosiksi eteenpäin.

        YK:n erityisraportoija Juan Méndez puolestaan on todennut vuonna 2013 julkaistussa lausunnossaan kiduttamisesta ja muusta julmasta, epäinhimillisestä tai alentavasta hoidosta tai rankaisemisesta, että huolimatta pyrkimyksistä lopettaa pelkän invaliditeetin perusteella tehtävät psykiatriset pakkotoimenpiteet kidutuksen muotona, käytäntöjä on kuitenkin jatkettu naamioiden vakavat ihmisoikeusrikkomukset ”potilaiden parhaaksi” ja mielenterveysammattilaisten ”hyviksi aikomuksiksi”. Samaa ihmisoikeusrikkomusten naamiointia hyviksi aikeiksi ja potilaiden parhaaksi näyttäisi jatkavan Oviedon sopimuksen lisäpöytäkirjaluonnos voimaan astuessaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko samalla logiikalla jokaisella skitsofreenikon läheisellä perusteltu pelko skitsofreenikkoja kohtaan?"

        Jos on kokenut väkivaltaa tai sen uhkaa jonkin tahon puolelta, silloin pelko on perusteltu, joskin se voi osoittautua aiheettomaksi.

        Pakkohoidossa käytetyt menetälmät on todettu ihmisoikeuksien vastaisiksi, joten kyseisen hoidon pelkäämiseen on vahvat perusteet.

        https://madinfinland.org/kannanotto-psykiatristen-potilaiden-ihmisoikeuksien-puolesta/

        "YK:n erityisraportoija Dainius Puras puolestaan on vuonna 2017 julkaisussa raportissaan jokaisen oikeudesta nauttia korkeinta mahdollista fyysistä ja psyykkistä hyvinvoinnin tasoa korostanut, että psykiatrisen pakkohoidon perustelu pöytäkirjaluonnoksessa esillä olevalla ”lääketieteellisellä välttämättömyydellä” ja ”potilaiden vaarallisuudella” ovat vanhentuneita, subjektiivisia näkemyksiä, jotka potentiaalisesti tarjoavat mahdollisuuden rikkoa ihmisoikeuksia mielivaltaisesti. Myös Puras vaatii paradigman muutosta kohti ihmisoikeusperusteista mielenterveystyötä ja psykiatrisen pakkohoidon lakkauttamista, siinä missä lisäpöytäkirjaluonnos uhkaa vahvistaa pakon käytön laillisuuden vuosiksi eteenpäin.

        YK:n erityisraportoija Juan Méndez puolestaan on todennut vuonna 2013 julkaistussa lausunnossaan kiduttamisesta ja muusta julmasta, epäinhimillisestä tai alentavasta hoidosta tai rankaisemisesta, että huolimatta pyrkimyksistä lopettaa pelkän invaliditeetin perusteella tehtävät psykiatriset pakkotoimenpiteet kidutuksen muotona, käytäntöjä on kuitenkin jatkettu naamioiden vakavat ihmisoikeusrikkomukset ”potilaiden parhaaksi” ja mielenterveysammattilaisten ”hyviksi aikomuksiksi”. Samaa ihmisoikeusrikkomusten naamiointia hyviksi aikeiksi ja potilaiden parhaaksi näyttäisi jatkavan Oviedon sopimuksen lisäpöytäkirjaluonnos voimaan astuessaan."

        Pelko on jännä juttu.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielentilatutkimus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko samalla logiikalla jokaisella skitsofreenikon läheisellä perusteltu pelko skitsofreenikkoja kohtaan?"

        Jos on kokenut väkivaltaa tai sen uhkaa jonkin tahon puolelta, silloin pelko on perusteltu, joskin se voi osoittautua aiheettomaksi.

        Pakkohoidossa käytetyt menetälmät on todettu ihmisoikeuksien vastaisiksi, joten kyseisen hoidon pelkäämiseen on vahvat perusteet.

        https://madinfinland.org/kannanotto-psykiatristen-potilaiden-ihmisoikeuksien-puolesta/

        "YK:n erityisraportoija Dainius Puras puolestaan on vuonna 2017 julkaisussa raportissaan jokaisen oikeudesta nauttia korkeinta mahdollista fyysistä ja psyykkistä hyvinvoinnin tasoa korostanut, että psykiatrisen pakkohoidon perustelu pöytäkirjaluonnoksessa esillä olevalla ”lääketieteellisellä välttämättömyydellä” ja ”potilaiden vaarallisuudella” ovat vanhentuneita, subjektiivisia näkemyksiä, jotka potentiaalisesti tarjoavat mahdollisuuden rikkoa ihmisoikeuksia mielivaltaisesti. Myös Puras vaatii paradigman muutosta kohti ihmisoikeusperusteista mielenterveystyötä ja psykiatrisen pakkohoidon lakkauttamista, siinä missä lisäpöytäkirjaluonnos uhkaa vahvistaa pakon käytön laillisuuden vuosiksi eteenpäin.

        YK:n erityisraportoija Juan Méndez puolestaan on todennut vuonna 2013 julkaistussa lausunnossaan kiduttamisesta ja muusta julmasta, epäinhimillisestä tai alentavasta hoidosta tai rankaisemisesta, että huolimatta pyrkimyksistä lopettaa pelkän invaliditeetin perusteella tehtävät psykiatriset pakkotoimenpiteet kidutuksen muotona, käytäntöjä on kuitenkin jatkettu naamioiden vakavat ihmisoikeusrikkomukset ”potilaiden parhaaksi” ja mielenterveysammattilaisten ”hyviksi aikomuksiksi”. Samaa ihmisoikeusrikkomusten naamiointia hyviksi aikeiksi ja potilaiden parhaaksi näyttäisi jatkavan Oviedon sopimuksen lisäpöytäkirjaluonnos voimaan astuessaan."

        Sinulla ja YK:n erityisraportoijilla taitaa olla se yhteistä, että teillä on todella jalot ajatukset, mutta te taidatte yhtä vähän kiertää tuolla kadulla pelastamassa näitä pelokkaita skitsofreenikoita?

        Tulee ihan mieleen Homer Simpsonin vaalilupaus. "Eikö joku muu voisi tehdä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ja YK:n erityisraportoijilla taitaa olla se yhteistä, että teillä on todella jalot ajatukset, mutta te taidatte yhtä vähän kiertää tuolla kadulla pelastamassa näitä pelokkaita skitsofreenikoita?

        Tulee ihan mieleen Homer Simpsonin vaalilupaus. "Eikö joku muu voisi tehdä."

        "Sinulla ja YK:n erityisraportoijilla taitaa olla se yhteistä, että teillä on todella jalot ajatukset, mutta te taidatte yhtä vähän kiertää tuolla kadulla pelastamassa näitä pelokkaita skitsofreenikoita?"

        Suomen psykiatrinen hoito loukkaa ihmisoikeuksia, se on fakta.Oletko sitä mieltä että psykiatrisen hoidon epäkohtiin ei pitäisi puuttua?Pitäisikö vain jatkaa miljardien syytämistä järjestelmään joka vahingoittaa ihmisiä joita sen on tarkoitus auttaa, etenkin kun meillä on parempia keinoja.

        https://madinfinland.org/avoin-dialogi-malli-muuttaa-mielenterveystyon-paremmaksi/

        ”Keroputaan malliksi” kutsuttu Tornion seudulla toteutettu mielenterveyshoidon tapa leviää maailmalla. Hoidossa keskeistä on potilaan ehdoilla etenevä tasa-arvoinen keskustelu. Hoitoon pääsee heti ja hoitoon osallistuvat myös sairastuneen läheiset. Hoitosuhteessa säilyy sama hoitaja ja tunnelma on tuttavallinen.

        Keskusteluja käydään etunimillä ja hoitajat tekevät kotikäyntejä. Lääkärit eivät anna diagnooseja, jotta potilaan ei tarvitse leimautua siihen loppuelämäkseen. Keroputaan malli on tuottanut tulosta: ongelmia pystytään ratkaisemaan varhaisessa vaiheessa, koska hoitoon pääsee nopeasti.

        Tornionseudulla mielenterveyspotilaat käyttävät vähemmän lääkkeitä, paranevat nopeammin ja eläköityvät harvemmin kuin muualla Suomessa. Nuorten syömishäiriöitä ei Tornion seudulla pahemmin ole.

        Hoitomallin periaatteet
        Hoitotilanteet lähtevät psykoottisen ongelman tai muun kriisin kohtaamisesta.

        Tärkeät periaatteet:

        välitön apu kriisissä,
        sosiaalisen verkoston näkökulma hoitoratkaisuissa,
        joustavuus ja liikkuvuus,
        työntekijöiden vastuullisuus,
        työn psykologisen jatkuvuuden turvaaminen,
        epävarmuuden sietäminen ja
        dialogisuus keskustelun muotona.
        Välitön apu
        Torniossa on ollut jo 1990-luvulta lähtien käytössä avoimen dialogin hoitomalli, jossa potilas pääsee heti hoidon piiriin ilman terveyskeskuksesta kirjoitettua lähetettäkin. On järjestettävä jatkuvasti toimiva kriisipalvelu, ja tärkeää järjestää ensimmäinen hoitokokous aivan hoidon alkuvaiheessa[6].

        Sosiaalinen verkosto
        Hoitomalli lähtee ajatuksesta, että mielenterveysongelmat johtuvat ennen kaikkea ihmisten välisistä sosiaalisista vuorovaikutusongelmista. Tämän vuoksi katsotaan, että tärkeintä hoidossa on tasa-arvoinen keskustelu, johon osallistuvat potilaan, lääkärin ja muun hoitohenkilökunnan lisäksi myös potilaan läheiset. Sosiaalisen verkoston mukana oleminen hoitoprosessissa on tärkeää senkin takia, että potilaalla on vaara sairastua uudelleen, jos hänellä ei ole hoidon loputtua sosiaalisia kontakteja tai merkittäviä ihmissuhteita.

        Joustavuus ja liikkuvuus
        Hoito pyritään valitsemaan ja järjestämään mahdollisimman joustavasti asiakkaan tarpeiden mukaan. Asiakasta pyritään lähestymään tarvittaessa hänen omassa ympäristössään – vaikka kotonakin.[7]

        Vastuullisuus
        Hoitopäätökset pyritään tekemään keskustellen ja siirtelemättä vastuuta taholta toiselle. Vastuullisen lääkärin on aina oltava mukana päätöksenteossa.

        Psykologinen jatkuvuus
        On oltava hoitava työryhmä, joka ottaa vastuun koko prosessista sekä sairaala- että avohoitojaksojen aikana. Hoiton lopettamispäätöksissä on oltava mukana erityiskoulutettuja ja kokeneita työntekijöitä.

        Epävarmuuden sietäminen
        Kriisitilanteessa pyritään lisäämään asiakkaan ja hänen läheistensä voimavaroja kuuntelemalla – asiakkaan pitäisi pystyä pukemaan sanoiksi vaikeimpia elämänkokemuksiaan. On todettu, että koska psykoottiset harhat eivät vahingoita neurokognitiivista toimintaa, ensimmäisenä hoitotoimenpiteenä ei välttämättä pitäisi olla lääkitys.[8]

        Dialogisuus
        Lääkitys ei ole hoitomallissa keskeisessä roolissa, vaan tämän sijaan tärkeimpänä pidetään tasa-arvoista keskustelua. Vain 35 prosentille Tornion seudun psykoosipotilaista määrätään antipsykoottista neuroleptilääkitystä, kun muualla näitä lääkkeitä määrätään kaikille psykoosiin joutuneille. Hoitoprosessi alussa tavoitteena on dialogin synnyttäminen sekä eri ihmisten välille että potilaan erilaisten sisäisten äänten välille. Potilaan hoito tulee rikkaammaksi ja moniäänisemmäksi, kun esitetään erilaisia näkökulmia.

        Hoitotulokset
        Avoimen dialogin hoitomalli on osoittautunut selvästi tehokkaammaksi ja halvemmaksi kuin muualla Suomessa käytetty malli. Keroputaan mallilla hoidetuista psykoosipotilaista 82 prosentilla ei ollut kahden vuoden pituisen seurantajakson aikana lainkaan oireita tai ne olivat lieviä. Muualla Suomessa vastaava luku oli 50 prosenttia. Keroputaalla hoidetuista potilaista vain 23 prosenttia oli sairauseläkkeellä, kun muualla luku oli 57 prosenttia. Vain 24 prosenttia Keroputaan mallilla hoidetuista potilaista oli joutunut uudestaan psykoosiin kaksivuotisen seurantajakson aikana, kun psykoosi oli uusinut 71 prosentilla muualla Suomessa hoidetuista potilaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinulla ja YK:n erityisraportoijilla taitaa olla se yhteistä, että teillä on todella jalot ajatukset, mutta te taidatte yhtä vähän kiertää tuolla kadulla pelastamassa näitä pelokkaita skitsofreenikoita?"

        Suomen psykiatrinen hoito loukkaa ihmisoikeuksia, se on fakta.Oletko sitä mieltä että psykiatrisen hoidon epäkohtiin ei pitäisi puuttua?Pitäisikö vain jatkaa miljardien syytämistä järjestelmään joka vahingoittaa ihmisiä joita sen on tarkoitus auttaa, etenkin kun meillä on parempia keinoja.

        https://madinfinland.org/avoin-dialogi-malli-muuttaa-mielenterveystyon-paremmaksi/

        ”Keroputaan malliksi” kutsuttu Tornion seudulla toteutettu mielenterveyshoidon tapa leviää maailmalla. Hoidossa keskeistä on potilaan ehdoilla etenevä tasa-arvoinen keskustelu. Hoitoon pääsee heti ja hoitoon osallistuvat myös sairastuneen läheiset. Hoitosuhteessa säilyy sama hoitaja ja tunnelma on tuttavallinen.

        Keskusteluja käydään etunimillä ja hoitajat tekevät kotikäyntejä. Lääkärit eivät anna diagnooseja, jotta potilaan ei tarvitse leimautua siihen loppuelämäkseen. Keroputaan malli on tuottanut tulosta: ongelmia pystytään ratkaisemaan varhaisessa vaiheessa, koska hoitoon pääsee nopeasti.

        Tornionseudulla mielenterveyspotilaat käyttävät vähemmän lääkkeitä, paranevat nopeammin ja eläköityvät harvemmin kuin muualla Suomessa. Nuorten syömishäiriöitä ei Tornion seudulla pahemmin ole.

        Hoitomallin periaatteet
        Hoitotilanteet lähtevät psykoottisen ongelman tai muun kriisin kohtaamisesta.

        Tärkeät periaatteet:

        välitön apu kriisissä,
        sosiaalisen verkoston näkökulma hoitoratkaisuissa,
        joustavuus ja liikkuvuus,
        työntekijöiden vastuullisuus,
        työn psykologisen jatkuvuuden turvaaminen,
        epävarmuuden sietäminen ja
        dialogisuus keskustelun muotona.
        Välitön apu
        Torniossa on ollut jo 1990-luvulta lähtien käytössä avoimen dialogin hoitomalli, jossa potilas pääsee heti hoidon piiriin ilman terveyskeskuksesta kirjoitettua lähetettäkin. On järjestettävä jatkuvasti toimiva kriisipalvelu, ja tärkeää järjestää ensimmäinen hoitokokous aivan hoidon alkuvaiheessa[6].

        Sosiaalinen verkosto
        Hoitomalli lähtee ajatuksesta, että mielenterveysongelmat johtuvat ennen kaikkea ihmisten välisistä sosiaalisista vuorovaikutusongelmista. Tämän vuoksi katsotaan, että tärkeintä hoidossa on tasa-arvoinen keskustelu, johon osallistuvat potilaan, lääkärin ja muun hoitohenkilökunnan lisäksi myös potilaan läheiset. Sosiaalisen verkoston mukana oleminen hoitoprosessissa on tärkeää senkin takia, että potilaalla on vaara sairastua uudelleen, jos hänellä ei ole hoidon loputtua sosiaalisia kontakteja tai merkittäviä ihmissuhteita.

        Joustavuus ja liikkuvuus
        Hoito pyritään valitsemaan ja järjestämään mahdollisimman joustavasti asiakkaan tarpeiden mukaan. Asiakasta pyritään lähestymään tarvittaessa hänen omassa ympäristössään – vaikka kotonakin.[7]

        Vastuullisuus
        Hoitopäätökset pyritään tekemään keskustellen ja siirtelemättä vastuuta taholta toiselle. Vastuullisen lääkärin on aina oltava mukana päätöksenteossa.

        Psykologinen jatkuvuus
        On oltava hoitava työryhmä, joka ottaa vastuun koko prosessista sekä sairaala- että avohoitojaksojen aikana. Hoiton lopettamispäätöksissä on oltava mukana erityiskoulutettuja ja kokeneita työntekijöitä.

        Epävarmuuden sietäminen
        Kriisitilanteessa pyritään lisäämään asiakkaan ja hänen läheistensä voimavaroja kuuntelemalla – asiakkaan pitäisi pystyä pukemaan sanoiksi vaikeimpia elämänkokemuksiaan. On todettu, että koska psykoottiset harhat eivät vahingoita neurokognitiivista toimintaa, ensimmäisenä hoitotoimenpiteenä ei välttämättä pitäisi olla lääkitys.[8]

        Dialogisuus
        Lääkitys ei ole hoitomallissa keskeisessä roolissa, vaan tämän sijaan tärkeimpänä pidetään tasa-arvoista keskustelua. Vain 35 prosentille Tornion seudun psykoosipotilaista määrätään antipsykoottista neuroleptilääkitystä, kun muualla näitä lääkkeitä määrätään kaikille psykoosiin joutuneille. Hoitoprosessi alussa tavoitteena on dialogin synnyttäminen sekä eri ihmisten välille että potilaan erilaisten sisäisten äänten välille. Potilaan hoito tulee rikkaammaksi ja moniäänisemmäksi, kun esitetään erilaisia näkökulmia.

        Hoitotulokset
        Avoimen dialogin hoitomalli on osoittautunut selvästi tehokkaammaksi ja halvemmaksi kuin muualla Suomessa käytetty malli. Keroputaan mallilla hoidetuista psykoosipotilaista 82 prosentilla ei ollut kahden vuoden pituisen seurantajakson aikana lainkaan oireita tai ne olivat lieviä. Muualla Suomessa vastaava luku oli 50 prosenttia. Keroputaalla hoidetuista potilaista vain 23 prosenttia oli sairauseläkkeellä, kun muualla luku oli 57 prosenttia. Vain 24 prosenttia Keroputaan mallilla hoidetuista potilaista oli joutunut uudestaan psykoosiin kaksivuotisen seurantajakson aikana, kun psykoosi oli uusinut 71 prosentilla muualla Suomessa hoidetuista potilaista.

        Jos opel foorumilla kysyy lampunvaihto ohjeita. Niin saa syytöksiä siitä että ei aja bemarilla. Sekin on fakta.

        Miksi kohdistat sanasi muille kuin AP.lle joka teoriassa saattaisi hyötyä tiedosta eri hoitovaihtoehdoista?

        Vai oletko vain "pilaamassa vertaistukea?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelko on jännä juttu.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielentilatutkimus

        Ihmisillä on turhan usein tapana pelätä asioita, joista heillä ei ole tietoa.
        Mitä enemmän pelkoakin aiheuttavista asioista tietää, tajuaa, ettei aina ole pakko pelätä.

        Skitsofreenikot eivät yleisesti ole millään tavoin vaarallisia, päinvastoin enemmänkin liian herkkiä ihmisiä, jotka itse saattavat pelätä esim. muita ihmisiä.

        On toki olemassa skitsofreenikkoja, jotka voivat olla väkivaltaisiakin, mutta se taas saattaa johtua jostain harhoista, jotka " käskevät " tekemään jotain, ehkä pahaakin.

        Itse olen saanut tutustua moniin skitsofreenikoihin ( sattuneista syistä ), ja pääosin olivat ihan kilttejä, arkojakin, vaikka oli myös niitä väkivaltaisempiakin muutamia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinulla ja YK:n erityisraportoijilla taitaa olla se yhteistä, että teillä on todella jalot ajatukset, mutta te taidatte yhtä vähän kiertää tuolla kadulla pelastamassa näitä pelokkaita skitsofreenikoita?"

        Suomen psykiatrinen hoito loukkaa ihmisoikeuksia, se on fakta.Oletko sitä mieltä että psykiatrisen hoidon epäkohtiin ei pitäisi puuttua?Pitäisikö vain jatkaa miljardien syytämistä järjestelmään joka vahingoittaa ihmisiä joita sen on tarkoitus auttaa, etenkin kun meillä on parempia keinoja.

        https://madinfinland.org/avoin-dialogi-malli-muuttaa-mielenterveystyon-paremmaksi/

        ”Keroputaan malliksi” kutsuttu Tornion seudulla toteutettu mielenterveyshoidon tapa leviää maailmalla. Hoidossa keskeistä on potilaan ehdoilla etenevä tasa-arvoinen keskustelu. Hoitoon pääsee heti ja hoitoon osallistuvat myös sairastuneen läheiset. Hoitosuhteessa säilyy sama hoitaja ja tunnelma on tuttavallinen.

        Keskusteluja käydään etunimillä ja hoitajat tekevät kotikäyntejä. Lääkärit eivät anna diagnooseja, jotta potilaan ei tarvitse leimautua siihen loppuelämäkseen. Keroputaan malli on tuottanut tulosta: ongelmia pystytään ratkaisemaan varhaisessa vaiheessa, koska hoitoon pääsee nopeasti.

        Tornionseudulla mielenterveyspotilaat käyttävät vähemmän lääkkeitä, paranevat nopeammin ja eläköityvät harvemmin kuin muualla Suomessa. Nuorten syömishäiriöitä ei Tornion seudulla pahemmin ole.

        Hoitomallin periaatteet
        Hoitotilanteet lähtevät psykoottisen ongelman tai muun kriisin kohtaamisesta.

        Tärkeät periaatteet:

        välitön apu kriisissä,
        sosiaalisen verkoston näkökulma hoitoratkaisuissa,
        joustavuus ja liikkuvuus,
        työntekijöiden vastuullisuus,
        työn psykologisen jatkuvuuden turvaaminen,
        epävarmuuden sietäminen ja
        dialogisuus keskustelun muotona.
        Välitön apu
        Torniossa on ollut jo 1990-luvulta lähtien käytössä avoimen dialogin hoitomalli, jossa potilas pääsee heti hoidon piiriin ilman terveyskeskuksesta kirjoitettua lähetettäkin. On järjestettävä jatkuvasti toimiva kriisipalvelu, ja tärkeää järjestää ensimmäinen hoitokokous aivan hoidon alkuvaiheessa[6].

        Sosiaalinen verkosto
        Hoitomalli lähtee ajatuksesta, että mielenterveysongelmat johtuvat ennen kaikkea ihmisten välisistä sosiaalisista vuorovaikutusongelmista. Tämän vuoksi katsotaan, että tärkeintä hoidossa on tasa-arvoinen keskustelu, johon osallistuvat potilaan, lääkärin ja muun hoitohenkilökunnan lisäksi myös potilaan läheiset. Sosiaalisen verkoston mukana oleminen hoitoprosessissa on tärkeää senkin takia, että potilaalla on vaara sairastua uudelleen, jos hänellä ei ole hoidon loputtua sosiaalisia kontakteja tai merkittäviä ihmissuhteita.

        Joustavuus ja liikkuvuus
        Hoito pyritään valitsemaan ja järjestämään mahdollisimman joustavasti asiakkaan tarpeiden mukaan. Asiakasta pyritään lähestymään tarvittaessa hänen omassa ympäristössään – vaikka kotonakin.[7]

        Vastuullisuus
        Hoitopäätökset pyritään tekemään keskustellen ja siirtelemättä vastuuta taholta toiselle. Vastuullisen lääkärin on aina oltava mukana päätöksenteossa.

        Psykologinen jatkuvuus
        On oltava hoitava työryhmä, joka ottaa vastuun koko prosessista sekä sairaala- että avohoitojaksojen aikana. Hoiton lopettamispäätöksissä on oltava mukana erityiskoulutettuja ja kokeneita työntekijöitä.

        Epävarmuuden sietäminen
        Kriisitilanteessa pyritään lisäämään asiakkaan ja hänen läheistensä voimavaroja kuuntelemalla – asiakkaan pitäisi pystyä pukemaan sanoiksi vaikeimpia elämänkokemuksiaan. On todettu, että koska psykoottiset harhat eivät vahingoita neurokognitiivista toimintaa, ensimmäisenä hoitotoimenpiteenä ei välttämättä pitäisi olla lääkitys.[8]

        Dialogisuus
        Lääkitys ei ole hoitomallissa keskeisessä roolissa, vaan tämän sijaan tärkeimpänä pidetään tasa-arvoista keskustelua. Vain 35 prosentille Tornion seudun psykoosipotilaista määrätään antipsykoottista neuroleptilääkitystä, kun muualla näitä lääkkeitä määrätään kaikille psykoosiin joutuneille. Hoitoprosessi alussa tavoitteena on dialogin synnyttäminen sekä eri ihmisten välille että potilaan erilaisten sisäisten äänten välille. Potilaan hoito tulee rikkaammaksi ja moniäänisemmäksi, kun esitetään erilaisia näkökulmia.

        Hoitotulokset
        Avoimen dialogin hoitomalli on osoittautunut selvästi tehokkaammaksi ja halvemmaksi kuin muualla Suomessa käytetty malli. Keroputaan mallilla hoidetuista psykoosipotilaista 82 prosentilla ei ollut kahden vuoden pituisen seurantajakson aikana lainkaan oireita tai ne olivat lieviä. Muualla Suomessa vastaava luku oli 50 prosenttia. Keroputaalla hoidetuista potilaista vain 23 prosenttia oli sairauseläkkeellä, kun muualla luku oli 57 prosenttia. Vain 24 prosenttia Keroputaan mallilla hoidetuista potilaista oli joutunut uudestaan psykoosiin kaksivuotisen seurantajakson aikana, kun psykoosi oli uusinut 71 prosentilla muualla Suomessa hoidetuista potilaista.

        Niin kukapa, sitä ei haluaisi että maailmasta tulisi parempi paikka.

        Mitä Avoimen dialogin malliin tulee, niin kannattaa lukea wikipedia artikkeli ja sieltä erityisesti se loppupää. Hoitotulokset ja hoitomalli 2020- luvulla.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Avoimen_dialogin_hoitomalli

        Sen kun lukee ajatuksen kanssa, niin ymmärtää, miksi tämä “ihmehoito” ei ole toteutunut kolmessakymmenessä vuodessa.

        Se mikä minua itseäni tällähetkellä kiinnostaa, on se että pystyykö “raharikas” Norja ylläpitämään "avoimen dialogin" mallia, ja kahta päällekkäistä hoitojärjestelmää. Sehän olisi mielettömän hienoa. Niin heille itselleen, kuin myös rohkaisevina tuloksina maailmalle.

        Mutta jos suomessa ei ole siihen ollut varaa kolmeenkymmeneen vuoteen, niin en näe, että siihen löytyisi helposti rahaa seuraavaankaan kolmeenkymmeneen vuoteen.

        Ehkä ainoa tapa, miten sitä voisi suomessa toteuttaa, olisi jokin säätiö, joka ottaisi kontolleen avoimen dialogin mallin. Ylläpitäisi jotain toimipisteitä ympäri maata jne.

        Siinä voisikin olla sopivasti tekemistä Mad in finland porukalle. Sensijaan että yrittäisivät ajaa käärmettä pyssyyn, rakentaisivat aidon vaihtoehdon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kukapa, sitä ei haluaisi että maailmasta tulisi parempi paikka.

        Mitä Avoimen dialogin malliin tulee, niin kannattaa lukea wikipedia artikkeli ja sieltä erityisesti se loppupää. Hoitotulokset ja hoitomalli 2020- luvulla.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Avoimen_dialogin_hoitomalli

        Sen kun lukee ajatuksen kanssa, niin ymmärtää, miksi tämä “ihmehoito” ei ole toteutunut kolmessakymmenessä vuodessa.

        Se mikä minua itseäni tällähetkellä kiinnostaa, on se että pystyykö “raharikas” Norja ylläpitämään "avoimen dialogin" mallia, ja kahta päällekkäistä hoitojärjestelmää. Sehän olisi mielettömän hienoa. Niin heille itselleen, kuin myös rohkaisevina tuloksina maailmalle.

        Mutta jos suomessa ei ole siihen ollut varaa kolmeenkymmeneen vuoteen, niin en näe, että siihen löytyisi helposti rahaa seuraavaankaan kolmeenkymmeneen vuoteen.

        Ehkä ainoa tapa, miten sitä voisi suomessa toteuttaa, olisi jokin säätiö, joka ottaisi kontolleen avoimen dialogin mallin. Ylläpitäisi jotain toimipisteitä ympäri maata jne.

        Siinä voisikin olla sopivasti tekemistä Mad in finland porukalle. Sensijaan että yrittäisivät ajaa käärmettä pyssyyn, rakentaisivat aidon vaihtoehdon.

        "Sen kun lukee ajatuksen kanssa, niin ymmärtää, miksi tämä “ihmehoito” ei ole toteutunut kolmessakymmenessä vuodessa."

        Kyse ei ole niinkään ihmehoidosta, vaan siitä että ihmisiä kohdellaan ihmisinä eikä diagnooseina.Psykiatrian kulmakivet ovat diagnosointi ja lääkitys, avoimessa dialogissa edellämainittuja vältellään.


        "Mutta jos suomessa ei ole siihen ollut varaa kolmeenkymmeneen vuoteen, niin en näe, että siihen löytyisi helposti rahaa seuraavaankaan kolmeenkymmeneen vuoteen."

        "Hoitotulokset
        Avoimen dialogin hoitomalli on osoittautunut selvästi tehokkaammaksi ja halvemmaksi kuin muualla Suomessa käytetty malli."

        Yksi päivä pakkohoidossa maksaa yhteiskunnalle 500€ ja lääkityksiin voi mennä tuhansia euroja vuodessa ja monille edellämainitusta on vain ja ainoastaan haittaa.Tuon päälle sitten jotkut onnekkaat voivat saada psykososiaalista tai terapeuttista apua.Voimakas lääkitys vie monilta toimintakyvyn joten työnteko on mahdotonta ja yhteiskunta joutuu maksamaan toimeentulot yms.Puhumattakaan niistä jotka saavat diabeteksen tai muun pysyvän haitan lääkityksestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sen kun lukee ajatuksen kanssa, niin ymmärtää, miksi tämä “ihmehoito” ei ole toteutunut kolmessakymmenessä vuodessa."

        Kyse ei ole niinkään ihmehoidosta, vaan siitä että ihmisiä kohdellaan ihmisinä eikä diagnooseina.Psykiatrian kulmakivet ovat diagnosointi ja lääkitys, avoimessa dialogissa edellämainittuja vältellään.


        "Mutta jos suomessa ei ole siihen ollut varaa kolmeenkymmeneen vuoteen, niin en näe, että siihen löytyisi helposti rahaa seuraavaankaan kolmeenkymmeneen vuoteen."

        "Hoitotulokset
        Avoimen dialogin hoitomalli on osoittautunut selvästi tehokkaammaksi ja halvemmaksi kuin muualla Suomessa käytetty malli."

        Yksi päivä pakkohoidossa maksaa yhteiskunnalle 500€ ja lääkityksiin voi mennä tuhansia euroja vuodessa ja monille edellämainitusta on vain ja ainoastaan haittaa.Tuon päälle sitten jotkut onnekkaat voivat saada psykososiaalista tai terapeuttista apua.Voimakas lääkitys vie monilta toimintakyvyn joten työnteko on mahdotonta ja yhteiskunta joutuu maksamaan toimeentulot yms.Puhumattakaan niistä jotka saavat diabeteksen tai muun pysyvän haitan lääkityksestä.

        On täysin totta, että pitäisi miettiä kustannuskysymyksiä tarkkaan.
        Se mitä pidetään liian kalliina, voi hyvinkin maksaa itsensä takaisin ajan myötä.

        Laitoshoidot, lääkitykset, työkyvyttömyys, jne. tulee kalliiksi.
        Jos heti alkuun panostettaisiin hyvään hoitoon, olkoonkin sitten vähän kalliimpaa, niin ihminen saattaisi hyvinkin palata työelämään, ja jatkaa elämää työtä tekevänä veronmaksajana.
        Ja varmasti pysyisivät muutkin sairastelut, jotka voivat hyvinkin tulla mt-sairauksien rinnalle tai lääkitysten seurauksena, ne pysyisivät alhaisissa määrissä, eikä niiden hoitoon myöskään menisi niin paljon rahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinulla ja YK:n erityisraportoijilla taitaa olla se yhteistä, että teillä on todella jalot ajatukset, mutta te taidatte yhtä vähän kiertää tuolla kadulla pelastamassa näitä pelokkaita skitsofreenikoita?"

        Suomen psykiatrinen hoito loukkaa ihmisoikeuksia, se on fakta.Oletko sitä mieltä että psykiatrisen hoidon epäkohtiin ei pitäisi puuttua?Pitäisikö vain jatkaa miljardien syytämistä järjestelmään joka vahingoittaa ihmisiä joita sen on tarkoitus auttaa, etenkin kun meillä on parempia keinoja.

        https://madinfinland.org/avoin-dialogi-malli-muuttaa-mielenterveystyon-paremmaksi/

        ”Keroputaan malliksi” kutsuttu Tornion seudulla toteutettu mielenterveyshoidon tapa leviää maailmalla. Hoidossa keskeistä on potilaan ehdoilla etenevä tasa-arvoinen keskustelu. Hoitoon pääsee heti ja hoitoon osallistuvat myös sairastuneen läheiset. Hoitosuhteessa säilyy sama hoitaja ja tunnelma on tuttavallinen.

        Keskusteluja käydään etunimillä ja hoitajat tekevät kotikäyntejä. Lääkärit eivät anna diagnooseja, jotta potilaan ei tarvitse leimautua siihen loppuelämäkseen. Keroputaan malli on tuottanut tulosta: ongelmia pystytään ratkaisemaan varhaisessa vaiheessa, koska hoitoon pääsee nopeasti.

        Tornionseudulla mielenterveyspotilaat käyttävät vähemmän lääkkeitä, paranevat nopeammin ja eläköityvät harvemmin kuin muualla Suomessa. Nuorten syömishäiriöitä ei Tornion seudulla pahemmin ole.

        Hoitomallin periaatteet
        Hoitotilanteet lähtevät psykoottisen ongelman tai muun kriisin kohtaamisesta.

        Tärkeät periaatteet:

        välitön apu kriisissä,
        sosiaalisen verkoston näkökulma hoitoratkaisuissa,
        joustavuus ja liikkuvuus,
        työntekijöiden vastuullisuus,
        työn psykologisen jatkuvuuden turvaaminen,
        epävarmuuden sietäminen ja
        dialogisuus keskustelun muotona.
        Välitön apu
        Torniossa on ollut jo 1990-luvulta lähtien käytössä avoimen dialogin hoitomalli, jossa potilas pääsee heti hoidon piiriin ilman terveyskeskuksesta kirjoitettua lähetettäkin. On järjestettävä jatkuvasti toimiva kriisipalvelu, ja tärkeää järjestää ensimmäinen hoitokokous aivan hoidon alkuvaiheessa[6].

        Sosiaalinen verkosto
        Hoitomalli lähtee ajatuksesta, että mielenterveysongelmat johtuvat ennen kaikkea ihmisten välisistä sosiaalisista vuorovaikutusongelmista. Tämän vuoksi katsotaan, että tärkeintä hoidossa on tasa-arvoinen keskustelu, johon osallistuvat potilaan, lääkärin ja muun hoitohenkilökunnan lisäksi myös potilaan läheiset. Sosiaalisen verkoston mukana oleminen hoitoprosessissa on tärkeää senkin takia, että potilaalla on vaara sairastua uudelleen, jos hänellä ei ole hoidon loputtua sosiaalisia kontakteja tai merkittäviä ihmissuhteita.

        Joustavuus ja liikkuvuus
        Hoito pyritään valitsemaan ja järjestämään mahdollisimman joustavasti asiakkaan tarpeiden mukaan. Asiakasta pyritään lähestymään tarvittaessa hänen omassa ympäristössään – vaikka kotonakin.[7]

        Vastuullisuus
        Hoitopäätökset pyritään tekemään keskustellen ja siirtelemättä vastuuta taholta toiselle. Vastuullisen lääkärin on aina oltava mukana päätöksenteossa.

        Psykologinen jatkuvuus
        On oltava hoitava työryhmä, joka ottaa vastuun koko prosessista sekä sairaala- että avohoitojaksojen aikana. Hoiton lopettamispäätöksissä on oltava mukana erityiskoulutettuja ja kokeneita työntekijöitä.

        Epävarmuuden sietäminen
        Kriisitilanteessa pyritään lisäämään asiakkaan ja hänen läheistensä voimavaroja kuuntelemalla – asiakkaan pitäisi pystyä pukemaan sanoiksi vaikeimpia elämänkokemuksiaan. On todettu, että koska psykoottiset harhat eivät vahingoita neurokognitiivista toimintaa, ensimmäisenä hoitotoimenpiteenä ei välttämättä pitäisi olla lääkitys.[8]

        Dialogisuus
        Lääkitys ei ole hoitomallissa keskeisessä roolissa, vaan tämän sijaan tärkeimpänä pidetään tasa-arvoista keskustelua. Vain 35 prosentille Tornion seudun psykoosipotilaista määrätään antipsykoottista neuroleptilääkitystä, kun muualla näitä lääkkeitä määrätään kaikille psykoosiin joutuneille. Hoitoprosessi alussa tavoitteena on dialogin synnyttäminen sekä eri ihmisten välille että potilaan erilaisten sisäisten äänten välille. Potilaan hoito tulee rikkaammaksi ja moniäänisemmäksi, kun esitetään erilaisia näkökulmia.

        Hoitotulokset
        Avoimen dialogin hoitomalli on osoittautunut selvästi tehokkaammaksi ja halvemmaksi kuin muualla Suomessa käytetty malli. Keroputaan mallilla hoidetuista psykoosipotilaista 82 prosentilla ei ollut kahden vuoden pituisen seurantajakson aikana lainkaan oireita tai ne olivat lieviä. Muualla Suomessa vastaava luku oli 50 prosenttia. Keroputaalla hoidetuista potilaista vain 23 prosenttia oli sairauseläkkeellä, kun muualla luku oli 57 prosenttia. Vain 24 prosenttia Keroputaan mallilla hoidetuista potilaista oli joutunut uudestaan psykoosiin kaksivuotisen seurantajakson aikana, kun psykoosi oli uusinut 71 prosentilla muualla Suomessa hoidetuista potilaista.

        No vittu mitä paskaa tuokin "hoito" on. Skitsofreenikot on hulluja, oikeustoimikelvottomia, joilla ei sen takia voi katsoa olevan mitään kansalaisoikeuksia. Vittu kun kuka tahansa oikean skitsofreenikon kanssa keskustellut tietää, että heidän aivonsa ei toimi kunnolla, mikä tarkoittaa sitä, että kaikenlainen järjen takominen sinne päähän keskustelemalla on täysin hyödytöntä.
        Ja työnnä ne "ihmisoikeudet" perseeseesi, koska mitään sellaisia ei ole olemassakaan.


    • Anonyymi

      Hyi saasta mikä ihminen. Ilmoittelee viranomaisille ties kenestä "diagnosoimastaan" ihmisestä. Välittämiseksi tuollaista ei kutsuta.

      • Anonyymi

        Olisiko parempi antaa kuolla kodittomana nälkään tai sairauteen sillan alla? Tai että kyseinen henkilö tappaa jonkun ja joutuu vankimielisairaalaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko parempi antaa kuolla kodittomana nälkään tai sairauteen sillan alla? Tai että kyseinen henkilö tappaa jonkun ja joutuu vankimielisairaalaan?

        Olen sitä mieltä, että suomi on liikaa hoivaamisyhteiskunta. Ihmisen pitäisi ottaa joskus enemmän vastuuta itsestään, ja saada vaikka paleltua ilman vaatteita jos niikseen haluaa.

        Mutta se mikä ei ole oikein, on se että omaiset tai terityisesti lapset joutuvat sijaiskärsijäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen sitä mieltä, että suomi on liikaa hoivaamisyhteiskunta. Ihmisen pitäisi ottaa joskus enemmän vastuuta itsestään, ja saada vaikka paleltua ilman vaatteita jos niikseen haluaa.

        Mutta se mikä ei ole oikein, on se että omaiset tai terityisesti lapset joutuvat sijaiskärsijäksi.

        Minusta pitää huolehtia ihmisistä, jotka eivät jostain syystä sitä osaa itse tehdä.

        -ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minusta pitää huolehtia ihmisistä, jotka eivät jostain syystä sitä osaa itse tehdä.

        -ap

        Tästä olen kyllä samaa mieltä.
        Itse en kovin herkästi puuttuisi kenenkään elämään, mutta jos tilanne oikeasti vaatisi jotain tekemään, niin kenties sitten tarkan harkinnan jälkeen toimisin. Myönnän, että iso kynnys se minulle olisi.

        On ollut moniakin tapauksia, kun joku, omainen tai joku muu, on joskus välittänyt ihmisestä, jolla on jokin elämässä tosi pahasti pielessä, ja on hankkinut hänelle apua, tavalla tai toisella, niin tämä avun saanut ihminen onkin ollut jälkeenpäin tyytyväinen ja kiitellyt hänet pelastanutta ihmistä.
        Vaikka alkuun varmastikin on noussut suuttumuksen ja vihan tunteita tuota avun piiriin auttanutta ihmistä kohtaan.

        Oli sitten kyseessä alkoholi, huumeet, mielenterveys, ihan mikä tahansa, niin monet ovat kiitollisia, että edes joku on huomannut heidän hätänsä ja auttanut.
        Moni ongelmistaan kärsivä ihminen tajuaa itsekin, että on hätä ja ehkä tarvitsisi apua tilanteeseensa. Ja on monia syitä, ettei tule itse hakeuduttua avun piiriin.

        Tästäkin on varmasti monia mielipiteitä, vaikkakin jo pelkästään siitä syystä, miten kukin on oman mahdollisen hoitonsa kokenut.
        Täytyy muistaa, etteivät kaikkien kokemukset hoidoista, ja hoitolaitoksista ole vain ja ainoastaan huonoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä olen kyllä samaa mieltä.
        Itse en kovin herkästi puuttuisi kenenkään elämään, mutta jos tilanne oikeasti vaatisi jotain tekemään, niin kenties sitten tarkan harkinnan jälkeen toimisin. Myönnän, että iso kynnys se minulle olisi.

        On ollut moniakin tapauksia, kun joku, omainen tai joku muu, on joskus välittänyt ihmisestä, jolla on jokin elämässä tosi pahasti pielessä, ja on hankkinut hänelle apua, tavalla tai toisella, niin tämä avun saanut ihminen onkin ollut jälkeenpäin tyytyväinen ja kiitellyt hänet pelastanutta ihmistä.
        Vaikka alkuun varmastikin on noussut suuttumuksen ja vihan tunteita tuota avun piiriin auttanutta ihmistä kohtaan.

        Oli sitten kyseessä alkoholi, huumeet, mielenterveys, ihan mikä tahansa, niin monet ovat kiitollisia, että edes joku on huomannut heidän hätänsä ja auttanut.
        Moni ongelmistaan kärsivä ihminen tajuaa itsekin, että on hätä ja ehkä tarvitsisi apua tilanteeseensa. Ja on monia syitä, ettei tule itse hakeuduttua avun piiriin.

        Tästäkin on varmasti monia mielipiteitä, vaikkakin jo pelkästään siitä syystä, miten kukin on oman mahdollisen hoitonsa kokenut.
        Täytyy muistaa, etteivät kaikkien kokemukset hoidoista, ja hoitolaitoksista ole vain ja ainoastaan huonoja.

        "On ollut moniakin tapauksia, kun joku, omainen tai joku muu, on joskus välittänyt ihmisestä, jolla on jokin elämässä tosi pahasti pielessä, ja on hankkinut hänelle apua, tavalla tai toisella, niin tämä avun saanut ihminen onkin ollut jälkeenpäin tyytyväinen ja kiitellyt hänet pelastanutta ihmistä."
        En kiitä koskaan, vangitsi minut ilman syytä, kävi käsiksi minuun.
        "Pelastanut" oli sama joka elämäni ainoan psykoosin minulle tuotti kauhealla ja pelottavalla olemuksellaan.
        "Pelastaja" tosiaan kävi fyysisesti kiinni ja "pidätti" minut, vangitsi minut, ei päästänyt liikkumaan, ei osannut puhua minulle koska ei ymmärtänyt mitä teki. Ei ymmärtänyt koskaan mitä teki eikä se muuttunut siinä tilanteessa.
        "Hoitolaitoksessa" johon päädyin minut "pidättänyt" jauhopää esiintyi lähimpänä omaisenani ja kertoi hoitajille että minä olen puhunut itsemurhasta, vaikka aikuisten oieasti siitä oli kauvan aikaa ja sanoin niin kerran ainostaan sen vuoksi että saisin jauhopäässä vähän aikaan aivotoimintaa. Mutta eihän sitä aivotoimintaa saa aikaan jos pää ei toimi vaikka sanoisi mitä. Mutta jauhopää muisti sen tuossa tilanteessa kun jauhopäältä oikein kysyttiin olinko itsemurhasta puhunut.
        HIRVEÄ TAPAUS! Jos en ollut psykoosissa tuota kamppailua ennen niin sen jälkeen varmastai olin!!
        Sain väärät lääkkeet ja nipun hirveitä sivuoireita josta en aivan varmasti uskaltanut kertoa kenellekään.
        Heitin Jauhopään ulos kodistani ja vähän ajan kuluttua kaikki oireeni katosivat, yhtä nopeasti kun olivat tulleetkin.
        JAUHOPÄÄ ei palannut koskaan enää komentelemaan ja alistamaan minua.
        MIELENHÄIRIÖITÄ ei enää koskaan tullut, ne katosivat lopullisesti, lähtivät samaa matkaa kun jauhopääkin.
        Miettikääpä tuota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On ollut moniakin tapauksia, kun joku, omainen tai joku muu, on joskus välittänyt ihmisestä, jolla on jokin elämässä tosi pahasti pielessä, ja on hankkinut hänelle apua, tavalla tai toisella, niin tämä avun saanut ihminen onkin ollut jälkeenpäin tyytyväinen ja kiitellyt hänet pelastanutta ihmistä."
        En kiitä koskaan, vangitsi minut ilman syytä, kävi käsiksi minuun.
        "Pelastanut" oli sama joka elämäni ainoan psykoosin minulle tuotti kauhealla ja pelottavalla olemuksellaan.
        "Pelastaja" tosiaan kävi fyysisesti kiinni ja "pidätti" minut, vangitsi minut, ei päästänyt liikkumaan, ei osannut puhua minulle koska ei ymmärtänyt mitä teki. Ei ymmärtänyt koskaan mitä teki eikä se muuttunut siinä tilanteessa.
        "Hoitolaitoksessa" johon päädyin minut "pidättänyt" jauhopää esiintyi lähimpänä omaisenani ja kertoi hoitajille että minä olen puhunut itsemurhasta, vaikka aikuisten oieasti siitä oli kauvan aikaa ja sanoin niin kerran ainostaan sen vuoksi että saisin jauhopäässä vähän aikaan aivotoimintaa. Mutta eihän sitä aivotoimintaa saa aikaan jos pää ei toimi vaikka sanoisi mitä. Mutta jauhopää muisti sen tuossa tilanteessa kun jauhopäältä oikein kysyttiin olinko itsemurhasta puhunut.
        HIRVEÄ TAPAUS! Jos en ollut psykoosissa tuota kamppailua ennen niin sen jälkeen varmastai olin!!
        Sain väärät lääkkeet ja nipun hirveitä sivuoireita josta en aivan varmasti uskaltanut kertoa kenellekään.
        Heitin Jauhopään ulos kodistani ja vähän ajan kuluttua kaikki oireeni katosivat, yhtä nopeasti kun olivat tulleetkin.
        JAUHOPÄÄ ei palannut koskaan enää komentelemaan ja alistamaan minua.
        MIELENHÄIRIÖITÄ ei enää koskaan tullut, ne katosivat lopullisesti, lähtivät samaa matkaa kun jauhopääkin.
        Miettikääpä tuota.

        Psykoosilääkkeiden haittavaikutukset

        Lihasjäykkyys ja pakkoliikkeet
        Hitaasti kehittyvät pakkoliikkeet
        Väsymys
        Suun kuivuminen, ummetus ja muut antikolinergiset haittavaikutukset
        Seksuaalitoimintojen häiriöt
        Painonnousu ja diabetes
        Kuukautishäiriöt ja maidoneritys
        Verenpaineen lasku ja huimaus
        Verisolujen määrien muutokset
        Sydänvaikutukset
        Kouristuskynnyksen alentuminen
        Syljen eritys
        Pahanlaatuinen neuroleptioireyhtymä
        Aivoverenkierron häiriöt
        Lämmönsäätelyn häiriöt
        Herkkyys auringonvalolle

        Sain jonkin pakkolääkityksen johon minulla ei itselläni ollut mitään sanomista. Kaikkikin nuo oireet sopisivat plus äänet päässä joiden lähteestä ei käryä.
        JAUHOPÄÄN TOIMESTA siis jouduin seurantaan jossa ihan ensimmäiseksi lääkittiin.
        Olin todella vähällä kuolla, ehkä joku toinenkin noiden lääkittäjien ja jauhopään toimesesta.
        Auton ratissa noilla oireilla!! Kun oireet yllättäin alkoivat, olin ajaa kolarin. Olisi varmaankin jopa todettu itsemurhaksi koska oli JAUHOPÄÄ ja ne pakkolääktsijät.
        Eivät kertoneet mitään sivuoireista .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minusta pitää huolehtia ihmisistä, jotka eivät jostain syystä sitä osaa itse tehdä.

        -ap

        Ihan oikein , jonkunhan on nähtävä ihminen joka on hoidon tarpeessa.
        On ihmisiä jotka jotka eivät näe omaa tilaansa ympärillä olevien ihmisten tavalla , ja vainoharhaisuus senkun pahenee . Joten toivottavasti tämä ihminen saa avun , vaikka olisikin pakkohoito kyseessä ! Jonkun on välitettävä hänestäkin


    • Anonyymi

      Sitsofreenikko on vaikea saada hoitoon. Vasta, kun alkaa olla vaaraksi muille, voi saada pakkohoitolähetteen.
      Olet mielestäni toiminut aivan oikein, kun olet tehnyt huoi-ilmoituksen. Niit kun alkaa tulla useampia, jotain ehkä tapahtuukin.

    • Anonyymi

      Oikeasti psykiatrit naureskelevat kämmeneensä näille Tee se itse asiantuntijoille.

      • Anonyymi

        pitää paikkaansa

        N


      • Anonyymi

        Psykiatrit eivät välttämättä itse käyttäisi neuroleptejä, luultavimmin bentsoja mieluummin.
        Niissä on vähemmän haittoja.


    • Anonyymi

      https://madinfinland.org/psykoosilaakkeet/

      Psykoosilääkkeillä on kuitenkin Suomessa vankka asema psykoosin hoidossa, ja skitsofrenian Käypä hoito -työryhmä suositteleekin psykoosilääkitystä pääsääntöisesti elinikäiseen käyttöön. Huolimatta psykoosilääkkeiden laajamittaisesta käytöstä, suuri enemmistö skitsofreniadiagnoosin saaneista ei toivu koskaan työ- tai opiskeluelämään, vaan jää joko pysyvälle työkyvyttömyyseläkkeelle tai päättymättömäksi osoittautuvalle kuntoutustuelle. Pauliina Juolan väitöskirjan perusteella vain noin 13,5% potilaista toipuu skitsofreniasta. Huomiota herättävää on se, että akuutti psykoosi, jota varten psykoosilääkitys alun perin aloitetaan, ei ole monelle psykoosisairausdiagnoosin saaneelle pitkäaikaiskäytössä suuri ongelma. Ylitse pääsemättömäksi ongelmaksi muodostuvat useammin niin kutsutut negatiiviset ja kognitiiviset oireet, kuten jaksamattomuus, apaattisuus, ilmeettömyys, uneliaisuus, mielihyvän puute sekä lähimuistin ja abstraktin ajattelun huomattava heikentyminen.

      Psykoosilääkkeillä lääkityt skitsofreniadiagnoosin saaneet kuolevat keskimäärin noin 20 vuotta ennenaikaisesti, mikä on yhdistetty toisen polven psykoosilääkkeiden, erityisesti Leponexin ja Zyprexan, aiheuttamiin ongelmiin. Näitä kuolemaan johtavia ongelmia ovat muun muassa ylipainon kertyminen, kohoavat sokeri- ja rasva-arvot ja diabetes. Ero eliniänodotteessa suhteessa muuhun väestöön on ollut kasvussa toisen polven psykoosilääkkeiden käyttöönoton jälkeen. Psykoosi ei aiheuta ihmisen merkittävästi ennenaikaista kuolemaa sydän- ja verisuonitauteihin, vaan nämä ihmiset kuolevat lääkityksen seurauksena. Kaikki psykoosilääkkeet ovat myös elimistölle myrkyllisiä. Psykoosilääkkeiden aiheuttamista ongelmista sekä neurotoksisuudesta on kirjoittanut muun muassa psykiatri Peter Breggin kirjassaan Psychiatric Drug Withdrawal: A Guide for Prescribers, Therapists, Patients, and Their Families.

      Klassisten psykoosilääkkeiden toimintamekanismi on perusidealtaan hyvin yksinkertainen: ne jarruttavat aivojen dopamiinin välityksellä tapahtuvaa viestinvälitystä. Dopamiini on eräs luonnollisista välittäjäaineista, jolla on keskeinen tehtävä ihmisen motivaation ja mielihyvän tuntemusten suhteen. Dopamiinin aktivoi aivojen palkitsemiskeskuksen esimerkiksi liikunnan tai seksin harrastamisen yhteydessä. Psykoosipotilaiden tuntema apaattisuus ja mielihyvän puute johtuu psykoosilääkkeistä ja itse asiassa kyseisten lääkkeiden taustateoria on sama kuin lobotomiassa: ne tekevät potilaista välinpitämättömiä psykoottisia ajatuksia kohtaan ja lievittävät akuuttiin psykoosiin liittyvää ahdistusta, mutta eivät lisää hyvinvointia. Psykoosilääkkeiden käyttäjien elämänlaatu on yleensä varsin heikko.

      Toisen polven neuroleptit estävät dopamiinin lisäksi myös erityisesti serotoniinijärjestelmän toimintaa. Esimerkiksi kaikkein vahvin ja potilaiden kognitiivisten toimintojen heikentymisen kannalta huonoiten siedettävä psykoosilääke, Leponex, on voimakas serotoniinin toiminnan estäjä. Liian matala serotoniinitaso, joka toisen polven neuroleptien käyttäjillä esiintyy, voi ilmetä muun muassa masennuksena, vireystilan laskuna, apaattisuutena ja kroonisena väsymyksenä. Toisen polven neuroleptit aiheuttavat ensimmäisen polven neuroleptien tavoin hermostoperäisiä, tahdottomien liikkeiden ongelmia, kuten vapinaa ja lihasten nykimistä. Lisäksi akatisia, eli vaikea psykomotorinen kiihtyneisyys on tavallista, samoin sydänperäiset äkkikuolemat ja aiemmin mainitut sydän- ja verisuonitaudit. Eli Lillyn omien asiakirjojen mukaan Zyprexa lihottaa monia jopa 30 kiloa tai ylikin vuodessa (asiakirjat tuo esiin professori Peter C. Götzsche kirjassaan Tappava psykiatria ja lääkinnän harha). Vaikea ongelma on myös tardiivi dementia, eli neuroleptien käytön jatkuessa pysyväksi jäävä merkittävä kognitiivisten kykyjen heikentyminen, joka liittyy neuroleptien aiheuttamaan krooniseen aivovaurioon. Vastoin yleistä käsitystä, tutkimuksissa ei ole havaittu hoitamattoman psykoosin ja aivojen tilavuuden pienenemisen sekä kognitiivisten toimintojen heikentymisen välistä yhteyttä (aiheesta tutkimusta esim. täällä). Sen sijaan eläinkokeissa on vahvistettu psykoosilääkityksen sekä aivojen tilavuuden pienenemisen välinen yhteys. Kun makakiapinoita altistettiin psykoosilääkitykselle 17-27 kuukauden ajaksi, niiden aivojen painosta hävisi solujen tuhoutumisen vuoksi 8-11%. Tutkimusten valossa skitsofreniaa sellaisena kuin se tunnetaan, ei ole olemassa, sillä potilaiden kokemat negatiiviset ja kognitiiviset oireet johtuvat lääkityksestä. Näillä oireilla ei ole yhteyttä akuuttiin psykoosiin, joka on monesti syy hakeutua sairaalan akuuttiosastolle.

      • Anonyymi

        No pidempään kuitenkin elää lääkityksellä kuin sekoilemalla akuutissa psykoosissa. Et tajua, että ihmisen kyky elää kutistuu nollaan.

        Että psyykenlääke ei paranna elämänlaatua, vaikka poistaa kaikki ahdistavat vainoharhat? Kyllä se mullistavasti helpottaa elämää, että kukaan ei vahdikaan sinua ja suunnittele jotain ikävää. Jos koko elämä on pelkkää pelkoa ja kärsimystä vainoharhoissa, niin kyllähän lääkitys helpottaa elämää.

        Skitsofrenian negatiivisiin oireisiin kuuluu kaikenmaailman aloitekyvyttömyys ja apaattisuus. Niihin lääkkeet eivät tehoa niin hyvin.

        Itsellä lääkkeet ovat parantaneet aivotoimintaa ja toimintakykyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No pidempään kuitenkin elää lääkityksellä kuin sekoilemalla akuutissa psykoosissa. Et tajua, että ihmisen kyky elää kutistuu nollaan.

        Että psyykenlääke ei paranna elämänlaatua, vaikka poistaa kaikki ahdistavat vainoharhat? Kyllä se mullistavasti helpottaa elämää, että kukaan ei vahdikaan sinua ja suunnittele jotain ikävää. Jos koko elämä on pelkkää pelkoa ja kärsimystä vainoharhoissa, niin kyllähän lääkitys helpottaa elämää.

        Skitsofrenian negatiivisiin oireisiin kuuluu kaikenmaailman aloitekyvyttömyys ja apaattisuus. Niihin lääkkeet eivät tehoa niin hyvin.

        Itsellä lääkkeet ovat parantaneet aivotoimintaa ja toimintakykyä.

        https://madinfinland.org/psykoosilaakkeita-kayttavien-ihmisten-kokemuksia-mia/

        Psykiatrisia lääkkeitä käyttävien palvelun käyttäjien kokemuksia koskevaa tutkimusta on hyvin vähän, mutta saatavilla oleva näyttö osoittaa, että monien mielestä pitkäaikainen antipsykoottien käyttö heikentää paranemista. Tämä katasus lisää ymmärrystämme siitä, miten potilaat suhtautuvat psykoosilääkkeiden käyttöön ja mitä mielt ähe ovat sen hyödyistä ja haitoista.

        ”Järjestelmällisten katsausten PRISMA-ohjeiden avullaa kerättiin yhdeksästä eri tietokannasta tutkimuksia antipsykoottisia lääkkeitä käyttävien kokemuksista. Tutkimusten laatu tarkistettiin ja lopulta valittiin 35 tutkimusta, jotka kattavat yli 11 eri maata (mukaan lukien yksi julkaisematon väitöskirja).

        Tulokset osoittivat, että vaikka neuroleptien käyttäjillä oli enimmäkseen negatiivisia näkemyksiä antipsykoottien aiheuttamista muutoksista heihin, he näkivät niiden vaikutukset oireisiin positiivisemmassa valossa.

        Monet kuvasivat näiden lääkkeiden lamauttavia vaikutuksia, kuten emotionaalinen tyhjyys, uupumus, motivaation ja energian menetys, vähentynyt keskittymiskyky, heikentynyt älykkyys ja ajattelun selkeyden menetys. Se esti heitä suorittamasta mitään tarkoituksenmukaista toimintaa ja heidät kekemaan itsensä ”zombeiksi”. Toiset kokivat ahdistuksen ja masennuksen lisääntymistä sekä saivat itsemurha ajatuksia. Yksi osallistuja kertoi:

        ”Muistan, että otin ensimmäisen annokseni… se tyrmäsi minut ehdottomasti… En voinut edes nostaa pölyrättiä ja harjaa, koska en voinut liikuttaa käsivarsiani, jalkojani… Minulla ei ollut ajatuksia päässäni. En voinut tehdä mitään … olin kuin zombi. ”

        Toisaalta jotkut osallistujat kertoivat, että lääkitys auttoi vähentämään oireita. Se johti heidän kuulemiensa äänien vähentymiseen ja joskus jopa selkeyttii ajattelua. Näille potilaille ajattelun tunteettomuus ja hidastuminen oli hyödyllistä, koska tämä kognitiivinen ja tunteellinen heikkeneminen vähensi henkistä sekaannusta, tunkeilevia ajatuksia ja harhakuvien voimakkuutta. Vaikka suurin osa potilaista valitti psykoosilääkkeiden lamaannuttavien ominaisuuksien olevan epämiellyttäviä, jotkut totesivat, että se auttoi heitä rentoutumaan ja nukkumaan.

        Lisäksi käyttäjät kokivat, että antipsykoottisilla lääkkeillä oli kielteinen vaikutus heidän persoonallisuuteensa, itsetuntoonsa ja ”sieluunsa”. Motivaation lasku, kognitiiviset muutokset ja sivuvaikutukset, kuten painonnousu ja seksuaaliset vaikeudet, saivat monet kokemaan, että he olivat menettäneet todellisen itsensä. Toiset valittivat vähentyneestä”luovuudesta, mielikuvituksesta, huumorista tai henkisyyden ja henkisen yhteyden ”tunteen” menetyksestä.

        Muutama osallistuja totesi, että antipsykoottien aiheuttama oireiden vähentyminen auttoi heitä palauttamaan vanhan itsensä. Se vei heitä kohti normaalisuutta ja antoi heille mahdollisuuden osallistua valittuihin toimintoihin, lääkitys nosti heidän itsetuntoaan. Nämä havainnot viittaavat lääkkeiden käyttäjien kokemusten ja mielipiteiden heterogeenisyyteen ja monimutkaisuuteen.

        Lääkkeillä oli myös symbolisia vaikutuksia, koska monet osallistujat totesivat, että antipsykoottien jatkuva nauttiminen vahvisti ajatusta, että he olivat sairaita. Joitakin tämä ajatus lohdutti, mutta toiset kokivat, että he eivät olleet kokonaisia ​​tai että se teki heistä ”pienempiä ihmisiä”, ”outoja” ja ”hulluja”. Monien mielestä se pakotti heidät tunnustamaan itsensä kroonisesti sairaiksi ja vahvisti leimautumista. Biolääketieteellisen mallin käyttöön on toistuvasti liitetty lisääntynyttä leimautumista ja stigmaa, ja sosiaalisten vaikutusten vähättelyä psyykkisten vaikeuksien syynä on alettu kritisoida.

        Monet osallistujat yhdistivät lääkkeiden käytön itsemääräämisoikeuden ja tahdonvapauden menettämiseen. He säilyttivät passiivisen asenteen ja hylätyksi tulemisen tunteen. Eräs sanoi

        ”Olen aina hyväksynyt lääkityksen. Se on saattanut minut tuntemaan oloni huonoksi, mutta hyväksyin sen. Hyväksyin sen ilman valitusta.”

        Toiset kertoivat, että heillä ei ollut juurikaan aavistusta lääkityksen tarkoituksesta. He kokivat, ettei heillä ollut koskaan ollut valinnanmahdollisuutta lääkityksen suhteen. Kertomukset olivat täynnä ”toivottomuuden, avuttomuuden, pelon, hämmennyksen tai välinpitämättömyyden tunteita heidän neuroleptisen lääkityksensä suhteen.” Monet uskoivat, että lääkkeistä kieltäytyminen johtaisi ystävien ja perheen hylkäämiseen, mielenterveysammattilaisten painostukseen sekä epävirallisiin ja virallisiin uhkiin uudelleen joutumisesta sairaalaan. Kaiken kaikkiaan Moncrieff toteaa:

        ”Tarkastelemamme tutkimukset osoittavat, että samalla kun psykoosilääkkeet voivat vähentää häiritseviä ja huolestuttavia psykoottisia kokemuksia, ne voivat auttaa palauttamaan kokemuksen arkiitsestä.Mutta ne voivat myös viedä ihmisiltä heidän itsensä tärkeitä puolia. Peter Wescott ilmaisi tilanteen British Medical Journal -lehdessä vuonna 1 979, ” hulluuden ajanjaksoista luopumiseni, minun on pitänyt maksaa sielullani.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No pidempään kuitenkin elää lääkityksellä kuin sekoilemalla akuutissa psykoosissa. Et tajua, että ihmisen kyky elää kutistuu nollaan.

        Että psyykenlääke ei paranna elämänlaatua, vaikka poistaa kaikki ahdistavat vainoharhat? Kyllä se mullistavasti helpottaa elämää, että kukaan ei vahdikaan sinua ja suunnittele jotain ikävää. Jos koko elämä on pelkkää pelkoa ja kärsimystä vainoharhoissa, niin kyllähän lääkitys helpottaa elämää.

        Skitsofrenian negatiivisiin oireisiin kuuluu kaikenmaailman aloitekyvyttömyys ja apaattisuus. Niihin lääkkeet eivät tehoa niin hyvin.

        Itsellä lääkkeet ovat parantaneet aivotoimintaa ja toimintakykyä.

        "Itsellä lääkkeet ovat parantaneet aivotoimintaa ja toimintakykyä."

        Minä kannatan oikeuttasi päättää mitä lääkkeitä käytät.Ongelma onkin siinä että niitä joiden vointia lääkkeet huonontavat, voidaan lääkitä vastoin tahtoaan, erityisesti kun kyseisillä lääkkeillä voi todistetusti olla jopa hengenvaarallisia haittavaikutuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No pidempään kuitenkin elää lääkityksellä kuin sekoilemalla akuutissa psykoosissa. Et tajua, että ihmisen kyky elää kutistuu nollaan.

        Että psyykenlääke ei paranna elämänlaatua, vaikka poistaa kaikki ahdistavat vainoharhat? Kyllä se mullistavasti helpottaa elämää, että kukaan ei vahdikaan sinua ja suunnittele jotain ikävää. Jos koko elämä on pelkkää pelkoa ja kärsimystä vainoharhoissa, niin kyllähän lääkitys helpottaa elämää.

        Skitsofrenian negatiivisiin oireisiin kuuluu kaikenmaailman aloitekyvyttömyys ja apaattisuus. Niihin lääkkeet eivät tehoa niin hyvin.

        Itsellä lääkkeet ovat parantaneet aivotoimintaa ja toimintakykyä.

        Sinun kokemuksesi aivotoiminnan paranemisesta on yksilöllinen. Yksilöllinen kokemus muodostuu yksilön uskomuksista, sosiaalisesta kontekstista ja vuorovaikutuksesta sekä lääkkeiden vaikutuksesta että niiden tulkinnasta. Ne eivät kerro suoraan lääkityksen vaikutuksesta aivojen toimintaan eivätkä varsinkaan sen tervehdyttävästä vaikutuksesta aivoihin. Moni ihminen kokee myös esimerkiksi etanolin nauttimisen hyödyllisenä ja miellyttävänä, mutta se ei tarkoita että heidän aivonsa toimisivat etanolin vaikutuksen johdosta paremmin, vaikka se ehkä joillakin korjaakin lyhytaikaisesti ahdistukseen liittyvää "aivokemiallista epätasapaintotilaa". Minulla lääkkeet eivät vaikuttaneet mitenkään psykoosiin tai omaan ajatusmaailmaani. Olen siitä huolimatta todennäköisesti sinua paljon toimintakykyisempi, ja ihme kyllä edelleen elossa huolimatta siitä että en nauti sydän- ja verisuonitautien riskiä moninkertaistavia hermomyrkkyjä. Olen myös normaalipainoinen siitäkin huolimatta, etten nauti sokeri- ja rasva-aineenvaihduntaa pahasti häiritseviä lääkkeitä. Tämä paradoksi josta kärsin johtuu ehkä osin myös siitä, että minulla on ollut itsereflektiokykyä ja älykkyyttä käsitellä paranoidisia ajatuksiani ilman aivojen toimintaa lamaavia lääkkeitä. Joidenkin tutkimusten mukaan lääkkeettömät potilaat jotka kärsivät psykoottisista oireista sairauden alkuvaiheessa saavuttavatkin kahden vuoden kuluessa toimintakyvyn, joka kuusinkertaistaa heidän todennäköisyytensä toipua psykoosisairaudesta. Mitä pidempään lääkkeettömyys kestää, sitä todennäköisemmin ihminen on töissä, ei psykoottinen ja omaa hyvän kognitiivisen toimintakyvyn. Se ei kuitenkaan ilmene välittömästi hoidon alussa, vaan lääkkeettömyyden tai pikemminkin lääkehoidon kumuloituvat vaikutukset ihmisen aivoterveyteen ja yleisterveyteen alkavat huomattavasti ylittää niiden alkuvaiheen mahdollisesti joidenkin yksilöllisten kokemusten mukaan psykoottisia kokemuksia vaimentavan vaikutuksen. Näin ollen lääkemyönteiset potilaat joilla alun perin oli ehkä keskimäärin parempi ennuste, ovat todennäköisemmin työkyvyttömyyseläkkeellä kuin lääkkeettömät pitkällä aikavälillä. Ei ole minkäänlaista objektiivista näyttöä, että mm. dopaminenergisen järjestelmän toimintaa voimakkaasti häiritsevät lääkkeet, jotka aiheuttavat pakkoliikkeitä, akatisiaa ja massiivista ylipainoa, voisivat mitenkään olla hyväksi aivojen toiminnalle. Yhtä hyvin voisit marssittaa ihmisten eteen juokon alkoholidementikkoja todisteeksi etanolin neuroprotektiivisuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kokemuksesi aivotoiminnan paranemisesta on yksilöllinen. Yksilöllinen kokemus muodostuu yksilön uskomuksista, sosiaalisesta kontekstista ja vuorovaikutuksesta sekä lääkkeiden vaikutuksesta että niiden tulkinnasta. Ne eivät kerro suoraan lääkityksen vaikutuksesta aivojen toimintaan eivätkä varsinkaan sen tervehdyttävästä vaikutuksesta aivoihin. Moni ihminen kokee myös esimerkiksi etanolin nauttimisen hyödyllisenä ja miellyttävänä, mutta se ei tarkoita että heidän aivonsa toimisivat etanolin vaikutuksen johdosta paremmin, vaikka se ehkä joillakin korjaakin lyhytaikaisesti ahdistukseen liittyvää "aivokemiallista epätasapaintotilaa". Minulla lääkkeet eivät vaikuttaneet mitenkään psykoosiin tai omaan ajatusmaailmaani. Olen siitä huolimatta todennäköisesti sinua paljon toimintakykyisempi, ja ihme kyllä edelleen elossa huolimatta siitä että en nauti sydän- ja verisuonitautien riskiä moninkertaistavia hermomyrkkyjä. Olen myös normaalipainoinen siitäkin huolimatta, etten nauti sokeri- ja rasva-aineenvaihduntaa pahasti häiritseviä lääkkeitä. Tämä paradoksi josta kärsin johtuu ehkä osin myös siitä, että minulla on ollut itsereflektiokykyä ja älykkyyttä käsitellä paranoidisia ajatuksiani ilman aivojen toimintaa lamaavia lääkkeitä. Joidenkin tutkimusten mukaan lääkkeettömät potilaat jotka kärsivät psykoottisista oireista sairauden alkuvaiheessa saavuttavatkin kahden vuoden kuluessa toimintakyvyn, joka kuusinkertaistaa heidän todennäköisyytensä toipua psykoosisairaudesta. Mitä pidempään lääkkeettömyys kestää, sitä todennäköisemmin ihminen on töissä, ei psykoottinen ja omaa hyvän kognitiivisen toimintakyvyn. Se ei kuitenkaan ilmene välittömästi hoidon alussa, vaan lääkkeettömyyden tai pikemminkin lääkehoidon kumuloituvat vaikutukset ihmisen aivoterveyteen ja yleisterveyteen alkavat huomattavasti ylittää niiden alkuvaiheen mahdollisesti joidenkin yksilöllisten kokemusten mukaan psykoottisia kokemuksia vaimentavan vaikutuksen. Näin ollen lääkemyönteiset potilaat joilla alun perin oli ehkä keskimäärin parempi ennuste, ovat todennäköisemmin työkyvyttömyyseläkkeellä kuin lääkkeettömät pitkällä aikavälillä. Ei ole minkäänlaista objektiivista näyttöä, että mm. dopaminenergisen järjestelmän toimintaa voimakkaasti häiritsevät lääkkeet, jotka aiheuttavat pakkoliikkeitä, akatisiaa ja massiivista ylipainoa, voisivat mitenkään olla hyväksi aivojen toiminnalle. Yhtä hyvin voisit marssittaa ihmisten eteen juokon alkoholidementikkoja todisteeksi etanolin neuroprotektiivisuudesta.

        Itse huomasin vuosien varrella, kuinka lääkitykset vaikuttivat sekä aivoterveyteen, että yleisterveyteen.
        Vielä selkeämmin sen huomasin kuitenkin vasta lopetettuani lääkitykset.

        Parikymmentä vuotta käytin neuroleptejä, masennuslääkkeitä, ym.
        Koko sen ajan olin jollain tavoin kuin psykoottisessa tilassa, kaikki ympärillä oli huuruista, sellaista aivosumua jatkuvasti.

        Lääkkeet lopetettuani tunteet palasivat, aivot ja ajattelu toimivat paremmin verrattuna aikaan lääkittynä.
        Mutta vuodet jättivät jälkensä, on kognitiivisia vaikeuksia, muisti ei ole enää kovin hyvässä kunnossa, hermosto on pettänyt ( vaikka tuskin lääkkeet ovat ainoa syy siihen ), eli liikuntakyky on heikentynyt huomattavasti.

        Omalla kohdallani elämänlaatu kuitenkin parani, kun pääsin eroon lääkkeistä. Kenties jonkin verran harmittaa, ettei tästä enää kummemmaksi parane, vajavaisuuksia jäi.

        Toisaalta ymmärrän senkin, että jotkut kokevat hyötyvänsä lääkkeistä, ja se suotakoon.
        Ajattelen sen olevan jokaisen henkilökohtainen asia, johon ulkopuolisen on turha puuttua. Kaikki eivät koe lääkkeitä pahaksi ja ikäväksi asiaksi.
        Itse en enää aio lääkkeitä suuhuni laittaa, kun olen saanut kokea elämää myös ilman.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kokemuksesi aivotoiminnan paranemisesta on yksilöllinen. Yksilöllinen kokemus muodostuu yksilön uskomuksista, sosiaalisesta kontekstista ja vuorovaikutuksesta sekä lääkkeiden vaikutuksesta että niiden tulkinnasta. Ne eivät kerro suoraan lääkityksen vaikutuksesta aivojen toimintaan eivätkä varsinkaan sen tervehdyttävästä vaikutuksesta aivoihin. Moni ihminen kokee myös esimerkiksi etanolin nauttimisen hyödyllisenä ja miellyttävänä, mutta se ei tarkoita että heidän aivonsa toimisivat etanolin vaikutuksen johdosta paremmin, vaikka se ehkä joillakin korjaakin lyhytaikaisesti ahdistukseen liittyvää "aivokemiallista epätasapaintotilaa". Minulla lääkkeet eivät vaikuttaneet mitenkään psykoosiin tai omaan ajatusmaailmaani. Olen siitä huolimatta todennäköisesti sinua paljon toimintakykyisempi, ja ihme kyllä edelleen elossa huolimatta siitä että en nauti sydän- ja verisuonitautien riskiä moninkertaistavia hermomyrkkyjä. Olen myös normaalipainoinen siitäkin huolimatta, etten nauti sokeri- ja rasva-aineenvaihduntaa pahasti häiritseviä lääkkeitä. Tämä paradoksi josta kärsin johtuu ehkä osin myös siitä, että minulla on ollut itsereflektiokykyä ja älykkyyttä käsitellä paranoidisia ajatuksiani ilman aivojen toimintaa lamaavia lääkkeitä. Joidenkin tutkimusten mukaan lääkkeettömät potilaat jotka kärsivät psykoottisista oireista sairauden alkuvaiheessa saavuttavatkin kahden vuoden kuluessa toimintakyvyn, joka kuusinkertaistaa heidän todennäköisyytensä toipua psykoosisairaudesta. Mitä pidempään lääkkeettömyys kestää, sitä todennäköisemmin ihminen on töissä, ei psykoottinen ja omaa hyvän kognitiivisen toimintakyvyn. Se ei kuitenkaan ilmene välittömästi hoidon alussa, vaan lääkkeettömyyden tai pikemminkin lääkehoidon kumuloituvat vaikutukset ihmisen aivoterveyteen ja yleisterveyteen alkavat huomattavasti ylittää niiden alkuvaiheen mahdollisesti joidenkin yksilöllisten kokemusten mukaan psykoottisia kokemuksia vaimentavan vaikutuksen. Näin ollen lääkemyönteiset potilaat joilla alun perin oli ehkä keskimäärin parempi ennuste, ovat todennäköisemmin työkyvyttömyyseläkkeellä kuin lääkkeettömät pitkällä aikavälillä. Ei ole minkäänlaista objektiivista näyttöä, että mm. dopaminenergisen järjestelmän toimintaa voimakkaasti häiritsevät lääkkeet, jotka aiheuttavat pakkoliikkeitä, akatisiaa ja massiivista ylipainoa, voisivat mitenkään olla hyväksi aivojen toiminnalle. Yhtä hyvin voisit marssittaa ihmisten eteen juokon alkoholidementikkoja todisteeksi etanolin neuroprotektiivisuudesta.

        Siis hetkinen. Sinulla on todennäköisesti parempi toimintakyky, koska se on sinun henkilökohtainen mielipide?

        Ehkä joskus kannattais ajatella mitä sanoo, ettei sano mitä ajattelee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kokemuksesi aivotoiminnan paranemisesta on yksilöllinen. Yksilöllinen kokemus muodostuu yksilön uskomuksista, sosiaalisesta kontekstista ja vuorovaikutuksesta sekä lääkkeiden vaikutuksesta että niiden tulkinnasta. Ne eivät kerro suoraan lääkityksen vaikutuksesta aivojen toimintaan eivätkä varsinkaan sen tervehdyttävästä vaikutuksesta aivoihin. Moni ihminen kokee myös esimerkiksi etanolin nauttimisen hyödyllisenä ja miellyttävänä, mutta se ei tarkoita että heidän aivonsa toimisivat etanolin vaikutuksen johdosta paremmin, vaikka se ehkä joillakin korjaakin lyhytaikaisesti ahdistukseen liittyvää "aivokemiallista epätasapaintotilaa". Minulla lääkkeet eivät vaikuttaneet mitenkään psykoosiin tai omaan ajatusmaailmaani. Olen siitä huolimatta todennäköisesti sinua paljon toimintakykyisempi, ja ihme kyllä edelleen elossa huolimatta siitä että en nauti sydän- ja verisuonitautien riskiä moninkertaistavia hermomyrkkyjä. Olen myös normaalipainoinen siitäkin huolimatta, etten nauti sokeri- ja rasva-aineenvaihduntaa pahasti häiritseviä lääkkeitä. Tämä paradoksi josta kärsin johtuu ehkä osin myös siitä, että minulla on ollut itsereflektiokykyä ja älykkyyttä käsitellä paranoidisia ajatuksiani ilman aivojen toimintaa lamaavia lääkkeitä. Joidenkin tutkimusten mukaan lääkkeettömät potilaat jotka kärsivät psykoottisista oireista sairauden alkuvaiheessa saavuttavatkin kahden vuoden kuluessa toimintakyvyn, joka kuusinkertaistaa heidän todennäköisyytensä toipua psykoosisairaudesta. Mitä pidempään lääkkeettömyys kestää, sitä todennäköisemmin ihminen on töissä, ei psykoottinen ja omaa hyvän kognitiivisen toimintakyvyn. Se ei kuitenkaan ilmene välittömästi hoidon alussa, vaan lääkkeettömyyden tai pikemminkin lääkehoidon kumuloituvat vaikutukset ihmisen aivoterveyteen ja yleisterveyteen alkavat huomattavasti ylittää niiden alkuvaiheen mahdollisesti joidenkin yksilöllisten kokemusten mukaan psykoottisia kokemuksia vaimentavan vaikutuksen. Näin ollen lääkemyönteiset potilaat joilla alun perin oli ehkä keskimäärin parempi ennuste, ovat todennäköisemmin työkyvyttömyyseläkkeellä kuin lääkkeettömät pitkällä aikavälillä. Ei ole minkäänlaista objektiivista näyttöä, että mm. dopaminenergisen järjestelmän toimintaa voimakkaasti häiritsevät lääkkeet, jotka aiheuttavat pakkoliikkeitä, akatisiaa ja massiivista ylipainoa, voisivat mitenkään olla hyväksi aivojen toiminnalle. Yhtä hyvin voisit marssittaa ihmisten eteen juokon alkoholidementikkoja todisteeksi etanolin neuroprotektiivisuudesta.

        No kyllä sen voi ihan todeta, että lääkkeet toimivat minulla ja poistavat oireet. Ei sitä voi selitellä pois, että "yksilön uskomuksista, sosiaalisesta kontekstista ja vuorovaikutuksesta sekä lääkkeiden vaikutuksesta että niiden tulkinnasta."

        Sama kuin fyysisen oireen tai sairauden lääkityksessä voi todeta, jos oireet poistuvat.

        Jos jätän muutamaksi päiväksi lääkkeet ottamatta, niin oireita tulee.

        Enkä tiedä onko kyse aivojen turruttamisesta. Että pitää vain olla rohkea ja reipas ja käsitellä harhaluulonsa ja oireensa. Jos ne voi yksinkertaisesti poistaa, niin mikä vika siinä on?

        Onko kehittyneempää järkeillä ne pois? Uskon, että ne ovat yksinkertaisesti kemiaa. Liikaa dopamiinia niin tulee merkityselämyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllä sen voi ihan todeta, että lääkkeet toimivat minulla ja poistavat oireet. Ei sitä voi selitellä pois, että "yksilön uskomuksista, sosiaalisesta kontekstista ja vuorovaikutuksesta sekä lääkkeiden vaikutuksesta että niiden tulkinnasta."

        Sama kuin fyysisen oireen tai sairauden lääkityksessä voi todeta, jos oireet poistuvat.

        Jos jätän muutamaksi päiväksi lääkkeet ottamatta, niin oireita tulee.

        Enkä tiedä onko kyse aivojen turruttamisesta. Että pitää vain olla rohkea ja reipas ja käsitellä harhaluulonsa ja oireensa. Jos ne voi yksinkertaisesti poistaa, niin mikä vika siinä on?

        Onko kehittyneempää järkeillä ne pois? Uskon, että ne ovat yksinkertaisesti kemiaa. Liikaa dopamiinia niin tulee merkityselämyksiä.

        "Uskon, että ne ovat yksinkertaisesti kemiaa. Liikaa dopamiinia niin tulee merkityselämyksiä."

        Ihan mielenkiinnosta kysyn, millä perusteella olet tullut siihen tulokseen että sinulla on liikaa dopamiinia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis hetkinen. Sinulla on todennäköisesti parempi toimintakyky, koska se on sinun henkilökohtainen mielipide?

        Ehkä joskus kannattais ajatella mitä sanoo, ettei sano mitä ajattelee.

        Kyllähän ihmisillä saa olla henkilökohtaisia mielipiteitä omasta itsestään.

        Jos ja kun joku sanoo, että hänellä on omasta mielestään hyvä toimintakyky, ei sitä sovi kyseenalaistaa tuntematta ihmistä.

        Tässä tullaan juuri siihen, kuinka yleisesti leimataan mt-potilaat ja -kuntoutujat.
        Ihmisellä voi olla diagnoosi, mutta hän ei itse ole se diagnoosi.
        Typerästi kuvitellaan, että jonkin diagnoosin omaava ihminen olisi käytökseltään ja olemukseltaan, sekä mahdollisilta oireiltaan juuri sellainen, millaiseksi " sairaus " tietyssä diagnoosissa kuvaillaan.

        On olemassa mt-ongelmaisia, joiden toimintakyky on aivan hyvä, ja on olemassa sellaisia, joiden toimintakyky ei ole hyvä.
        Ja heitäkin on, jotka sanovat toimintakykynsä olevan hyvä, vaikkei se välttämättä olekaan.

        Se on se leima joka saa aikaiseksi jos vaikka mitä ennakkoluuloja, vaikkei toista ihmistä edes tunne.
        Minulle on kertynyt siitä paljon ihan omakohtaista kokemusta, todella huonoa kohtelua saa osakseen, vaihtelevasti myös perusterveydenhuollon puolelta.

        Tuntemattomasta kannattaa ottaa selvää, ennenkuin tekee minkäänlaisia omia johtopäätöksiä, eli siinä kohtaa olisi ajattelemisen aihetta.


    • Anonyymi

      https://www.terveyskirjasto.fi/lam00033

      Duodecim Terveyskirjasto

      Psykoosilääkkeiden haittavaikutukset

      Lihasjäykkyys ja pakkoliikkeet
      Hitaasti kehittyvät pakkoliikkeet
      Väsymys
      Suun kuivuminen, ummetus ja muut antikolinergiset haittavaikutukset
      Seksuaalitoimintojen häiriöt
      Painonnousu ja diabetes
      Kuukautishäiriöt ja maidoneritys
      Verenpaineen lasku ja huimaus
      Verisolujen määrien muutokset
      Sydänvaikutukset
      Kouristuskynnyksen alentuminen
      Syljen eritys
      Pahanlaatuinen neuroleptioireyhtymä
      Aivoverenkierron häiriöt
      Lämmönsäätelyn häiriöt
      Herkkyys auringonvalolle

    • Anonyymi

      Tässä teille satuhahmo.
      Vai vaino. No.
      Sano vain. Olen mitä mitä mitä
      Onko se vaino pitkälle viety olkiukko
      vai ehkä räyhäävä persu.
      Molemmille voi suositella Raamatusta
      osaa Psalmit. 2020202020202020202020202020202066666666666666666666666666666666666666666666666-numeroterapia, sillä mentiin lykkimään Tukevampaa hoitajaa kuin Sinä - sen jälkeen - olo on kuin sillä paksun kirjan Eemelillä, se toinen, olo on kuin olisi häiriköinyt ja häpeäpommeja satelee selkäpiihin 24/7, kokemuxet siirtyy kivasti tällä lailla
      ei oo pienempää ukkoa
      sanoi pullero
      pullerolle hauiskääntöä kunnes 15kg pudonu

    • Anonyymi

      "Mutta hoitoon ja lääkkeille olisi pakko saada."

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/17173303-b5d4-4873-80bf-5fef8bb04ea6

      Suomen valtio loukkasi kansalaisen ihmisoikeuksia
      Hovioikeus pohti, loukkaako pakkolääkitseminen ihmisoikeuksia.

      Hovioikeus: ihmisoikeuksia loukattu
      Hovioikeudessa tilanne muuttui. Oikeus päätyi sen kannalle, että miehen perus- ja ihmisoikeuksia on loukattu.

      Oikeus ei arvioinut lääkityksen lääketieteellisiä perusteita vaan miehen mahdollisuuksia hakea oikeutta.

      – (Miehellä) ei ole ollut mitään mahdollisuutta saada pakkolääkintää keskeytetyksi, hovioikeus toteaa.

      Pakkolääkinnästä aiheutui miehelle sivuoireita ja se kesti yli kaksi kuukautta. Oikeus katsoo, että valitusmahdollisuuksien puuttuminen on ollut omiaan lisäämään tilanteen aiheuttamaa kärsimystä.

      Pakkolääkintä ollut esillä EIT:ssa
      Hovioikeus otti perusteluissaan huomioon muun muassa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen (EIT) ratkaisun vuosien takaa. Siinä Suomi velvoitettiin maksamaan pakkolääkitylle kansalaiselle vahingonkorvauksia.

      Ratkaisussa on katsottu, että Suomen lainsäädäntö ei kokonaisuutena arvioiden tarjonnut riittävää suojaa mielivaltaa vastaan. Lakia ei ole tämän jälkeen muutettu.

      Samoin hovioikeus katsoo, että miehellä ei ole ollut käytössään mitään sellaista oikeussuojakeinoa, joka olisi voinut johtaa siihen, että hänen pakkolääkintänsä olisi lopetettu.

    • Anonyymi

      Tappava psykiatria ja lääkinnän harha.

      tappava_psykiatria_lukunäyte.pdf
      Download File

      Psykoterapia skitsofrenian hoidossa
      Psykiatri Loren Mosher sai hyviä tuloksia skitsofrenian hoidossa välttämällä
      psykoosilääkkeiden käyttöä (ks. luku 6), mutta muut psykiatrit kokivat hänen
      metodinsa uhkaaviksi.22 Mosherin henkilökunta kohteli potilaita empaattisesti
      ja arvostaen ja käytti mahdollisimman vähän lääkkeitä. Potilaiden psykoosijaksot uusivat harvemmin ja he pystyivät säilyttämään työpaikkansa ja opiskelemaan paremmin kuin ne, jotka saivat psykoosilääkkeitä. Hänen hoitohenkilökuntaansa ei kuulunut psykiatreja, ja asiantuntijat kokivat loukkauksena,
      että tavalliset ihmiset pystyivät auttamaan hulluksi tulleita enemmän kuin
      psykiatrit ihmelääkkeillään. Mosher oli kuitenkin Yhdysvaltain kansallisen
      mielenterveysinstituutin (NIMH) skitsofreniakeskuksen johtaja, joten häntä
      ei ollut helppo pysäyttää. NIMHin kliinisen projektikomitean oli siis saatava
      hänen tutkimustiiminsä lähestymistapa vaikuttamaan tieteellisesti epäilyttävältä. Komitea myös vähensi Mosherin projektin rahoitusta niin paljon, ettei
      sitä enää voitu jatkaa.22
      Tämä on hopeaselkäpsykiatrien standardimenettely, mikäli projektin
      tulokset uhkaavat status quota ja heidän huolellisesti muokkaamaansa kuvaa psykiatriasta. Mosher yritti kiertää esteen hakemalla rahoitusta toiselta
      NIMHin osastolta, jonka alaa oli sosiaalihuolto, ja vertaisarviointikomitea oli
      erittäin innostunut. Kliininen projektikomitea kuitenkin ampui projektin alas,
      koska se uhkasi koko akateemisen lääkemalliin perustuvan psykiatrian uskottavuutta. Se vihjaili tutkimuksesta muka löytyneen ”vakavia virheitä” ja viimeinen isku oli, että lisärahoitusta heruisi vain, jos Mosher väistyisi projektin
      johdosta ja komitea voisi suunnitella projektin uudestaan!
      Tämä on yksi rumimmista tempuista, joita olen koskaan nähnyt käytettävän korkeassa asemassa olevaa tutkijaa vastaan, ja 25 vuotta myöhemmin
      Mosher sanoi katkerasti: ”Koska tulokset olivat niin hyviä, minä en mitenkään voinut olla rehellinen tiedemies.”22 Kun komitea oli tehnyt projektista
      selvää eikä rehellisyydestä enää ollut haittaa, se kuitenkin teki tämän hämmästyttävän tunnustuksen:
      ”Projekti on luultavasti osoittanut, että joustava, lääkkeetön psykososiaalinen hoito-ohjelma, joka toteutetaan muualla kuin sairaalassa ja jossa hoitohenkilökunta koostuu muista kuin asiantuntijoista, voi toimia yhtä hyvin kuin
      perinteinen sairaalan ulkopuolella annettu mielenterveyshoito.”22
      Mosherista tehtiin hylkiö ja hänet potkaistiin kolme vuotta myöhemmin
      kokonaan ulos NIMHista. Jos muut yhdysvaltalaiset uskaltautuivat kyseenalaistamaan neuroleptien ansioita, he oppivat pian, ettei se edistäisi heidän
      uraansa, eikä NIMH myöntänyt enää varoja tämäntyyppisille projekteille.4
      Mosherin metodit otettiin kuitenkin käyttöön useissa Euroopan maissa,
      ja muut lääkärit raportoivat saaneensa mahdollisimman vähäisellä lääkkeiden käytöllä yhtä hyviä tuloksia kuin Mosher.22 Monta vuotta myöhemmin
      psykiatri John Bola analysoi Mosherin tutkimuksen seuranta-aineiston, joka
      oli siihen asti vain kerännyt pölyä arkistossa, ja havaitsi tulosten olevan vielä
      positiivisempia kuin mitä Mosher oli julkaissut.22

      • Anonyymi

        Mosherin tulokset on vahvistettu Suomessa.4
        Kokeilut alkoivat vuonna 1969,
        kun psykiatri Yrjö Alanen neuvoi henkilökuntaansa kuuntelemaan potilai-
        ta, jotka vainoharhaisista puheistaan huolimatta kertoivat usein mielekkäitä
        tarinoita vaikeasta taustastaan. Hoidon ydin oli ryhmäperheterapia, jossa ei
        keskitytty psykoottisiin oireisiin vaan toivon säilyttämiseen. Potilaan otetta
        elämästä vahvistettiin puhumalla hänen aikaisemmista onnistumisistaan. Nykyään Suomen suositukset ovat valitettavasti melko lailla valtavirtaa – potilaiden lääkitystä suositellaan jatkettavan ainakin viisi vuotta ensimmäisen
        sairausjakson jälkeen, mikä on katastrofin resepti.
        Lapissa työtä jatkoi Jaakko Seikkula, ja metodi alettiin tuntea avoimen
        dialogin nimellä. 75 potilaan otoksessa, jossa 30:lla oli skitsofrenia ja 45:llä
        muita psykooseja, kahta kolmasosaa ei ollut koskaan altistettu psykoosilääkkeillä, mutta viiden vuoden kuluttua 80 % oli töissä, koulutuksessa tai etsi
        töitä.4 Seikkula on selittänyt Whitakerille, että jos ihmiset pannaan lääkehoitoon, he menettävät otteensa elämästä eivätkä enää osaa pitää huolta itsestään. Ideana on siis rajoittaa psykotrooppisten lääkkeiden käyttöä pitämällä
        avoimia kokouksia, missä osallistujat jakavat vapaasti ajatuksiaan. Näissä
        tapaamisissa käytetään hyvin erilaista kieltä kuin mitä terapeutit yleensä käyttävät, ja potilaiden kokemuksia ja ajatuksia ja myös omaisten kokemuksia ja
        ajatuksia kuunnellaan enemmän.4
        Kuten tanskalainen filosofi Søren Kierkegaard kirjoitti 1800-luvulla, ihmiset on kohdattava heidän omalla alueellaan.
        Se pätee myös psykiatriaan.
        Tärkeä osa metodia on, että hoitotiimi järjestää tapaamisen vuorokauden
        sisällä, jos psykoosi on tulollaan. Länsi-Lapissa ilmenee vuosittain vain 2–3
        uutta skitsofreniatapausta, mikä on 90 % vähemmän kuin 1980-luvun alussa. Syynä on se, että psykoottiset jaksot kestävät harvemmin pitempään kuin
        puoli vuotta, mikä diagnoosiin vaaditaan. Myös psykiatristen palvelujen kulut
        ovat pienentyneet.
        Psykoterapia vaikuttaa taloudellisesti kannattavalta tavalta hoitaa skitsofreniaa. NICEn vuoden 2012 suositusten mukaan systemaattinen katsaus
        taloudellisesta näytöstä osoitti, että kognitiivinen käyttäytymisterapia paransi
        kliinisiä tuloksia ilman lisäkustannuksia, ja taloudellinen mallinnus viittasi
        siihen, että siitä koituisi säästöjä, koska sairaalajaksoja olisi vähemmän.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kuulostaa minulta toki vartiaa en pelkää onko somessa aktiivinen ihminen. Tai perheen jäsen tai jossai hallituksessa tai sanonu liikaa yhteiskunnasta. Tässä kohtaa sun diagnoosi epäilys väärä koska suomessa hilkennetään nykyää ihmiset tolla skitaofrenia lässytyksellä. Aika hyvä kaverina huutaa tääl. Kannattaisikos kattoo ite peilii ja kuunella jos oiski iha totta et sille tehdää jotain. Tai tehty jo

    • Anonyymi

      täältäkin on venäjällä kommentointi vissiin kielletty...

    • Anonyymi

      https://docplayer.fi/15953079-Tappava-psykiatria-ja-laakinnan-harha.html

      Peter Breggin on kuvaillut, kuinka huomattava vaikutus empatialla, huolenpidolla ja ymmärryksellä voi olla vakavaa skitsofreniaa sairastaviin potilaisiin.28 Hän meni 18-vuotiaana ensimmäisen vuoden opiskelijana ilman mitään mielenterveyden alan koulutusta vapaaehtoiseksi valtion mielisairaalaan ja lähestyi potilaita niin kuin olisi itse halunnut, että häntä lähestyttäisiin: lempeästi, huolestuneesti ja ilmaisten halunsa tutustua potilaisiin ja saada selville, mitä he tarvitsivat ja halusivat. Häntä kauhistutti alusta asti, miten huonosti ja nöyryyttävästi määräilevät ja joskus väkivaltaiset hoitajat kohtelivat potilaita, ja millaisia aivoja vahingoittavia hoitoja he käyttivät (insuliinikoomahoito, sähköšokkihoito ja lobotomia). Hän sai kuulla näiden hoitojen ”tappavan huonoja aivosoluja”, mitä hän tietysti piti epätodennäköisenä.

      Breggin kehitti auttamisohjelman, jossa viidelletoista opiskelijalle annettiin oma nimikkopotilas niiden kroonisten laitospotilaiden joukosta, joita ei uskottu voitavan auttaa, mutta joita ei ollut vielä nujerrettu klooripromatsiinilla. Bregginin ja hänen kollegoidensa avulla yksitoista viidestätoista skitsofreniapotilaasta pystyi palaamaan kotiin tai yhteisöllisen asumisen piiriin. Seuraavien 1–2 vuoden aikana vain kolme heistä palasi sairaalaan. Tuloksista uutisoitiin näyttävästi kansallisissa sanomalehdissä ja Joint Commission on Mental Illness and Health -lautakunta kehui ohjelmaa tärkeäksi innovaatioksi. Se oli viimeinen psykososiaalisesti suuntautunut asiakirja, jonka NIMH on julkaissut. Sen jälkeen se on painottanut pelkästään yhteistyötä lääketeollisuuden kanssa ja edistänyt biokemiallisia selitysmalleja ja lääkkeiden käyttöä.

      Yksityisvastaanotollaan Breggin osoittaa kiinnostusta potilaita kohtaan sen sijaan että tuhoaisi heidän persoonallisuutensa lääkkeillä ja sähköšokeilla ja lokeroisi heidät diagnoosiensa mukaan, eikä hän siksi ole palanut loppuun vaan on jatkanut tyydyttävää työtään pitkälle yli eläkeiän. Minusta tämä on se resepti, jolla tullaan menestyväksi psykiatriksi. Siitä lähtien kun Breggin vuonna 1968 avasi vastaanottonsa, hän ei ole koskaan lääkinnyt potilaita psyykenlääkkeillä lukuun ottamatta joitakin unilääkkeitä kriisin tai vieroituksen aikana.

      • Anonyymi

        Ihan taas mielenkiinnosta kysyn, milloinka teille on viimeksi annettu insuliinihoitoa?

        Niin tärkeetä, kun historia, ja sen konteksti onkin, niin onko todellakin nykypsykiatria niin valmista, että argumentit joutuu vetämään seitsemänkymmenen vuoden takaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan taas mielenkiinnosta kysyn, milloinka teille on viimeksi annettu insuliinihoitoa?

        Niin tärkeetä, kun historia, ja sen konteksti onkin, niin onko todellakin nykypsykiatria niin valmista, että argumentit joutuu vetämään seitsemänkymmenen vuoden takaa?

        Niin, nykylääkkeet ovat todella hyviä ja vähän sivuvaikutuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, nykylääkkeet ovat todella hyviä ja vähän sivuvaikutuksia.

        Nykylääkkeitä kokeilleena tulee mieleen, että tälläkin foorumilla on aika rankkaa vahvistumisvinoumaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan taas mielenkiinnosta kysyn, milloinka teille on viimeksi annettu insuliinihoitoa?

        Niin tärkeetä, kun historia, ja sen konteksti onkin, niin onko todellakin nykypsykiatria niin valmista, että argumentit joutuu vetämään seitsemänkymmenen vuoden takaa?

        Erityisesti tärkeää on tutkimusnäyttö ajanjaksolta, jolloin mielisairaiden elämää "mullistaneet" lääkkeet otettiin käyttöön. Vuosikymmeniä on nimittäin väitetty, että juuri nuo lääkkeet mahdollistivat mielisairaille vihdoin normaalin elämän, vaikka todellinen näyttö tuolta ajalta luo kuvan aivojen toimintaa lamaavista rauhoittavista, jotka heikentävät ennustetta pitkällä aikavälillä. Erityisesti kun samalla ajanjaksolla vertaillaan näitä kuuluisia "laitostuneita" potilaita, joiden kurjasta kohtalosta valtamediassa ja virallisessa mielisairaanhoidon historiassa kirjoitetaan suureellista historiikkia todisteena lääkehoidon kehityksen suuresta edistyksestä ja lääketieteellisestä vallankumouksesta, on kummallista lukea tutkimuksista, joiden mukaan lääkkeiden tulo mielisairaanhoitoon ei ihan oikeasti mullistanut yhtään mitään pidemmän aikavälin hoidossa. Niiden ainoa mullistava funktio oli se, että niillä oli helppo ja kätevä sedatoida potilas tajuttomaksi ja rauhalliseksi hetkeksi aikaa. Lähinnä mielisairaanhoitajien työnkuva mullistui niiden johdosta. Ennen lääkkeiden tuloa mielisairaiden tila kroonistui jopa harvemmin kuin niiden tulon jälkeen. Eikö se sinusta ole vähän kummallista? Oletatko tosiaan tuon tutkimusnäytön perusteella, että tämä edistys vain pikkuisen viivästyi ja oikea mullistus tuli kun nämä ns. toisen sukupolven lääkkeet tulivat markkinoille ja psykiatrit älysivät olla lääkitsemättä ihmisiä ihan heti hengiltä hengevaarallisen massiviisilla annoksilla neuroleptejä?

        Sitten tosiaan tulivat ns. uuden sukupolven neuroleptit, jotka ovat ehkä joltain osin paremmin siedettyjä (niitä käytetään keskimäärin myös pienemmällä annostuksella kuin perinteisiä neuroleptejä vanhaan hyvään aikaan), mutta niiden yksi ikävä sivuvaikutus on että lievempiä sivuoireita aiheuttavat lääkkeet on helpompi sokkouttaa. Arvaas mitä sitten tapahtui lääkekokeissa? Lääkkeiden NNT, eli se luku kuinka monta potilasta pitää hoitaa (vahingoittaa hermomyrkyillä) kasvoi kahdesta kahdeksaan hyvällä vasteella mitattuna. Laskennallinen teho siis heikkeni, koska sokkouttaminen oli helpompaa . Ero plasebon ja neuroleptien välillä laski yli kymmenestä kuuteen, eli alle puoleen kliinisen merkitsevyyden raja-arvosta joka on 15 pistettä PANSS skaalalla. Tutkijat itse toteavat joissakin meta-analyyseissa, että NNT 6 on niin heikko vaste, että tuon haittaprofiilin lääkkeissä se ei ole riittävä. Lääkkeiden vaste ei kehittynyt mihinkään, eikä eroa lääkeyhtiöiden rahoittamissa tutkimuksissakaan vanhan ja uuden sukupolven neuroleptien välillä oikeasti ole olemassakaan. Nykyään lääkekehityksen kärkeä onkin löytää erilaisia keinoja, miten manipuloida tutkimusdataa plasebovasteen laskemiseksi rikkomatta näennäisesti sääntöjä. Arvaa miksi? Koska lääkkeiden vasteessa itsessään ei ole odotettavissa kehitystä, ja lääkekehitys on kallista ja epäonnistuneet lääkekokeet huonoja sijoituksia. Toista se oli vanhaan hyvään aikaan, kun oli kunnon vanhat hermomyrkyt käytössä. Niistä näki kilometrin päähän ja viimeistään tunsi nahoistaan, kun niitä veti naamaansa. Kehitys kehittyy tosiaan.

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35015359/

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18180760/

        https://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.2017.16121358

        Tältä vuosikymmenelläkin on julkaistu lukuisia pitkäaikaistutkimuksia, joiden mukaan lääkkeet eivät tilastollisesti vähennä sairaalahoitoon joutumisen riskiä, työkyvyttömyyseläkkeelle jäämisen riskiä, kuolleisuutta eivätkä todennäköisyyttä parantua psykoosisairaudesta. Se että sinä et ole niitä lukenut ei johdu siitä, ettei niitä olisi. Harrow et al 2021, Berström et al 2020 ovat ehkä uusimpia, toinen on naturalistinen prosektiivinen pitkäaikaistutkimus ja toinen rekisteripohjainen retropsektiivinen pitkäaikaistutkimus.

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33550993/

        https://jyx.jyu.fi/handle/123456789/72129

        Tutkimuskatsausten mukaan toipuneiden osuus ei ole myöskään noussut viime vuosikymmeninä huolimatta mullistavista lääkehoidoista, jotka ovat vapauttaneet hullut laitoksistaan ja mahdollistaneet heille normaalin elämän valtavirran narratiivin mukaan. Toipuneiden osuus on itse asiassa laskenut, mikä tarkoittaa että yhä suurempi osa syrjäytyy ja menettää toimintakykynsä sekä jää elämään omaan harhaiseen maailmaansa. Tutkijat tekevät tästä kummallisesta lääketieteen kehityksen vastaisesta trendistä johtopäätöksen, että pitäisi varmaan palauttaa laitokset takaisin vaikka samassa tutkimuskatsauksessa havaitaan että kehitysmaissa (missä psykiatrisia laitoksia on kaikkein vähiten, puhumattakaan lääkehoidosta) on systemaattisesti olleet parhaimmat tuloksen skitsofrenian hoidossa.

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23172003/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erityisesti tärkeää on tutkimusnäyttö ajanjaksolta, jolloin mielisairaiden elämää "mullistaneet" lääkkeet otettiin käyttöön. Vuosikymmeniä on nimittäin väitetty, että juuri nuo lääkkeet mahdollistivat mielisairaille vihdoin normaalin elämän, vaikka todellinen näyttö tuolta ajalta luo kuvan aivojen toimintaa lamaavista rauhoittavista, jotka heikentävät ennustetta pitkällä aikavälillä. Erityisesti kun samalla ajanjaksolla vertaillaan näitä kuuluisia "laitostuneita" potilaita, joiden kurjasta kohtalosta valtamediassa ja virallisessa mielisairaanhoidon historiassa kirjoitetaan suureellista historiikkia todisteena lääkehoidon kehityksen suuresta edistyksestä ja lääketieteellisestä vallankumouksesta, on kummallista lukea tutkimuksista, joiden mukaan lääkkeiden tulo mielisairaanhoitoon ei ihan oikeasti mullistanut yhtään mitään pidemmän aikavälin hoidossa. Niiden ainoa mullistava funktio oli se, että niillä oli helppo ja kätevä sedatoida potilas tajuttomaksi ja rauhalliseksi hetkeksi aikaa. Lähinnä mielisairaanhoitajien työnkuva mullistui niiden johdosta. Ennen lääkkeiden tuloa mielisairaiden tila kroonistui jopa harvemmin kuin niiden tulon jälkeen. Eikö se sinusta ole vähän kummallista? Oletatko tosiaan tuon tutkimusnäytön perusteella, että tämä edistys vain pikkuisen viivästyi ja oikea mullistus tuli kun nämä ns. toisen sukupolven lääkkeet tulivat markkinoille ja psykiatrit älysivät olla lääkitsemättä ihmisiä ihan heti hengiltä hengevaarallisen massiviisilla annoksilla neuroleptejä?

        Sitten tosiaan tulivat ns. uuden sukupolven neuroleptit, jotka ovat ehkä joltain osin paremmin siedettyjä (niitä käytetään keskimäärin myös pienemmällä annostuksella kuin perinteisiä neuroleptejä vanhaan hyvään aikaan), mutta niiden yksi ikävä sivuvaikutus on että lievempiä sivuoireita aiheuttavat lääkkeet on helpompi sokkouttaa. Arvaas mitä sitten tapahtui lääkekokeissa? Lääkkeiden NNT, eli se luku kuinka monta potilasta pitää hoitaa (vahingoittaa hermomyrkyillä) kasvoi kahdesta kahdeksaan hyvällä vasteella mitattuna. Laskennallinen teho siis heikkeni, koska sokkouttaminen oli helpompaa . Ero plasebon ja neuroleptien välillä laski yli kymmenestä kuuteen, eli alle puoleen kliinisen merkitsevyyden raja-arvosta joka on 15 pistettä PANSS skaalalla. Tutkijat itse toteavat joissakin meta-analyyseissa, että NNT 6 on niin heikko vaste, että tuon haittaprofiilin lääkkeissä se ei ole riittävä. Lääkkeiden vaste ei kehittynyt mihinkään, eikä eroa lääkeyhtiöiden rahoittamissa tutkimuksissakaan vanhan ja uuden sukupolven neuroleptien välillä oikeasti ole olemassakaan. Nykyään lääkekehityksen kärkeä onkin löytää erilaisia keinoja, miten manipuloida tutkimusdataa plasebovasteen laskemiseksi rikkomatta näennäisesti sääntöjä. Arvaa miksi? Koska lääkkeiden vasteessa itsessään ei ole odotettavissa kehitystä, ja lääkekehitys on kallista ja epäonnistuneet lääkekokeet huonoja sijoituksia. Toista se oli vanhaan hyvään aikaan, kun oli kunnon vanhat hermomyrkyt käytössä. Niistä näki kilometrin päähän ja viimeistään tunsi nahoistaan, kun niitä veti naamaansa. Kehitys kehittyy tosiaan.

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35015359/

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18180760/

        https://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.2017.16121358

        Tältä vuosikymmenelläkin on julkaistu lukuisia pitkäaikaistutkimuksia, joiden mukaan lääkkeet eivät tilastollisesti vähennä sairaalahoitoon joutumisen riskiä, työkyvyttömyyseläkkeelle jäämisen riskiä, kuolleisuutta eivätkä todennäköisyyttä parantua psykoosisairaudesta. Se että sinä et ole niitä lukenut ei johdu siitä, ettei niitä olisi. Harrow et al 2021, Berström et al 2020 ovat ehkä uusimpia, toinen on naturalistinen prosektiivinen pitkäaikaistutkimus ja toinen rekisteripohjainen retropsektiivinen pitkäaikaistutkimus.

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33550993/

        https://jyx.jyu.fi/handle/123456789/72129

        Tutkimuskatsausten mukaan toipuneiden osuus ei ole myöskään noussut viime vuosikymmeninä huolimatta mullistavista lääkehoidoista, jotka ovat vapauttaneet hullut laitoksistaan ja mahdollistaneet heille normaalin elämän valtavirran narratiivin mukaan. Toipuneiden osuus on itse asiassa laskenut, mikä tarkoittaa että yhä suurempi osa syrjäytyy ja menettää toimintakykynsä sekä jää elämään omaan harhaiseen maailmaansa. Tutkijat tekevät tästä kummallisesta lääketieteen kehityksen vastaisesta trendistä johtopäätöksen, että pitäisi varmaan palauttaa laitokset takaisin vaikka samassa tutkimuskatsauksessa havaitaan että kehitysmaissa (missä psykiatrisia laitoksia on kaikkein vähiten, puhumattakaan lääkehoidosta) on systemaattisesti olleet parhaimmat tuloksen skitsofrenian hoidossa.

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23172003/

        Näillä lääketiedevaataisilla on tuhat linkkiä osoittaa, että lääkkeet eivät mitenkään toimi.

        Omalla kohdallani ne kuitenkin toimivat, enkä voisi olla ilman.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näillä lääketiedevaataisilla on tuhat linkkiä osoittaa, että lääkkeet eivät mitenkään toimi.

        Omalla kohdallani ne kuitenkin toimivat, enkä voisi olla ilman.

        On se aika hauskaa tosiaan, että lääketiedevastainen pystyy viittamaan lukuisiin lääketieteellisiin ja käyttäytymistieteellisiin meta-analyyseihin ja tutkimuskatsauksiin, kun taas lääketiedemyönteinen ihminen luottaa omaan subjektiiviseen kokemukseen ja tuntemuksiin lääkkeiden vaikutuksesta. Ymmärrän kyllä että olet tyhmä kuin vasemman jalan saapas, etkä ymmärrä tieteestä mitään, niin tuollaiset argumentit eivät vetoa sinuun. Yksilötason kokemukset voivat olla mielenkiintoisia kyllä, mutta eivät ne kerro lääkkeiden hoidollisesta vasteesta suoraan mitään. Ihmiset ovat niin erilaisia niin lähtökohdiltaan, uskomusmaailmaltaan kuin kyvystään sietää erinäisiä hermomyrkkyjä ja psykoaktiivisia aineita, ettet voi vetää omasta kokemuksestasi johtopäätöstä miten jokin lääke tai hoito toimii. Samalla tavoin on olemassa äärimmäisen menestyneitä, suorituskykyisiä alkoholisteja ja sekakäyttäjiä, kun taas huomattava osa elää kadulla hampaat mätänä ja odottaa hengenlähtöä. Otat sattumanvaraisesti tuosta joukosta yhden esimerkin, ja sattumalta osut kokaiinirippuvaiseen alkoholisoituneeseen huippuälykkääseen miljönääriin äärimmäisen korkealla toleranssilla, ja teet siitä pitkälle meneviä johtopäätöksiä asioiden tilasta. Jos se on se mitä kutsut lääketiedemyönteisyydeksi, niin siinäpä sitten kutsut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se aika hauskaa tosiaan, että lääketiedevastainen pystyy viittamaan lukuisiin lääketieteellisiin ja käyttäytymistieteellisiin meta-analyyseihin ja tutkimuskatsauksiin, kun taas lääketiedemyönteinen ihminen luottaa omaan subjektiiviseen kokemukseen ja tuntemuksiin lääkkeiden vaikutuksesta. Ymmärrän kyllä että olet tyhmä kuin vasemman jalan saapas, etkä ymmärrä tieteestä mitään, niin tuollaiset argumentit eivät vetoa sinuun. Yksilötason kokemukset voivat olla mielenkiintoisia kyllä, mutta eivät ne kerro lääkkeiden hoidollisesta vasteesta suoraan mitään. Ihmiset ovat niin erilaisia niin lähtökohdiltaan, uskomusmaailmaltaan kuin kyvystään sietää erinäisiä hermomyrkkyjä ja psykoaktiivisia aineita, ettet voi vetää omasta kokemuksestasi johtopäätöstä miten jokin lääke tai hoito toimii. Samalla tavoin on olemassa äärimmäisen menestyneitä, suorituskykyisiä alkoholisteja ja sekakäyttäjiä, kun taas huomattava osa elää kadulla hampaat mätänä ja odottaa hengenlähtöä. Otat sattumanvaraisesti tuosta joukosta yhden esimerkin, ja sattumalta osut kokaiinirippuvaiseen alkoholisoituneeseen huippuälykkääseen miljönääriin äärimmäisen korkealla toleranssilla, ja teet siitä pitkälle meneviä johtopäätöksiä asioiden tilasta. Jos se on se mitä kutsut lääketiedemyönteisyydeksi, niin siinäpä sitten kutsut.

        Se taas mikä ei ole hauskaa, on se että näistä lukuisista viittauksista huolimatta, ne eivät ilmeisestikkään ole niin vakuuttavia, ettei henkilökohtaisuuksiin tarvitsisi mennä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näillä lääketiedevaataisilla on tuhat linkkiä osoittaa, että lääkkeet eivät mitenkään toimi.

        Omalla kohdallani ne kuitenkin toimivat, enkä voisi olla ilman.

        Toteutuakseen hyvä hoito tarvitsee kritiikkiä, mutta kritiikki ei aina tarvitse hyvää hoitoa toteutuakseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se aika hauskaa tosiaan, että lääketiedevastainen pystyy viittamaan lukuisiin lääketieteellisiin ja käyttäytymistieteellisiin meta-analyyseihin ja tutkimuskatsauksiin, kun taas lääketiedemyönteinen ihminen luottaa omaan subjektiiviseen kokemukseen ja tuntemuksiin lääkkeiden vaikutuksesta. Ymmärrän kyllä että olet tyhmä kuin vasemman jalan saapas, etkä ymmärrä tieteestä mitään, niin tuollaiset argumentit eivät vetoa sinuun. Yksilötason kokemukset voivat olla mielenkiintoisia kyllä, mutta eivät ne kerro lääkkeiden hoidollisesta vasteesta suoraan mitään. Ihmiset ovat niin erilaisia niin lähtökohdiltaan, uskomusmaailmaltaan kuin kyvystään sietää erinäisiä hermomyrkkyjä ja psykoaktiivisia aineita, ettet voi vetää omasta kokemuksestasi johtopäätöstä miten jokin lääke tai hoito toimii. Samalla tavoin on olemassa äärimmäisen menestyneitä, suorituskykyisiä alkoholisteja ja sekakäyttäjiä, kun taas huomattava osa elää kadulla hampaat mätänä ja odottaa hengenlähtöä. Otat sattumanvaraisesti tuosta joukosta yhden esimerkin, ja sattumalta osut kokaiinirippuvaiseen alkoholisoituneeseen huippuälykkääseen miljönääriin äärimmäisen korkealla toleranssilla, ja teet siitä pitkälle meneviä johtopäätöksiä asioiden tilasta. Jos se on se mitä kutsut lääketiedemyönteisyydeksi, niin siinäpä sitten kutsut.

        Tarkoitan, että eivät nuo loputtomat uskottelut siitä, että lääkkeet ovat täysin tehottomia vakuuta minua näkemyksestänne, kun kuitenkin näen omalla kohdallani selvästi hyödyt.

        Sama kuin näkisin, että ulkona sataa ja laittaisitte tutkimusviitteitä että ei voi mitenkään sataa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitan, että eivät nuo loputtomat uskottelut siitä, että lääkkeet ovat täysin tehottomia vakuuta minua näkemyksestänne, kun kuitenkin näen omalla kohdallani selvästi hyödyt.

        Sama kuin näkisin, että ulkona sataa ja laittaisitte tutkimusviitteitä että ei voi mitenkään sataa.

        "Tarkoitan, että eivät nuo loputtomat uskottelut siitä, että lääkkeet ovat täysin tehottomia vakuuta minua näkemyksestänne, kun kuitenkin näen omalla kohdallani selvästi hyödyt."

        En usko että kukaan on täällä sanonut neuroleptejä/psykoosilääkkeitä tehottomiksi, ne ovat voimakkaita rauhoittavia, joten kyllä niillä on tehoa siinä mielessä että ne rauhoittavat.Ongelma onkin lähinnä lääkkeiden haittavaikutukset sekä niiden aiheuttama riippuvuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitan, että eivät nuo loputtomat uskottelut siitä, että lääkkeet ovat täysin tehottomia vakuuta minua näkemyksestänne, kun kuitenkin näen omalla kohdallani selvästi hyödyt.

        Sama kuin näkisin, että ulkona sataa ja laittaisitte tutkimusviitteitä että ei voi mitenkään sataa.

        Tiedätkö miksi lääketieteessä ylipäätään luotetaan ensisijaisesti plasebokontrolloituihin tutkimuksiin? Vuosikymmeniä sitten tieteellisten tutkimusten toteuttajat havaitsivat, että pelkästään esimerkiksi koehenkilöiden saama huomio ja uskomukset saattoivat vaikuttaa tutkittuun muuttujaan. Vaste syntyi suurelta osin ilman varsinaista interventiota, eli tutkittavaa selittävää muuttujaa. Tämä on jo vuosikymmeniä tiedetty ilmiö. Plaseboa käytetään, koska tiedetään, että et sinä eikä kukaan muukaan kykene erottamaan lääkkeen todellista vastetta ja uskomusten sekä ajan kulumisen aiheuttamaa vastetta omaan olotilaansa saati sitten toisen ihmisen olotilaan. Ihminen voi vahvasti kokea, että valkoinen pilleri minkä hän nielee tuottaa positiivisia vaikutuksia. Se ei kuitenkaan ole sama asia, kuin lääkkeen todellinen vaste. Itse asiassa monet neuroleptit ovat tehokkaampia lääkkeitä kuin esimerkiksi monet miedot kipulääkkeet, joiden tuottama vasten kivun hoidossa on lähempänä plaseboa kuin monen neuroleptin psykoosin hoidossa. Otetaan esimerkiksi Panadol, joka on hyvin yleinen kivun hoidossa käytetty kipulääke. Minäkin olen syönyt sitä usein innokkaasti jokaiseen pikku kiputilaani ja kuvittellut päässäni, että se todella hoitaa kipuani, oli kyse sitten nielutulehduksesta tai päänsärystä. Kun otan pikku napin Panadolia, niin oletan että siitä seuraa pian kivun lieventyminen sen toimintamekanismin takia. Kuitenkaan tutkimusnäytön perusteella en menisi väittämään, että Panadol olisi kovinkaan tehokas kivun lievittäjä suhteessa plaseboon eli omiin uskomuksiini ja ajan kulumiseen:
        https://www.mja.com.au/journal/2021/214/7/efficacy-and-safety-paracetamol-pain-relief-overview-systematic-reviews

        Ongelma toki on vahvoissa lääkkeissä siinä, että mitä voimakkaampia vaikutuksia lääkkeellä on olotilaan, sitä todennäköisemmin sokkoutus purkautuu. Tämän ilmiön tunnistavat neuroleptien vastetta skitsofrenian hoidossa käsittelevtä meta-analyysit, kun niissä pohditaan, miksi perinteiset neuroleptit ovat tuottaneet peräti NNT 2, kun taas nykyisin NNT on paljon suurempi eli suhteessa plaseboon vaste on laskenut uuden sukupolven neurolepteillä. Tutkijoiden mukaan sokkoutus purkautuu sitä todennäköisemmin, mitä rajumpia sivuvaikutuksia lääkkeellä on, jolloin parempi sokkoutus tuottaa näennäisesti heikompia vasteita. Siksi noista kokeista ei voi oikein tehdä mitään johtopäätöstä siitä, mikä lääkkeiden todellinen vaste on ns. skitsofrenian ja ylipäätään psykoosin oireisiin. Se ei tarkoita, etteikö ihminen voisi kokea vahvasti hyötyvänsä psykoaktiivisten aineiden käytöstä, oli kyse sitten neurolepteistä, kannabiksesta, heroiinista, bentsoista, alkoholista tai SSRI lääkkeistä. Niillä on eittämättä erinäisiä vaikutuksia ihmisen mielentilaan ja kokemusmaailmaan, mutta niiden vaikutukset ilmenevät eri tavoin eri yksilöillä monista eri tekijöistä johtuen. Niillä on karkeasti toki erilaisia vaikutuksia, stimulantit stimuloivat, sedatiivit rauhoittavat, mielialalääkkeet kohottavat mielialaa. Uskonnollinen suhtautuminen niiden "tehoon" pseudosairauksien hoidossa ei ole kuitenkaan mitään lääketiedemyönteisyyttä, eikä lääketieteellisiin tutkimuskatsauksiin viittaaminen ole lääketiedevastaisuutta. Joskus on hyvä kohdata maailma sellaisena kuin se on, monimutkaisena ja usein pettymyksiä tuottavana. Joskus se rakas oma pikku nappi paljastuu suurelta osin uskomushoidoksi. Syy miksi rasittaisit maksaasi ja söisit Panadolia selkäkipuusi, ei löydy ainakaan niiden tutkitusta tehosta. Silti miljoonat ihmiset hoitavat pikku kiputilojaan Panadolilla ja pitävät sen tehoa itsestään selvänä, kuten he pitävät neuroleptien tehoa "skitsofrenian" hoidossa lähes ihmeen omaisena. Kumpikaan "fakta" ei vaan pidä paikkansa ja se olisi hyvä ensisijaisesti myöntää myös niiden, jotka noita nappeja tyrkyttävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedätkö miksi lääketieteessä ylipäätään luotetaan ensisijaisesti plasebokontrolloituihin tutkimuksiin? Vuosikymmeniä sitten tieteellisten tutkimusten toteuttajat havaitsivat, että pelkästään esimerkiksi koehenkilöiden saama huomio ja uskomukset saattoivat vaikuttaa tutkittuun muuttujaan. Vaste syntyi suurelta osin ilman varsinaista interventiota, eli tutkittavaa selittävää muuttujaa. Tämä on jo vuosikymmeniä tiedetty ilmiö. Plaseboa käytetään, koska tiedetään, että et sinä eikä kukaan muukaan kykene erottamaan lääkkeen todellista vastetta ja uskomusten sekä ajan kulumisen aiheuttamaa vastetta omaan olotilaansa saati sitten toisen ihmisen olotilaan. Ihminen voi vahvasti kokea, että valkoinen pilleri minkä hän nielee tuottaa positiivisia vaikutuksia. Se ei kuitenkaan ole sama asia, kuin lääkkeen todellinen vaste. Itse asiassa monet neuroleptit ovat tehokkaampia lääkkeitä kuin esimerkiksi monet miedot kipulääkkeet, joiden tuottama vasten kivun hoidossa on lähempänä plaseboa kuin monen neuroleptin psykoosin hoidossa. Otetaan esimerkiksi Panadol, joka on hyvin yleinen kivun hoidossa käytetty kipulääke. Minäkin olen syönyt sitä usein innokkaasti jokaiseen pikku kiputilaani ja kuvittellut päässäni, että se todella hoitaa kipuani, oli kyse sitten nielutulehduksesta tai päänsärystä. Kun otan pikku napin Panadolia, niin oletan että siitä seuraa pian kivun lieventyminen sen toimintamekanismin takia. Kuitenkaan tutkimusnäytön perusteella en menisi väittämään, että Panadol olisi kovinkaan tehokas kivun lievittäjä suhteessa plaseboon eli omiin uskomuksiini ja ajan kulumiseen:
        https://www.mja.com.au/journal/2021/214/7/efficacy-and-safety-paracetamol-pain-relief-overview-systematic-reviews

        Ongelma toki on vahvoissa lääkkeissä siinä, että mitä voimakkaampia vaikutuksia lääkkeellä on olotilaan, sitä todennäköisemmin sokkoutus purkautuu. Tämän ilmiön tunnistavat neuroleptien vastetta skitsofrenian hoidossa käsittelevtä meta-analyysit, kun niissä pohditaan, miksi perinteiset neuroleptit ovat tuottaneet peräti NNT 2, kun taas nykyisin NNT on paljon suurempi eli suhteessa plaseboon vaste on laskenut uuden sukupolven neurolepteillä. Tutkijoiden mukaan sokkoutus purkautuu sitä todennäköisemmin, mitä rajumpia sivuvaikutuksia lääkkeellä on, jolloin parempi sokkoutus tuottaa näennäisesti heikompia vasteita. Siksi noista kokeista ei voi oikein tehdä mitään johtopäätöstä siitä, mikä lääkkeiden todellinen vaste on ns. skitsofrenian ja ylipäätään psykoosin oireisiin. Se ei tarkoita, etteikö ihminen voisi kokea vahvasti hyötyvänsä psykoaktiivisten aineiden käytöstä, oli kyse sitten neurolepteistä, kannabiksesta, heroiinista, bentsoista, alkoholista tai SSRI lääkkeistä. Niillä on eittämättä erinäisiä vaikutuksia ihmisen mielentilaan ja kokemusmaailmaan, mutta niiden vaikutukset ilmenevät eri tavoin eri yksilöillä monista eri tekijöistä johtuen. Niillä on karkeasti toki erilaisia vaikutuksia, stimulantit stimuloivat, sedatiivit rauhoittavat, mielialalääkkeet kohottavat mielialaa. Uskonnollinen suhtautuminen niiden "tehoon" pseudosairauksien hoidossa ei ole kuitenkaan mitään lääketiedemyönteisyyttä, eikä lääketieteellisiin tutkimuskatsauksiin viittaaminen ole lääketiedevastaisuutta. Joskus on hyvä kohdata maailma sellaisena kuin se on, monimutkaisena ja usein pettymyksiä tuottavana. Joskus se rakas oma pikku nappi paljastuu suurelta osin uskomushoidoksi. Syy miksi rasittaisit maksaasi ja söisit Panadolia selkäkipuusi, ei löydy ainakaan niiden tutkitusta tehosta. Silti miljoonat ihmiset hoitavat pikku kiputilojaan Panadolilla ja pitävät sen tehoa itsestään selvänä, kuten he pitävät neuroleptien tehoa "skitsofrenian" hoidossa lähes ihmeen omaisena. Kumpikaan "fakta" ei vaan pidä paikkansa ja se olisi hyvä ensisijaisesti myöntää myös niiden, jotka noita nappeja tyrkyttävät.

        Plasebon ja lääkkeen eroja tehossa ei taida huomata, mutta voisi ajatella, että plasebot eivät aiheuta haittoja eikä sivuvaikutuksia samalla tavalla kuin lääkkeet.


    • Anonyymi

      http://akukopakkala.fi/hyva-tietaa-skitsofreniasta/

      Mielen pulmiin on suhtauduttu hyvin vaihtelevasti eri kulttuureissa, eri aikoina.
      Länsimaista ajattelutapaa hahmottaa hyvin aatehistorioitsija Petteri Pietikäisen teos “Hulluuden historia”. Siinä hän toteaa: ”Hulluuden kasvot ovat alati muuttuvat. Samalla ne ovat tunnistettavissa eri aikoina siitä, että hulluksi todetaan tai luokitellaan ihminen, jonka käytös poikkeaa niin sanotusta keskivertokäyttäytymisestä enemmän kuin normaaliuden rajat sallivat”.

      Tällä hetkellä käytettävät luokittelut juontuvat psykiatri Emil kraepelinilta. Hän pyrki kuvaamaan tarkasti sairaaksi tulkittua käytöstä.
      Kraepelin kuvasi 1899 käsikirjassaan taudin, jota kutsui nimellä dementia praecox eli ennenaikainen dementia. Siihen liittyi harha-aistimuksia, outoja ajatuksia, katatoniaa ja muita suuria liikuntavaikeuksia. Sveitsiläinen psykiatri Eugen Bleuler ehdotti taudin nimeksi skitsofreniaa vuonna 1908. Taudin ennuste oli varsin huono.

      Skitsofrenian ennuste parani huomattavasti kun 1917 Constantin von Economo kuvasi virussairauden nimeltä encephalitis lethargica. Tätä silloin yleistä sairautta poteneet erotettiin skitsofreenikoista, joilla ei ollut dementiaan johtavaa sairautta eikä yleensä liikuntapulmia.
      Tauti oli kuitenkin ehtinyt jo saada huonon maineen vääjäämättä kuolemaan johtavana dementiana.

      Tätä toivotonta kuvaa – erheellisyydestään huolimatta – ei skitsofrenian yltä ole saatu karistettua. Edelleenkin on varsin kiistanalaista, erotteleeko ”skitsofrenia” -käsite jonkin ryhmän oikeasti muista. Kahdella skitsofreenikolla ei ole välttämättä yhtään samaa oiretta ja kuitenkin he ikäänkuin “sairastavat samaa tautia”.

      Nykyään skitsofreniaa arvioidaan olevan noin prosentilla aikuisväestöstä.

      Potilailla on kolmenlaisia pulmia

      Potilailla on usein kolmenlaisia ongelmia. Positiivisiksi sanotaan – harhaanjohtavasti – oireita jotka tuovat jotain lisää potilaan tavalliseen olemiseen. Niitä ovat mm. kuuloharhat, epäileväisyys, oudot ajatukset ja yleinen mielen sekoittuminen. Nämä oireet herättävät usein ympäristössä suurta hämminkiä ja levottomuutta.

      Negatiivisiksi oireiksi kutsutaan normaalien asioiden menettämistä. Niitä ovat tunteiden latistuminen, kyvyttömyys kokea mielihyvää ja apaattisuus. Tämä on kokijalle itselleen varmaan tilan ikävin puoli, mutta se ei herätä niinkään ympäristön huolta.

      Kolmannen ryhmän muodostaa tiedonkäsittelyyn liittyvät kognitiiviset pulmat. Tarkkaavaisuus, muisti, havaintojen erottelu, oman toiminnan ohjaus jne. ovat usein skitsofreenikoilla puutteellisia.

      Nykyään erittäin yleinen antipsykoottinen lääkitys kohdistuu vain positiivisiin oireisiin. Ne vähentävät ennen kaikkea monilla psykoottisilla harhoihin liittyvää kiihtymystä.
      Pitkäaikaiseen kuntoutumiseen vaikuttaa lähinnä kognitiivisten pulmien ratkaisu (1 – 3). Kognitiiviset ongelmat näyttävät edeltävän varsinaisen psykoosin puhkeamista ja niiden hoito näyttää määrittävän potilaan tulevaisuuden (4 – 6). Kognitiivisia ongelmia ei kuitenkaan ole kaikilla potilailla.

      Psykoosi laukeaa

      Yleisimmin skitsofrenia puhkeaa aikuisuuden alussa. Nuorella on voinut olla tunne-elämän ja ajattelun pulmia aiemmin. Hän vetäytyy muista omaan maailmaansa. Hänen ajattelustaan tulee outoa ja nuori kokee kuuloharhoja. Usein ympäristön paineet, rakastuminen, armeija tai muut haasteet ovat hänelle ylivoimaisia. Sisäinen ja ulkoinen todellisuus törmäävät, harhat lisääntyvät ja nuoren valtaa kiihtymys. Nuorta ympäröivät ihmiset järkyttyvät hänen outoudestaan ja tilanne muuttuu psykoottiselle hankalaksi. Hoidon alku on toisinaan psykoosiin joutuneelle traumaattinen tapahtuma.

      Paraneeko skitsofrenia?

      Varhaisimmat luotettavat seurantatutkimukset skitsofreniasta toipumisesta löytynevät 1940-luvulta. Niiden mukaan vuosina 1946 – 1950 diagnosoiduista uusista skitsofreenikoista Warren State – sairaalassa Pensylvaniassa 73 prosenttia oli parantunut itsenäiseen elämään kolmen vuoden kuluttua (7).

      Vastaavia tuloksia saatiin monista seurantatutkimuksista USA:ssa ja Isossa -Britanniassa. Hieman yli puolet palasi muutamassa vuodessa itsensä elättäviksi melko tavallisiksi yhteiskunnan jäseniksi (8,9).

      Tilanteeseen tuli muutos Ranskasta. 1951 laivaston kirurgi Henri Laborit kokeili klooripromatsiinia leikkauspotilaillaan. Aine vahvisti muiden nukutusaineiden tehoa. Esitellessään aineen vaikutuksia kongressissa Brysselissä joulukuussa 1951, hän ehdotti sen käyttöä myös psykiatriassa. Se ”tuottaisi todistettavan, lääkkeillä aikaansaadun lobotomian”, hän totesi (10).

      • Anonyymi

        Dopamiini – avain skitsofreniaan?

        Vuonna 1952 psykiatrit Deniker ja Delay ottivat tämän uuden aineen käyttöön Pariisissa psykiatrisessa sairaalassa. Nopeasti klooripromatsiinin käyttö levisi Keski -Euroopassa. Psykiatristen osastojen potilaat hiljenivät. Hoito muuttui.

        Klooripromatsiini vaikuttaa aivojen dopamiinijärjestelmään. Dopamiini on välittäjäaine joka säätelee aivoissa mm. palkkio- ja motivaatiojärjestelmää, liikkeiden koordinaatiota sekä energisyyttä ja tunteita. Klooripromatsiini estää dopamiinia vastaanottavien ns. dopamiinireseptorien toimintaa.
        Dopamiinia säätelevä aine rauhoitti monia skitsofreenikoita Skitsofrenian syyn toivottiin samalla selvinneen. Ehkä skisofreenikoilla oli liikaa dopamiinia tai dopamiinireseptoreita? Tällaista ei kuitenkaan todettu (11,12) . Sen sijaan neuroleptilääkitys lisäsi dopamiinireseptorien määrää! Aivot pyrkivät säilyttämään lääkitystä edeltäneen tasapainotilan, ja kun lääkkeellä estetään reseptorien toimintaa, aivot kehittävät niitä lisää (13)

        Mitä aivoille tapahtuu kun dopamiinin toimintaa estävä lääkitys lopetetaan?

        1961 neuroleptejä tutkittiin USA:ssa kuuden viikon kokeessa yhdeksässä sairaalassa. Neuroleptit vähensivät mitattuja oireita – ajatus ja kuuloharhoja, ahdistusta ja epäluuloisuutta – lumelääkettä enemmän. Tämä havainto toistui monissa kuuden viikon mittaisissa kokeissa seuraavina vuosina. Vuonna 1977 julkaistussa katsauksessa havaittiin neuroleptien voittaneen lumeen 83 prosentissa näistä tutkimuksista. Akuutissa psykoosissa olleista neurolepteillä oli helpottavaa vaikutusta 70 prosentin positiivisiin oireisiin kuuden viikon aikana (14). Seitsemän kymmenestä koki siis harhojen vaikutuksen lievittyneen.

        Kauanko lääkettä tuli ottaa paranemisen varmistamiseksi? USA:n mielenterveysviraston NIMH:in rahoittamissa tutkimuksissa potilaiden, joiden oireet olivat vähentyneet jatkuvan neuroleptilääkityksen aikana, lääkitys lopetettiin äkisti. Heitä verrattiin vastaavanlaisiin potilaisiin joiden lääkitystä jatkettiin.

        Vuonna 1995 Patricia Gilbert tarkasteli 66 tutkimusta ja havaitsi että lääkinnän lopettamista seuranneiden 10 kuukauden aikana 53 prosenttia joutui uudestaan akuuttiin psykoosiin. Jatkuvassa lääkityksessä näin oli käynyt vain 16 prosentille. Neuroleptien jatkuva käyttö ehkäisi siis psykoosin uusiutumista tehokkaasti (15) . Tästä tuli tärkeä peruste jatkuvalle ylläpitolääkitykselle

        Hämmentäviä seikkoja

        Gilbertin aineiston uudelleen tarkastelu kuitenkin yllätti: Adele Viguera Harvardin yliopistosta havaitsi, että potilailla joiden lääkitys lopetettiin vähitellen, uusiutumisen todennäköisyys oli paljon pienempi. Se oli samankaltainen kuin niillä, keiden lääkitystä jatkettiin.

        Alkuperäisen vuoden 1961 yhdeksän sairaalan tutkimuksen 344 potilasta seurattiin vuosi kuuden viikon jakson jälkeen. Valtaosa eli melko hyvin aktiivisina yhteiskunnan jäseninä. Neurolepteillä lääkittyjä oli kuitenkin joutunut takaisin sairaalan paljon suuremmassa suhteessa kuin lumetta saaneita! (16)

        Uusi yllättävä havainto tuli kahdesta uusiutumistutkimuksesta.

        Kun verrattiin lääkkeen annostusten vaikutusta paranemiseen, niin mitä suurempi annostus oli ollut, sitä todennäköisempi oli akuutin vaiheen uusiutuminen lääkkeen käytön lopettamisen jälkeen (17) .
        Käytännön havainnot myös herättivät epäilyjä. Näytti että monien potilaiden oireita saatiin nopeasti lievennettyä, mutta oireet tulivat takaisin entistä rajumpina. Syntyi käsite ”pyöröovi efekti” Pitkäaikaistutkimukset tukivat havaintoa, että ennen lääkkeitten aikakautta hoitotulokset olivat olleet pysyvämpiä ja paljon useammat toipuneet olivat palanneet aktiivisiksi yhteiskunnan toimijoiksi. ”Melko yllättäen näyttää siltä etteivät lääkkeet olekaan hyödyksi” totesivat psykiatrit Bookoven ja Solomon vuonna 1975 (18)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dopamiini – avain skitsofreniaan?

        Vuonna 1952 psykiatrit Deniker ja Delay ottivat tämän uuden aineen käyttöön Pariisissa psykiatrisessa sairaalassa. Nopeasti klooripromatsiinin käyttö levisi Keski -Euroopassa. Psykiatristen osastojen potilaat hiljenivät. Hoito muuttui.

        Klooripromatsiini vaikuttaa aivojen dopamiinijärjestelmään. Dopamiini on välittäjäaine joka säätelee aivoissa mm. palkkio- ja motivaatiojärjestelmää, liikkeiden koordinaatiota sekä energisyyttä ja tunteita. Klooripromatsiini estää dopamiinia vastaanottavien ns. dopamiinireseptorien toimintaa.
        Dopamiinia säätelevä aine rauhoitti monia skitsofreenikoita Skitsofrenian syyn toivottiin samalla selvinneen. Ehkä skisofreenikoilla oli liikaa dopamiinia tai dopamiinireseptoreita? Tällaista ei kuitenkaan todettu (11,12) . Sen sijaan neuroleptilääkitys lisäsi dopamiinireseptorien määrää! Aivot pyrkivät säilyttämään lääkitystä edeltäneen tasapainotilan, ja kun lääkkeellä estetään reseptorien toimintaa, aivot kehittävät niitä lisää (13)

        Mitä aivoille tapahtuu kun dopamiinin toimintaa estävä lääkitys lopetetaan?

        1961 neuroleptejä tutkittiin USA:ssa kuuden viikon kokeessa yhdeksässä sairaalassa. Neuroleptit vähensivät mitattuja oireita – ajatus ja kuuloharhoja, ahdistusta ja epäluuloisuutta – lumelääkettä enemmän. Tämä havainto toistui monissa kuuden viikon mittaisissa kokeissa seuraavina vuosina. Vuonna 1977 julkaistussa katsauksessa havaittiin neuroleptien voittaneen lumeen 83 prosentissa näistä tutkimuksista. Akuutissa psykoosissa olleista neurolepteillä oli helpottavaa vaikutusta 70 prosentin positiivisiin oireisiin kuuden viikon aikana (14). Seitsemän kymmenestä koki siis harhojen vaikutuksen lievittyneen.

        Kauanko lääkettä tuli ottaa paranemisen varmistamiseksi? USA:n mielenterveysviraston NIMH:in rahoittamissa tutkimuksissa potilaiden, joiden oireet olivat vähentyneet jatkuvan neuroleptilääkityksen aikana, lääkitys lopetettiin äkisti. Heitä verrattiin vastaavanlaisiin potilaisiin joiden lääkitystä jatkettiin.

        Vuonna 1995 Patricia Gilbert tarkasteli 66 tutkimusta ja havaitsi että lääkinnän lopettamista seuranneiden 10 kuukauden aikana 53 prosenttia joutui uudestaan akuuttiin psykoosiin. Jatkuvassa lääkityksessä näin oli käynyt vain 16 prosentille. Neuroleptien jatkuva käyttö ehkäisi siis psykoosin uusiutumista tehokkaasti (15) . Tästä tuli tärkeä peruste jatkuvalle ylläpitolääkitykselle

        Hämmentäviä seikkoja

        Gilbertin aineiston uudelleen tarkastelu kuitenkin yllätti: Adele Viguera Harvardin yliopistosta havaitsi, että potilailla joiden lääkitys lopetettiin vähitellen, uusiutumisen todennäköisyys oli paljon pienempi. Se oli samankaltainen kuin niillä, keiden lääkitystä jatkettiin.

        Alkuperäisen vuoden 1961 yhdeksän sairaalan tutkimuksen 344 potilasta seurattiin vuosi kuuden viikon jakson jälkeen. Valtaosa eli melko hyvin aktiivisina yhteiskunnan jäseninä. Neurolepteillä lääkittyjä oli kuitenkin joutunut takaisin sairaalan paljon suuremmassa suhteessa kuin lumetta saaneita! (16)

        Uusi yllättävä havainto tuli kahdesta uusiutumistutkimuksesta.

        Kun verrattiin lääkkeen annostusten vaikutusta paranemiseen, niin mitä suurempi annostus oli ollut, sitä todennäköisempi oli akuutin vaiheen uusiutuminen lääkkeen käytön lopettamisen jälkeen (17) .
        Käytännön havainnot myös herättivät epäilyjä. Näytti että monien potilaiden oireita saatiin nopeasti lievennettyä, mutta oireet tulivat takaisin entistä rajumpina. Syntyi käsite ”pyöröovi efekti” Pitkäaikaistutkimukset tukivat havaintoa, että ennen lääkkeitten aikakautta hoitotulokset olivat olleet pysyvämpiä ja paljon useammat toipuneet olivat palanneet aktiivisiksi yhteiskunnan toimijoiksi. ”Melko yllättäen näyttää siltä etteivät lääkkeet olekaan hyödyksi” totesivat psykiatrit Bookoven ja Solomon vuonna 1975 (18)

        Neuroleptien pitkäaikaishyötyjen tutkimuksia

        Asian ratkaisemiseksi NIMH rahoitti useita tutkimuksia 1970 luvulla.
        Carpenter ja McGlashan havaitsivat, että ilman lääkkeitä hoidetut voitiin kotiuttaa sairaalasta nopeammin kuin lääkkeillä hoidetut. Lääkkeillä hoidetuista 45 prosentilla psykoosi uusiutui seuraavan vuoden aikana, ilman lääkkeitä hoidetuilla 35 prosentilla. Ilman lääkkeitä hoidetuilla oli vähemmän masennusta, tunteiden latistumista ja liikuntavaikeuksia kuin lääkityillä.

        McGlashan ja Carpenterin mukaan lääkkeittä hoidettut potilaat kertoivat kokemuksen olleen paitsi ahdistava, myös palkitseva ja opettava. He elivät psykoosin läpi ilman tunteita lamaannuttavia lääkkeitä. McGlashan ja Carpenter päättelivät lääkkeittä hoidettujen oppineen kokemastaan ja olevan kyvykkäämpiä selviytymään elämänsä tulevista haasteista (19).

        Rappaportin Kalifornian yliopistossa tekemä tutkimus ja sen tulokset olivat vakuuttavat. Hän satunnaisti 80 ensimmäistä kertaa skitsofreniaa sairastavaksi diagnosoitua nuorta miestä kahteen ryhmään. Ensimmäistä ryhmää hoidettiin sairaalassa tavanmukaisella lääkityksellä, toista hoidettiin lumelääkkeillä.

        Psykoosilääkkeillä hoidettujen huomattavimmat oireet vähenivät nopeammin. Silti molempien ryhmien potilaat toipuivat ja kotiutettiin keskimäärin kuudessa viikossa. Tässä vaiheessa kaksi ryhmää jakaantuivat. Molemmista ryhmistä puolta potilaista lääkittiin nyt ”uusiutumisen estämiseksi”. Rappaport seurasi potilaita kolme vuotta. Potilaista, jotka olivat päässeet ryhmään mitä ei lääkitty lainkaan, 8 % joutui sairaalaan tilan uusiutumisen takia. Koko ajan tehokkaasti lääkityistä potilaista päätyi seuranta-aikana sairaalaan tilan uusiutumisen vuoksi 73 prosenttia!

        ”Tulosten perusteella antipsykoottinen lääkitys ei ole suositeltava hoitomuoto, ainakaan osalle potilaista, mikäli olemme kiinnostuneitä potilaiden pitkäaikaisesta edistymisestä” totesi Rappaport (20).

        Tutkimustuloksista huolimatta 1980 – ja 1990 luvuilla neuroleptit muuttuivat rutiiniksi skitsofrenian hoidossa. Niiden käyttö yleistyi myös muihin potilasryhmiin. Neurolepteistä tuli johtavia tuotteita lääketeollisuudelle, joka oli noussut ylivoimaisesti tuottoisimmaksi teollisuudenalaksi yhdysvalloissa (23).

        WHO yllätti itsensä

        Maailman terveysjärjestö WHO vertasi 1968 alkaen skitsofreniahoidon tuloksellisuutta yhdeksässä maassa. Oletus oli, että mitä korkeatasoisempi hoitojärjestelmä ja tehokkaampi lääkitys, sitä paremmat olisivat tulokset.

        Kahden ja viiden vuoden seurantajaksot toivat selvän ja yllättävän vastauksen: mitä köyhempi maa, sen paremmat olivat hoitotulokset. Maiden väliset erot olivat suuria tarkasteltiinpa sitten oireiden poistumista tai sosiaalisen toimintakyvyn palautumista (25).
        Odottamaton tulos poiki vastalauseita, epäilyksiä ja uuden tutkimuksen. WHO toteutti sen nyt 1978 kymmenessä maassa. Tutkimus tehtiin suurella tarkkuudella, jotta edellisen hämmentäville tuloksille saataisiin selitys. Seurattavaksi valittiin potilaita, joilla oli akuutti skitsofrenia ensimmäisen kerran. Diagnoosit tehtiin tarkasti länsimaisten kriteerien mukaan.

        Uusi tutkimus vahvisti tarkasti edeltäjänsä tuloksen: Köyhissä maissa – Intiassa, Nigeriassa ja Kolumbiassa – kahden vuoden kuluttua toipuneita oli 64 prosenttia, vauraissa maissa 36 prosenttia. Rikkaissa maissa oli siis lähes kaksinkertainen määrä kroonistuneita kehitysmaihin verrattuna. Tutkijat eivät antaneet ilmiölle edelleenkään mitään selitystä. Erityisen hämmentävää oli, että vain 15,9 prosenttia köyhien maiden potilaista sai asianmukaista lääkitystä (26). Tutkimuksessa ilmeni vahva korrelaatio hyvien hoitotulosten ja vähäisen lääkityksen välillä. Huonoimmat tulokset olivat Moskovassa ja parhaat Agrassa Intiassa. Moskovassa lääkittiin eniten ja Agrassa vähiten.

        Vuonna 1997 WHO:n tutkijat haastattelivat uudelleen kahden aiemman tutkimuksen potilaat. Kehitysmaissa enemmistö entisistä potilaista ei kärsinyt enää lainkaan psykoosioireista ja kolme neljästä oli mukana työelämässä. Maissa, joissa potilaita ei pidetty säännöllisessä lääkehoidossa, enemmistö toipui sairaudestaan ja eli hyvää elämää 15 vuoden kuluttua.


    • Anonyymi

      Onkin syytä pelätä hoitoputkeen joutumista. Hoitojen huonoja sivuvaikutuksia saa hoitaa loputtomiin eikä toipumista enää tule.

      • Anonyymi

        Aika paljon on myös itsestä kiinni hoitoputkenkin katkaisemisessa.
        Jos, tai kuin, tulee oikeasti parempaan ( vaikkei välttämättä parhaaseen ) kuntoon, on aivan mahdollista irrottautua hoidon piiristä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika paljon on myös itsestä kiinni hoitoputkenkin katkaisemisessa.
        Jos, tai kuin, tulee oikeasti parempaan ( vaikkei välttämättä parhaaseen ) kuntoon, on aivan mahdollista irrottautua hoidon piiristä.

        "Aika paljon on myös itsestä kiinni hoitoputkenkin katkaisemisessa.
        Jos, tai kuin, tulee oikeasti parempaan ( vaikkei välttämättä parhaaseen ) kuntoon, on aivan mahdollista irrottautua hoidon piiristä."

        Yksi ongelma onkin siinä että moni saa haittoja lääkkeistä ja nämä haitat tulkitaan sairauden oireiksi.On vaikea voida paremmin jos hoito huonontaa vointia entisestään.Esim. neuroleptien aiheuttama akatasia.

        "Akatisia, tarkoittaa neurologista liikehäiriötä, jossa henkilöllä on epämiellyttävä sisäinen levottomuuden tunne ja pakottava tarve jatkuvaan liikkumiseen.[1] Joillakin voi olla vain levoton tunne kehossaan. Vakavimmat tapaukset voivat johtaa aggressioon, väkivaltaan tai itsemurha-ajatuksiin."


      • Anonyymi

        " ...eikä toipumista enää tule ".

        Tässä kohtaa ei voi yleistää, toiset toipuu, toiset ei.


    • Anonyymi

      Jos on niin sekaiain harhoissa, eikä tiedä missä on koti ja äänet tai näyt kontrolloivat täysin elämää, niin kyllä tuollainen otetaan suoraan osastolle. Tiedän kokemuksesta, kun läheinen on vastaavassa tilassa.
      Jos oireet eivät ole täysin hallitsevia, niin silloin joutuu avohoitoon. Itse ole kärsinnyt paniikkikohtaukista psykoosin jälkioireina vuosia, niin pahimmassa tapauksessa ei uskaltanut lähteä kotoa minhinkään, koska pelkäsin kohtausta. Mutta pakko sai minut liikkeelle, sillä olihan lapset haettava päiväkodista ja saada heille ruokaa. Lapsi ulkoili kaverien kanssa pihalla.

    • Anonyymi

      Jos voi katsoa olevansa riitävästi haitaksi itselleen tai muille, voidaan ohjata pakkohoitoon. Yhteys vaan lääkäriin ja tulee teoriassa tsekkaa onko se riittävän pöpi. Jos ei, niin sä maksat.

      • Anonyymi

        Ei tarvitse olla mitenkään haitallinen eikä vaarallinen itselleen eikä muille. Riittää että joku jossain "toteaa" mielisairaaksi ja että mikään muu kuin pakkohoito ei sovi hoidoksi, ja että ilman hoitoa mielisairaus pahenisi. Mielisairauden toteaminen on subjektiivinen arvio, jotka lääkärit tekevät ventovieraasta ihmisestä. Usein ongelmaksi koetaan, että monet mielisairaat ovat niin realiteeteissa, että osaavat "teeskennellä" tervettä ja siksi psykiatrien ja omaisten arviot henkilön mielisairaudesta joskus eroavat rankastikin. Ihmisillä on outo käsitys, että pakkohoidettavat olisivat järjestäen jotenkin aggressiivisia tai itsetuhoisia. Se ei kuitenkaan ole missään nimessä pakkohoidon edellytys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse olla mitenkään haitallinen eikä vaarallinen itselleen eikä muille. Riittää että joku jossain "toteaa" mielisairaaksi ja että mikään muu kuin pakkohoito ei sovi hoidoksi, ja että ilman hoitoa mielisairaus pahenisi. Mielisairauden toteaminen on subjektiivinen arvio, jotka lääkärit tekevät ventovieraasta ihmisestä. Usein ongelmaksi koetaan, että monet mielisairaat ovat niin realiteeteissa, että osaavat "teeskennellä" tervettä ja siksi psykiatrien ja omaisten arviot henkilön mielisairaudesta joskus eroavat rankastikin. Ihmisillä on outo käsitys, että pakkohoidettavat olisivat järjestäen jotenkin aggressiivisia tai itsetuhoisia. Se ei kuitenkaan ole missään nimessä pakkohoidon edellytys.

        Tarkkailuun voidaan asettaa yhden lääkärin päätöksellä, mutta pakkohoitoon asettamisesta täytyy päättää useamman lääkärin, vähintään kahden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkkailuun voidaan asettaa yhden lääkärin päätöksellä, mutta pakkohoitoon asettamisesta täytyy päättää useamman lääkärin, vähintään kahden.

        Siksi viittasinkin lääkäreihin monikossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi viittasinkin lääkäreihin monikossa.

        Siksi se onkin ristiriidassa "joku jossain toteaa" kanssa.


    • Anonyymi

      Parahin kommodori. Meillä on aikaa iskeä. Odotellaan kun ne lähettävät sen luhistuneen paskapaatin liikkeelle kohti kusipääsaarta. Siellä se menee. Lähetetään torpedo

      Viuhuu yötämyöhää (t. hoitajat etsivät uusia asukkeja työttömistä)

      Tuolla se on! No niin pooika. Piiräs kuva työvirkailijalle. Pääset hoitollaan. Ottettaan rauhaaallisesti. Noin pari MG oksatsepaamia ja liirumilaamia ja "pääset kuntoon", anekdootti analogia antonymi sille "herääkö pilleri pete huomenna ollenkaas näitte jäläkee"

    • Anonyymi

      Olen Jumala. Obama ei vastannut viestiin joten kirjoitan sen suomeksi tähän. Ei kannattaisi pelätä henkisen alan tutkimusta, koska ellei harjoita sitä, joku toinen pääsee sanelemaan säännöt. Ellei harjoita, joku Djokovic pelaa peliään molemmin puolin kenttää.

      Olen kännissäääääää

    • Anonyymi

      Hivenen vaarallista varsinkin pitkään yhteiskunnalle hyödyttömiä mennä julkiselle hoitoon. Esim nuorena eläköityneet tai pitkään työttömänä olleet heidät luetaan helposti menetetyksi tapauksiksi. Silloin on eduksi hävittää ylimääräiset menot. Tervetuloa markkinatalouteen.

      • Anonyymi

        Kommenttisi perusteella meillä on sitten valheita luova yhteiskunta ja valtio. Koska ainakin mediassa ja julkisuudessa väitetään meidän olevan demokratia, jossa jokaisella on ihmisarvo ja kansalaisoikeudet. Ja että maassamme on ja keskuudessamme vallitsee tasa-arvo.


      • Anonyymi

        Jep.
        Ei ole helppoa elellä " menetettynä tapauksena ", vaikka on itsensä kovalla työllä ja hyvillä avuilla tuettuna saanut parempaan kuntoon.
        Kaikkensa yrittää ja parhaansa tekee pärjätäkseen yhteiskunnassa, kuitenkin se tuntuu aika toivottomalta.
        Miksi se onkin niin vaikeaa yrittää pärjätä yhteiskunnan menossa mukana lähes yhdenvertaisena, vaikkakin jo työkyvyttömänä? Varmaan siksi, kun ei edes anneta minkäänlaisia mahdollisuuksia näyttää, että haluaa vielä onnistua, ja saattaisi ehkä hyvinkin onnistua.
        Kaikki eivät ole niitä " menetettyjä tapauksia ", heistä vain ajatellaan ennakkoluuloisesti sillä tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttisi perusteella meillä on sitten valheita luova yhteiskunta ja valtio. Koska ainakin mediassa ja julkisuudessa väitetään meidän olevan demokratia, jossa jokaisella on ihmisarvo ja kansalaisoikeudet. Ja että maassamme on ja keskuudessamme vallitsee tasa-arvo.

        Ei ole tasa-arvoa saavutettu edelleenkään kovin hyvin.
        Eikä myöskään yhdenvertaisuutta.
        Vielä olisi paljon tekemistä näissä asioissa.


    • Anonyymi

      Vaivat on jo sitä luokkaa, että ei auta muu, kuin viiden vartijan tai poliisin kanssa viedä nurkantaa, humma on vajaassa vartissa hoidettu.

      • Anonyymi

        Edelliselle: tuota vastaavaa tapaa toimia, kohdella ja "hoitaa" ihmisiä on jo tehty ja harjoitettukin monta monituista kertaa. Tosin todellisia lukuja ei ole koskaan julkisuudessa kerrottu. Koska suurin osa uhreista ei ole tullut niistä kertomaan ja tehnyt niistä rikosilmoitusta.

        Että sellainen "hoitokulttuuri, tapa kohdella kanssaihmisiä" ja valtio meillä...

        Oikein kaiken humaanisuuden, empaattisuuden ja oikeusvaltion perikuva!


    • Anonyymi

      to: lammi nina.
      We are all nazihunters respecting ourselves and never you or your terroristkinda, soulless or nonsoulless satanic humanetating shit of the shitfamily.
      None of us nazihunters have neither died or have been injured in our lives, by you. Talks like that are nonsense and shall be punished by us. We co-operate with the Interpol and with the NATO in every country and spce above.

      unrespectfully:
      -Edward Raven -
      of the nazihunters team.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      83
      3825
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      32
      2699
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      95
      2164
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      20
      1677
    5. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      25
      1531
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1488
    7. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1471
    8. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1444
    9. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      73
      1423
    10. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      21
      1300
    Aihe