Eroon 2 tyypin diabeteksesta?

Jeps. DiRECT-hankkeessa laihdutettiin pussikuurilla ja yli 15 kg laihtuneista 90% pääsi eroon lääkkeistä. Laihtumiseen taas on useita konsteja. Eräs parhaista on kasvisten syönnin lisääminen.

hvp27 kirjoitti:

Jeps. DiRECT-hankkeessa laihdutettiin pussikuurilla ja yli 15 kg laihtuneista 90% pääsi eroon lääkkeistä. Laihtumiseen taas on useita konsteja. Eräs parhaista on kasvisten syönnin lisääminen.

Lue lisää

M46. Laihduin 36 kg. Ja käytän lääkkeitä yhä. Ei niistä useinkaan eroon pääse. Jalkaterät oireilevat päivittäin..

hvp27 kirjoitti:

Jeps. DiRECT-hankkeessa laihdutettiin pussikuurilla ja yli 15 kg laihtuneista 90% pääsi eroon lääkkeistä. Laihtumiseen taas on useita konsteja. Eräs parhaista on kasvisten syönnin lisääminen.

Lue lisää

Estrogeenilääke myös auttaa naisia erityisesti.

Anonyymi kirjoitti:

M46. Laihduin 36 kg. Ja käytän lääkkeitä yhä. Ei niistä useinkaan eroon pääse. Jalkaterät oireilevat päivittäin..

No tärkeintä ei ole lääkkeistä eroon pääsy vaan oheissairauksien välttäminen. Metformiini pidentää lisäksi elämää niin siitä ei edes kannata päästä eroon.

Anonyymi kirjoitti:

M46. Laihduin 36 kg. Ja käytän lääkkeitä yhä. Ei niistä useinkaan eroon pääse. Jalkaterät oireilevat päivittäin..

Jos jaloissa alkaa jo olla oireita, kannattaa huolehtia jaloista erityisen huolellisesti. Itselläni aivan pieni hiertymä (verille saakka) tunnottomassa jalassa johti ajan kanssa varpaiden amputointiin.

hvp27 kirjoitti:

No tärkeintä ei ole lääkkeistä eroon pääsy vaan oheissairauksien välttäminen. Metformiini pidentää lisäksi elämää niin siitä ei edes kannata päästä eroon.

Lisäksi SGLT2:n estäjillä eli glukoosinpoistajalääkkeillä (Forxiga, Jardiance ym.) on sydän- ja munuaistapahtumia estävä vaikutus 2. tyypin diabeetikoilla. Vaikutus ei selity verensokeri-, paino- tai verenpainevaikutuksilla.

Tämän vuoden alusta Kela on antanut Forxigalle ja Jardiancelle erityiskorvauksen myös sydämen vajaatoiminnan hoidossa. https://www.kela.fi/yhteistyokumppanit-laakekorvaukset-ajankohtaista-laakekorvaustiedotteet/-/asset_publisher/Lv3t9K190Qbj/content/empagliflotsiini-1-1-2022-alkaen

Anonyymi kirjoitti:

M46. Laihduin 36 kg. Ja käytän lääkkeitä yhä. Ei niistä useinkaan eroon pääse. Jalkaterät oireilevat päivittäin..

Millaisia oireita jalkaterissä?

Itse saan sokerit kuntoon vähähiilihydraattisella ruokavaliolla.

VHH dietti toimii siten että säädetään hiilihydraatit , itsellä a' 30g, 8 annosta päivässä.
sen jälkeen säädetään valkuainen tasolle 1,5 g / painokilo. (80 kg = 120 g) , nyt säädetään rasva 60...80 g/ päivä

Muista että myös kasviksissa on hiilareita, rasvaa ja vain vähän valkuaista.

960 kcal (hh) 480 kcal (prot) 540...720 kcal (rasva) = n. 2000...2200 kcal

Veren sokerien seuranta liuskamittauksin on itsepetosta, vain jatkuva mittaus auttaa oikealle tielle (Libre)

Anonyymi kirjoitti:

Itse saan sokerit kuntoon vähähiilihydraattisella ruokavaliolla.

VHH dietti toimii siten että säädetään hiilihydraatit , itsellä a' 30g, 8 annosta päivässä.
sen jälkeen säädetään valkuainen tasolle 1,5 g / painokilo. (80 kg = 120 g) , nyt säädetään rasva 60...80 g/ päivä

Muista että myös kasviksissa on hiilareita, rasvaa ja vain vähän valkuaista.

960 kcal (hh) 480 kcal (prot) 540...720 kcal (rasva) = n. 2000...2200 kcal

Veren sokerien seuranta liuskamittauksin on itsepetosta, vain jatkuva mittaus auttaa oikealle tielle (Libre)

Lue lisää

Fineli auttaa annosten säätämisessä ja on ilmainen.
https://fineli.fi/fineli/fi/ruokapaivakirja

Anonyymi kirjoitti:

Fineli auttaa annosten säätämisessä ja on ilmainen.
https://fineli.fi/fineli/fi/ruokapaivakirja

Lue lisää

"Fineli auttaa annosten säätämisessä ja on ilmainen."

Aivan oikein

Anonyymi kirjoitti:

Itse saan sokerit kuntoon vähähiilihydraattisella ruokavaliolla.

VHH dietti toimii siten että säädetään hiilihydraatit , itsellä a' 30g, 8 annosta päivässä.
sen jälkeen säädetään valkuainen tasolle 1,5 g / painokilo. (80 kg = 120 g) , nyt säädetään rasva 60...80 g/ päivä

Muista että myös kasviksissa on hiilareita, rasvaa ja vain vähän valkuaista.

960 kcal (hh) 480 kcal (prot) 540...720 kcal (rasva) = n. 2000...2200 kcal

Veren sokerien seuranta liuskamittauksin on itsepetosta, vain jatkuva mittaus auttaa oikealle tielle (Libre)

Lue lisää

Ei se Librekään ole autuaaksi tekevä, lukemat tulee "jälkijunassa", mutta näkee tietenkin mitä mikäkin ruoka ja liikunta vaikuttaa.

Libreäkin pitää verrata liuskamittauksiin ja itse totesin puolen vuoden testaamisessa että Libren lukemat olivat koko ajan alakantissa. Näyttihän se hienolta lukulaitteen tai puhelimen näytöllä, mutta kun tiesi että todelliset arvot olivat jopa 2 yksikköä korkeammat.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se Librekään ole autuaaksi tekevä, lukemat tulee "jälkijunassa", mutta näkee tietenkin mitä mikäkin ruoka ja liikunta vaikuttaa.

Libreäkin pitää verrata liuskamittauksiin ja itse totesin puolen vuoden testaamisessa että Libren lukemat olivat koko ajan alakantissa. Näyttihän se hienolta lukulaitteen tai puhelimen näytöllä, mutta kun tiesi että todelliset arvot olivat jopa 2 yksikköä korkeammat.

Lue lisää

Kakkosille riittää pitkäsokeri kahdesti vuodessa, jos on hoitotasapainossa.

Anonyymi kirjoitti:

Kakkosille riittää pitkäsokeri kahdesti vuodessa, jos on hoitotasapainossa.

"Kakkosille riittää pitkäsokeri kahdesti vuodessa, jos on hoitotasapainossa."

Jatka haaveiluasi

Liitto opettaa syömään sokeroituvia ruokia normaalisti.
Ilmeisesti aivojeni katoaminen on tasapainottanut sokerini.
Suosittelen aivoista eroon pääsemistä kommentaattorille, se hoitaa sokeritautisi kuntoon.

Anonyymi kirjoitti:

Liitto opettaa syömään sokeroituvia ruokia normaalisti.
Ilmeisesti aivojeni katoaminen on tasapainottanut sokerini.
Suosittelen aivoista eroon pääsemistä kommentaattorille, se hoitaa sokeritautisi kuntoon.

Lue lisää

"Liitto opettaa syömään sokeroituvia ruokia normaalisti."

lue suositulset uudelleen tai pyydä hoitajaasi lukemaan

Anonyymi kirjoitti:

"Liitto opettaa syömään sokeroituvia ruokia normaalisti."

lue suositulset uudelleen tai pyydä hoitajaasi lukemaan

"Samat terveellisen ruokavalion periaatteet soveltuvat kaikille diabetestyypeille sekä diabeteksen ja muiden kansansairauksien ehkäisyyn."

https://www.diabetes.fi/terveydeksi/syominen#adb4f162

Hiilihydraattien laskennallinen2 saantisuositus on 45–60 % energiansaannista (E%).
Suunnittelussa1 tavoite on 52–53 E%.

https://www.ruokavirasto.fi/globalassets/teemat/terveytta-edistava-ruokavalio/kuluttaja-ja-ammattilaismateriaali/julkaisut/ravitsemussuositukset_2014_fi_web_versio_5.pdf

Eli puolet energiastya sokerista. Järkevää diabeetikolle??? Tuskin

Anonyymi kirjoitti:

"Kakkosille riittää pitkäsokeri kahdesti vuodessa, jos on hoitotasapainossa."

Jatka haaveiluasi

No minulle riittää näköjään pitkäsokeri kerran vuodessa. Julkisella puolella, säästöt ja lääkärin mielipide. Tosin pitkäsokeri oli viime joulukuussa niinkin hyvä kuin 30. Laihtumistakin on tapahtunut.

"Reijo Laatikaiselta ilmestyi toissa syksynä kirja, joka käsittelee diabeteksen ehkäisyä ruokavalion avulla"

THL;n juoksupoika kertoo mitä THL sallii.

Anonyymi kirjoitti:

Itse saan sokerit kuntoon vähähiilihydraattisella ruokavaliolla.

VHH dietti toimii siten että säädetään hiilihydraatit , itsellä a' 30g, 8 annosta päivässä.
sen jälkeen säädetään valkuainen tasolle 1,5 g / painokilo. (80 kg = 120 g) , nyt säädetään rasva 60...80 g/ päivä

Muista että myös kasviksissa on hiilareita, rasvaa ja vain vähän valkuaista.

960 kcal (hh) 480 kcal (prot) 540...720 kcal (rasva) = n. 2000...2200 kcal

Veren sokerien seuranta liuskamittauksin on itsepetosta, vain jatkuva mittaus auttaa oikealle tielle (Libre)

Lue lisää

"VHH dietti toimii siten että säädetään hiilihydraatit , itsellä a' 30g, 8 annosta päivässä."

8x30 =240gr = 960 kcal

48% energiasta sokerista ! Joten ei toimi

"Veren sokerien seuranta liuskamittauksin on itsepetosta, vain jatkuva mittaus auttaa oikealle tielle (Libre)"

Ei näy auttaneen.

Reijo Laatikainen suosittelee

On aivan sama mitä THL:n juoksupoika suosittelee

Anonyymi kirjoitti:

Reijo Laatikainen suosittelee

On aivan sama mitä THL:n juoksupoika suosittelee

Olipa taas sinulta tyypillinen tyhmä tokaisu.

Anonyymi kirjoitti:

Olipa taas sinulta tyypillinen tyhmä tokaisu.

"Olipa taas sinulta tyypillinen tyhmä tokaisu."

Juoksupika mikä juoksupoika, mitä tyhmää siinä on.

Laatikaisen "ohjeilla" ei lääkkettömänä pysyminen olisi onnistunut päivääkään.

Anonyymi kirjoitti:

Reijo Laatikainen suosittelee

On aivan sama mitä THL:n juoksupoika suosittelee

No mutta! Onko Laatikainen menettänyt Veijon luottamuksen.

Anonyymi kirjoitti:

No mutta! Onko Laatikainen menettänyt Veijon luottamuksen.

"No mutta! Onko Laatikainen menettänyt Veijon luottamuksen."

Vaikeaa menettä jotain mitä ei ole ikinä ollut. Kun haluan TIETOA ravinnosta niin käännyn asiantuntijoiden puoleen ja sitähän Laatikainen ei ikinä ole ollut.

Anonyymi kirjoitti:

"No mutta! Onko Laatikainen menettänyt Veijon luottamuksen."

Vaikeaa menettä jotain mitä ei ole ikinä ollut. Kun haluan TIETOA ravinnosta niin käännyn asiantuntijoiden puoleen ja sitähän Laatikainen ei ikinä ole ollut.

Lue lisää

Laatikaisella on kyllä vankka ravtsemustieteellinen koulutus, ja hänellä on hyväksytty väitöskirjakin. Hän sekä tekee käytännön ravitsemusterapiatyötä että seuraa luultavasti päivittäin alan tieteellisiä julkaisuja. Jos sinulla on jokin tutkimus, mistä hän ei ole tietoinen, voit ilmoittaa hänelle (viitetiedot tai linkki).

Anonyymi kirjoitti:

Laatikaisella on kyllä vankka ravtsemustieteellinen koulutus, ja hänellä on hyväksytty väitöskirjakin. Hän sekä tekee käytännön ravitsemusterapiatyötä että seuraa luultavasti päivittäin alan tieteellisiä julkaisuja. Jos sinulla on jokin tutkimus, mistä hän ei ole tietoinen, voit ilmoittaa hänelle (viitetiedot tai linkki).

Lue lisää

"Jos sinulla on jokin tutkimus, mistä hän ei ole tietoinen, voit ilmoittaa hänelle (viitetiedot tai linkki)."

Turha syöttää helmiä sioille.

Laatikainen on nii THL:n hurmassa että muuta ei mahdu ajatuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos sinulla on jokin tutkimus, mistä hän ei ole tietoinen, voit ilmoittaa hänelle (viitetiedot tai linkki)."

Turha syöttää helmiä sioille.

Laatikainen on nii THL:n hurmassa että muuta ei mahdu ajatuksiin.

Lue lisää

Oikeasti sinä olet niin Diet Doctorin huumassa, että mikään muu ei mahdu ajatuksiin.

Jotenkin tuntuu että persoonallisuutesi on kapeutunut eläkkeellejäämisen jälkeen. Vai oletko aina ollut samanlainen?

Anonyymi kirjoitti:

Oikeasti sinä olet niin Diet Doctorin huumassa, että mikään muu ei mahdu ajatuksiin.

Jotenkin tuntuu että persoonallisuutesi on kapeutunut eläkkeellejäämisen jälkeen. Vai oletko aina ollut samanlainen?

Lue lisää

"Oikeasti sinä olet niin Diet Doctorin huumassa, että mikään muu ei mahdu ajatuksiin."

TIETOA kannattaa hakea sieltäö mistä sitä löytyy.

Anonyymi kirjoitti:

No mutta! Onko Laatikainen menettänyt Veijon luottamuksen.

Veijon "luottamus" ei ole edes kissanpaskan arvoinen.

Ei ole mitään hyviä ja huonoja hiilihydraatteja vain niiden määrällä on väliä, kun maksa muuttaa kaikki hiilihydraatit rasvoiksi eli sisäelinrasvaksi. Hiilihydraateista ei ole niin paljoa haittaa jos on aktiivisesti liikkuva ihminen niin ne tulee käytettyä ennen kuin maksa prosessoi ne rasvaksi.

Vähän liikkuvan ihmisen kannattaisi pitää sellainen 5% raja kokonais hiilihydraattien määrässä. Käytännössä pitäisi luopua kaikista viljatuotteista, sokereista, perunoista ym. korkean hiilihydraattipitoisuuden ruuista. Lihat, kalat, kananmunat, sienet, kasvikset esim. kaikki kaalit ovat ruokia joiden syöntiä ei tarvitse hiilihydraattien takia rajoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Laatikaisella on kyllä vankka ravtsemustieteellinen koulutus, ja hänellä on hyväksytty väitöskirjakin. Hän sekä tekee käytännön ravitsemusterapiatyötä että seuraa luultavasti päivittäin alan tieteellisiä julkaisuja. Jos sinulla on jokin tutkimus, mistä hän ei ole tietoinen, voit ilmoittaa hänelle (viitetiedot tai linkki).

Lue lisää

Ruokateollisuuden ponsoroima koulutus on enemmänkin teollisuuden voiton tarpeita korostava kuin ihmisten hyvinvointia lisäävää toimintaa, jonka nimessä tieteellisyys ei juuri mitään muuta tarkoita kuin auktoriteettiuskovaisuutta lisäämässä.

Kaverille Metforem aiheutti subjektiivisesti ottaen vakavat vatsaoireet. Painostin häntä vaihdattamaan lääkkeen toiseen, ja vatsavaivat katosivat. Tilalle tuli Jardiance, joka nosti hemoglobiinia liian korkealle (jos muistan oikein), ja se vaihdettiin taas johonkin toiseen.

Itsellä Metforem. Ei sivuvaikutuksia, ei laihduttavaa vaikutusta. Onneksi on halpa lääke. Pitkäsokeri oli 30 viimeksi. Käytössä on myös Ozempic, jonka ansiosta paino pudonnut 30 kiloa. Vielä on BMI yli 30:n. Ennen Ozempicia (ja laihtumista) pitkäsokeri oli 47.

Käytän paljon Fazerin Voimakauraa. Siinä on beetaglukaania ym. kuitua, joka on hyväksi diabeetikolle ja antaa lisäksi kylläisyyttä. Sekoitan sitä smoothieen. Päiväannos on 80 g Voimakauraa, 80 g ruishiutaleita, 40 g härkis-herneproteiiniseosta ja 40 g soijarouhetta kasviksia ja kasviöljyä sekä rasvatonta maitoa. Siis ihannetapauksessa tuollainen dieetti. Usein tulee sitten mässäiltyäkin. Olen kyllä elämässäni herkutellut teidänkin puolesta, joten voisin lopettaa moiset touhut kokonaan lopuksi ikää. Tuo edellä mainittu sotku on kyllä ihan siedettävän makuista.

Anonyymi kirjoitti:

Kaverille Metforem aiheutti subjektiivisesti ottaen vakavat vatsaoireet. Painostin häntä vaihdattamaan lääkkeen toiseen, ja vatsavaivat katosivat. Tilalle tuli Jardiance, joka nosti hemoglobiinia liian korkealle (jos muistan oikein), ja se vaihdettiin taas johonkin toiseen.

Itsellä Metforem. Ei sivuvaikutuksia, ei laihduttavaa vaikutusta. Onneksi on halpa lääke. Pitkäsokeri oli 30 viimeksi. Käytössä on myös Ozempic, jonka ansiosta paino pudonnut 30 kiloa. Vielä on BMI yli 30:n. Ennen Ozempicia (ja laihtumista) pitkäsokeri oli 47.

Käytän paljon Fazerin Voimakauraa. Siinä on beetaglukaania ym. kuitua, joka on hyväksi diabeetikolle ja antaa lisäksi kylläisyyttä. Sekoitan sitä smoothieen. Päiväannos on 80 g Voimakauraa, 80 g ruishiutaleita, 40 g härkis-herneproteiiniseosta ja 40 g soijarouhetta kasviksia ja kasviöljyä sekä rasvatonta maitoa. Siis ihannetapauksessa tuollainen dieetti. Usein tulee sitten mässäiltyäkin. Olen kyllä elämässäni herkutellut teidänkin puolesta, joten voisin lopettaa moiset touhut kokonaan lopuksi ikää. Tuo edellä mainittu sotku on kyllä ihan siedettävän makuista.

Lue lisää

Mä oon laihtunut yli 30 ja oon nyt ollut puolisen vuotta lukemissa 90 jotain.

Paino tuntuu pysyvän vaikka suht epä terveesti välillä syön. Toki hedelmiä ja kasviksia menee kans

Eilen vedin mahan täyteen possun snitseleita, ranuja 500 g, ja paljon eli gratinoin homnan bearnaise kastikkeella. Bearnaise oli tehty voihin.

Vois tuota reseptiä kokeilla. Tai ainenkin täysjyvä mysliä tai täysjyvä puuroa.

Mitä veikkaat että putoisko paino vielä hyvällä ruokavaliolla?!

Timmyy kirjoitti:

Mä oon laihtunut yli 30 ja oon nyt ollut puolisen vuotta lukemissa 90 jotain.

Paino tuntuu pysyvän vaikka suht epä terveesti välillä syön. Toki hedelmiä ja kasviksia menee kans

Eilen vedin mahan täyteen possun snitseleita, ranuja 500 g, ja paljon eli gratinoin homnan bearnaise kastikkeella. Bearnaise oli tehty voihin.

Vois tuota reseptiä kokeilla. Tai ainenkin täysjyvä mysliä tai täysjyvä puuroa.

Mitä veikkaat että putoisko paino vielä hyvällä ruokavaliolla?!

Lue lisää

Jos kokeilet minun reseptiäni, niin se vaatii käytännössä tehosekoittimen. Anna blendatun kasvis-rouhesekoituksen asettua jääkaapissa 2-3 tuntia. Kahteen annokseen tulee yhteensä 120 g rouheita tai hiutaleita sekä kasviksia. Neljä annosta päivässä, ja proteiineja tulee tarpeeksi. Itse käytän myös sen kanssa keinotekoista makeutusainetta.

Sydänliitolla hyvä energiantarvelaskuri https://sydan.fi/fakta/laske-energiantarpeesi/ . Kun laitat sillä arvioimaasi kalorimäärän 500 kcal:n vajeen, niin laihdut 500 g viikossa.

Vielä parempi laskuri (ja vaikeakäyttöisempi)i on https://www.niddk.nih.gov/bwp

Anonyymi kirjoitti:

Jos kokeilet minun reseptiäni, niin se vaatii käytännössä tehosekoittimen. Anna blendatun kasvis-rouhesekoituksen asettua jääkaapissa 2-3 tuntia. Kahteen annokseen tulee yhteensä 120 g rouheita tai hiutaleita sekä kasviksia. Neljä annosta päivässä, ja proteiineja tulee tarpeeksi. Itse käytän myös sen kanssa keinotekoista makeutusainetta.

Sydänliitolla hyvä energiantarvelaskuri https://sydan.fi/fakta/laske-energiantarpeesi/ . Kun laitat sillä arvioimaasi kalorimäärän 500 kcal:n vajeen, niin laihdut 500 g viikossa.

Vielä parempi laskuri (ja vaikeakäyttöisempi)i on https://www.niddk.nih.gov/bwp

Lue lisää

Lupaan kokeilla jos ostan blenderin..

Juu, kyllä se on liikunta ja ruoka. 😐

Ostos teeveen härveleillä ei laihduta.. 😐

"On pudottamalla painoa liikkumalla ja syömällä vähä kalorista."

Että sokerilla laihtumaan??

No reipas kävely ja kaalikeitto ilman lihaa.

Rasvaa?
Proteiinia ?
Hiilihtdraattia?
kcal?

meinaatko pitkällekin pötkiä??

"Olen nyt nostanut lääkkeen määrän aamulla yksi ja illalla toinen. "

Luonnollista suositusten mukaista oireiden "hoitoa".

Miksi ei sen sijaan syödä ravintoa joka sopii D2:sille sisältäen riittävän vähän sokeria/hiilihydraattia. Tällöin pystyy kehon oma insulliituotanto hoitamaan homman. Hyvin monilla täysin ilman lääkeitä ja niiden sivuvaikutuksia.

Anonyymi kirjoitti:

"Olen nyt nostanut lääkkeen määrän aamulla yksi ja illalla toinen. "

Luonnollista suositusten mukaista oireiden "hoitoa".

Miksi ei sen sijaan syödä ravintoa joka sopii D2:sille sisältäen riittävän vähän sokeria/hiilihydraattia. Tällöin pystyy kehon oma insulliituotanto hoitamaan homman. Hyvin monilla täysin ilman lääkeitä ja niiden sivuvaikutuksia.

Lue lisää

Juu ketodieetti voi olla alussa hyvä. Hienosti veijo toit tämän taas esiin.

Pääasia kuitenkin on että laihtuu. Kun laihtuminen etenee, ketodieetin hyöty muihin dieetteihin verrattuna häviää.

Kannattaa aina poistaa ruokavaliosta huonot hiilihydraatit. Myös hyviä hiilihydraatteja voi saada liikaa. Sopiva määrä energiatasolla 2000 kcal on n. 200-225 g eli enintään 45 E%.

Kannattaa sovittaa ruokavalio aina omiin mieltymyksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Juu ketodieetti voi olla alussa hyvä. Hienosti veijo toit tämän taas esiin.

Pääasia kuitenkin on että laihtuu. Kun laihtuminen etenee, ketodieetin hyöty muihin dieetteihin verrattuna häviää.

Kannattaa aina poistaa ruokavaliosta huonot hiilihydraatit. Myös hyviä hiilihydraatteja voi saada liikaa. Sopiva määrä energiatasolla 2000 kcal on n. 200-225 g eli enintään 45 E%.

Kannattaa sovittaa ruokavalio aina omiin mieltymyksiin.

Lue lisää

"Juu ketodieetti voi olla alussa hyvä. Hienosti veijo toit tämän taas esiin.

Pääasia kuitenkin on että laihtuu. Kun laihtuminen etenee, ketodieetin hyöty muihin dieetteihin verrattuna häviää."

"alussa hyvä. "??

Minulla tämä alku on kestänyt yli 10 vuotta ja yhä vaan toimii.

"Pääasia kuitenkin on että laihtuu"

Pääasia on se että sokerin saanti minmoidaan ja siinä sivussa todella laihtuu.

"Kannattaa aina poistaa ruokavaliosta huonot hiilihydraatit. Myös hyviä hiilihydraatteja voi saada liikaa. Sopiva määrä energiatasolla 2000 kcal on n. 200-225 g eli enintään 45 E%."

Ja sitten jatkamaan lääkitystä. On todella valitettavaa että YTHL:N ja Diabetesliiton täysin harhaanjohtavat luulot ovat yhä vallalla.

Anonyymi kirjoitti:

"Juu ketodieetti voi olla alussa hyvä. Hienosti veijo toit tämän taas esiin.

Pääasia kuitenkin on että laihtuu. Kun laihtuminen etenee, ketodieetin hyöty muihin dieetteihin verrattuna häviää."

"alussa hyvä. "??

Minulla tämä alku on kestänyt yli 10 vuotta ja yhä vaan toimii.

"Pääasia kuitenkin on että laihtuu"

Pääasia on se että sokerin saanti minmoidaan ja siinä sivussa todella laihtuu.

"Kannattaa aina poistaa ruokavaliosta huonot hiilihydraatit. Myös hyviä hiilihydraatteja voi saada liikaa. Sopiva määrä energiatasolla 2000 kcal on n. 200-225 g eli enintään 45 E%."

Ja sitten jatkamaan lääkitystä. On todella valitettavaa että YTHL:N ja Diabetesliiton täysin harhaanjohtavat luulot ovat yhä vallalla.

Lue lisää

Luulen, että sinä olet käsittänyt väärin. Saavuttamasi remissio ei johtunutkaan ketodieetistä.

Voit nyt syödä hoikkana miehenä vaikka 225 g hiilihydraatteja, niin verensokerisi ei nouse. Tosin sinun on sen edestä vähennettävä muita ruoka-aineita saman kalorimäärän verran, jottei painosi nouse.

Anonyymi kirjoitti:

Juu ketodieetti voi olla alussa hyvä. Hienosti veijo toit tämän taas esiin.

Pääasia kuitenkin on että laihtuu. Kun laihtuminen etenee, ketodieetin hyöty muihin dieetteihin verrattuna häviää.

Kannattaa aina poistaa ruokavaliosta huonot hiilihydraatit. Myös hyviä hiilihydraatteja voi saada liikaa. Sopiva määrä energiatasolla 2000 kcal on n. 200-225 g eli enintään 45 E%.

Kannattaa sovittaa ruokavalio aina omiin mieltymyksiin.

Lue lisää

Juu ketodieetti voi olla alussa hyvä. Hienosti veijo toit tämän taas esiin.

Pääasia kuitenkin on että laihtuu. Kun laihtuminen etenee, ketodieetin hyöty muihin dieetteihin verrattuna häviää.

Kannattaa aina poistaa ruokavaliosta huonot hiilihydraatit. Myös hyviä hiilihydraatteja voi saada liikaa. Sopiva määrä energiatasolla 2000 kcal on n. 200-225 g eli enintään 45 E%.

Kannattaa sovittaa ruokavalio aina omiin mieltymyksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Juu ketodieetti voi olla alussa hyvä. Hienosti veijo toit tämän taas esiin.

Pääasia kuitenkin on että laihtuu. Kun laihtuminen etenee, ketodieetin hyöty muihin dieetteihin verrattuna häviää.

Kannattaa aina poistaa ruokavaliosta huonot hiilihydraatit. Myös hyviä hiilihydraatteja voi saada liikaa. Sopiva määrä energiatasolla 2000 kcal on n. 200-225 g eli enintään 45 E%.

Kannattaa sovittaa ruokavalio aina omiin mieltymyksiin.

Lue lisää

"Juu ketodieetti voi olla alussa hyvä. Hienosti veijo toit tämän taas esiin."

Miksi sitten jauhat puutaheinää

Anonyymi kirjoitti:

Luulen, että sinä olet käsittänyt väärin. Saavuttamasi remissio ei johtunutkaan ketodieetistä.

Voit nyt syödä hoikkana miehenä vaikka 225 g hiilihydraatteja, niin verensokerisi ei nouse. Tosin sinun on sen edestä vähennettävä muita ruoka-aineita saman kalorimäärän verran, jottei painosi nouse.

Lue lisää

"Voit nyt syödä hoikkana miehenä vaikka 225 g hiilihydraatteja, niin verensokerisi ei nouse. "

Kyllä. riittävällä lääkityksellä ja lihomisella. Ota asioista selvää ennekuin huutelet vieraisiin pöytiin

Kyllä se Ozempic on diabeteslääke ja auttaa useampia kakkosia.

Jos haima on vaurioitunut niin lääkkeistä ei pääse eroon mutta varsinkin esidiabeksessä ja hiukan diabeteksen toteamisen jälkeen laihdutus kyllä auttaa suurinta osaa.

3 kg kuussa on paljon eikä paasto 6.2 mmol/l ole huono. Muutaman kuukauden päästä kannattaa mittauttaa pitkä sokeri. Sitä käytetään hoitotasapainon seurantaan enemmän kuin paastoa. Kotimittarit eivät ole erityisen luotettavia.

hvp27 kirjoitti:

3 kg kuussa on paljon eikä paasto 6.2 mmol/l ole huono. Muutaman kuukauden päästä kannattaa mittauttaa pitkä sokeri. Sitä käytetään hoitotasapainon seurantaan enemmän kuin paastoa. Kotimittarit eivät ole erityisen luotettavia.

Lue lisää

Elokuussa on aika verikokeisiin ja sairaanhoitajalle.

hvp27 kirjoitti:

3 kg kuussa on paljon eikä paasto 6.2 mmol/l ole huono. Muutaman kuukauden päästä kannattaa mittauttaa pitkä sokeri. Sitä käytetään hoitotasapainon seurantaan enemmän kuin paastoa. Kotimittarit eivät ole erityisen luotettavia.

Lue lisää

"Muutaman kuukauden päästä kannattaa mittauttaa pitkä sokeri."

Ei korvaa riittävän tiheitä kotimittauksia millään lailla.

Korkea verensokeri on oire eikä diabeteksen syy. Kun insuliini ei pysty laskemaan verensokeria niin seuraa diabetes ja silloin verensokeri on liian korkea vaikka ei söisi lainkaan hiilihydraattia koska elimistö valmistaa sitä liikaa.

Insuliinin tehoa parantaa laihduttaminen jos on ylipainoa ja liikunta. Varsinkin HIIT on tehokasta. Laihduttaa voi ihan millä tavalla haluaa mutta runsaasti eläinrasvaa sisältävä dieetti huonontaa kolesteroliarvoja. Kolesteroliarvoja huonontaa myös huonot hiilihydraatit.

hvp27 kirjoitti:

Korkea verensokeri on oire eikä diabeteksen syy. Kun insuliini ei pysty laskemaan verensokeria niin seuraa diabetes ja silloin verensokeri on liian korkea vaikka ei söisi lainkaan hiilihydraattia koska elimistö valmistaa sitä liikaa.

Insuliinin tehoa parantaa laihduttaminen jos on ylipainoa ja liikunta. Varsinkin HIIT on tehokasta. Laihduttaa voi ihan millä tavalla haluaa mutta runsaasti eläinrasvaa sisältävä dieetti huonontaa kolesteroliarvoja. Kolesteroliarvoja huonontaa myös huonot hiilihydraatit.

Lue lisää

Voisiko ajatella, että stressi, liikkumattomuus, ylipaino ja väärä ravinto siinä taustalla? Geeneihin en niinkään usko.

Anonyymi kirjoitti:

Voisiko ajatella, että stressi, liikkumattomuus, ylipaino ja väärä ravinto siinä taustalla? Geeneihin en niinkään usko.

Kyllä geeneilläkin on merkitystä mutta ylipaino on merkittävin kakkosen riskitekijä. Ravinto vaikuttaa aika vähän mutta runsaasti rasvaa syövät sairastuvat hiukan useammin siihen.

Linkki tai tutkimuksen viitetiedot esiin, kiitos.

Anonyymi kirjoitti:

Linkki tai tutkimuksen viitetiedot esiin, kiitos.

Olikohan se tämä tutkimus? https://www.cureus.com/articles/42538-effects-of-the-ketogenic-diet-on-glycemic-control-in-diabetic-patients-meta-analysis-of-clinical-trials

Anonyymi kirjoitti:

Olikohan se tämä tutkimus? https://www.cureus.com/articles/42538-effects-of-the-ketogenic-diet-on-glycemic-control-in-diabetic-patients-meta-analysis-of-clinical-trials

Lue lisää

Ongelmana noissa tutkimuksissa on vaan se, että karppaajat laihtuivat enemmän. Karppasjat myls lopettivat dieettinä suhteellisrn usein.

Nyt siis pitäisi löytyä tutkimus jossa karppauksella ei laihduttu ja runsaasta eläinrasvasta huolimatta kolesteroliarvot eivät huonontuneet ja verensokeriarvot paranevivat.

Anonyymi kirjoitti:

Linkki tai tutkimuksen viitetiedot esiin, kiitos.

"Linkki tai tutkimuksen viitetiedot esiin, kiitos."

Mitäpä ajattelit tehdä niillä??

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2772566922000179?fbclid=IwAR255hDV4LGbbUEtPK-X_BFCzHywufcCOrzC3dAe_4gWR2tdYp5aKEy_piA

Siis pointtihan on se, että jos ketodieettiä tutkitaan vertailutukimuksessa, paino ei saisi laskea, sillä ketodieetin vastustajat väittävät ketodieetin erinomaisuuden johtuvan vain hiilihydraattien vähentämisen aiheuttamasta energiavajeesta ja painon laskusta. He väittävät, että laihtuminen millä tavalla hyvänsä parantaa veren sokeriarvot.

Anonyymi kirjoitti:

Siis pointtihan on se, että jos ketodieettiä tutkitaan vertailutukimuksessa, paino ei saisi laskea, sillä ketodieetin vastustajat väittävät ketodieetin erinomaisuuden johtuvan vain hiilihydraattien vähentämisen aiheuttamasta energiavajeesta ja painon laskusta. He väittävät, että laihtuminen millä tavalla hyvänsä parantaa veren sokeriarvot.

Lue lisää

" He väittävät, että laihtuminen millä tavalla hyvänsä parantaa veren sokeriarvot."

Niin siinä käy kun ei ymmärrä mistä puhuu. Hyvänä esimerkkinä sivun arkkitollo hoopovee

Anonyymi kirjoitti:

" He väittävät, että laihtuminen millä tavalla hyvänsä parantaa veren sokeriarvot."

Niin siinä käy kun ei ymmärrä mistä puhuu. Hyvänä esimerkkinä sivun arkkitollo hoopovee

Lue lisää

Jahah. Kioskilla tuulee...

Ei näköjään löydy diettipuoskarin blogista sellaista tutkimusta jossa verensokeriarvot olisivat parantuneet ilman painon alenemista.

Anonyymi kirjoitti:

Ei näköjään löydy diettipuoskarin blogista sellaista tutkimusta jossa verensokeriarvot olisivat parantuneet ilman painon alenemista.

Kyllähän se niin on, että jos laihduttaa ei saa, niin ketodieetti on tehokkain dieetti joka alentaa verensokeria. Edes hvp ei kiistäne tätä. Myös runsaskuituinen dieetti alentaa verensokeria.

Anonyymi kirjoitti:

Ei näköjään löydy diettipuoskarin blogista sellaista tutkimusta jossa verensokeriarvot olisivat parantuneet ilman painon alenemista.

"Ei näköjään löydy diettipuoskarin blogista sellaista tutkimusta jossa verensokeriarvot olisivat parantuneet ilman painon alenemista."

Mutta löytyi toinen hoopoveen lisäksi joka ei ymmärrä asiasta mitään.-

Anonyymi kirjoitti:

"Ei näköjään löydy diettipuoskarin blogista sellaista tutkimusta jossa verensokeriarvot olisivat parantuneet ilman painon alenemista."

Mutta löytyi toinen hoopoveen lisäksi joka ei ymmärrä asiasta mitään.-

Lue lisää

Sinäkö se olet? On tuo jo tiedetty.

Anonyymi kirjoitti:

Sinäkö se olet? On tuo jo tiedetty.

"Sinäkö se olet? On tuo jo tiedetty."

Pistäkää ne keskiolutpurkit pois siellä kioskilla.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllähän se niin on, että jos laihduttaa ei saa, niin ketodieetti on tehokkain dieetti joka alentaa verensokeria. Edes hvp ei kiistäne tätä. Myös runsaskuituinen dieetti alentaa verensokeria.

Lue lisää

Pistätkö wdes yhden tutkimuksen jonka mukaan ketodieetti on tehokas verensokerin laskija ilman laihdutusta.

hvp27 kirjoitti:

Pistätkö wdes yhden tutkimuksen jonka mukaan ketodieetti on tehokas verensokerin laskija ilman laihdutusta.

No tässä tutkimuksessa vhh laski pitkääsokeria ilman laihduttamista https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31338545/

Conclusions/interpretation: A moderate macronutrient shift by substituting carbohydrates with protein and fat for 6 weeks reduced HbA1c and hepatic fat content in weight stable individuals with type 2 diabetes.

Anonyymi kirjoitti:

No tässä tutkimuksessa vhh laski pitkääsokeria ilman laihduttamista https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31338545/

Conclusions/interpretation: A moderate macronutrient shift by substituting carbohydrates with protein and fat for 6 weeks reduced HbA1c and hepatic fat content in weight stable individuals with type 2 diabetes.

Lue lisää

"Runsaasti hiilihydraatteja ja kuitua sisältävä ruokavalio vähensi aterian jälkeisiä triglyseridipitoisia lipoproteiineja verrattuna T2D-potilaiden ruokavalioon, joka sisältää runsaasti kertatyydyttämättömiä rasvahappoja (MUFA). Valvottu pienimuotoinen fyysinen harjoittelu ei vaikuttanut merkittävästi näihin ruokavaliovaikutuksiin."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24132660/

Anonyymi kirjoitti:

"Sinäkö se olet? On tuo jo tiedetty."

Pistäkää ne keskiolutpurkit pois siellä kioskilla.

Hyvää kesänjatkoa sinullekin. Sinne kioskille

VHH:ssa on kysymys siitä, että jos ihminen on syönyt päivittäin suositusten mukaisesti 275g (55E%) hiilihydraatteja, niin tuosta hiilihyraattimäärästä vähennetään 250g.
Puuttuva energia otetaan kehon rasvakudoksista. Tai voipaketista.

Anonyymi kirjoitti:

VHH:ssa on kysymys siitä, että jos ihminen on syönyt päivittäin suositusten mukaisesti 275g (55E%) hiilihydraatteja, niin tuosta hiilihyraattimäärästä vähennetään 250g.
Puuttuva energia otetaan kehon rasvakudoksista. Tai voipaketista.

Lue lisää

"VHH:ssa on kysymys siitä, että jos ihminen on syönyt päivittäin suositusten mukaisesti 275g (55E%) hiilihydraatteja, niin tuosta hiilihyraattimäärästä vähennetään 250g.
Puuttuva energia otetaan kehon rasvakudoksista. Tai voipaketista"

Väärä käyttöohje-mopoon???

Anonyymi kirjoitti:

"VHH:ssa on kysymys siitä, että jos ihminen on syönyt päivittäin suositusten mukaisesti 275g (55E%) hiilihydraatteja, niin tuosta hiilihyraattimäärästä vähennetään 250g.
Puuttuva energia otetaan kehon rasvakudoksista. Tai voipaketista"

Väärä käyttöohje-mopoon???

Lue lisää

Väärä käyttöohje-mopoon???

Niin olikin, rasvakudosten lisäksi energiaa otetaan myös lihaskudoksista.

Anonyymi kirjoitti:

Väärä käyttöohje-mopoon???

Niin olikin, rasvakudosten lisäksi energiaa otetaan myös lihaskudoksista.

"Niin olikin, rasvakudosten lisäksi energiaa otetaan myös lihaskudoksista."

Toinen mopoilija?

Edellinen oli edes oikeilla jäljillä

Anonyymi kirjoitti:

"Niin olikin, rasvakudosten lisäksi energiaa otetaan myös lihaskudoksista."

Toinen mopoilija?

Edellinen oli edes oikeilla jäljillä

Eihän toki, olet sama Monarkin polkija edelleen.

Anonyymi kirjoitti:

No tässä tutkimuksessa vhh laski pitkääsokeria ilman laihduttamista https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31338545/

Conclusions/interpretation: A moderate macronutrient shift by substituting carbohydrates with protein and fat for 6 weeks reduced HbA1c and hepatic fat content in weight stable individuals with type 2 diabetes.

Lue lisää

Tuo dieerti vaan oli runsasproteiininen eikä ketodieetti.

hvp27 kirjoitti:

Tuo dieerti vaan oli runsasproteiininen eikä ketodieetti.

"Tuo dieerti vaan oli runsasproteiininen eikä ketodieetti."

Mistäpä niin päättelet?

Anonyymi kirjoitti:

"Tuo dieerti vaan oli runsasproteiininen eikä ketodieetti."

Mistäpä niin päättelet?

Siitä tutkimusraportista. Tutkittu dieetti oli 30E% hiilihydraattia, 30E% proteiinia ja 40E% rasvaa. Tutkimuksen kesto oli myös lyhyt.

Karppauksesta ja diabeteksestä on kyllä tehty tutkimuksia ja niistä metatutkimuksia. Jälkimmäisten mukaan karppaus parantaa pitkää sokeria verrattuna suositusruokavalioon 0.5 prosenttiyksikköä kolmeksi kuukaudeksi mutta ei pidemmäksi aikaa.

hvp27 kirjoitti:

Siitä tutkimusraportista. Tutkittu dieetti oli 30E% hiilihydraattia, 30E% proteiinia ja 40E% rasvaa. Tutkimuksen kesto oli myös lyhyt.

Karppauksesta ja diabeteksestä on kyllä tehty tutkimuksia ja niistä metatutkimuksia. Jälkimmäisten mukaan karppaus parantaa pitkää sokeria verrattuna suositusruokavalioon 0.5 prosenttiyksikköä kolmeksi kuukaudeksi mutta ei pidemmäksi aikaa.

Lue lisää

Noissa olivat vertailtavina ilmeisesti keto- tai vhh-dieetti ja suositusten mukainen terveellinen laihduttava dieetti.

Minua kiinnostaa, että jos vertaillaan keto- tai vhh-dieettiä ja epäterveellistä keskivertoruokavaliota.

Anonyymi kirjoitti:

Noissa olivat vertailtavina ilmeisesti keto- tai vhh-dieetti ja suositusten mukainen terveellinen laihduttava dieetti.

Minua kiinnostaa, että jos vertaillaan keto- tai vhh-dieettiä ja epäterveellistä keskivertoruokavaliota.

Lue lisää

No LCHF nostaa LDL-kolesterolia 44% verrartuna keskiarvodieettiin ja Virran tutkimus on sitten juuri tuollainen VHH vs. amerikkalainen dieetti. Ei kiinnosta juurikaan tutkijoita koska karppausta halutaan verrata tunnetusti terveellisiin dieetteihin.

hvp27 kirjoitti:

No LCHF nostaa LDL-kolesterolia 44% verrartuna keskiarvodieettiin ja Virran tutkimus on sitten juuri tuollainen VHH vs. amerikkalainen dieetti. Ei kiinnosta juurikaan tutkijoita koska karppausta halutaan verrata tunnetusti terveellisiin dieetteihin.

Lue lisää

Niin varmaankin on, mutta Veijon dieetti saattaisi sopia sellaisille kakkosille, jotka eivät halua tai pysty laihduttamaan ja syömään terveellisesti. Silloin siinä ainakin sokeriarvot parantuisivat, vaikkei laihtumista tapahtuisi. Ja jos osa poistetuista hiilareista jätetään korvaamatta rasvalla tai proteiineilla, niin laihtumistakin tapahtuisi, niin kuin Veijolla aikoinaan. Jos poistetuista hiilareista suurin osa on ns. huonoja, elimistömme ei niitä kaipaa tai tarvitse. Veijolle on kyllä hyvin tärkeää että hyviäkään hiilareita = sokeria ei saa syödä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin varmaankin on, mutta Veijon dieetti saattaisi sopia sellaisille kakkosille, jotka eivät halua tai pysty laihduttamaan ja syömään terveellisesti. Silloin siinä ainakin sokeriarvot parantuisivat, vaikkei laihtumista tapahtuisi. Ja jos osa poistetuista hiilareista jätetään korvaamatta rasvalla tai proteiineilla, niin laihtumistakin tapahtuisi, niin kuin Veijolla aikoinaan. Jos poistetuista hiilareista suurin osa on ns. huonoja, elimistömme ei niitä kaipaa tai tarvitse. Veijolle on kyllä hyvin tärkeää että hyviäkään hiilareita = sokeria ei saa syödä.

Lue lisää

Ketokarppaus kasviproteiinilla ja -rasvalla voisi toimia koska kolesteroliarvot paranisivat eivätkä huononisi. Ketokarppaus on vaan hyvin hankala toteuttaa jos ei syö kotona.

Anonyymi kirjoitti:

Noissa olivat vertailtavina ilmeisesti keto- tai vhh-dieetti ja suositusten mukainen terveellinen laihduttava dieetti.

Minua kiinnostaa, että jos vertaillaan keto- tai vhh-dieettiä ja epäterveellistä keskivertoruokavaliota.

Lue lisää

"Noissa olivat vertailtavina ilmeisesti keto- tai vhh-dieetti ja suositusten mukainen terveellinen laihduttava dieetti."

Ei, vaan vertailukohtana oli se ruokavalio, jota osallistujat olivat noudattaneet ennen kokeeseen osallistumista. Eli ihan mitä tahansa.

Anonyymi kirjoitti:

"Noissa olivat vertailtavina ilmeisesti keto- tai vhh-dieetti ja suositusten mukainen terveellinen laihduttava dieetti."

Ei, vaan vertailukohtana oli se ruokavalio, jota osallistujat olivat noudattaneet ennen kokeeseen osallistumista. Eli ihan mitä tahansa.

Lue lisää

Höpsis. Baseline oli se mikä oli, mutta sitten 28 potilasta kuuluivat tutkimuksen aikana jompaankumpaan ryhmään. Toinen ryhmä oli ensin kuusi viikkoa CRHP-dieetillä ja 6 sitten viikkoa CD-dieetillä. Toinen ryhmä teki saman käänteisessä järjestyksessä. Vertailu tapahtui nimenomaan näiden kaksien dieettien välillä, ei baselinen, osaakkonää yhtään englantia?

CRHP = carbohydrate-reduced high-protein
CD = iso-energetic conventional diabetes diet

Anonyymi kirjoitti:

Höpsis. Baseline oli se mikä oli, mutta sitten 28 potilasta kuuluivat tutkimuksen aikana jompaankumpaan ryhmään. Toinen ryhmä oli ensin kuusi viikkoa CRHP-dieetillä ja 6 sitten viikkoa CD-dieetillä. Toinen ryhmä teki saman käänteisessä järjestyksessä. Vertailu tapahtui nimenomaan näiden kaksien dieettien välillä, ei baselinen, osaakkonää yhtään englantia?

CRHP = carbohydrate-reduced high-protein
CD = iso-energetic conventional diabetes diet

Lue lisää

Korjaus. Luulin virheellisesti, että kommentoit toista tutkimusta etkä näitä hvp:n kehumia.

hvp27 kirjoitti:

Ketokarppaus kasviproteiinilla ja -rasvalla voisi toimia koska kolesteroliarvot paranisivat eivätkä huononisi. Ketokarppaus on vaan hyvin hankala toteuttaa jos ei syö kotona.

Lue lisää

Miten kolesterolii tekee haittaa meitin terveydelle???

Olisko mittään tukevaa tietoa??

Anonyymi kirjoitti:

Miten kolesterolii tekee haittaa meitin terveydelle???

Olisko mittään tukevaa tietoa??

Sinähän olet postannut tänne useita kertoja sen keramidiartikkelin jonka mukaan LDL-kolesterolin mukaan ylimpään ryhmään kuuluvat kuolevat 80% todennäköisemmin sydänkohtaukseen kuin alimpaan ryhmään kuuluvat. Lisää pähkäilyä vaikka tässä: https://www.cell.com/cell-metabolism/fulltext/S1550-4131(17)30713-1?_returnURL=https://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S1550413117307131?showall=true

Ensimmäinen virhe on heti ensimmäisessä sanassa: "asiantuntija".

Yhtä hyvin voisit tunnustaa, että koko kirjoitus on omaa keksintöäsi.

Toinen virhe:

"Kolesterolin syöminen ei nosta kolesterolia. Serumkolesteroli nousee mutta triglyceridit laskevat reilusti.
Jos syöt runsaasti rasvaa ravinnossasi niin sekä hyvä että huono kolesteroli nousee mutta triglyceridit laskee joten tilanne on neutraali."

Ruuasta saatavasta kolesterolista imeytyy 20-80%, keskimäärin puolet.
Kolesterolia on vain yhtä lajia, hyvä kolesteroli on vain "paluumatkalla" olevaa huonoa kolesterolia eikä triglyseridien mahdollinen aleneminen kompensoi kolesteritason nousua.

Kolmas virhe:

"Päätimmekö samaan aikaan alkaa syömään liian paljon? Tuskin, joten kalorit eivät ole syyllisiä liikalihavuuteen."

Ei, ylensyöminen alkoi vasta 100 vuotta sitten. Sitä ennen ruokaa ei ollut yli tarpeen.

Anonyymi kirjoitti:

Toinen virhe:

"Kolesterolin syöminen ei nosta kolesterolia. Serumkolesteroli nousee mutta triglyceridit laskevat reilusti.
Jos syöt runsaasti rasvaa ravinnossasi niin sekä hyvä että huono kolesteroli nousee mutta triglyceridit laskee joten tilanne on neutraali."

Ruuasta saatavasta kolesterolista imeytyy 20-80%, keskimäärin puolet.
Kolesterolia on vain yhtä lajia, hyvä kolesteroli on vain "paluumatkalla" olevaa huonoa kolesterolia eikä triglyseridien mahdollinen aleneminen kompensoi kolesteritason nousua.

Lue lisää

"Kolesterolia on vain yhtä lajia,"

Aiotko keksiä ruutia seuraavaksi

Anonyymi kirjoitti:

"Kolesterolia on vain yhtä lajia,"

Aiotko keksiä ruutia seuraavaksi

En keksi, osta sieltä kioskilta

Anonyymi kirjoitti:

Toinen virhe:

"Kolesterolin syöminen ei nosta kolesterolia. Serumkolesteroli nousee mutta triglyceridit laskevat reilusti.
Jos syöt runsaasti rasvaa ravinnossasi niin sekä hyvä että huono kolesteroli nousee mutta triglyceridit laskee joten tilanne on neutraali."

Ruuasta saatavasta kolesterolista imeytyy 20-80%, keskimäärin puolet.
Kolesterolia on vain yhtä lajia, hyvä kolesteroli on vain "paluumatkalla" olevaa huonoa kolesterolia eikä triglyseridien mahdollinen aleneminen kompensoi kolesteritason nousua.

Lue lisää

Triglyseridideillä ei ole juurikaan merkitystä sydänterveydelle jollei se ole todella korkea. Suositus on alle 1.7 mmol/l eikä kolesterolin syönti sitä pienennä. Triglyseridejä nostavat sokeri ja puhdistetut viljat, ei täysjyvä.

Jos kolesterolin imeytyminen on kovin tehokasta niin voi joutua vähentämään kolesterolipitoisia elintarvikkeita mutta yleensä syödyn kolesterolin merkitys on pieni. Tyydyttynyt rasva sen sijaan nostaa LDL-kolesterolia tehokkaasti eikä hiukan noussut HDL-kolesterolin määrä kompensoi. HDL:n suositus on yli 1 mmol/l.

Anonyymi kirjoitti:

Kolmas virhe:

"Päätimmekö samaan aikaan alkaa syömään liian paljon? Tuskin, joten kalorit eivät ole syyllisiä liikalihavuuteen."

Ei, ylensyöminen alkoi vasta 100 vuotta sitten. Sitä ennen ruokaa ei ollut yli tarpeen.

Lue lisää

Enemmänkin vasta 50 vuotta sitten. Toki lihan ja rasvan syönti oli alkanut kasvaa noin 100 vuotta sitten mutta -70-luvulla ruoka halpeni suhteessa ansioihin jaenergiankulutus väheni.

hvp27 kirjoitti:

Triglyseridideillä ei ole juurikaan merkitystä sydänterveydelle jollei se ole todella korkea. Suositus on alle 1.7 mmol/l eikä kolesterolin syönti sitä pienennä. Triglyseridejä nostavat sokeri ja puhdistetut viljat, ei täysjyvä.

Jos kolesterolin imeytyminen on kovin tehokasta niin voi joutua vähentämään kolesterolipitoisia elintarvikkeita mutta yleensä syödyn kolesterolin merkitys on pieni. Tyydyttynyt rasva sen sijaan nostaa LDL-kolesterolia tehokkaasti eikä hiukan noussut HDL-kolesterolin määrä kompensoi. HDL:n suositus on yli 1 mmol/l.

Lue lisää

Jos haluaa alentaa korkeaa triglyseridiarvoaan, ensisijainen toimenpide on alkoholin käytön vähentäminen. Olettaen tietenkin että ei ole jo valmiiksi raitis. Lähde: https://academic.oup.com/view-large/207091459

Anonyymi kirjoitti:

Jos haluaa alentaa korkeaa triglyseridiarvoaan, ensisijainen toimenpide on alkoholin käytön vähentäminen. Olettaen tietenkin että ei ole jo valmiiksi raitis. Lähde: https://academic.oup.com/view-large/207091459

Lue lisää

Kohtuullinen alkoholin käyttö ei nosta triglyseridejä. En nyt muista viimeisen verikokeen triglyseridejä mutta ne ovat olleet yleensä alle 1 mmol/l.

Kysehän on tietysti kokonaisuudesta mutta korkea triglyseridin saa lähinnä juomalla tolkuttomasti tai syömällä paljon fruktoosia. Fruktoosin ongelma on aivan sama kuin alkoholin eli iso määrä fruktoosia päätyy maksaan ja muutetaan rasvaksi.

hvp27 kirjoitti:

Kohtuullinen alkoholin käyttö ei nosta triglyseridejä. En nyt muista viimeisen verikokeen triglyseridejä mutta ne ovat olleet yleensä alle 1 mmol/l.

Kysehän on tietysti kokonaisuudesta mutta korkea triglyseridin saa lähinnä juomalla tolkuttomasti tai syömällä paljon fruktoosia. Fruktoosin ongelma on aivan sama kuin alkoholin eli iso määrä fruktoosia päätyy maksaan ja muutetaan rasvaksi.

Lue lisää

Onko
kolesteroolin syöminen vaarallista?

On usein väitetty
että pitäisi välttää kolesteroolin liikasyöntiä, esim.
kananmunien. Munankeltuainen on eniten kolesteroolia sisältävä
ravintoaineemme. Se suuri määrä tarvitaan todennäköisesti
kaikkien solujen rakentamiseksi kananpojassa.

Ei ole
koskaan pystytty todistamaan että pienemmän määrän kolesteroolia
syöminen antaa paremman terveyden.
Myöskään lääkkeillä (esim. Ezetrol)
jotka estävät kolesteroolin imeytymistä suolistoon ei ole pystytty
näyttämään mitään terveydellistä hyötyä.

Kehommme valmistaa
itse 80% kolesteroolista jonka se tarvitsee, ennen kaikkea maksassa.
Jos syöt vähemmän kolesteroolia valmistaa kehosi lisää ja jos
syöt enemmän niin kehosi vähentää kolesteroolin valmistusta..
Kolesteroolin syömisellä on häviävän pieni merkitys ja
todennäköisesti on turha välittää siitä kuinka paljon
kolesteroolia syöt.

Syö niin paljon
kananmunia kuin tahdot. Kaikella todennäköisyydellä ne on
ainoastaan ravintorikkaita ja hyödyllisiä.

Anonyymi kirjoitti:

Onko
kolesteroolin syöminen vaarallista?

On usein väitetty
että pitäisi välttää kolesteroolin liikasyöntiä, esim.
kananmunien. Munankeltuainen on eniten kolesteroolia sisältävä
ravintoaineemme. Se suuri määrä tarvitaan todennäköisesti
kaikkien solujen rakentamiseksi kananpojassa.

Ei ole
koskaan pystytty todistamaan että pienemmän määrän kolesteroolia
syöminen antaa paremman terveyden.
Myöskään lääkkeillä (esim. Ezetrol)
jotka estävät kolesteroolin imeytymistä suolistoon ei ole pystytty
näyttämään mitään terveydellistä hyötyä.

Kehommme valmistaa
itse 80% kolesteroolista jonka se tarvitsee, ennen kaikkea maksassa.
Jos syöt vähemmän kolesteroolia valmistaa kehosi lisää ja jos
syöt enemmän niin kehosi vähentää kolesteroolin valmistusta..
Kolesteroolin syömisellä on häviävän pieni merkitys ja
todennäköisesti on turha välittää siitä kuinka paljon
kolesteroolia syöt.

Syö niin paljon
kananmunia kuin tahdot. Kaikella todennäköisyydellä ne on
ainoastaan ravintorikkaita ja hyödyllisiä.

Lue lisää

Rasvan
vähentäminen ja hiilihydraatin lisääminen ravinnossa johtaa
siis siihen että hyvä HDL kolesterooli laskee ja vahingolliset
triglyceridit nousee. Triglyceridit, jotka mainittiin aikaisemmin ,
kulkeutuvat maksasta VLDL partikkeleissa jotka matkalla pienevät ja
muuttuvat LDL:ksi Nämä LDL partikkelit kutistuvat enemmän ja
enemmän kunnes ne imeytyvät. Suuret määrät triglyceridejä
tarkoittaa sitä useampia pieniä, tiheitä ja vaarallisia LDL:iä
muodostuu.

Vaikeaa
antaa periksi ja myöntää olleensa väärässä

Nykyisin tiedetään
aika hyvin miten kaikki toimii. Tämä ei ole vaikeus
kolesteroolitutkijoiden parissa. Vaikeutena on se että nykyinen
tieto kertoo täysin päivastaista kuin mitä ennen on kerrottu.
Neuvo on ollut syödä vähärasvaista ruokaa. Monet lääketieteen
vaikuttajat eivät halua tunnustaa (edes itselleen?) olleensa
väärässä kaikki vuodet.

Anonyymi kirjoitti:

Rasvan
vähentäminen ja hiilihydraatin lisääminen ravinnossa johtaa
siis siihen että hyvä HDL kolesterooli laskee ja vahingolliset
triglyceridit nousee. Triglyceridit, jotka mainittiin aikaisemmin ,
kulkeutuvat maksasta VLDL partikkeleissa jotka matkalla pienevät ja
muuttuvat LDL:ksi Nämä LDL partikkelit kutistuvat enemmän ja
enemmän kunnes ne imeytyvät. Suuret määrät triglyceridejä
tarkoittaa sitä useampia pieniä, tiheitä ja vaarallisia LDL:iä
muodostuu.

Vaikeaa
antaa periksi ja myöntää olleensa väärässä

Nykyisin tiedetään
aika hyvin miten kaikki toimii. Tämä ei ole vaikeus
kolesteroolitutkijoiden parissa. Vaikeutena on se että nykyinen
tieto kertoo täysin päivastaista kuin mitä ennen on kerrottu.
Neuvo on ollut syödä vähärasvaista ruokaa. Monet lääketieteen
vaikuttajat eivät halua tunnustaa (edes itselleen?) olleensa
väärässä kaikki vuodet.

Lue lisää

Lääkeiden
valmistajat eivät halua luopua jättiläismäisistä markkinoista
jotka on luotu lääkkeiden myymiseksi kolesteroolin yhteydessä.
Suuret elintarvikevalmistajat eivät hekään halua erittäin
kannattavien kevyttuote/vähärasvaisten-markkinoiden kuolevan.

Anonyymi kirjoitti:

Onko
kolesteroolin syöminen vaarallista?

On usein väitetty
että pitäisi välttää kolesteroolin liikasyöntiä, esim.
kananmunien. Munankeltuainen on eniten kolesteroolia sisältävä
ravintoaineemme. Se suuri määrä tarvitaan todennäköisesti
kaikkien solujen rakentamiseksi kananpojassa.

Ei ole
koskaan pystytty todistamaan että pienemmän määrän kolesteroolia
syöminen antaa paremman terveyden.
Myöskään lääkkeillä (esim. Ezetrol)
jotka estävät kolesteroolin imeytymistä suolistoon ei ole pystytty
näyttämään mitään terveydellistä hyötyä.

Kehommme valmistaa
itse 80% kolesteroolista jonka se tarvitsee, ennen kaikkea maksassa.
Jos syöt vähemmän kolesteroolia valmistaa kehosi lisää ja jos
syöt enemmän niin kehosi vähentää kolesteroolin valmistusta..
Kolesteroolin syömisellä on häviävän pieni merkitys ja
todennäköisesti on turha välittää siitä kuinka paljon
kolesteroolia syöt.

Syö niin paljon
kananmunia kuin tahdot. Kaikella todennäköisyydellä ne on
ainoastaan ravintorikkaita ja hyödyllisiä.

Lue lisää

"Kehommme valmistaa itse 80% kolesteroolista jonka se tarvitsee, ennen kaikkea maksassa."

Maksa pystyy valmistamaan KAIKEN kehomme tarvitseman kolesterolin. Sitä ei siis tarvitse saada ruuasta.
Kolesterolin ainoa reitti pois verenkierrosta ovat maksan LDL-reseptorit jotka siirtävät kolesterolin sapen mukana ohutsuoleen.
Kovan rasvan saannin seurauksena maksan pinnalla on vain vähän LDL-reseptoreita, tämä on tavallisin hyperkolesterolemian syy.

Terveellisen ruokavalion tai statiinin vaikutus: enemmän LDL-reseptoreita maksan pinnalla ja sen seurauksena LDL-kolesterolin lasku.

Anonyymi kirjoitti:

Rasvan
vähentäminen ja hiilihydraatin lisääminen ravinnossa johtaa
siis siihen että hyvä HDL kolesterooli laskee ja vahingolliset
triglyceridit nousee. Triglyceridit, jotka mainittiin aikaisemmin ,
kulkeutuvat maksasta VLDL partikkeleissa jotka matkalla pienevät ja
muuttuvat LDL:ksi Nämä LDL partikkelit kutistuvat enemmän ja
enemmän kunnes ne imeytyvät. Suuret määrät triglyceridejä
tarkoittaa sitä useampia pieniä, tiheitä ja vaarallisia LDL:iä
muodostuu.

Vaikeaa
antaa periksi ja myöntää olleensa väärässä

Nykyisin tiedetään
aika hyvin miten kaikki toimii. Tämä ei ole vaikeus
kolesteroolitutkijoiden parissa. Vaikeutena on se että nykyinen
tieto kertoo täysin päivastaista kuin mitä ennen on kerrottu.
Neuvo on ollut syödä vähärasvaista ruokaa. Monet lääketieteen
vaikuttajat eivät halua tunnustaa (edes itselleen?) olleensa
väärässä kaikki vuodet.

Lue lisää

Rasvan vähentäminen ja hiilihydraatin lisääminen ravinnossa johtaa siis siihen että hyvä HDL kolesterooli laskee ja vahingolliset triglyceridit nousee.

"Triglyseridit ovat veressä kiertäviä rasvoja, joita elimistön solut käyttävät energianlähteenään ja muihin tarkoituksiin. Triglyseridi muodostuu glyserolista ja siihen liittyneistä kolmesta rasvahaposta. Sanalle ”triglyseridi” ei ole hyvää suomenkielistä vastinetta. Eräs terveyskirjaston lukija on ehdottanut nimitystä "kolmirasvahappo".

Elimistö saa triglyseridejä kahdella tapaa: ravinnosta ja valmistamalla itse. Ruoassa oleva rasva (öljyt, maidon rasva, voi, rasva eläinten lihassa) on pääasiassa triglyseridirasvaa, joka ohutsuolessa pilkkoutuu ja imeytyy verenkiertoon. Myös elimistön solut, etenkin maksasolut, pystyvät valmistamaan triglyseridejä." (Terveyskirjasto)

Trglyseridikö vahingollista?

Neljäs virhe:

"6 tutkimusta primääriehkäisysytä ja 5 tutkimusta sekundääriehkäisystä joissa kestoaika 2-6.1 vuotta."

Sepelvaltimotaudin kehittyminen kestää kymmeniä vuosia. Ei 2-6 vuoden tutkimus paljasta siitä mitään, varsinkaa jos annokset ja LDL-kolesterolin alennustavoite eivät ole riittäviä.
Jos LDL-kolesteroli alennetaan 4.0 mmol/l:sta 3mmol/l:an niin vaikutus on vastaava kuin alkoholistin jos promillet alenisivat 3: sta 2:en.

Anonyymi kirjoitti:

Neljäs virhe:

"6 tutkimusta primääriehkäisysytä ja 5 tutkimusta sekundääriehkäisystä joissa kestoaika 2-6.1 vuotta."

Sepelvaltimotaudin kehittyminen kestää kymmeniä vuosia. Ei 2-6 vuoden tutkimus paljasta siitä mitään, varsinkaa jos annokset ja LDL-kolesterolin alennustavoite eivät ole riittäviä.
Jos LDL-kolesteroli alennetaan 4.0 mmol/l:sta 3mmol/l:an niin vaikutus on vastaava kuin alkoholistin jos promillet alenisivat 3: sta 2:en.

Lue lisää

"Sepelvaltimotaudin kehittyminen kestää kymmeniä vuosia. Ei 2-6 vuoden tutkimus paljasta siitä mitään, varsinkaa jos annokset ja LDL-kolesterolin alennustavoite eivät ole riittäviä."

Kioskilta kajahti

Anonyymi kirjoitti:

"Sepelvaltimotaudin kehittyminen kestää kymmeniä vuosia. Ei 2-6 vuoden tutkimus paljasta siitä mitään, varsinkaa jos annokset ja LDL-kolesterolin alennustavoite eivät ole riittäviä."

Kioskilta kajahti

Lue lisää

"Kioskilta kajahti"

Vaikeaa antaa periksi ja myöntää olleensa väärässä?

hvp27 kirjoitti:

Tuo dieerti vaan oli runsasproteiininen eikä ketodieetti.

Ei ollut ketodieetti, mutta siinä vähennettiin hiilihydraatteja 40 prosenttia, eli hiilihydraattien osuudeksi tuli 30 E%. Dieetti oli siis vähähiilihydraattinen, ja se paransi veren sokeriarvoja ilman laihtumista. Koska ruokavalion energiamäärän piti pysyä samana, sekä rasvan että proteiinin määrää jouduttiin lisäämään.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31338545/

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut ketodieetti, mutta siinä vähennettiin hiilihydraatteja 40 prosenttia, eli hiilihydraattien osuudeksi tuli 30 E%. Dieetti oli siis vähähiilihydraattinen, ja se paransi veren sokeriarvoja ilman laihtumista. Koska ruokavalion energiamäärän piti pysyä samana, sekä rasvan että proteiinin määrää jouduttiin lisäämään.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31338545/

Lue lisää

Kyseessä on siis maltillinen karppaus ja todennäköisesti kasvirasvalla ja suhteellisen suurella määrällä proteiinia. Täytyy lukea viikonloppuna kun on aikaa enemmän ja ehkä ottaa yhteyttä kirjoittajiin.

hvp27 kirjoitti:

Kyseessä on siis maltillinen karppaus ja todennäköisesti kasvirasvalla ja suhteellisen suurella määrällä proteiinia. Täytyy lukea viikonloppuna kun on aikaa enemmän ja ehkä ottaa yhteyttä kirjoittajiin.

Lue lisää

Luin koko tutkimuksen ja ruoka tehtiin sairaalan keittiössä ja siinä oli runsaasti kertatyydyttymättömiä rasvahappoja eli käytännössä rypsiöljyä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut ketodieetti, mutta siinä vähennettiin hiilihydraatteja 40 prosenttia, eli hiilihydraattien osuudeksi tuli 30 E%. Dieetti oli siis vähähiilihydraattinen, ja se paransi veren sokeriarvoja ilman laihtumista. Koska ruokavalion energiamäärän piti pysyä samana, sekä rasvan että proteiinin määrää jouduttiin lisäämään.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31338545/

Lue lisää

siinä vähennettiin hiilihydraatteja 40 prosenttia, eli hiilihydraattien osuudeksi tuli 30 E%"

No niinhän siinä kerrottiin ihan olman sinun olettamuksia.

The CRHP/CD diets contained carbohydrate 30/50 energy per cent (E%), protein 30/17E% and fat 40/33E%, respectively.

Anonyymi kirjoitti:

siinä vähennettiin hiilihydraatteja 40 prosenttia, eli hiilihydraattien osuudeksi tuli 30 E%"

No niinhän siinä kerrottiin ihan olman sinun olettamuksia.

The CRHP/CD diets contained carbohydrate 30/50 energy per cent (E%), protein 30/17E% and fat 40/33E%, respectively.

Lue lisää

Jos30% tai enenmmän energiasta tulee ravinnosta niin kyseessä on
hiilihydraattiruokavalio. 2000Kcal ja 150gr tai enemmän
hiilihydraatteja.


Vertailun
vuoksi: Pohjoismaiset ravintosuositukset suosittelee
lautasmallia jossa 45-60% energiasta tulee hiilihydraateista. Tämä
tarkoittaa sitä että jos syöt 2000kcal niin hiilihydraateja
syödään 225-300gr päivässä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos30% tai enenmmän energiasta tulee ravinnosta niin kyseessä on
hiilihydraattiruokavalio. 2000Kcal ja 150gr tai enemmän
hiilihydraatteja.


Vertailun
vuoksi: Pohjoismaiset ravintosuositukset suosittelee
lautasmallia jossa 45-60% energiasta tulee hiilihydraateista. Tämä
tarkoittaa sitä että jos syöt 2000kcal niin hiilihydraateja
syödään 225-300gr päivässä.

Lue lisää

Sanoisin kuitenkin, että jos lähes puolet keskivertodieetin hiilihydraateista korvataan rasvalla ja proteiineilla, niin se silloin on vhh-dieetti.

Anonyymi kirjoitti:

Sanoisin kuitenkin, että jos lähes puolet keskivertodieetin hiilihydraateista korvataan rasvalla ja proteiineilla, niin se silloin on vhh-dieetti.

Jos30% tai enenmmän energiasta tulee ravinnosta niin kyseessä on
hiilihydraattiruokavalio. 2000Kcal ja 150gr tai enemmän
hiilihydraatteja.

Anonyymi kirjoitti:

Jos30% tai enenmmän energiasta tulee ravinnosta niin kyseessä on
hiilihydraattiruokavalio. 2000Kcal ja 150gr tai enemmän
hiilihydraatteja.

Tehdyt tutkimukset ovat olleet yleensä alle 40E%, alle 26E% tai ketogeenisiä alle 50 g hiilihydraattia. Tuo WFKD vs. kevyesti hiulihydraattirajoitettu Välimeren dieetti on ainut tutkimus jossa verrataan ketogeenistä (joskaan ei LCHF) dieettiä järkevään dieettiin diabeetikoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Jos30% tai enenmmän energiasta tulee ravinnosta niin kyseessä on
hiilihydraattiruokavalio. 2000Kcal ja 150gr tai enemmän
hiilihydraatteja.

Yhtä hyvin voitaisiin sanoa, että jos 30 % tai enemmän energiasta tulee proteiineista niin kyseessä on silloin proteiiniruokavalio ja jos 30 % tai enemmän energiasta tulee rasvasta niin kyseessä on rasvaruokavalio. On sitä paitsi mahdollista muodostaa ruokavalio, joka on samaan aikaan kaikkia noita.