Mulle todettoon 2 tyypin diabetes ja aloitettiin lääkitys. Tarkoitukseni on päästä eroon lääkkeestä parin vuoden sisällä. Liikun jo säännöllisesti, pääasiassa käyn kuntosalilla.
Eli pitäisi kai lisätä kävelyä.
Olen noin 16 kiloa ylipainoinen eli pitäisi laihduttaa. Olen kokeillut vähähiilarista ruokavaliota, ei ole mun juttuni. Napostelen jatkuvasti eli säännölliset ruoka-ajat nyt ainakin.
Olisiko muita neuvoja? Onko joku päässyt eroon lääkityksestä? Metformiini näin aluksi ainakin saa aikaan sen ettei juuri tee mieli syödä. Jatkuva päänsärky ja kuvottava olo. Onko nämä vain alkuoireita?
Eli pitäisi kai lisätä kävelyä.
Olen noin 16 kiloa ylipainoinen eli pitäisi laihduttaa. Olen kokeillut vähähiilarista ruokavaliota, ei ole mun juttuni. Napostelen jatkuvasti eli säännölliset ruoka-ajat nyt ainakin.
Olisiko muita neuvoja? Onko joku päässyt eroon lääkityksestä? Metformiini näin aluksi ainakin saa aikaan sen ettei juuri tee mieli syödä. Jatkuva päänsärky ja kuvottava olo. Onko nämä vain alkuoireita?
Vastaukset 121
Vanhimmat
Diabeteksestä ei pääse eroon, mutta D2:n saa hoidoilla remissioon. Jos on ylipainoa ja siitä johtuen diabetes, laihdutus hyvin suurella todennäköisyydellä auttaa. Itse en ole lähtenyt mihinkään dieettiin, syön edelleen monipuolisesti. Painoa olen saanut alenemaan ihan sillä perusperiaatteella, syö vähemmän kuin kulutat. Jo vajaa 10 kilon laihtuminen auttoi ja lääkityksen (Metformiini ja perusinsuliini) sain alenemaan noin puoleen. Jäljellä on vielä suunnilleen tuon laihdutustarpeesi verran, joten tavoitetta on edelleen.
Metformiini voi todellakin aiheuttaa lievää kuvotuksen tunnetta ja sen vuoksi on laihduttava vaikutus (ruoka ei maita). Lääkkeeseen tottuu aikanaan ja oheisoireita voi pienentää ottamalla lääke aterioiden yhteydessä. Päänsärkyä en ole havainnut, vaikka annostukseni oli aikoinaan suurikin.
Jeps.+DiRECT-hankkeessa+laihdutettiin+pussikuurilla+ja+yli+15+kg+laihtuneista+90%+pääsi+eroon+lääkkeistä.+Laihtumiseen+taas+on+useita+konsteja.+Eräs+parhaista+on+kasvisten+syönnin+lisääminen.
M46. Laihduin 36 kg. Ja käytän lääkkeitä yhä. Ei niistä useinkaan eroon pääse. Jalkaterät oireilevat päivittäin..
Estrogeenilääke myös auttaa naisia erityisesti.
No tärkeintä ei ole lääkkeistä eroon pääsy vaan oheissairauksien välttäminen. Metformiini pidentää lisäksi elämää niin siitä ei edes kannata päästä eroon.
Jos jaloissa alkaa jo olla oireita, kannattaa huolehtia jaloista erityisen huolellisesti. Itselläni aivan pieni hiertymä (verille saakka) tunnottomassa jalassa johti ajan kanssa varpaiden amputointiin.
Lisäksi SGLT2:n estäjillä eli glukoosinpoistajalääkkeillä (Forxiga, Jardiance ym.) on sydän- ja munuaistapahtumia estävä vaikutus 2. tyypin diabeetikoilla. Vaikutus ei selity verensokeri-, paino- tai verenpainevaikutuksilla.
Tämän vuoden alusta Kela on antanut Forxigalle ja Jardiancelle erityiskorvauksen myös sydämen vajaatoiminnan hoidossa. https://www.kela.fi/yhteistyokumppanit-laakekorvaukset-ajankohtaista-laakekorvaustiedotteet/-/asset_publisher/Lv3t9K190Qbj/content/empagliflotsiini-1-1-2022-alkaen
Millaisia oireita jalkaterissä?
Reijo Laatikaiselta ilmestyi toissa syksynä kirja, joka käsittelee diabeteksen ehkäisyä ruokavalion avulla. Siinäkin pääosassa on laihduttaminen. Laatikainen on laillistettu ravitsemusterapeutti ja väitellyt ravitsemustieteissä.
Itse saan sokerit kuntoon vähähiilihydraattisella ruokavaliolla.
VHH dietti toimii siten että säädetään hiilihydraatit , itsellä a' 30g, 8 annosta päivässä.
sen jälkeen säädetään valkuainen tasolle 1,5 g / painokilo. (80 kg = 120 g) , nyt säädetään rasva 60...80 g/ päivä
Muista että myös kasviksissa on hiilareita, rasvaa ja vain vähän valkuaista.
960 kcal (hh) 480 kcal (prot) 540...720 kcal (rasva) = n. 2000...2200 kcal
Veren sokerien seuranta liuskamittauksin on itsepetosta, vain jatkuva mittaus auttaa oikealle tielle (Libre)
Fineli auttaa annosten säätämisessä ja on ilmainen.
https://fineli.fi/fineli/fi/ruokapaivakirja
"Fineli auttaa annosten säätämisessä ja on ilmainen."
Aivan oikein
Ei se Librekään ole autuaaksi tekevä, lukemat tulee "jälkijunassa", mutta näkee tietenkin mitä mikäkin ruoka ja liikunta vaikuttaa.
Libreäkin pitää verrata liuskamittauksiin ja itse totesin puolen vuoden testaamisessa että Libren lukemat olivat koko ajan alakantissa. Näyttihän se hienolta lukulaitteen tai puhelimen näytöllä, mutta kun tiesi että todelliset arvot olivat jopa 2 yksikköä korkeammat.
Kakkosille riittää pitkäsokeri kahdesti vuodessa, jos on hoitotasapainossa.
"Kakkosille riittää pitkäsokeri kahdesti vuodessa, jos on hoitotasapainossa."
Jatka haaveiluasi
Liitto opettaa syömään sokeroituvia ruokia normaalisti.
Ilmeisesti aivojeni katoaminen on tasapainottanut sokerini.
Suosittelen aivoista eroon pääsemistä kommentaattorille, se hoitaa sokeritautisi kuntoon.
"Liitto opettaa syömään sokeroituvia ruokia normaalisti."
lue suositulset uudelleen tai pyydä hoitajaasi lukemaan
"Samat+terveellisen+ruokavalion+periaatteet+soveltuvat+kaikille+diabetestyypeille+sekä+diabeteksen++ja+muiden+kansansairauksien+ehkäisyyn."
No minulle riittää näköjään pitkäsokeri kerran vuodessa. Julkisella puolella, säästöt ja lääkärin mielipide. Tosin pitkäsokeri oli viime joulukuussa niinkin hyvä kuin 30. Laihtumistakin on tapahtunut.
"Reijo Laatikaiselta ilmestyi toissa syksynä kirja, joka käsittelee diabeteksen ehkäisyä ruokavalion avulla"
THL;n juoksupoika kertoo mitä THL sallii.
"VHH+dietti+toimii+siten+että+säädetään+hiilihydraatit+,+itsellä+a'+30g,+8+annosta+päivässä."
Reijo+Laatikainen+suosittelee+kiinnittämään+huomiota+kakkostyypin+diabeteksen+hoidossa+hiilihydraattimääriin+(sivu+84+kirjassa+Verensokeri+haltuun).+Hän+sanoo,+että+vähennä+raffinoituja+hiilihydraatteja+ruokavaliostasi.+Se+on+ensimmäinen+ja+tärkein+askel.+Myös+terveellisiä,+kuitupitoisia+hiilihydraatteja+(s.+85)+on+hänen+mielestään+mahdollista+saada+liikaa.+Sivulla+86+hän+mainitsee+sopivaksi+hiilihydaattimääräksi+alle+50+E%,+mieluiten+30-40+E%.+Tätä+tiukempaakin+hiilihydraattimäärää+voi+hänen+mielestään+noudattaa+perusteellisen+pohdinnan+jälkeen.
Reijo Laatikainen suosittelee
On aivan sama mitä THL:n juoksupoika suosittelee
Olipa taas sinulta tyypillinen tyhmä tokaisu.
"Olipa taas sinulta tyypillinen tyhmä tokaisu."
Juoksupika mikä juoksupoika, mitä tyhmää siinä on.
Laatikaisen "ohjeilla" ei lääkkettömänä pysyminen olisi onnistunut päivääkään.
No mutta! Onko Laatikainen menettänyt Veijon luottamuksen.
"No mutta! Onko Laatikainen menettänyt Veijon luottamuksen."
Vaikeaa menettä jotain mitä ei ole ikinä ollut. Kun haluan TIETOA ravinnosta niin käännyn asiantuntijoiden puoleen ja sitähän Laatikainen ei ikinä ole ollut.
Laatikaisella on kyllä vankka ravtsemustieteellinen koulutus, ja hänellä on hyväksytty väitöskirjakin. Hän sekä tekee käytännön ravitsemusterapiatyötä että seuraa luultavasti päivittäin alan tieteellisiä julkaisuja. Jos sinulla on jokin tutkimus, mistä hän ei ole tietoinen, voit ilmoittaa hänelle (viitetiedot tai linkki).
"Jos sinulla on jokin tutkimus, mistä hän ei ole tietoinen, voit ilmoittaa hänelle (viitetiedot tai linkki)."
Turha syöttää helmiä sioille.
Laatikainen on nii THL:n hurmassa että muuta ei mahdu ajatuksiin.
Oikeasti sinä olet niin Diet Doctorin huumassa, että mikään muu ei mahdu ajatuksiin.
Jotenkin tuntuu että persoonallisuutesi on kapeutunut eläkkeellejäämisen jälkeen. Vai oletko aina ollut samanlainen?
"Oikeasti sinä olet niin Diet Doctorin huumassa, että mikään muu ei mahdu ajatuksiin."
TIETOA kannattaa hakea sieltäö mistä sitä löytyy.
Veijon "luottamus" ei ole edes kissanpaskan arvoinen.
Ei+ole+mitään+hyviä+ja+huonoja+hiilihydraatteja+vain+niiden+määrällä+on+väliä,+kun+maksa+muuttaa+kaikki+hiilihydraatit+rasvoiksi+eli+sisäelinrasvaksi.+Hiilihydraateista+ei+ole+niin+paljoa+haittaa+jos+on+aktiivisesti+liikkuva+ihminen+niin+ne+tulee+käytettyä+ennen+kuin+maksa+prosessoi+ne+rasvaksi.+
Ruokateollisuuden ponsoroima koulutus on enemmänkin teollisuuden voiton tarpeita korostava kuin ihmisten hyvinvointia lisäävää toimintaa, jonka nimessä tieteellisyys ei juuri mitään muuta tarkoita kuin auktoriteettiuskovaisuutta lisäämässä.
Mulla ei Metoforemista minkäänlaisia haittavaikutuksia. Mielellään käytän syystä että auttaa painonhallinnassa. Vielä pitäisi 10 abaut pois saada... 😐
Kaverille Metforem aiheutti subjektiivisesti ottaen vakavat vatsaoireet. Painostin häntä vaihdattamaan lääkkeen toiseen, ja vatsavaivat katosivat. Tilalle tuli Jardiance, joka nosti hemoglobiinia liian korkealle (jos muistan oikein), ja se vaihdettiin taas johonkin toiseen.
Itsellä Metforem. Ei sivuvaikutuksia, ei laihduttavaa vaikutusta. Onneksi on halpa lääke. Pitkäsokeri oli 30 viimeksi. Käytössä on myös Ozempic, jonka ansiosta paino pudonnut 30 kiloa. Vielä on BMI yli 30:n. Ennen Ozempicia (ja laihtumista) pitkäsokeri oli 47.
Käytän paljon Fazerin Voimakauraa. Siinä on beetaglukaania ym. kuitua, joka on hyväksi diabeetikolle ja antaa lisäksi kylläisyyttä. Sekoitan sitä smoothieen. Päiväannos on 80 g Voimakauraa, 80 g ruishiutaleita, 40 g härkis-herneproteiiniseosta ja 40 g soijarouhetta kasviksia ja kasviöljyä sekä rasvatonta maitoa. Siis ihannetapauksessa tuollainen dieetti. Usein tulee sitten mässäiltyäkin. Olen kyllä elämässäni herkutellut teidänkin puolesta, joten voisin lopettaa moiset touhut kokonaan lopuksi ikää. Tuo edellä mainittu sotku on kyllä ihan siedettävän makuista.
Mä oon laihtunut yli 30 ja oon nyt ollut puolisen vuotta lukemissa 90 jotain.
Paino tuntuu pysyvän vaikka suht epä terveesti välillä syön. Toki hedelmiä ja kasviksia menee kans
Eilen vedin mahan täyteen possun snitseleita, ranuja 500 g, ja paljon eli gratinoin homnan bearnaise kastikkeella. Bearnaise oli tehty voihin.
Vois tuota reseptiä kokeilla. Tai ainenkin täysjyvä mysliä tai täysjyvä puuroa.
Mitä veikkaat että putoisko paino vielä hyvällä ruokavaliolla?!
Jos kokeilet minun reseptiäni, niin se vaatii käytännössä tehosekoittimen. Anna blendatun kasvis-rouhesekoituksen asettua jääkaapissa 2-3 tuntia. Kahteen annokseen tulee yhteensä 120 g rouheita tai hiutaleita sekä kasviksia. Neljä annosta päivässä, ja proteiineja tulee tarpeeksi. Itse käytän myös sen kanssa keinotekoista makeutusainetta.
Sydänliitolla hyvä energiantarvelaskuri https://sydan.fi/fakta/laske-energiantarpeesi/ . Kun laitat sillä arvioimaasi kalorimäärän 500 kcal:n vajeen, niin laihdut 500 g viikossa.
Vielä parempi laskuri (ja vaikeakäyttöisempi)i on https://www.niddk.nih.gov/bwp
Lupaan kokeilla jos ostan blenderin..
On pudottamalla painoa liikkumalla ja syömällä vähä kalorista. Näkkileipä ja päällä pelkkä raejuusto tai suolakurkku. Ananas ja raejuusto.Voissa paistettu peruna mutta laktoosittomassa muissa on sokeria.Punajuuria.Itsetehty kaalikeitto ihan ykkönen kun laihduttaa.Itsetehty kiisseli ilman sokeria.Viinirypäle. Annokset vaan pienemmäksi ja usein.Liiku.
Juu, kyllä se on liikunta ja ruoka. 😐
Ostos teeveen härveleillä ei laihduta.. 😐
"On pudottamalla painoa liikkumalla ja syömällä vähä kalorista."
Että sokerilla laihtumaan??
No reipas kävely ja kaalikeitto ilman lihaa.
No reipas kävely ja kaalikeitto ilman lihaa.
Rasvaa?
Proteiinia ?
Hiilihtdraattia?
kcal?
meinaatko pitkällekin pötkiä??
Olen nyt nostanut lääkkeen määrän aamulla yksi ja illalla toinen. Aina ruokailun yhteydessä. Muutaman päivän olo oli hyvä mutta nyt oksettaa lähes koko ajan ja syön todella vähän.
Kohta taas pitäisi nostaa annostusta muttei tämä elämä kovin kummoista tämmöisenä ole.
aloittaja
"Olen nyt nostanut lääkkeen määrän aamulla yksi ja illalla toinen. "
Luonnollista suositusten mukaista oireiden "hoitoa".
Miksi ei sen sijaan syödä ravintoa joka sopii D2:sille sisältäen riittävän vähän sokeria/hiilihydraattia. Tällöin pystyy kehon oma insulliituotanto hoitamaan homman. Hyvin monilla täysin ilman lääkeitä ja niiden sivuvaikutuksia.
Juu+ketodieetti+voi+olla+alussa+hyvä.+Hienosti+veijo+toit+tämän+taas+esiin.+
"Juu+ketodieetti+voi+olla+alussa+hyvä.+Hienosti+veijo+toit+tämän+taas+esiin.
Luulen, että sinä olet käsittänyt väärin. Saavuttamasi remissio ei johtunutkaan ketodieetistä.
Voit nyt syödä hoikkana miehenä vaikka 225 g hiilihydraatteja, niin verensokerisi ei nouse. Tosin sinun on sen edestä vähennettävä muita ruoka-aineita saman kalorimäärän verran, jottei painosi nouse.
Juu+ketodieetti+voi+olla+alussa+hyvä.+Hienosti+veijo+toit+tämän+taas+esiin.
"Juu ketodieetti voi olla alussa hyvä. Hienosti veijo toit tämän taas esiin."
Miksi sitten jauhat puutaheinää
"Voit nyt syödä hoikkana miehenä vaikka 225 g hiilihydraatteja, niin verensokerisi ei nouse. "
Kyllä. riittävällä lääkityksellä ja lihomisella. Ota asioista selvää ennekuin huutelet vieraisiin pöytiin
Toivotaan pääset eroon dm taudista.Mutta kaikki ei pääse,tällekin sanottiin.Laihdutin yli 35kg.Xs kokoon mutta sokerit eikun nousi.Liikuin paljon 100km 7p viikossa.Nyt taas korkeat sokerit yli päivä lukema 20.kun pitäisi olla 7..Pitäisi tehoton levemir kuopasta,jo vuosia sitten asiaa mietittiin mutta ei annostuksia lisätään ,pistin 2010 yli 100yksikköä,siihen ateriainsuliini novorabit..10-15y.aterioilla..Mikä on tuossa tehottomassa hoidossa,erikoislääkärit muun alan sanovat että on tehokkaita uusia lääkkeitä..Nyt annettiin ozenbic mikä ei ole dm lääke..kallis 99€alku..Kokeilin kerran myös erästä laihdutuslääkettä ei tehonnut..victozankin olen kokeillut..metformoini diformiini eivät sopineet ,kelalla on lääkkeissä marssijärjestys..tiietään.Näkö on huonontunut,retinopatia,kaihin alut molemmissa silmissä.Kyllähän tämä huolestuttaa
Kyllä se Ozempic on diabeteslääke ja auttaa useampia kakkosia.
Jos haima on vaurioitunut niin lääkkeistä ei pääse eroon mutta varsinkin esidiabeksessä ja hiukan diabeteksen toteamisen jälkeen laihdutus kyllä auttaa suurinta osaa.
Kuukaudessa olen laihtunut kolme kiloa. Olen vähentänyt hiilareita, kaikki hötöt pois. Pääasiassa syön lihaa, kalaa, kasviksia, pähkinöitä, siemeniä ja öljyjä.
Liikkua jaksan paljon vähemmän mitä ennen. Kuntosalilla en enää pääse ohjaajan tekemään treeniohjelmaa läpi ja kävelylenkit ovat jotain kolme km.
Oksettava olo jatkuu. Aamusokerit ovat 6.2 lähes aina. Eikö pitäisi lääkkeillä olla vähemmän.
t. aloittaja
3 kg kuussa on paljon eikä paasto 6.2 mmol/l ole huono. Muutaman kuukauden päästä kannattaa mittauttaa pitkä sokeri. Sitä käytetään hoitotasapainon seurantaan enemmän kuin paastoa. Kotimittarit eivät ole erityisen luotettavia.
Elokuussa on aika verikokeisiin ja sairaanhoitajalle.
"Muutaman kuukauden päästä kannattaa mittauttaa pitkä sokeri."
Ei korvaa riittävän tiheitä kotimittauksia millään lailla.
Pitääkö jättää kaikki hiilarit pois? Eikö ne juuri nosta verensokeria.
Pitääkö jättää hedelmät pois?
Saako syödä rasvaisia juustoja? Kolesteroli?
Onko 6,5 aamusokeri liikaa kun syö metformiinia 500 aamulla ja illalla? Pitäskö olla alhaisempi.
Kiitos paljon jos joku vastaa.
Korkea verensokeri on oire eikä diabeteksen syy. Kun insuliini ei pysty laskemaan verensokeria niin seuraa diabetes ja silloin verensokeri on liian korkea vaikka ei söisi lainkaan hiilihydraattia koska elimistö valmistaa sitä liikaa.
Insuliinin tehoa parantaa laihduttaminen jos on ylipainoa ja liikunta. Varsinkin HIIT on tehokasta. Laihduttaa voi ihan millä tavalla haluaa mutta runsaasti eläinrasvaa sisältävä dieetti huonontaa kolesteroliarvoja. Kolesteroliarvoja huonontaa myös huonot hiilihydraatit.
Voisiko ajatella, että stressi, liikkumattomuus, ylipaino ja väärä ravinto siinä taustalla? Geeneihin en niinkään usko.
Kyllä geeneilläkin on merkitystä mutta ylipaino on merkittävin kakkosen riskitekijä. Ravinto vaikuttaa aika vähän mutta runsaasti rasvaa syövät sairastuvat hiukan useammin siihen.
Linkki tai tutkimuksen viitetiedot esiin, kiitos.
Olikohan se tämä tutkimus? https://www.cureus.com/articles/42538-effects-of-the-ketogenic-diet-on-glycemic-control-in-diabetic-patients-meta-analysis-of-clinical-trials
Ongelmana noissa tutkimuksissa on vaan se, että karppaajat laihtuivat enemmän. Karppasjat myls lopettivat dieettinä suhteellisrn usein.
Nyt siis pitäisi löytyä tutkimus jossa karppauksella ei laihduttu ja runsaasta eläinrasvasta huolimatta kolesteroliarvot eivät huonontuneet ja verensokeriarvot paranevivat.
"Linkki tai tutkimuksen viitetiedot esiin, kiitos."
Mitäpä ajattelit tehdä niillä??
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2772566922000179?fbclid=IwAR255hDV4LGbbUEtPK-X_BFCzHywufcCOrzC3dAe_4gWR2tdYp5aKEy_piA
Siis pointtihan on se, että jos ketodieettiä tutkitaan vertailutukimuksessa, paino ei saisi laskea, sillä ketodieetin vastustajat väittävät ketodieetin erinomaisuuden johtuvan vain hiilihydraattien vähentämisen aiheuttamasta energiavajeesta ja painon laskusta. He väittävät, että laihtuminen millä tavalla hyvänsä parantaa veren sokeriarvot.
" He väittävät, että laihtuminen millä tavalla hyvänsä parantaa veren sokeriarvot."
Niin siinä käy kun ei ymmärrä mistä puhuu. Hyvänä esimerkkinä sivun arkkitollo hoopovee
Jahah. Kioskilla tuulee...
Ei näköjään löydy diettipuoskarin blogista sellaista tutkimusta jossa verensokeriarvot olisivat parantuneet ilman painon alenemista.
Kyllähän se niin on, että jos laihduttaa ei saa, niin ketodieetti on tehokkain dieetti joka alentaa verensokeria. Edes hvp ei kiistäne tätä. Myös runsaskuituinen dieetti alentaa verensokeria.
"Ei näköjään löydy diettipuoskarin blogista sellaista tutkimusta jossa verensokeriarvot olisivat parantuneet ilman painon alenemista."
Mutta löytyi toinen hoopoveen lisäksi joka ei ymmärrä asiasta mitään.-
Sinäkö se olet? On tuo jo tiedetty.
"Sinäkö se olet? On tuo jo tiedetty."
Pistäkää ne keskiolutpurkit pois siellä kioskilla.
Pistätkö wdes yhden tutkimuksen jonka mukaan ketodieetti on tehokas verensokerin laskija ilman laihdutusta.
No tässä tutkimuksessa vhh laski pitkääsokeria ilman laihduttamista https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31338545/
Conclusions/interpretation: A moderate macronutrient shift by substituting carbohydrates with protein and fat for 6 weeks reduced HbA1c and hepatic fat content in weight stable individuals with type 2 diabetes.
"Runsaasti hiilihydraatteja ja kuitua sisältävä ruokavalio vähensi aterian jälkeisiä triglyseridipitoisia lipoproteiineja verrattuna T2D-potilaiden ruokavalioon, joka sisältää runsaasti kertatyydyttämättömiä rasvahappoja (MUFA). Valvottu pienimuotoinen fyysinen harjoittelu ei vaikuttanut merkittävästi näihin ruokavaliovaikutuksiin."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24132660/
Hyvää kesänjatkoa sinullekin. Sinne kioskille
VHH:ssa+on+kysymys+siitä,+että+jos+ihminen+on+syönyt+päivittäin+suositusten+mukaisesti++275g+(55E%)+hiilihydraatteja,+niin+tuosta+hiilihyraattimäärästä+vähennetään+250g.+
"VHH:ssa+on+kysymys+siitä,+että+jos+ihminen+on+syönyt+päivittäin+suositusten+mukaisesti+275g+(55E%)+hiilihydraatteja,+niin+tuosta+hiilihyraattimäärästä+vähennetään+250g.
Väärä käyttöohje-mopoon???
Niin olikin, rasvakudosten lisäksi energiaa otetaan myös lihaskudoksista.
"Niin olikin, rasvakudosten lisäksi energiaa otetaan myös lihaskudoksista."
Toinen mopoilija?
Edellinen oli edes oikeilla jäljillä
Eihän toki, olet sama Monarkin polkija edelleen.
Tuo dieerti vaan oli runsasproteiininen eikä ketodieetti.
"Tuo dieerti vaan oli runsasproteiininen eikä ketodieetti."
Mistäpä niin päättelet?
Siitä+tutkimusraportista.+Tutkittu+dieetti+oli+30E%+hiilihydraattia,+30E%+proteiinia+ja+40E%+rasvaa.+Tutkimuksen+kesto+oli+myös+lyhyt.
Noissa olivat vertailtavina ilmeisesti keto- tai vhh-dieetti ja suositusten mukainen terveellinen laihduttava dieetti.
Minua kiinnostaa, että jos vertaillaan keto- tai vhh-dieettiä ja epäterveellistä keskivertoruokavaliota.
No+LCHF+nostaa+LDL-kolesterolia+44%+verrartuna+keskiarvodieettiin+ja+Virran+tutkimus+on+sitten+juuri+tuollainen+VHH+vs.+amerikkalainen+dieetti.+Ei+kiinnosta+juurikaan+tutkijoita+koska+karppausta+halutaan+verrata+tunnetusti+terveellisiin+dieetteihin.
Niin varmaankin on, mutta Veijon dieetti saattaisi sopia sellaisille kakkosille, jotka eivät halua tai pysty laihduttamaan ja syömään terveellisesti. Silloin siinä ainakin sokeriarvot parantuisivat, vaikkei laihtumista tapahtuisi. Ja jos osa poistetuista hiilareista jätetään korvaamatta rasvalla tai proteiineilla, niin laihtumistakin tapahtuisi, niin kuin Veijolla aikoinaan. Jos poistetuista hiilareista suurin osa on ns. huonoja, elimistömme ei niitä kaipaa tai tarvitse. Veijolle on kyllä hyvin tärkeää että hyviäkään hiilareita = sokeria ei saa syödä.
Ketokarppaus kasviproteiinilla ja -rasvalla voisi toimia koska kolesteroliarvot paranisivat eivätkä huononisi. Ketokarppaus on vaan hyvin hankala toteuttaa jos ei syö kotona.
"Noissa olivat vertailtavina ilmeisesti keto- tai vhh-dieetti ja suositusten mukainen terveellinen laihduttava dieetti."
Ei, vaan vertailukohtana oli se ruokavalio, jota osallistujat olivat noudattaneet ennen kokeeseen osallistumista. Eli ihan mitä tahansa.
Höpsis. Baseline oli se mikä oli, mutta sitten 28 potilasta kuuluivat tutkimuksen aikana jompaankumpaan ryhmään. Toinen ryhmä oli ensin kuusi viikkoa CRHP-dieetillä ja 6 sitten viikkoa CD-dieetillä. Toinen ryhmä teki saman käänteisessä järjestyksessä. Vertailu tapahtui nimenomaan näiden kaksien dieettien välillä, ei baselinen, osaakkonää yhtään englantia?
CRHP = carbohydrate-reduced high-protein
CD = iso-energetic conventional diabetes diet
Korjaus. Luulin virheellisesti, että kommentoit toista tutkimusta etkä näitä hvp:n kehumia.
Miten kolesterolii tekee haittaa meitin terveydelle???
Olisko mittään tukevaa tietoa??
Sinähän+olet+postannut+tänne+useita+kertoja+sen+keramidiartikkelin+jonka+mukaan+LDL-kolesterolin+mukaan+ylimpään+ryhmään+kuuluvat+kuolevat+80%+todennäköisemmin+sydänkohtaukseen+kuin+alimpaan+ryhmään+kuuluvat.+Lisää+pähkäilyä+vaikka+tässä:+https://www.cell.com/cell-metabolism/fulltext/S1550-4131(17)30713-1?_returnURL=https://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S1550413117307131?showall=true
Ensimmäinen virhe on heti ensimmäisessä sanassa: "asiantuntija".
Yhtä hyvin voisit tunnustaa, että koko kirjoitus on omaa keksintöäsi.
Toinen+virhe:
Kolmas virhe:
"Päätimmekö samaan aikaan alkaa syömään liian paljon? Tuskin, joten kalorit eivät ole syyllisiä liikalihavuuteen."
Ei, ylensyöminen alkoi vasta 100 vuotta sitten. Sitä ennen ruokaa ei ollut yli tarpeen.
"Kolesterolia on vain yhtä lajia,"
Aiotko keksiä ruutia seuraavaksi
En keksi, osta sieltä kioskilta
Triglyseridideillä ei ole juurikaan merkitystä sydänterveydelle jollei se ole todella korkea. Suositus on alle 1.7 mmol/l eikä kolesterolin syönti sitä pienennä. Triglyseridejä nostavat sokeri ja puhdistetut viljat, ei täysjyvä.
Jos kolesterolin imeytyminen on kovin tehokasta niin voi joutua vähentämään kolesterolipitoisia elintarvikkeita mutta yleensä syödyn kolesterolin merkitys on pieni. Tyydyttynyt rasva sen sijaan nostaa LDL-kolesterolia tehokkaasti eikä hiukan noussut HDL-kolesterolin määrä kompensoi. HDL:n suositus on yli 1 mmol/l.
Enemmänkin vasta 50 vuotta sitten. Toki lihan ja rasvan syönti oli alkanut kasvaa noin 100 vuotta sitten mutta -70-luvulla ruoka halpeni suhteessa ansioihin jaenergiankulutus väheni.
Jos haluaa alentaa korkeaa triglyseridiarvoaan, ensisijainen toimenpide on alkoholin käytön vähentäminen. Olettaen tietenkin että ei ole jo valmiiksi raitis. Lähde: https://academic.oup.com/view-large/207091459
Kohtuullinen alkoholin käyttö ei nosta triglyseridejä. En nyt muista viimeisen verikokeen triglyseridejä mutta ne ovat olleet yleensä alle 1 mmol/l.
Kysehän on tietysti kokonaisuudesta mutta korkea triglyseridin saa lähinnä juomalla tolkuttomasti tai syömällä paljon fruktoosia. Fruktoosin ongelma on aivan sama kuin alkoholin eli iso määrä fruktoosia päätyy maksaan ja muutetaan rasvaksi.
Onko
Rasvan
vähentäminen ja hiilihydraatin lisääminen ravinnossa johtaa
siis siihen että hyvä HDL kolesterooli laskee ja vahingolliset
triglyceridit nousee. Triglyceridit, jotka mainittiin aikaisemmin ,
kulkeutuvat maksasta VLDL partikkeleissa jotka matkalla pienevät ja
muuttuvat LDL:ksi Nämä LDL partikkelit kutistuvat enemmän ja
enemmän kunnes ne imeytyvät. Suuret määrät triglyceridejä
tarkoittaa sitä useampia pieniä, tiheitä ja vaarallisia LDL:iä
muodostuu.
Vaikeaa
antaa periksi ja myöntää olleensa väärässä
Nykyisin tiedetään
aika hyvin miten kaikki toimii. Tämä ei ole vaikeus
kolesteroolitutkijoiden parissa. Vaikeutena on se että nykyinen
tieto kertoo täysin päivastaista kuin mitä ennen on kerrottu.
Neuvo on ollut syödä vähärasvaista ruokaa. Monet lääketieteen
vaikuttajat eivät halua tunnustaa (edes itselleen?) olleensa
väärässä kaikki vuodet.
Lääkeiden
valmistajat eivät halua luopua jättiläismäisistä markkinoista
jotka on luotu lääkkeiden myymiseksi kolesteroolin yhteydessä.
Suuret elintarvikevalmistajat eivät hekään halua erittäin
kannattavien kevyttuote/vähärasvaisten-markkinoiden kuolevan.
"Kehommme+valmistaa+itse+80%+kolesteroolista+jonka+se+tarvitsee,+ennen+kaikkea+maksassa."
Rasvan vähentäminen ja hiilihydraatin lisääminen ravinnossa johtaa siis siihen että hyvä HDL kolesterooli laskee ja vahingolliset triglyceridit nousee.
"Triglyseridit ovat veressä kiertäviä rasvoja, joita elimistön solut käyttävät energianlähteenään ja muihin tarkoituksiin. Triglyseridi muodostuu glyserolista ja siihen liittyneistä kolmesta rasvahaposta. Sanalle ”triglyseridi” ei ole hyvää suomenkielistä vastinetta. Eräs terveyskirjaston lukija on ehdottanut nimitystä "kolmirasvahappo".
Elimistö saa triglyseridejä kahdella tapaa: ravinnosta ja valmistamalla itse. Ruoassa oleva rasva (öljyt, maidon rasva, voi, rasva eläinten lihassa) on pääasiassa triglyseridirasvaa, joka ohutsuolessa pilkkoutuu ja imeytyy verenkiertoon. Myös elimistön solut, etenkin maksasolut, pystyvät valmistamaan triglyseridejä." (Terveyskirjasto)
Trglyseridikö vahingollista?
Neljäs virhe:
"6 tutkimusta primääriehkäisysytä ja 5 tutkimusta sekundääriehkäisystä joissa kestoaika 2-6.1 vuotta."
Sepelvaltimotaudin kehittyminen kestää kymmeniä vuosia. Ei 2-6 vuoden tutkimus paljasta siitä mitään, varsinkaa jos annokset ja LDL-kolesterolin alennustavoite eivät ole riittäviä.
Jos LDL-kolesteroli alennetaan 4.0 mmol/l:sta 3mmol/l:an niin vaikutus on vastaava kuin alkoholistin jos promillet alenisivat 3: sta 2:en.
"Sepelvaltimotaudin kehittyminen kestää kymmeniä vuosia. Ei 2-6 vuoden tutkimus paljasta siitä mitään, varsinkaa jos annokset ja LDL-kolesterolin alennustavoite eivät ole riittäviä."
Kioskilta kajahti
"Kioskilta kajahti"
Vaikeaa antaa periksi ja myöntää olleensa väärässä?
Ei+ollut+ketodieetti,+mutta+siinä+vähennettiin+hiilihydraatteja+40+prosenttia,+eli+hiilihydraattien+osuudeksi+tuli+30+E%.+Dieetti+oli+siis+vähähiilihydraattinen,+ja+se+paransi+veren+sokeriarvoja+ilman+laihtumista.+Koska+ruokavalion+energiamäärän+piti+pysyä+samana,+sekä+rasvan+että+proteiinin+määrää+jouduttiin+lisäämään.
Kyseessä on siis maltillinen karppaus ja todennäköisesti kasvirasvalla ja suhteellisen suurella määrällä proteiinia. Täytyy lukea viikonloppuna kun on aikaa enemmän ja ehkä ottaa yhteyttä kirjoittajiin.
Luin koko tutkimuksen ja ruoka tehtiin sairaalan keittiössä ja siinä oli runsaasti kertatyydyttymättömiä rasvahappoja eli käytännössä rypsiöljyä.
siinä+vähennettiin+hiilihydraatteja+40+prosenttia,+eli+hiilihydraattien+osuudeksi+tuli+30+E%"
Jos30%+tai+enenmmän+energiasta+tulee+ravinnosta+niin+kyseessä+on
Sanoisin kuitenkin, että jos lähes puolet keskivertodieetin hiilihydraateista korvataan rasvalla ja proteiineilla, niin se silloin on vhh-dieetti.
Jos30%+tai+enenmmän+energiasta+tulee+ravinnosta+niin+kyseessä+on
Tehdyt+tutkimukset+ovat+olleet+yleensä+alle+40E%,+alle+26E%+tai+ketogeenisiä+alle+50+g+hiilihydraattia.+Tuo+WFKD+vs.+kevyesti+hiulihydraattirajoitettu+Välimeren+dieetti+on+ainut+tutkimus+jossa+verrataan+ketogeenistä+(joskaan+ei+LCHF)+dieettiä+järkevään+dieettiin+diabeetikoilla.
Yhtä+hyvin+voitaisiin+sanoa,+että+jos+30+%+tai+enemmän+energiasta+tulee+proteiineista+niin+kyseessä+on+silloin+proteiiniruokavalio+ja+jos+30+%+tai+enemmän+energiasta+tulee+rasvasta+niin+kyseessä+on+rasvaruokavalio.+On+sitä+paitsi+mahdollista+muodostaa+ruokavalio,+joka+on+samaan+aikaan+kaikkia+noita.