Luin eilen Tuulilasista uuden Lexus GS -ensitestin, ja en voinut olla muuta kuin ihmetellä, että millaisia amatöörejä tuossakin lehdessä noita juttuja tekee, eihän ne tiennyt autosta hölkäsen pöläystä, jutussa keskityttiin "muoviseen" yleisilmeiseen kojelaudassa, ja "tunnottomaan" ohjaukseen. (on muuten tuo "muovinen" ja "tunnoton" jokaisessa jutussa jossa Lexusta tai Toyotaa arvostellaan Tuulilasi-lehdessä). Ei BMW tai Mercedes Benz autoissa ole sen vähempää muovia kojelaudassa kuin Toyota Avensiksessa tai missä tahansa Lexus-mallissa, ja uuden Lexus GS -mallin sisustan yleisilme on yksi laadukkaimmista, mitä ko. hintaluokan autoista löytyy (Mercedes Benz, BMW, Audi). Taitaa Tuulilasin henkilökunta ajella saksalaisilla autoilla. Ja muuten Audin ohjaustuntuma etuvetoineen se vasta tunnoton onkin.
Mutta asiaan, Tuulilasi olisi voinut mm. kertoa uusista teknisistä innovaatioista, joita muissa autoissa ei ole vielä uneksittukkaan; VDIM, VGRS, yms. yms.
Jutussa myös kerrottiin kuinka ILMAJOUSITUS on vakiona 430-mallissa ja 300-malliin sen saa lisävarusteena, kun taas oikeasti kummassakaan mallissa ei ole eikä saa ILMAJOUSITUSTA, vaan niissä on ihan tavallinen kierrejousitus, joskin 430-mallissa iskareiden jäykkyys sähköisesti säädettävissä.
Mutta asiaan, Tuulilasi olisi voinut mm. kertoa uusista teknisistä innovaatioista, joita muissa autoissa ei ole vielä uneksittukkaan; VDIM, VGRS, yms. yms.
Jutussa myös kerrottiin kuinka ILMAJOUSITUS on vakiona 430-mallissa ja 300-malliin sen saa lisävarusteena, kun taas oikeasti kummassakaan mallissa ei ole eikä saa ILMAJOUSITUSTA, vaan niissä on ihan tavallinen kierrejousitus, joskin 430-mallissa iskareiden jäykkyys sähköisesti säädettävissä.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Ilmajousitus vakiona GS430 mallissa on mainittu kyseisen lehden lisäksi ainakin TM:n, Ilta-sanoman, Ilta-lehden ym. koeajoissa. Jos se ei ole vakiovaruste tuossa automallissa, niin kummalliseen joukkopsykoosiin tiedotusvälineistö on joutunut. Sinänsä on sama miten jousitus on toteutettu. Se miten jousitus selviää tehtävästään, lienee tärkeintä auton käyttäjälle.
VDIM ja VGRS ovat hienoja keksintöjä, mutta ikävä kyllä Lexus ei ole ensimmäinen auto missä nämä on esitelty. VGRS on ollut jo saatavilla kolmatta vuotta BMW:hen he kutsuvat sitä aktiiviohjaukseksi. VDIM (BMW:llä kutsumanimi DSC ) on mahdollista saada ainakin kaikkiin 5-sarjan malleihin ja 3-sarjan kuusisylinterisiin malleihin.
Itse kävin tutustumassa autoon pari viikkoa sitten VIP tilaisuudessa, joka oli sivumennen mainiosti järjestetty tilaisuus. Allekirjoitan auton sisustamateriaalien muovisuuden tunnun. Automaatti kepin kulissi toi mieleen 30 vuotta vanhojen Mersujen vastaavat ja ohjaus pyörä ja vilkun viikset ym. emoyhtiö Toyotan (ei todellakaan etu tässä hinta luokassa). Mittarivalojen heijastukset Alfa- Romeo tyyppisiin mittari upotuksiin ja kymmenet pienet valaistut nappulat saivat aikaan vanhahtavan vaikutuksen, verrattuna Saksalaisten kilpailijoiden minimalistiseen tyyliin. Muutenhan GS mallilla on ulkoisesti oma tyylinsä, jota ei IS (BMW kopio) ja LS (MB kopio) malleilla ole.
Maailman ensimmäinen muuttuvavälitteisellä ohjauksella (VGRS) varustettu auto oli Toyota LandCruiser 100 vuonna 2002. Maailman ensimmäinen VDIM-järjestelmällä varustettu auto oli Toyota Crown vuonna 2003.
Kirjoituksestasi saa sellaisen kuvan että BMW olisi ollut näissä asioissa ensimmäinen, mikä ei siis pidä paikkaansa.
Lexus GS430:
http://homepage.ntlworld.com/edward.khan/Pics/GS430 k eeps it straight with the new WDIM system .MPG
BMW 5-Series:
http://homepage.ntlworld.com/edward.khan/Pics/Beemer loses it.MPG
Siitä voi itse kukin päätellä, että kumpiko on turvallisempi järjestelmä Suomen oloissa.
Olisivatko olleet ammattilaisia jos olisivat kehuneet muovista yleisilmettä ja tunnotonta ohjausta. Kyllä pitää kestää kritiikkiä.Lada Samaraakin moitittin samoista asioista eikä siitä aikanaan tälläisiä juttuja syntynyt. Tosin silloin ei ollut vielä Suomi24h palstaa.
ja täytyy todeta, että luxus on kaukana. Tulee mieleen lähinnä korealainen muovilelu. Ei näköjään Tojo osaa tehdä autoja vaikka saisi tehdä kalliin auton.
muoviautoihisi siellä kotilattialla ja jätät autokeskustelut aikuisille.
Tuulilasin väki lukee saksalaisia autolehtiä työkseen. Saksalaisen autolehdistön palkat maksaa saksalaiset autotehtaat. Tästä syystä ne ylistävät oman autoteollisuuden tuotteita. Kaikesta tästä johtuen toimittajilla on asenneongelma kaikkea muuta kohtaan. Tämä paistaa suomalaisista autotoimittajista selvästi läpi.
Itsekin luen joka päivä saksalaisia autolehtiä joten tiedän mistä puhun.
Maailmalla tehdään hienoja autoja joista Lexus on vain yksi. Täällä se saa huomoita juuri siksi että sitä myydään täällä. Amerikassa nämä autot ovat yleisempiä. Siellä Lexus nauttiikin todellista arvostusta, osin juuri saksalaisautojen kustannuksella.
autolehti. Odottakaas vaan, kohta on uusi Skoda Octavia ja Lexus testissä vastakkain ja Skeida saa huippupisteet. Skodaa kehutaan peräkontin koosta, josta se saa 79/80 pistettä, tästä osiosta Lexus saa 67/80 pistettä. Seuraavaksi arvostellaan ajo-ominaisuudet, joista Skoda saa 10/15 pistettä ja Lexus 13/15 pistettä. No niin, testi on valmis; Skoda voittaja 89/95 pistettä ja täysin eri luokan, selkeästi parempi auto on testin kakkonen pistein 80/95. Itse en aja japanilaisella, enkä tsekkiläisellä autolla, vaan ranskalaisella, mutta luettuani talvella oman autoni Tuulilasin testin, josta en edes tunnistanut autoani samaksi jota testattiin, täysin kyllästyneenä Tuulilasin amatöörimäiseen toimintaan peruin ko. lehden 10 vuotta jatkuneen kestotilauksen.
No nehän on ISÄt ka Pojat
Ku siellä keskustelee autojen ominaisuuksista jotka on saatu ongittua tietoon naapurin taksikuskilta joka taas oli kuullu ne HM:n baarissa kollegalta, siis erittäin luotettavaa tietoa. Eihän pappa tojoo kehu ku on ite ajanu ikänsä mersulla ja anto sen sittemmin pojalle, josta tuli lehteen isänsä veronen "toimittaja", harjotusvehkeeksi.
Eikö ole hyvä että löytyy vaihtoehtoja? Kyllä jonkinlaista kilpailua pitää olla. Miksi saksalaisilla pitäisi olla 100% markkinaosuus tässä luokassa? Suomessakin voi tässä luokassa valita jo Cadillacin, Jaguarin tai Lexuksen. Ensi vuonna tulee Honda Legend ja Hyundai ilmoitti aikaisemmin tällä viikolla aloittavansa takavetoisten luksusautojen tuotannon vuonna 2007. Volvolta on tulossa uusi S80. Kilpailu on pelkästään hyvä asia. Kaikki eivät pidä saksalaisten 'kovasta' imagosta ja ainakin Vehon asiakaspalvelussa on parantamisen varaa. Erot tässä luokassa ovat pieniä, ostipa minkä merkin tahansa saa hyvän auton.
Tämä Car and Driver vertailu on yksi käsitys tämän luokan voimasuhteista:
http://secure.grubbs.com/cardriver.pdf
voitajana olisi ollut Skoda Ocatvia, vaikka se ei olisi testattavien joukossa ollutkaan. Joka tapauksessa Skoda olisi kehuttu tekstiosiossa maasta taivaaseen ja vähän ylikin sekä painotettu kuinka pieniä luxusautojen tavaratilat ovat Skodaan verrattuna, Skodan omistajahan ei tarvitse hotellihuonetta, kun koko perhe mahtuu peräkonttiin nukkumaan.
Tottahan ne puhuu, eihän sitä nyt voi puhua Audista, Bemarista,Mersusta edes samana päivänä kun jostain Tojootasta tai mikä Lelux se nyt onkaan, järki käteen kerjätessäkin! Japsit on köyhän kansan autoja, ne joilla on varaa ajaa merkkivehkeillä,näin se vaan on.
Siinä erottuu leluosasto ja oikeat autot. Tilanne on erilainen silloin kun yksi testiin osallistuvista autoista maksaa testaajan palkan (saksalaiset autolehdet). Persaukiset täällä ruikuttaa heikompien autojen erinomaisuutta kun kantti ei riitä tunnustamaan totuutta.
, ostajia ovat ne joita kauhistuttaa euro- "preemiumien" hintalaput. Sanokaamme "sekundamersuja".
ei vain riitä. Pitää saada kunnollinen.
VAG on jämäkkä ja laadukkaan tuntuinen, jos tästä eroaa (golfin räminästä) niin ei ole laadukas ja jämäkkä.
Paljonko sinä sitten tiedät ko. autosta? Oletko tehnyt vertailun pahimpiin kilpailijoihin? Onko sinulla kokemusta GS:n kilpailijoista? Oletko edes koeajanut? Oletko edes nähnyt muuten kuin kuvissa?
Aivan.
...vängätään! Miksei niitä tosiasioita voi hyväksyä? Menkää hyvät ihmiset itse sinne autoliikkeeseen tutustumaan ko. autoon, ja toteatte itsekkin asian todellisen laidan.
Lexus GS on todellakin muovisen oloinen ja vanhahtava olemukseltaan sekä ohjauksen tunnottomuus on jo pitkään ollut Toyota konsernin tuotteiden ongelma jota ao. merkin diggaajat ei halua myöntää. Lopetetaan tyhjän jauhaminen!
Ihme vänkääjä. Auto on nyt testattu ja hieno on. Ohjauksen ongelmat ovat saksalaisissa. Audi A6 tosi tahmea. Mersut eivät palauta. Milloin muuten Avensiksen hydraulitehostimellisiä on joku moittinut?
Mikä liike, auton väri, sisustuksen väri ja rek.no. Muistat varmaan kun kerrat kävit ajamassa.
koeajolupa tänne!
Koeajolupa? Myyjä oli mukana. Eivät ilmeisesti halunneet antaa ulkomaalaiselle ilman valvontaa.
Olen itse ollut saksassa useita kertoja koeajoilla hienoillakin peleillä ja koskaan ei ole ollut myyjää mukana!
aivan uudesta Lexuksesta, mutta tuossa parin sadan metrin päässä olevalla naapurilla oli Lexus toista vuotta. Näin sen keskimäärin joka toinen päivä ja luulin sen olevan Camry tms. Sitten se vaihto Bemariin. Sitten kuulin, että se "Camry" oli ollutkin Lexus ja aika iso sellainen. Siis aivan mitättömän näköinen auto ei voi muuta sanoa.
Otapa huomioon, että lähes kaikki Lexuksen innovaatiot ovat kopioitu muista merkeistä. Nimi vain on eri ja ehkä jokin muu pikkuseikka, mutta perusasiat ovat kopioitu.
Tätä ei voi kiistää.
Missä autossa oli automaattisen vastaohjauksen sisältävä ajonvakautus ennen vuoden 2003 Toyota Crownia?
Missä autossa oli muuttuvavälitteinen ohjaus ennen vuoden 2002 Toyota LandCruiser 100:aa?
Missä autossa Lexus GS-mallin lisäksi on ohjauspyörän kääntökulman huomioonottava parkkeerausapu?
Jos tiedät Toyotan kopioineen nämä voit varmaan kertoa mistä ne on kopioitu?
itse luettuani en löytänyt sanaa että kaikki olisi kopioitu. kirjoittaja totesi "lähes kaikki" on kopioitu...
Honda esitteli muuttuvavälitteisen ohjauksen "ensimmäisenä" vuoden 2000 S2000 Type V -mallissaan.
http://world.honda.com/news/2000/4000707.html
BMW alkoi jo vuonna 1995 kehittämään drive-by-wire -teknologiaa ja vuonna 2000 esiteltiin Z22 jossa on ajonvakautus, joka kykenee automaattisesti ohjaamaan pyöriä ilman kuljettajan toimia.
http://www.autofieldguide.com/articles/120104.html
Automaattinen parkkiapu löytyy mm. volvon ycc koemallista ja vw koemallista 90-luvulta, joka osasi parkkeerata itsensä ihan automaagisesti..
Jep eli kaikki on jo keksitty aiemmin. Ja noilta tojokin on voinut GS:n ominaisuudet "kopioida".
Eri asia tietenkin on, kuka tuo tuotantomalliin ekana tietyn ominaisuuden. Silti mitään todellisia uutuuksia noi lexuksen fiitserit ei oo...
Yritit siis muttet kuitenkaan löytänyt yhtään tuotantomallia jossa nuo varusteet olisivat olleet ennen Toyotaa.
Toyotalla on muuten Japanissa jo vuodesta 2003 asti ollut myynnissä autoja jotka osaavat pysäköidä automaattisesti. Jälleen ensimmäisenä maailmassa.
jo mutta sheriffi poisti vastauksen. Löytyi vastaukset mistä Tojo on kopioinut. Toivottavasti vastaa uudelleen.
Ehkä sun kannattais masa opiskella luetunymmärtämistä ja englantia eikä vain meuhkata..
Yllä vain vastasin sun kysymykseen:
"Jos tiedät Toyotan kopioineen nämä voit varmaan kertoa mistä ne on kopioitu?"
Tuossa oli muutama esimerkki, mistä tojo on voinut nuo ideat "kopioida".
Ja jos osaisit englantia ja olisit katsonut nuo linkit läpi, huomasit että Honda oli tuotantomalli.
Ylivoimaisesti suurin osa auton ostajista käyttäjistä sentään vielä on amatöörejä. Itseäni ei ainakaan tippaakaan kiinnosta mitä kirjainlyhenteitä auto sisältää. Jos tuon hintaluokan auto vaikuttaa muovilelulta niin kauppaanhan se jää. Tuo ohjaustuntuma nyt on sama autossa kuin autossa eikä sillä ole suurtakaan väliä jos selkää särkee epämukavien penkkien vuoksi. Penkit, verhoilu, äänettömyys, lämmitys/tuuletus, tilat jne... ovat tuonkin hintaluokan autossa ostajan kannalta tärkeimpiä asioita. Hänhän todennäköisesti viettää autossa suhteellisen pitkiä aikoja.
Te "ammattilaiset" voitte hankkia tarkemmat tietonne omista lähteistänne, Tuulilasin kaltaiset lehdet on meille amatööreille (muutenhan levikki jäisi alle kannattavuusrajan).
Tojo-uskovaisten kohdalla, että jos (kun) lehti haukkuu Tojoa niin se on pelle-lehti tai amatöörien tekemä. Tässähän olisi bisneksen paikka; pitäis alkaa toimittamaan lehteä jossa Tojo voittais kaikki vertailutestit ym. Lehdelle vois panna tuplahinnan TM:ään nähden niin kyllä Tojo-hörhöt ostais.
toimittajien asennevammoja eivät läheskään kaikki kuuntele, sillä Toyota on Suomen ostetuin. Sanoivatpa kitisijät mitä tahansa. Tätä on jatkunut iät ja ajat. Ja Toyota sekä Lexus ovat voittaneet Saksassa käyttäjä-kyselyjen pohjalta tehtyjä tutkimuksia.
tai melkein paras ostos tavallisille meikäläisille. Muttei se sitä tarkoita, että se olisi jotenkin edistyksellisempi kuin muut autot. Yleensä japanilaiset eivät laitakaan kuin kotimaahan uusimman tekniikan ja sitten hyväksi havaitun ja testatun systeemin laittavat ulkomaille meneviin malleihin, jolloin luotettavuus on kohdallaan, mutta teknikkana hiukan vanhanaikainen, joka kuitenkin riittää tavallisille suomalaisille vallan hyvin.
Japanilaiset eivät kuitenkaan ole innovatiivisia, vaikka niitä on yleensä niin opittu pitämään. Mutta heidän tärkein avunsa on omaksua uusi tekniikka ja tieto joiltakin toisilta ja siirtää se ripeästi tuotantoon. Kopiointi on ollut Japanin menestyksen sala jo sotavuosista lähtien.
ei tehnyt minuun vaikutusta. etenkin ääritilanteissa ei kovin hyvä ajettava
Kävitkö tänään koeajamassa? Kertoisitko tarkemmin niistä ääritilanteista ja missä kävit niitä kokeilemassa. Kinnostaisi myös tietää mikä nykyinen autosi koska siihenhän sinä vertasit.
muuten en usko, että koeajoit Leluxin.