"Suomessa talouskasvun ja ja hyvinvoinnin yhteys katosi jo noin kolmekymmentä vuotta sitten"

HS vieraskynä
"Kestävä talouskasvu on aikamme vaarallisimpia myyttejä"
"Sokean teknologiauskon sijaan päättäjien tulisi nyt kiinnittää huomio
asioihin, joilla on selvä ja todistettu vaikutus ihmisten ja ympäristön
hyvinvointiin."
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008767902.html
4289
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Mieleien aloitus, kun kerkiän nii syvenyn tähän aiheeseen.

Äänestä

Sossuistisen käsityksen mukaan hyvinvointi tulee veroista
ja maito seinästä ja sähkö purkista
kun tähän lisätään hirveä virhepunikkisuus

Äänestä

Asiaahan pojat puhuvat. Kun olisi vain päättäjiä, jotka kuuntelevat.

Äänestä
  • Kannattaa myös lukea kommentit artikkeliin, jos aihe kiinnostaa

    Äänestä

  • Paloma01 kirjoitti:

    Kannattaa myös lukea kommentit artikkeliin, jos aihe kiinnostaa

    Eivät puhu asiaa kuin omaa asiaa
    Kaksi lässyttäjää jotka pyrkivät akateemisuuden uudelle tasolle päästäkseen pätkähommista kuluttamaan pysyviin hommiin
    Kummallakaan ei ole kunnon työpaikkaa

    Äänestä

Noin äkikseltään, jatkuvaa talouskasvua tarvitaan mutta miten, työllisyys vaatii tuotantoa EU:a oikeat tavoitteet ilmastomuutoksen estämiseksi muuten joudutaan ojasta allikkoon myöhäsemmässä vaiheessa.
Miten tuottaa kestävää hyödykettä ilman kertakäyttö tavaraa, siihen EU:a tehty vaatimus, tavarat on pystyttä korjaamaan ja kestämään pitempään.

Kestävä ruuantuontanto on vasta murrosvaiheessa, lihantuotanto vie liikaa peltoalaa ja meret ei tuota kalaa nykyisellä kalastuksella läheskään mitä pitäisi, vaaditaan teollista kalankasvtusta tehdasmaisesti.
Väestön kasvu kääntyy laskuun tällä vuosisadalla, euroopassa se on tapahtunut, ilmastonmuutos voi pilata kaiken jos sitä ei saada aisoihin.

Äänestä

Kirjoittajilla on ansiokas ja harvinainen näkökulma.
Jatkuva kasvu ei ole mahdollista.
Kuulostaa oikealta:
"Korkean elintason maissa on paljon luontevampaa tavoitella hyvinvointivaltion vahvistamista, ekologista kestävyyttä ja köyhyyden vähentämistä
talouskasvun sijaan"

Äänestä
  • Kaksi pskanjsuhajaa ilman mitään suhdetta teknogiaqn soittaa suutaan teknologiauskosta käyttäen höpöjuttujensa julkaisuun nettiä ja teknologiaa

    Tekisivät töitä ja lässyäisivät vähemmän netissä

    Äänestä

Kun maailman luonnovaroja "syövät" valtavasti kehittyvätkin maat
(ent. kehitysmaat) eivätkö kehittyneemmät maat voisi jo vähän heivata
ahneuttaan ja tyytyä ylläpitämään nykyistä elintasoaan
parantaen tasa-arvoa ja jakaen yhteistä hyvää, niin että esim.
kotimainen köyhyys vähenisi ?
Elintasoerot ovat Suomessa kasvaneet.
Ei toisten rikastuminen ole nostanut köyhiä ylöspäin,
vaikka oikeiston jargon kaikkialla maailmassa onkin,
että kun osa kansastavaurastuu siitä riittää köyhillekin.
Se Orponkin viljelemä "valumateoria" on todistettu vääräksi.

Äänestä
  • Kehittyneet maat käyttävät luonnonvaroja eniten. suomi käytti jo keväällä kestävän kulutuksensa oman osansa, eikä ole suurin kuluttaja.
    Kun afrikassa maita käyttää vain murto osan siitä mitä länsimaissa, afrikka maanosana tuottaa päästöjä huomattavasti vähemmän, ongelma on osassa afrikkaa on liika väestönkasvu, pelastus on koulunkäynti sitä myöten syntyvyys vähenee, ei kuitenkaan hetkessä.

    Äänestä

  • Pertikki kirjoitti:

    Kehittyneet maat käyttävät luonnonvaroja eniten. suomi käytti jo keväällä kestävän kulutuksensa oman osansa, eikä ole suurin kuluttaja.
    Kun afrikassa maita käyttää vain murto osan siitä mitä länsimaissa, afrikka maanosana tuottaa päästöjä huomattavasti vähemmän, ongelma on osassa afrikkaa on liika väestönkasvu, pelastus on koulunkäynti sitä myöten syntyvyys vähenee, ei kuitenkaan hetkessä.

    Kehittyvät maat lähtevät alhaisemmalta taloudelliselta tasolta kuin
    missä muut maat ovat nyt.
    Kehittyäkseen ne tulevat tarvitsemaan enemmän luonnonvaroja kuin
    kehittyneet maat.
    Kun luonnonvarat eivät tahdo riittää nytkään miten köyhät maat voivat kehittyä,
    kun kehittyneemmät maat esim. Kiina ja Intia ovat jo aloittaneet Afrikan
    luonnonvarojen ryöväämisen ?

    Äänestä

Ihmiset rikastuvat luonnonvaroilla. Luonnonvarat eivät ole ehtymättömät.

Äänestä
  • Jos on liikaa ihmisiä, niin niitä luonnonvarojakin kulutetaan liikaa samassa suhteessa.

    Äänestä

  • Konko ja rysssä ovat täynnä luonnonvaroja ja täynnä rikastumattomia kehitysmaalaisia

    Äänestä

  • Metsästä tuntuu olevan niin monta mielipidettä kuin tahoakin mitä edustaa.

    Äänestä

Osalle ihmisistä rikastuminen on tärkeää. Se vetää suurimman osan
yhteiskuntaa mukaan kiihkeään oravanpyörään, josta ei pääse pois
ennenkuin eläkkeellä, jos ei näänny "sorvin ääreen".

Ei ole tilaa ihmiselle, joka mieluummin tyytyisi vähempään ja olisi onnellinen.
Jos et ole "tehokas" sinut lempataan yhteiskunnan ulkopuolelle.

Äänestä

Kestävä talouskasvu Putinin sodan takia on romahtanut, venäjä lopulta kärsii eniten, valtiot velkaantui jo koronankin takia ja sama jatkuu.
Tilanteen saaminen normaaliksi vie aikaa, ei valtio pysty kompensoimaa kolmen euron bensan hintaa litralta, 10 senttiä tuottaa vaikeuksia.
Putinin sota tuli kymmenen vuotta liian aikaisin.

Äänestä
  • Luontoa koskevat virheet on tunnistettu Suomi on pieni saarake kokonaisuudessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luontoa koskevat virheet on tunnistettu Suomi on pieni saarake kokonaisuudessa.

    PS Mäkelä äsken TV1 suomen unohdettava ilmastostotoimet, se ei ole mahdollista.

    Äänestä

Ihmisten korkea elintaso on yksi syy ja ongelmaa ympäristön tuhoutumisen kannalta. Vastuullinen ihminen asuu maakuopassa ja syö vain uusiutuvaa sammalta ja jäkälää. Eihän sen korkeampaa elintasoa kukaan tarvitse tai kaipaa, eihän?

Äänestä

Ihmiset kuluttavat aivan liikaa.

Äänestä
  • Mihin johtaa loputon tarpeeton ylikuluttaminen ? Esim. ilmastomuutokset voivat
    johtaa siihen, että yli 200 miljoonaa lisää ihmisiä on lähivuosina ilman ruokaa.
    Ei Suomen hallitus voi yksin asioita ratkaista. Hallitus hoitaa kansakunnan asioita,
    ei se ole ihmeidentekijä.

    Äänestä

Tilanne on se mikä on, tilanne ollu epävakaa yli kaksi vuotta, heti kun tilanne näytti valoisalta alkoi sota nyt voi olla ettei parempaa näkyvissä lähivuosina.
Hallituksen toimet ei paranna tilannetta kun ulkoiset vaikuttimet ohjaa taloutta, hyvä työllisyys pitää vähäistä kasvua.

Äänestä

Talouskasvu tai sen puute ei vaikuta vaurastumiseen

Teistä valtaosa on käyttänyt aikansa kuluttamiseen, rasittavaa ja tylsää

Talouskasvu on teille huume joka luo kulutusta ja sen puuttuminen kauhua

Siksi puhutte työpaikoista ja budjeteista vaikka ette käy työssä, teitä kiinnostaa muiden veroilla tarjoiltu kulutus teille, palvelut jne

Mutta sekä kasvulla että laskulla voi vaurastua

Pandemia pari vuotta sitten oli hyvä vaurastumiskohta jne

Äänestä
  • 00:06
    Etkö Sinä itse maksa veroa lainkaan? Mehän maksamme veroja n. 7 miljardia.
    Oletko joku vapaamatkustaja itse.
    Tietenkin tarkastelemme budjettia ja toteumia, onhan meillä lyhyt tulevaisuus ja miten meitä kohdellaan, hoidetaan, kiinnostaa meitä.
    Beng
    Kävit sitten yöllä oksentamassa tämmöisen.
    Katainen kun laski verotusta Suomen hyvässä taloustilanteessa, alkoi lasku.
    Ja eikö mikään taho paikkaisen Carunan monopolia. Perustettu 2000. Isänmaallisuus ja verot?
    Onko meillä enää toimivaa kilpailuneuvostoa? Ei ole. Lakkautettu 2002. Miksi?

    Äänestä

Heikolla kulutustasollaan rysssät tuhoavat mielettömästi maapallon resursseja saamatta mitään erityistä

Äänestä

Arapi tai enhkeri ei tee mitään luonnonvaroilla eli öljyllä jota kameli ei pysty juomaan
Niiden kulutus on pelkkää hupia ja oleskelua

Äänestä

Demokratia jaksaa ja jaksaa ja jaksaa.

Äänestä
  • Edes joten kuten demokraattiset hallintokyhäelmät ovat kaikki niin nuoria että ennenaikaista kehua. Tiettyjä sisältäpäin alkavia lahoamisen merkkejä on monin paikoin jo havaittavissa ja esim. USA:ssa väestö on kummallisen kahtiajakautunut ja näyttää helposti siltä että se hinteläkin demokratia mikä siellä on, on suuressa vaarassa.
    Vanhassa Kreikassa ja myös Rooman valtakunnassa oli demokraattisia piirteitä, miten noiden mahtien kävi?
    Miksi demokraattisimmin hallitussa länsimaailmassa, se USA mukaanlukien, eletään velkarahalla ja yli kaikkien mahdollisten varojen? Siihen liittyen, paljonko velkaa on paljon velkaa, USA:n valtionvelka taisi jo ylittää summan 27000 miljardia dollaria, Suomen velka on vasta ylittämässä 38 miljardin Euron summan, mutta onhan sekin jotain kun korot kopisten nyt lähtevät nousuun.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Edes joten kuten demokraattiset hallintokyhäelmät ovat kaikki niin nuoria että ennenaikaista kehua. Tiettyjä sisältäpäin alkavia lahoamisen merkkejä on monin paikoin jo havaittavissa ja esim. USA:ssa väestö on kummallisen kahtiajakautunut ja näyttää helposti siltä että se hinteläkin demokratia mikä siellä on, on suuressa vaarassa.
    Vanhassa Kreikassa ja myös Rooman valtakunnassa oli demokraattisia piirteitä, miten noiden mahtien kävi?
    Miksi demokraattisimmin hallitussa länsimaailmassa, se USA mukaanlukien, eletään velkarahalla ja yli kaikkien mahdollisten varojen? Siihen liittyen, paljonko velkaa on paljon velkaa, USA:n valtionvelka taisi jo ylittää summan 27000 miljardia dollaria, Suomen velka on vasta ylittämässä 38 miljardin Euron summan, mutta onhan sekin jotain kun korot kopisten nyt lähtevät nousuun.

    Olisiko pandemialla jotakin tekemistä valtioitten velkaantumisen kanssa ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olisiko pandemialla jotakin tekemistä valtioitten velkaantumisen kanssa ?

    Eipä juuri, velkaantuminen alkoi paljon ennen pandemiaa.

    Äänestä

Mokakratia maksaa ja maksaa ja haksaa

Äänestä

Linkissä on totuus:
"KESTÄVÄ talouskasvu onkin kuin aavikon kangastus, joka lupaa helpon ja nopean ratkaisun vaikeaan ongelmaan. Se on käsitteellinen innovaatio, jolla pyritään oikeuttamaan kasvutalous. Vihreää tai aineetonta kasvua ei ole olemassa,
vaan kasvu vaatii aina uusia resursseja."

Äänestä
  • Demarit aloitti hallitus kautensa, otti velkaa pari miljardia tulevaisuus infestoihin, suomessa on infestoitu hyvin,miten kun tullut esteitä.

    Äänestä

  • Yrityksille jaettiin yhteensä miljardeja tukirahaa. Mihin ne rahat menivät ?
    Miksi ne eivät nyt palkkaa ihmisiä töihin ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yrityksille jaettiin yhteensä miljardeja tukirahaa. Mihin ne rahat menivät ?
    Miksi ne eivät nyt palkkaa ihmisiä töihin ?

    Miksi yritys palkkaisi enempää työvoimaa kuin tarvitsee?
    Noiden tukien idea kai oli että tukien avulla yritykset selviäisivät hengissä vaikeimpien aikojen yli ja joutuisivat lomauttamaan tai irtisanomaan mahdollisimman vähän väkeä. Kuka sitten tietää miten kaikessa onnistuttiin, en minä ainakaan ja onko koko tukirahan käytölle edes mitään selkeää valvontamekanismia olemassa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi yritys palkkaisi enempää työvoimaa kuin tarvitsee?
    Noiden tukien idea kai oli että tukien avulla yritykset selviäisivät hengissä vaikeimpien aikojen yli ja joutuisivat lomauttamaan tai irtisanomaan mahdollisimman vähän väkeä. Kuka sitten tietää miten kaikessa onnistuttiin, en minä ainakaan ja onko koko tukirahan käytölle edes mitään selkeää valvontamekanismia olemassa?

    En tarkoittanutkaan, että valtion tuella palkattaisiin ihmisiä töihin,
    en minäkään pidä sitä kovin hyvänä ideana,
    vaan kun koronan tullessa irtisanottiin ihmisiä ja jaettiin tukia yrityksille,
    että ne pysyisivät pystyssä eikö niille ihmisille ole tarvetta nyt,
    kun bisnekset taas pyörii ?
    Vaikka työllisyyslukemat ovat hyvät samaan aikaan jostain syystä
    työttömien määrä ei ainakaan paljon ole laskenut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En tarkoittanutkaan, että valtion tuella palkattaisiin ihmisiä töihin,
    en minäkään pidä sitä kovin hyvänä ideana,
    vaan kun koronan tullessa irtisanottiin ihmisiä ja jaettiin tukia yrityksille,
    että ne pysyisivät pystyssä eikö niille ihmisille ole tarvetta nyt,
    kun bisnekset taas pyörii ?
    Vaikka työllisyyslukemat ovat hyvät samaan aikaan jostain syystä
    työttömien määrä ei ainakaan paljon ole laskenut.

    Bisnekset eivät edelleenkään kaikilla aloilla pyöri kuten ennen, pelkästään Venäjänkaupan, Venäläisen turismin jne. romahtaminen on yhä kerrannaisvaikutuksineen vaikuttamassa.
    Työllisten määriä käsitellessä tulisi uskaltaa katsoa sitäkin mikä osa kaikista työllisistä on enemmän tai vähemmän ns. tempputyöllistettyjä ja vain osa- aikaisesti työllistettyinä jne. Jälkimmäisistä mainitsi eräs asiantuntijakin ihan hiljakkoin, sellaisia kuin osa- aikaiset jotka ovat noin virallisesti ei- työttömiä, on yllättävän paljon.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

HS vieraskynä
"Kestävä talouskasvu on aikamme vaarallisimpia myyttejä"
"Sokean teknologiauskon sijaan päättäjien tulisi nyt kiinnittää huomio
asioihin, joilla on selvä ja todistettu vaikutus ihmisten ja ympäristön
hyvinvointiin."
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008767902.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu