HS Mielipide/Lukijan mielipide/Palvelutalon ovet pysyvät kiinni

Anonyymi

Palvelutalon ovet pysyvät kiinni, vaikka omaiseni ei muista syödä eikä juoda
Helsinki on täynnä turvattomia, yksin kotonaan viruvia vanhuksia.
Moni on huolissaan kotona asuvien vanhusten hyvinvoinnista.

OMAISENI asuu yksin kotona, ei muista syödä, ei juoda – eikä muista yhtään mitään muutakaan. Kotihoito kysyy 92-vuotiaalta etäyhteydellä: ”Oletko syönyt tänään?” ”Olen syönyt”, hän vastaa, vaikka ei ole. Mikään ei maistu, koska olo on heikko syömättömyydestä.

Hän on päivästä toiseen samoissa vaatteissa, kieltäytyy suihkusta ja käpertyy omaan yksinoloonsa. Ruoka, jos hän sen ottaa joskus esille jääkaapista, unohtuu pöydälle – maito mukaan lukien – tuntikausiksi. Joskus hän keksii keittää kananmunia kaasuhellalla, vesi kiehuu loppuun ja munat palavat pohjaan.

Omaiseni ei täytä palveluasumisen kriteereitä, koska hän ei ole vaaraksi itselleen. Vaikka hän unohtaa kaiken syömisestä alkaen, hygieniasta puhumattakaan. On myös ollut monta läheltä piti -tilannetta, kuten tulipalo. Jos hän lähtisikin ulos vaeltelemaan ja eksyisi, voisi olla toivoa, mutta hän ei lähde, koska ei jaksa.

HELSINKI on täynnä turvattomia, yksin kotonaan viruvia vanhuksia. Se ei ole kenellekään yllätys. Vanhusten kotona asumista hoetaan kuin mantraa, ”kaikki vanhukset haluavat asua omassa kodissaan”. Varmasti haluavat, jos pystyvät huolehtimaan edes jollakin lailla itsestään. Moni vanhus kuitenkin muistisairautensa keskelläkin ymmärtää tilanteensa ja tuntee pelkoa, turvattomuutta ja yksinäisyyttä. Aikaisemmin seurallinen omaisenikin on vaipunut apatiaan.

Palveluasumiseen pitäisi päästä siinä vaiheessa, kun siitä olisi vielä hyötyä. Säännöllistä ruokailua, seuraa ja päivärytmiä. Nyt palvelutalot ovat muuttuneet sairaaloiksi. Ihmisen täytyy olla monisairas, kärjistettynä tajuton, ennen kuin hän täyttää kriteerit. Mielenterveyden luhistumisesta ei heru pisteitä.

Palvelutalot ovat muuttuneet sairaaloiksi.
PÄÄTÖS lakkauttaa ja supistaa palveluasumista tehtiin 2000-luvun alussa poliittisesti. Taustalla oli kauhu kustannusten noususta vanhusväestön kasvaessa. Kotona asumisen puolesta alettiin liputtaa ja muuttaa palvelutaloja rytinällä vanhusten päiväkeskuksiksi.

Olisi erittäin mielenkiintoista nähdä laskelmat siitä, mitä kotihoidon asiakas tulee maksamaan yhteiskunnalle verrattuna palvelutalossa asuvaan. Kodinhoitajat sukkuloivat ja liikkuvat leasing-autoilla. Digitalisointi maksaa, ja asiakas maksaa siivouspalvelut ja kauppakassit. Kaikki on pirstottu moneen osaan, ja laskeminen on vaikeaa. Palvelutalopaikasta asiakas maksaa aivan kaiken omien tulojensa mukaan – vain pienen pieni osa jää hänelle. Jos eläke nousee, nousevat myös palveluasumisen maksut kaikkineen. Toivon, että joku todella vertaisi näitä. Rahaa riittää uusiin ratikkalinjoihin, mutta ei vanhuksiin.

38

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eihän se mitään tule maksamaan kun ei hoideta antaa maata ja jos nurisee käytävällä työnnetään siivouskomroon

      Et voi ajatella kiristysmentaliteetilla että ellei hoideta menen laitokseen ja se vasta maksaa jne

      Se oli sitä vanhaa aikaa

      nyt tulee valtaisa nälänhätä arabimaissa ja afrikassa ja sieltä on otettava
      terroristeja lisää lennättämällä niitä Suomeen turvaan Haaviston menetelmällä
      Muuten ei saada riittäväst työvoimaa

    • Anonyymi

      Asiakas maksaa hoitokäynnit. Minimi on n. 10€/10 minuuttia.
      Kauppaostosten tilauksista, poiminta ja toimitus on prosentuaalisesti iso osa, siis suhteessa ostoksiin. Kukaan ei kontrolloi, käytetäänkö hyväksi.
      Siivouspalvelun saa kunnan ulkopuoliselta yrittäjältä.
      Suihku- ja peseytymisavun saa kunnan ulkopuoliselta yrittäjältä,
      Vielä kohtuukunnossa, pystyy antamaan palautetta. Heikko ei.
      Beng

      • Anonyymi

        En tiedä mikä palvelu maksaa 10€/10 minuutti.
        Kotihoidon maksu perustuu tuloihin.
        Pienituloisella tutullani käy kotihoito 3 x vrk:ssa joka päivä eli 21 kertaa viikossa
        eli keskimäärin 84 kertaa kuukaudessa.
        Hänen omavastuuosuutensa on alle 300 euroa.
        Hän saa verotonta hoitotukea noin 120 euroa kk:ssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mikä palvelu maksaa 10€/10 minuutti.
        Kotihoidon maksu perustuu tuloihin.
        Pienituloisella tutullani käy kotihoito 3 x vrk:ssa joka päivä eli 21 kertaa viikossa
        eli keskimäärin 84 kertaa kuukaudessa.
        Hänen omavastuuosuutensa on alle 300 euroa.
        Hän saa verotonta hoitotukea noin 120 euroa kk:ssa.

        Ei kaikki. Akuutyihoito lyhyellä aikavälillä menee noin. Pysyvä hoito laskutetaan tulojen mukaan.
        Vuonna 2022 pitäisi olla a-hinta. Mitä ei kykene itse maksamaan kuitataan joltain sovitusta sossutililtä. Pystytäänhän sairaala veloituskin a-hinnoittelemaan.
        Tämä tapa laskuttaa on sosialistisen Suomen jäänne, kuten lahja- ja perintöverokin!
        Beng


    • Onko aloituksessa siis kysymys aloittajan omaisesta, vai onko taas kopio jostain ilman sitaatteja ja alkulähdettä?

      Jos on kysymys hänen omasta omaisestaan, niin eikö yksi vaihtoehto olisi ottaa se omainen luokseen asumaan ainakin siihen asti, että palvelutalossa vapautuu paikkaa hänelle, ellei sitä ennen jo kuole pois. Ikää kun kuitenkin jo noin paljon.

      • Anonyymi

        Tellu. Sitaatti Hesarista. Loppukappale omaa kommenttia.
        Beng


      • Anonyymi

        Aloitus on kokonaisuudessaan mielipidepalstan kirjoitus. Ei mitään "omaa kirjoitusta" lisätty.
        Luin saman Hesarista. Kirjoittaja ei ollut halunnut nimellään juttua julkaistavaksi
        Hesarissa. Joskus toimitus tekee poikkeuksia, julkaisee kirjoituksen anonyyminä.


    • Anonyymi

      Ihan selvästi lukee, että aloitus on HS palstalta "Lukijan mielipide".
      Sen kirjoittaja halusi pysyä anonyyminä.

      • No nyt sitten löytyi koneesta sitaatitkin.

        Eilen katselin noita Suomi 24:n sääntöjä:
        "Suomi24-palveluissa ei saa kopioida suoraa tekstiä muista julkaisuista", lukee siellä.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        No nyt sitten löytyi koneesta sitaatitkin.

        Eilen katselin noita Suomi 24:n sääntöjä:
        "Suomi24-palveluissa ei saa kopioida suoraa tekstiä muista julkaisuista", lukee siellä.

        Kiitos, en ole ollenkaan tiennyt, luulin, että saa, jos kopiossa on tieto, mistä se on peräisin.
        Jos tekstissä lukee HS, jonka kaikki tietää Helsingin Sanomiksi niin tarvitaanko sitaatit ?
        Yleensä laitan ne, mutta joskus unohtuu pois. Pääni on jo aika hatara.


    • Anonyymi

      Muutos pitää tulla ja vanhainkodit takas!

      • Onhan nekin tarpeellisia tietysti sellaisille, joilla ei ole lähiomaisia hengissä enää.
        Joskus kauan sitten oli kunnalliskodit sellaisille. Onko niitäkään enää?

        Miksi ei voisi mennä takaisin siihen kuin ennenvanhaan, että omaiset ja sukulaiset pitivät itse huolen vanhuksistaan. Nykyisin halutaan sysätä heidät yhteiskunnan vastuulle yhteen läjään muitten kuolemaa odottelevien kanssa.

        Muistan lapsuudestani, että meilläkin asui isäni vanha täti välillä aina joitakin kuukausia kerrallaan. Sitten taas asui vuoroin muitten sukulaisten luona. Piristävää hänellekin ja vaihtelua asua eri perheissä, eikä aina samojen naamojen kanssa, etenkään ikäistensä vanhojen naamojen kanssa jossain vanhainkodissa.
        Samoin meidän naapurissakin asui mummo samassa pihapiirissä lapsensa ja lastenlastensa kanssa. Talvisin muutti aina Oittiin toisen tyttärensä perheeseen asumaan.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Onhan nekin tarpeellisia tietysti sellaisille, joilla ei ole lähiomaisia hengissä enää.
        Joskus kauan sitten oli kunnalliskodit sellaisille. Onko niitäkään enää?

        Miksi ei voisi mennä takaisin siihen kuin ennenvanhaan, että omaiset ja sukulaiset pitivät itse huolen vanhuksistaan. Nykyisin halutaan sysätä heidät yhteiskunnan vastuulle yhteen läjään muitten kuolemaa odottelevien kanssa.

        Muistan lapsuudestani, että meilläkin asui isäni vanha täti välillä aina joitakin kuukausia kerrallaan. Sitten taas asui vuoroin muitten sukulaisten luona. Piristävää hänellekin ja vaihtelua asua eri perheissä, eikä aina samojen naamojen kanssa, etenkään ikäistensä vanhojen naamojen kanssa jossain vanhainkodissa.
        Samoin meidän naapurissakin asui mummo samassa pihapiirissä lapsensa ja lastenlastensa kanssa. Talvisin muutti aina Oittiin toisen tyttärensä perheeseen asumaan.

        Edellyttää, että kaikki eivät ole töissä. Joltain emännältä tai kotirouvalta voi olettaa, mutta, jos kaikki lähisukulaiset elävät ruuhkavuosi, ei onnistu.
        Aika entinen ei palaa...
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Edellyttää, että kaikki eivät ole töissä. Joltain emännältä tai kotirouvalta voi olettaa, mutta, jos kaikki lähisukulaiset elävät ruuhkavuosi, ei onnistu.
        Aika entinen ei palaa...
        Beng

        Jos vanhus on 90 , niin eiköhän hänen lapsensa ole jo ole ruuhkavuodet ohittaneet ja itsekin eläkkeellä.
        Ja jos vanhus on vielä siinä kunnossa, että pärjää muutaman tunnin yksinkin, niin miksi ei onnistuisi vaikka perhe kävisi vielä töissä ja lapsetkin jonkun tunnin koulussa.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Onhan nekin tarpeellisia tietysti sellaisille, joilla ei ole lähiomaisia hengissä enää.
        Joskus kauan sitten oli kunnalliskodit sellaisille. Onko niitäkään enää?

        Miksi ei voisi mennä takaisin siihen kuin ennenvanhaan, että omaiset ja sukulaiset pitivät itse huolen vanhuksistaan. Nykyisin halutaan sysätä heidät yhteiskunnan vastuulle yhteen läjään muitten kuolemaa odottelevien kanssa.

        Muistan lapsuudestani, että meilläkin asui isäni vanha täti välillä aina joitakin kuukausia kerrallaan. Sitten taas asui vuoroin muitten sukulaisten luona. Piristävää hänellekin ja vaihtelua asua eri perheissä, eikä aina samojen naamojen kanssa, etenkään ikäistensä vanhojen naamojen kanssa jossain vanhainkodissa.
        Samoin meidän naapurissakin asui mummo samassa pihapiirissä lapsensa ja lastenlastensa kanssa. Talvisin muutti aina Oittiin toisen tyttärensä perheeseen asumaan.

        Moni "lapsi" on jo itsekin eläkkeellä ja terveytensä puolesta itsekin siinä kunnossa,
        ettei pysty huolehtimaan vanhemmistaan. Agraariyhteiskunnassa oli tilaa monelle
        sukupolvelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellyttää, että kaikki eivät ole töissä. Joltain emännältä tai kotirouvalta voi olettaa, mutta, jos kaikki lähisukulaiset elävät ruuhkavuosi, ei onnistu.
        Aika entinen ei palaa...
        Beng

        Aika harva loppujen lopulta haluaa omia ja/tai puolisonsa vanhempia kotiinsa asumaan, kävi töissä tai ei. Maailma on muuttunut, ihmiset ovat muuttuneet ja harvemmin asunnotkaan ovat sellaisia, että ne edes välttävästi sopisivat useamman sukupolven yhteiseloon.

        Bessie


    • Anonyymi

      Aloituksessa lukee:
      "Palvelutalopaikasta asiakas maksaa aivan kaiken omien tulojensa mukaan –"
      (Epämääräisesti ilmaistu)

      Väärinkäsitysten välttämiseksi: palvelutalossa harva maksaa aivan kaiken,
      mutta kylläkin tulojensa mukaan.

      Yhteiskunnalle hoiva tulee kuukaudessa maksamaan paljon enemmän
      kuin asiakkaan osuus on. Hoivan kokonaiskustannus yhteiskunnalle
      on muistaakseni noin kolmisentuhatta/kk.

      Suomessa on suuri ryhmä eläkeläisiä, joitten eläke ei ole edes 2000 euroa
      brutto/kk.

    • Anonyymi

      Helsingin tekemä päätös. Oli Tv ohjelmakin.. Siinä selitettiin tiukennetut kriteerit.. Vihersasta hallitsee Helsinkiä ja kokoomus!

      • Anonyymi

        Kokoomus on surkean tilanteen aiheuttaja. Kokoomuksen silloinen ministeri
        Risikko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokoomus on surkean tilanteen aiheuttaja. Kokoomuksen silloinen ministeri
        Risikko.

        Risikko/kokoomus ajoi läpi palvelutalojen alasajon. Nyt huonokuntoisia vanhuksia
        hortoilee turvattomina kotonaan. Säästöä piti tulla 300 miljoonaa.
        Tuskin tuli, koska kustannukset terveydenhoidossa muualla kasvoivat,
        esim. poliklinikoilla, joille alkoi ambulanssiralli. Vanhusta pyöritetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Risikko/kokoomus ajoi läpi palvelutalojen alasajon. Nyt huonokuntoisia vanhuksia
        hortoilee turvattomina kotonaan. Säästöä piti tulla 300 miljoonaa.
        Tuskin tuli, koska kustannukset terveydenhoidossa muualla kasvoivat,
        esim. poliklinikoilla, joille alkoi ambulanssiralli. Vanhusta pyöritetään.

        Vanhusparat. Eräs monisairas ja muistisairas tuttuni laitettiin poliklinikalta
        kela-taksilla yöllä kotiin
        ja pappa kun ei muistanut tarkkaa osoitettaan, taksiskuski kierteli ympäri
        kaupunginosaa yönhämärissä etsimässä papalle tutunnäköistä taloa.
        Miten sellaistakin voi tapahtua ?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhusparat. Eräs monisairas ja muistisairas tuttuni laitettiin poliklinikalta
        kela-taksilla yöllä kotiin
        ja pappa kun ei muistanut tarkkaa osoitettaan, taksiskuski kierteli ympäri
        kaupunginosaa yönhämärissä etsimässä papalle tutunnäköistä taloa.
        Miten sellaistakin voi tapahtua ?!

        No, Kela maksoi yöllisen turneen eli verorahoilla kyytiä.
        Fuåiksu taksikuski olisi palauttanut potilaan sinne, mistä taksiin työnnettiin.
        Vastuutonta!
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, Kela maksoi yöllisen turneen eli verorahoilla kyytiä.
        Fuåiksu taksikuski olisi palauttanut potilaan sinne, mistä taksiin työnnettiin.
        Vastuutonta!
        Beng

        Taksikuski toimi ihan hyvin. Hän löysi vanhuksen kodin ja saattoi hänet kotiin asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taksikuski toimi ihan hyvin. Hän löysi vanhuksen kodin ja saattoi hänet kotiin asti.

        Eli tarinalla silti tuollainen loppu. Oliko siellä kukaan vastassa ja ymmärsikö vanhus, että oli tullut kotiinsa. Muistiko, missä oli ollut.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tarinalla silti tuollainen loppu. Oliko siellä kukaan vastassa ja ymmärsikö vanhus, että oli tullut kotiinsa. Muistiko, missä oli ollut.
        Beng

        Hän jäi sänkyynsä nukkumaan. Kyllä hän kotinsa tunsi.
        Ei hänellä muisti ihan kadoksissa ole. Elelee kotihoidon turvin.
        Se on kyllä huono juttu, että sairaalan päivystyskäynneillä ei henkilökunta aina ehdi
        tajuta minkäkuntoinen asiakas on muistiltaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän jäi sänkyynsä nukkumaan. Kyllä hän kotinsa tunsi.
        Ei hänellä muisti ihan kadoksissa ole. Elelee kotihoidon turvin.
        Se on kyllä huono juttu, että sairaalan päivystyskäynneillä ei henkilökunta aina ehdi
        tajuta minkäkuntoinen asiakas on muistiltaan.

        15:41
        Vähintä, mitä voisi tehdä huonomuistiselle, olisi kirjoittaa osoitelappu taksia varten.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        15:41
        Vähintä, mitä voisi tehdä huonomuistiselle, olisi kirjoittaa osoitelappu taksia varten.
        Beng

        Oletin itse asiassa, että jo tilattaessa kelataksia kuskille ilmoitettaisiin osoite.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletin itse asiassa, että jo tilattaessa kelataksia kuskille ilmoitettaisiin osoite.

        20:53
        Minulle tilattiin taksi. No aikaa kului ja kului. Könysin kyselemään, että josko.
        Käden huitaisu, että voi kestää kauan. Aikani aprikoitua soitin itse Kelaan.
        Matka oli jo kuitattu ajetuksi, mutta minä pötkötin edelleen sairaalan sängyssä.
        Ko. kuljettaja sai kait potkut. Oli toiminut samoin aiemmin eli ottanut paremman kyydin.
        Ohimennen: kuljettaja odotti pyörätuolin kanssa, mutta ko. henkilö oli kotiutettu jo yli kaksi tuntia aiemmin eli häipynyt sairaalasta jollain muulla pelillä.
        Mitäs tästäkin voi päätellä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        20:53
        Minulle tilattiin taksi. No aikaa kului ja kului. Könysin kyselemään, että josko.
        Käden huitaisu, että voi kestää kauan. Aikani aprikoitua soitin itse Kelaan.
        Matka oli jo kuitattu ajetuksi, mutta minä pötkötin edelleen sairaalan sängyssä.
        Ko. kuljettaja sai kait potkut. Oli toiminut samoin aiemmin eli ottanut paremman kyydin.
        Ohimennen: kuljettaja odotti pyörätuolin kanssa, mutta ko. henkilö oli kotiutettu jo yli kaksi tuntia aiemmin eli häipynyt sairaalasta jollain muulla pelillä.
        Mitäs tästäkin voi päätellä?

        Että mikään ei toimi eikä kukaan hoida mitään. - Nm. Kaikki ovat vain hoitavinaan


    • Anonyymi

      Juuri noin oli oletettavissa ja pelättävissä, kun 'viisaat' terveydenhuollon päättäjät vähensivät vanhusten laitoshuollon paikkoja. - Nm. Jotain tarttis tehrä

      • Anonyymi

        Et ole ymmärtänyt 15 vuoden jälkeenkään. Yksityisiä paikkoja lisättiin vastaavasti.
        Kunnat ostavat palvelut kansainvälisiltä sijoitusfirmoilta - yksityisiltä,
        joiden päätavoite on voitto. Ei hyvä hoiva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole ymmärtänyt 15 vuoden jälkeenkään. Yksityisiä paikkoja lisättiin vastaavasti.
        Kunnat ostavat palvelut kansainvälisiltä sijoitusfirmoilta - yksityisiltä,
        joiden päätavoite on voitto. Ei hyvä hoiva.

        Kaikki iäkkäät eivät mene yksityisiin paikkoihin enkä kyllä tiedä oman kuntani ostelevan mitään tuollaisia palveluita. - Nm. Keskity omaan ymmärrykseesi


    • Anonyymi

      Myöhäistä enää tehrä mitään. Vanhukset on myyty yksityisten laitosten kaltoinkohdeltaviksi. Kunnallisia laitoksia on enää hyvin vähän olemassa.

      • Anonyymi

        Huonokuntoisia vanhuksia on pilvin pimein yksin kotonaan odottamassa kumpi tulee ensin, hoitopaikka vai kuolema. - Nm. Kaikki eivät kykene yksityiselle puolelle


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Onko omaiset itse ottaneet selvää asioista Helsinki pääse esimerkiksi yksityiset palvelu talot?Kun vanhus voi puhua ihan mitä vaan,lule palvelutalot on vanhain koteja kitulita 50 luvulta.Oletteko tilanet terveyskeskus lähiomaiselle ajan terveystarkistus ja itse läsnä?Kertonet sinä näkemyksen lähiomaisesta ja pytänet todistus palvelutalon asumisesta, tai tuetun palvelutalon? Sitten se todistus soisali toimisto vanhuspalvelu yksikkö ja anominen ostopalveluna yksityinen palvelu talo esin.Hely kodit? Aivain mahtavia pienkerostalo yhteisöjä.Palvelu pelaa kaiken kuntosille.Asuvat itsenäisesti omat mööpelit.Jos kykenevät tekevät ruokansa itse,Mussa tapaus ruokailut heidän ruoka saleissa. On virkikettä,Ilmastoinit asunoissa. Pykki haetaan tuodaan.asunto sivotaan jne. Enemeän ihmiset ajteleEI OLE RAHAA.EMME SAA,EMME VOI OTTA KOTIHOIDONKAAN PALVELUJA JA NIHIN OSTOPALVELUNA KAIKEA MAHDOLISTA.EI RAHAA. Yhteiskunta tulee vastaan kyllä.Kaikesta saa oikeaa tietoa vanhuspuolen sosiaali työntekijöiltä.UNOHTAKAA SE EI RAHAA. JOS VANHUKSELLA ONTILEILLÄ RAHAA.ÄLKÄ AJATELKO PERITTE NE. Ne on vanhuksen rahoja ja omaisuus. Käytäkön itsensä.Miksi on nin vaieaa kysyä oikeista asioista sosiali virasto. Miksi kaikki on kinni ei rahaa? Kun näin ei ole,sosilailaki kun on sama kaikille.Kun rahat lopu on toimentulot tuki.Turha selitää ei rahaa,emme saa.

    • Anonyymi

      97-vuotias monisairas & muistisairas tuttuni hortoili ja kaatuili
      ja kuoli kotonaan tapaturman seurauksena, kun ei katsottu olevan niin huonossa kunnossa, että laitoshoivaan pääsisi.

      • Anonyymi

        Reklamaatio / valitus / hoitovirheilmoitus / mikä ikinä ... lienee omaisten toimesta tehty. - Nm. Se pitää tehdä aina


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1858
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1798
    3. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      117
      1761
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      70
      1567
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      60
      1432
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1246
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1118
    10. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1102
    Aihe