Nyt on sitten meidän talous autoton. Myytiin auto pois ja ostettiin uudet pyörät. Auton tarve ei ollut suuri mutta joitain reissuja täytyy alkaa uusiksi ajattelemaan. Luulisi hyötyliikunnan ainakin lisääntyvän.
Minkälaisia kokemuksia teillä jo aiemmin autosta luopuneilla?
Siili
Autoton talous
Anonyymi
40
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Matkat keeeestääääää! Vaikka on kuinka hyvä julkinen liikenne, niin siinä on aina kuitenkin sumplimista.
On kyllä halvempaa. Ei tarvitse etsiä parkkipaikkoja ym.
Pyöräily on pyöräilyä, mutta ei enää näin vanhemmiten ole autoa korvaava. - Anonyymi
Ei ole koskaan ollut mahdolisuus hankia ajokorttia tai autoa. Helsinki on kuitenkin aina ollut hyvä nopea julkinen liikenne ,kuin tiheät vuorovälit. Nin ei ole autotomuus koskan olut nuorempana ongelma,ei peratessa vanhanakaan.. Pyörällä todella pääsee minne jaksaa polkea ja takaisin. Kuin sama asia kävellä,minkä Jalat kestää nivelrikko polvilla.Minulla kestää kävely. Hitaasti ja aina voi penille istahtaa huilia läpi vuoden ajat. Mukavasti kuluu aikakin juuri kävelessä. Mieluiten valitsen kävelyn kuin esim. Metron.Säästyy metro lippu rahat.Kun olen likaa hyvää tavaraa materialia viennyt pois , ON kävelyllä syy uloskin ja kävelen kohteeseen 1h. toisen takaisin 1tunnin kotia. Tosin hitaasti se kapine tyhjenyt käy,Kun ei voimia kantaa paljon. Mutta on lähtenyt kahvi tee astiastot. Liiat lautaset ymm. Kuin ihan hyviä vaateita. Hitaasti,painaa. Silloin toivoisi on auto.En katso netti Ikean tuoteita. Miten sitä Itä-Helsinki Ikea Vantaa menisi ja ostaisi jotain edulista materialia,kun ei jaksa kantaa julkinen likenne ne .Jotain siis rajoitaa autotomana asioita ja saatavuksia. Sen veran jästipää ikä lisä,netti en tilaa mitään.Haluan omin silmin nähdä mitä ostan. Semppiä auton myneille, säästyy rahat autokuluista ja kunto kasvaa kun ei autoa. Voikaakhan kaikki hyvin helteistä huolimatta.en näe teksti virheeni luki häiriö, T: mutsi Itä-Helsinki seuravaksi 70v.
- Anonyymi
Ei ole ollut autoa vuosiin. Päivittäisostokset kulkevat pyörän etu- ja tavaratelinekorissa. Talvella vetolaukussa. Pyörällisen ostoslaukun otin käyttöön koronan myötä, kun ostoskäynnit vähenivät. Bussipysäkki on n. 100 m päässä, joten huonolla kelillä tarvittaessa niinkin.
Yllättävän hyvin on matkustelu Etelä-Suomessa poikkisuuntaan sujunut junalla tai bussilla. Uskon, että pituussuunnassakin läpi Suomen onnistuisi. Eläkkeellä on aikaa. - Anonyymi
Olen kokeillut.
Parikin kertaa. Kaks isompaa eroa. Ilman autoa kuluu paljon vähemmän rahaa. Ja ilman autoa liikkumiseen menee hitosti enemmän aikaa.
Jossain tsadissa auto ei kovinkaan välttämätön, mutta kulkeminen julkisilla voi olla todella joissain tapauksissa todella isotöistä, eikä johonkin parinkymmenen minuutin työmatkaan ole mieltä käyttää paria tuntia ilman autoa. Mutta taksimatkat ei ole pitkiä ja takseja saa hyvin.
Pöndellä nyt ei ole julkisia, eikä nykyaikana oikein taksejakaan.
Lisäks tsadin ja pönden väliset matkat todella hankalia ja kalliitakin ilman autoa.
Asiassa muitakin puolia, ikä yks tärkeimmistä. Kaikki aika hyvin niin kauan, kuin jalat pelaa, eikä ole sen kummempia liikkumisvaikeuksia. Kun jalat alkaa bragaan, ei julkisilla kulkeminen ole helppoa, ei välttämättä onnistu ollenkaan.
Niettä autolla mennään, niin kauan, kuin mennään. Sitten kai pitää vaihtaa invaskootteriin ja sitten kai joutaa jo kuolemaa odottelemaan johonkin varastoon.
=DW=- Anonyymi
Autolla minäkin liikun niin kaun kun jalat kantaa.
Sitten kelataksilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Autolla minäkin liikun niin kaun kun jalat kantaa.
Sitten kelataksilla.Kela-taksilla taitaa päästä liikkumaan vain kodin ja hoitopaikan väliä.
Siili - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kela-taksilla taitaa päästä liikkumaan vain kodin ja hoitopaikan väliä.
SiiliRiipuu.
Sairasajot eri juttu, net kun on pakollisia. Mutta kelataksilla voi ajella muitakin ajoja rajatussa määrin. Kauppareissuja, tai vaikka uimahalliin. Sitä en tiedä tarkemmin, mikä instanssi asiasta päätää, ilmeisimmin kuitenkin kunta, jokatapauksessa tällainen on mahdollista. Siis pitää anoa ja saada päätös, sitten vaan hurruuttelee menemään.
=DW= - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riipuu.
Sairasajot eri juttu, net kun on pakollisia. Mutta kelataksilla voi ajella muitakin ajoja rajatussa määrin. Kauppareissuja, tai vaikka uimahalliin. Sitä en tiedä tarkemmin, mikä instanssi asiasta päätää, ilmeisimmin kuitenkin kunta, jokatapauksessa tällainen on mahdollista. Siis pitää anoa ja saada päätös, sitten vaan hurruuttelee menemään.
=DW=Joo mut nuo ajot pitää anoa et montako matkaa saa kuukaudessa tehdä ja en tiedä tilataanko matkat kelataksin numerosta vai mistä. Ja noita matkoja ei todellakaa myönnetä kaikille vaan sen mukaan miten kykenee käyttämään julkisia kulkuvälineitä.
Siili
- Anonyymi
Pakon edessä. 11.12. 1967 klo 00.30 pollarit pysäyttivät minut nykyisen vaimoni, silloisen seurustelusuhteeni kanssa kadulla. Pollarit ajattivat minut laitoksen pihalle. Tehtiin kiirettä pitämättä kuulustelupöytäkirjat ja svedurekisterissä ollut kuplani jäi sille tielleen.
Minusta tuli jalkamies ja punttitreenit loppuivat kulkuvaikeuksien johdosta.
Tuulilasin kulman tullin tarran perusteella olisin saanut pitää autoa seuraavan vuoden elokuun 27. päivään saakka.
Kupla olisi palautettu minulle mutta se oli Vainikkalan ulkokentällä osittain tuhottu.
Turun raastuvan oikeuden toisella osastolla minut tuomittiin 50mk:n sakkoon auton salakuljetuksesta. Miksi? Jotenkin se juttu oli saatava päätökseen.
Myöhemmin olisin ollut paljon viisaampi mutta silloin viranomaisten edustajat olivat auktoritettejä.
Viimeiset parikymmentä vuotta on mittariin tullut vuosittain noin 4000km.
Vuosittaiset kolme Seutulan reisua, matkat tuttavien kesämökeille ja vaimoni tarvitsemat palvelukuljetukset. Nykyinen uutena ostettu polo on ollut käytössä 6 vuotta mutta sen pitämisessä ei ole järjen häivää. Terveyskeskusta lukuun ottamatta tarvittavat palvelu ovat alle 300m:n päässä ml. taksiasema ja bussipysäkit paikallis- ja kaukoliikenteelle.- Anonyymi
Olet wanha rikollinen, ei tuollaista saa tehdä. Salakuljettaja.
- Anonyymi
halvemmaksi , kuin oma auto , on vaikka käyttäis taxia silloin tällöin, ainakin näin helteellä ostaa viikon ruoka-ostokset, ja sitten vaikka taxilla tuoden, itse en helteellä jaksa pyörällä , kun matkan varrella sitä ylämäkeäkin on , ja vieläpä tulosuuntaan.
itse käytän taksia 1-2 kertaa / kk.
talvisin en juurikaan. - Anonyymi
Kiitos kokemuskommenteista. Kokeillaan nyt miltä alkaa näyttämään. Onhan mahdollista ostaa joku pieni kauppakassi jolla ajella pikkureissut jos siltä alkaa tuntumaan. Mut näillä mennään nyt.
Siili- Anonyymi
pieniä momo-autojakin on, mut eihän niillä ihan mihinkään ruuhkaseen, mut aamu-hiljaseen aikaan sellaisellakin köröttelis pelkät kauppa-matkat / ostokset.
polkupyörälläkään ei ihan hirveen paljon niitä tavaroita yhdellä kerralla saa tuotua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
pieniä momo-autojakin on, mut eihän niillä ihan mihinkään ruuhkaseen, mut aamu-hiljaseen aikaan sellaisellakin köröttelis pelkät kauppa-matkat / ostokset.
polkupyörälläkään ei ihan hirveen paljon niitä tavaroita yhdellä kerralla saa tuotua.Mikä on momo-auto?
Siili - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on momo-auto?
Siilimopo-auto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
mopo-auto.
Mopoauto on sellainen kolmipyöräinen kopillinen mopo. Edessä on yksi pyörä ja takana kaksi pyörää. Yhdellä naapurilla näyttää olevan sellainen. Ihan kätevä. Ei kastu, kun on katto ja runko ympärillä. Tuolla näyttää ajelevan hiljakseen. Sitä en tiedä, mahtuuko siihen vain se yksi ihminen.
Googletapa siili! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mopoauto on sellainen kolmipyöräinen kopillinen mopo. Edessä on yksi pyörä ja takana kaksi pyörää. Yhdellä naapurilla näyttää olevan sellainen. Ihan kätevä. Ei kastu, kun on katto ja runko ympärillä. Tuolla näyttää ajelevan hiljakseen. Sitä en tiedä, mahtuuko siihen vain se yksi ihminen.
Googletapa siili!Ok. Kiitti vinkistä.
Siili - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mopoauto on sellainen kolmipyöräinen kopillinen mopo. Edessä on yksi pyörä ja takana kaksi pyörää. Yhdellä naapurilla näyttää olevan sellainen. Ihan kätevä. Ei kastu, kun on katto ja runko ympärillä. Tuolla näyttää ajelevan hiljakseen. Sitä en tiedä, mahtuuko siihen vain se yksi ihminen.
Googletapa siili!Se kolmipyöräinen on koppimopo, ei mopoauto.
- Anonyymi
Voihan niihin isompiin ostoksiin pyytää kuljetusapu kaupasta. Tulee sekin halvemmaksi kuin pienenkään auton hankinta ja ylläpito parkkimaksuineen.
Ostitteko Siili sähköpyörät vai tavalliset vaihdepyörät?- Anonyymi
Ihan tavalliset city/arkipyörät. Katsoin että se nyt ainakin toistaiseksi riittää.
Siili - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan tavalliset city/arkipyörät. Katsoin että se nyt ainakin toistaiseksi riittää.
SiiliTalvella pyöräily voi olla huonoa. Nastarenkaita on, mutta lumi varsinkin jään päällä on hankala keli autollekin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talvella pyöräily voi olla huonoa. Nastarenkaita on, mutta lumi varsinkin jään päällä on hankala keli autollekin.
Kyllä. Mut ei tiedä ennen kun kokeilee. Toki talven liukkaat ja pakkaset rajoittavat muutoinkin pyöräilyä.
Siili - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. Mut ei tiedä ennen kun kokeilee. Toki talven liukkaat ja pakkaset rajoittavat muutoinkin pyöräilyä.
Siiliitse kävelen talvisin mennen tullen, joskus bussilla paluu, kävellessä saa kuitenkin vielä hyötyliikuntaa, ja jos ostoksia kovinkin paljon niin par-kolme kertaa / kk:ssa bussilla paluu, toimii varsin hyvin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
itse kävelen talvisin mennen tullen, joskus bussilla paluu, kävellessä saa kuitenkin vielä hyötyliikuntaa, ja jos ostoksia kovinkin paljon niin par-kolme kertaa / kk:ssa bussilla paluu, toimii varsin hyvin.
Kävely/pyöräily olosuhteiden mukaan. On varaa valita😊.
Siili
- Anonyymi
Jos Siililläkin olisi esim terveyskeskukseen ym lääkäripalveluihin yli 30km niin siinä olisi pyöräilemistä. Lisäksi lähin kauppa on saman matkan päässä. Tervetuloa kokeilemaan esim talvella kun lunta on tullut yöllä 70cm ja pitäis mennä lääkäriin.
Toivottavasti et mene aivan sekaisin sen uuden harrastuksen kanssa.- Anonyymi
Näinhän se on et jokainen aattelee oman tilanteensa mukaan. En tokikaa ois myyny autoa pois jos lähimpään kauppaan ois joku 30 kilsaa, mulla ei ole vaan voin käydä kaupassa kävellen jos haluan.
Miten tästä voisi menmä sekaisin😁?
Siili - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinhän se on et jokainen aattelee oman tilanteensa mukaan. En tokikaa ois myyny autoa pois jos lähimpään kauppaan ois joku 30 kilsaa, mulla ei ole vaan voin käydä kaupassa kävellen jos haluan.
Miten tästä voisi menmä sekaisin😁?
SiiliEräs ystäväpariskunta teki tuon saman ja satsasivat pyöräilyyn. Kohta ukko ajo kilpaa jossain vaarisarjassa ja koko ajan piti ostaa uutta rengasta, hammasratasta, vannetta, ym ym. joka kelille oli omanlaisensa rengastus. Sitten haettiin oikein ulkomailta oikea kilpapyörä ja maksoi kolme kertaa heidän myydyn auton verran. Kyllä siitä voi mennä sekaisin. minä ajan mieluummin autolla kun on pitkät matkat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eräs ystäväpariskunta teki tuon saman ja satsasivat pyöräilyyn. Kohta ukko ajo kilpaa jossain vaarisarjassa ja koko ajan piti ostaa uutta rengasta, hammasratasta, vannetta, ym ym. joka kelille oli omanlaisensa rengastus. Sitten haettiin oikein ulkomailta oikea kilpapyörä ja maksoi kolme kertaa heidän myydyn auton verran. Kyllä siitä voi mennä sekaisin. minä ajan mieluummin autolla kun on pitkät matkat.
No meillä ei ole pelkoa kilpa-urheilusta😁. Minä ajan mielellään lyhyet matkat about max 5km per sivu pyörällä. Julkisilla pidemmät mut katellaan nyt kesän yli miltä alkaa maistua.
Siili
- Anonyymi
Jos olisi pakko valita kummastako luovun, Turun sinapista vaiko autosta, niin ehdottomasti sais sinappi lähteä. Tuo sinappi vetää voiton kaikista muista asioista, mutta auto pysyy ja pysyy ykkösenä.
Saan yhtäkkisiä ex tempore inspiraatioita ja voin siinä siunaamas istahtaa autoon ja lähteä ajamaan minne milloinkin. Linja-autolla veisi älyttömästi aikaa (tai siihen aikaan ei edes kulkisi busseja). Poika asuu Mustasaaressa ja sinne en yhtäkkisesti edes pääsisi linja-autolla.
Kaupasta ostan ruokia vähintäin viikoksi, usein pidemmäksikin ajaksi. Hyvä kun kantamukset jaksan autokatoksen luota kantaa kotiin. 2-3 kertaa ravaan kodon ja autokatoksen väliä, kun mulla ei ole enempää käsiä kuin vaan nää kaks. Ja nykyään ei ole voimaakaan raahata painavia kasseja.
Niin ja multasäkkejä keväällä. Pyörällä niitä säkkejä ei saisi tuotua. Tai kukantaimia.
Eilen illalla lähdin vähän vaille yhdeksän rannalle tuijottamaan merelle ja vilvoittelemaan naamaani tuulessa. Koko päivän oli tuhottoman kuumaa. 31 astetta. Illalla sitten päätin kurvata hetkeksi rannalle. Sinnekään en olisi voinut mennä bussilla.
Elikkä en tule toimeen ilman autoa. Luonteeseeni sopii autonkäyttö:)
Oon antanut pyöräni pois. Polveni takia pyöräily ei enää sovellu mulle.
Eli tämmönen kommentti multa:)
Heikunkeikku- Anonyymi
Ihan hyvä kommentti!
Meillä elämänmuutos, muutettiin ok-talosta kerrostaloon joten parvekeistutuksiin tarvittavat mullat jaksaa kantaa😊. Työmatka-autoilun takia ei autoa enää tarvitse muutta tietenki nuo ex-tempore -piipahduksiin auto ois kätevämpi.
Meillä aiemmin ollut auto oli liian iso ja kalliskin. Kartutetaan tässä nyt kesä kokemusta autottomana olista ha katellaan syksyllä jos ois jo kypsä pikkuisen kauppakassiauton ostoon.
Minulla on ollut auto nelkyt vuotta. Pitää makustella et tarvinko nyt tässä elämänvaiheessa oikeasti vai onko se mitä tarvin, hyötyliikunta. Puolensa ja puolensa.
Siili - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan hyvä kommentti!
Meillä elämänmuutos, muutettiin ok-talosta kerrostaloon joten parvekeistutuksiin tarvittavat mullat jaksaa kantaa😊. Työmatka-autoilun takia ei autoa enää tarvitse muutta tietenki nuo ex-tempore -piipahduksiin auto ois kätevämpi.
Meillä aiemmin ollut auto oli liian iso ja kalliskin. Kartutetaan tässä nyt kesä kokemusta autottomana olista ha katellaan syksyllä jos ois jo kypsä pikkuisen kauppakassiauton ostoon.
Minulla on ollut auto nelkyt vuotta. Pitää makustella et tarvinko nyt tässä elämänvaiheessa oikeasti vai onko se mitä tarvin, hyötyliikunta. Puolensa ja puolensa.
SiiliMinulla on ollut auto 50 vuotta. Vaihdoin sen syksyllä uuteen hybridiin. Sen tulemisesta ei ole mitään tietoa. Kai valmistus on kiinni Ukrainassa teetetyistä kaapeloinneista. Litraisella moottorilla aikoinaan aloitin, ja tämä tulevakin on litran koneella kulkeva.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla on ollut auto 50 vuotta. Vaihdoin sen syksyllä uuteen hybridiin. Sen tulemisesta ei ole mitään tietoa. Kai valmistus on kiinni Ukrainassa teetetyistä kaapeloinneista. Litraisella moottorilla aikoinaan aloitin, ja tämä tulevakin on litran koneella kulkeva.
No oletpas kärsivällinen odottaja😁. Saako kysyä minkämerkkisen ostit?
Siili - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No oletpas kärsivällinen odottaja😁. Saako kysyä minkämerkkisen ostit?
SiiliHyundai i20. 2015 ostamani i30 piti olla vaalea, automaattivaihteinen ja siinä piti olla lämmitettävä ohjauspyörä. Tuolloin poikani tarvitsi paremman auton, ja annoin omani hänen käyttöönsä. Toimitusajat olivat silloinkin pitkiä, ja heti saatavilla oli musta ilman noita muitakin juttuja.
Tuleva autoni on sellainen kuin nykyiseni piti olla.
- Anonyymi
Omat päivittäisasiat sinällään onnistuisi at ilman omaa autoa. Mutta sairaan anopin asioiden hoitaminen olisi hankalaa. Omalla autolla varttissa perille, linja-autolla matkaan menisi noin tunti. Ja lastenlapsia täytyy joskus hakea päiväkodista, omalla autolla sinne ajaa 20 minuuttia, linja-autolla matkaan kuluisi tunti ja vartti. Että semmosta.
- Anonyymi
Täällä ns. böndellä ei linja-autoja enää edes kulje. Berner sähläsi taksipuolenkin, joten oma auto on välttämätön.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä ns. böndellä ei linja-autoja enää edes kulje. Berner sähläsi taksipuolenkin, joten oma auto on välttämätön.
Bernerin sähläykset, ei niistä taxitkaan mieltynyt, vaan ei asiakkaatkaan !!!
- Anonyymi
Mistä erottaa köyhän ja varakkaan? Köyhä ajaa polkupyörällä reppu selässä kesät talvet. Varakas autolla lähimarkettiinkin.
- Anonyymi
Eipäs. Köyhä ajaa vanhalla autolla markettiin ja varakas ajaa uudella sähköpyörällä pieneen lähikauppaan kun sen on lähellä tai kioskille. Varakkaalla ei ole väliä mitä eväät maksaa, köyhällä on.
- Anonyymi
Siili, laittaisitko, kun kokemusta on kertynyt, tietoa mitkä asiat on toiminut ja milloin olisit sitä autoa kaivannut. Miten ratkaisit tilanteen?
Itse luovuin autosta jo vuosituhannen vaihteessa. Vanhemmat siirtyivät tuonpuoleiseen, lapset kasvoivat jne. En enää muista oliko hankaluuksia ja nyt on maailmakin muuttunut.
Hyvää kesää sinulle!- Anonyymi
Kiitos voin laittaa kesän jälkeen.
Meillä on kaikki palvelut suht lähellä joten etäisyyksien takia ei autoa tarvitse. Ja nyt kun ollaan eläkkeellä aikaakin on kulkea julkisten aikataulujen mukaan tai pyörällä#ä, katsotaan mikä mieli on syksyllä.
Nyt jo esille on noussut sellainen juttu et mies jättää mieluisan harrastuksen pois kun ko paikkaan ei kulje julkiset. Toisaalta liikkumisensa lisääntyy jariski jäädä sohvalle tai sähkösänkyyn vähenee. Viikottaiset kauppareissut jäytynee järjestää uusiksi. Mut jännä nähdä.
Voihan olla että syksyllä kyselen täällä mielipiteitä pienestä kauppakassista mikä ois hyvä😁.
Oikein mukavaa kesää myös sinulle!
Siili
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän422197Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p511728Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,371548- 431511
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.31459Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k81454Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis41430Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin31361Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä51281Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta81245