Kuinka moni lukisi ruotsia, jos ei olisi pakkojärjestelmää?

Alle 10% on ihan hyvä arvio, jos vaihtoehtoina on
- ruotsi
- saksa
- espanja
- ranska
- lisää suomea tai kotikieliä maahanmuuttajille

Vastatkaapa nyt!

Niin. Jos 2014 tutkimuksessa 45% väitti lukevansa ruotsia, vaikka se ei olisi pakko peruskoulussa, perusoletus 2014 oli,
että ruotsipakko tulee vastaan jossain myöhemmässä vaiheessa.

Ruotsin "vetovoima "perustuu siis pelkästään negatiivisiin tekijöihin, pakkoon ja määräyksiin..

Osa tuosta 45%n vapaaehtoisuudesta on siis sekin useamman pakon sanelemaa.

Millään muulla kielellä ei ole tällaista totaalista pakkosidonnaisuutta..
pakkoa pakon päälle..

Toisaalta pakkojärjestelmän vallitessakin
55% jättäisi ruotsin pois.(2014 tutkimus)

Jos pakkojärjestelmää ei olisi, kiinnostus jäisi selvästi alle 10%.

Nyt odottelemme tulevia vaaleja 2023! Silloin pystymme taas vaikuttamaan!

Sanna Marin totesi vaalikoneessa, että hän vatustaa pakkoruotsia ja on valmis poistamaan pakon!

Käsittämätöntä, että pakkoruotsi jatkuu, vaikkei kieltä valitsisi vapaaehtoisesti monikaan.

Pätevän tutkimuksen mukaan 45%.

Mutu-tuntumalla ei kannata alkaa heittelemään lukuja.

"Pakkoruotsi korkeakoulussa, koska valtion virkamiesten kielitaitovaatimukset

Valtion virkamiesten kielitaitovaatimukset, koska "ruotsinkieliset palvelut turvattava"

Tutkitaan tätä viimeistä
pakkoketjutusta lähemmin.

Kuinka moni korkeakouluopiskelija suorittaisi virkamiesruotsin, jos se ei olisi pakollinen tutkinnossa, mutta valtion virkamiehiltä edelleen vaadittaisiin kielitodistus?

Jyväskylän yliopistossa asiaa tutkittiin 2009 , ja luvuksi saatiin 32%.

68% olisi jättänyt ruotsin lukematta korkeakoulussa, jos se ei olisi ollut pakollinen tutkintovaatimuksissa.

Virkamiesten kategoriset kielitaitovaatimukset olivat tuolloin voimassa ( "ei pääse virkamieheksi, jos ei ole todistusta korkeakoulun pakkoruotsista")

Jos korkeakoulussa vain 32% suorittaisi ruotsin vapaaehtoisesti, koko ikäluokan osalta halukkaita olisi tosiaan alle 10%
Korkeakouluun menee vain 30% ikäluokasta.
0,3 × 32% = 9,6 %

A-ruotsia lukee nykyään noin 4% ikäluokasta.

"Virkaruotsin suorittaisivat lähinnä juristit, hallintotieteilijät ja kirjastonhoitajat"

Suunnilleen näin.
Kyselyyn vastanneista 67% oli naisia,
98% heistä oli kirjoittanut ruotsin yo-kirjoituksissa..

Silti 68% EI olisi enää korkeakoulussa halunnut päntätä "akateemista ruotsia", jos se olisi ollut vapaaehtoista, vaikka ruotsin todistus vaaditaan valtion virkoihin.

Tämä siis jo 2009.

Sen jälkeen yo-ruotsin kirjoittaminen on vähentynyt alle puoleen.

Eli kyllä se 10% varmaan ruotsin todellinen vetovoima on..
ei enempää, vaikka kuinka "virkamiehen pitää osata ruotsia".

Todellisuudessa läheskään jokainen virkamieskään ei ruotsia käytä.
Sekin on tutkittu Jyväskylässä.
Vain 10% tarvitsi ruotsia vähintään kerran viikossa.. siis juuri niistä virkamiehistä, jotka ovat koko pakkojärjestelmän perusta.

"Jokaisen pitää lukea ruotsia, että pääsee virkamieheksi" pakkoruotsittajien vakioselitys

"Eli käytännössä seitsemän kymmenestä (korkeakouluopiskelijasta) jo 2009" ilmoitti, että ruotsin opiskelu ei kiinnnosta, vaikka se on vaatimus virkamiesuralle.

Silti eliitti jaksaa toistaa mantraa:
"Jos et lue pakkoruotsia, et pääse virkamieheksi"
"Jos ei olisi pakkoruotsia, ruotsinkieliset vievät kaikki korkeimmat virat"

Todellisuudessa suurin osa nuorista ei edes halua virkamieheksi...

Koko rakennelma on rakennettu todella hyllyvälle pohjalle, mutta ratkaiseva taitekohta on korkeakoulujen pakkoruotsi.

Virkamiesuran estyminen ei pelota opiskelijoita, mutta lukiolaisia pelottaa korkeakoulujen pakkoruotsi, vai pelottaako enää..
ehkäpä hekään eivät enää välitä..

Juuri siksi RKP halusi pakkoruotsin uudeksi pelotteeksi yo-kirjoituksiin.

Pakkoruotsittajien ja ruotsin kielen kannalta ruotsin kielen imagon rakentaminen pelon ja pakon varaan on loppupeleissä turmiollista.

Joten, milloin pakottajat tulevat järkiinsä vai sumentaako pakko itseisarvona järjen täysin ja ikuisesti?

Niinpä,kiva olisi tietää tuon pakkoruotsin suosion totuus. Englanti on hyvä kieli opetella,pärjää maailmalla. Ruotsin pakko kieliopetus on äärimmäisen typerää ja vie resursseja muilta kieliopetuksilta. Sillä hiton kielellä ei tee yhtään mitään,ruma koko Ruotsin kieli.

Tämä on hyvä ketju.
Ruotsi on pieni kieli, jota harva lukisi ilman pakkoa.
Nyt pakollinen kaikille.
Ei voi olla enää näin.

Valinnainen ruotsi olisi hyvä.

Tutkimuksen mukaan setsemän kymmenestä olisi jättänyt virkaruotsin suorittamatta jo 2009. Ja silloin valtaosa oli kirjoittanut ruotsin.

Nyt virkaruotsin ottaisi siis harva ja teknisillä aloilla tuskin kukaan.

Eihän sitä ruotsia moni lukisi...

Seuraavaksi pitäisi tutkia, mikä on ruotsin kielen todellinen tarve Suomessa.

Siinäkin tuo 10% lienee varsin lähellä totuutta.

Suomen viennistä noin 10% menee Ruotsiin.
Virkamiehistäkin vain noin 10%
tarvitsee ruotsia työssään.

RKPn ja muiden pakottajien kannattaisi alkaa laatia strategiaa, millä he saavat
10% ikäluokasta lukemaan ruotsia vapaaehtoisesti.
Se on varsin kohtuullinen tavoite.

Toki arvovaltatappio tulee olemaan "katkeraa kalkkia", kun kielen "suosio" romahtaa 90%...

Toisaalta "suosio" on alunperinkin perustunut - kansalliseen itsepetokseen..

Monikohan tosiaan ruotsia opettelisi ilman pakkoa ?
Ilman Järjettömiä ruotsivaatimuksia esim . virkamiesruotsivaatimusta ?

Mistä tuo 10% koostuisi?

Jos englanti ei tule koko ikäluokalle pakolliseksi, RKP voi hallitsemissaan kunnissa edelleen pakottaa jokaisen ottamaan ruotsin A1-kieleksi vanhempien toiveista välittämättä.
Pietarsaari ja Raseborg esimerkkejä.

Uudellamaalla ja Helsingissä on jonkin verran vapaaehtoisia A1-ruotsin lukijoita ja kielikylpyoppilaita.
Näistä kertyy noin 1-1,5% , ehkä 2%.

RKP on vaatinut lisärahoitusta, jolla kuntia lahjotaan tarjoamaan A1-ruotsia...jopa yhdelle oppilaalle. Nämä lahjukset ovat kuitenkin hankekohtaisia, tilapäisiä budjettisidonnaisia.

Sitten pitäisi vielä saada 8% lukemaan
A2-ruotsia.

Turun seutu, Uusimaa ja Pohjanmaan seutu ja Etelä-Pohjanmaan rajakunnat voisivat olla sopivia markkinointikohteita,
pisaramaisia myös Lapin rajaseutu, Pori, Lahti ja ehkä jopa Savo..

Tampere ja Häme ovat toivottomia tapauksia, samoin Itä-Suomi.

Kyllä Suomi varmaan sen 10% saa raavittua kokoon ihan vapaaehtoispohjalta.

Yhtään enempää ei tarvita ruotsia osaavia.

Vapaaehtoisesti ruotsin on valinnut vuosina 2010-2022 alle 10% ikäluokasta.

Pakottajille voisi tarjota sellaista mallia, että asetetaan tavoitteeksi, että 10% valitsee pitkän ruotsin .

Samalla keskipitkä B1-ruotsi
poistetaan kokonaan.

Sitä ei siis tarjota edes vapaaehtoisena.
Ainoa pakollinen kieli olisi A1.

Toki innokkaille kielenoppijoille tarjottaisiin vapaaehtoisia kieliä.

"Mitä hyvää niille 10%:lle luvattaisiin ruotsivalinnasta?"

No niitä ihan samoja lupauksia, joita nyt syötetään pakkoruotsin "perusteluiksi"

Ne voisivat vapaaehtoisen ruotsin tapauksessa olla ihan järkeviäkin argumentteja, vaikka eivät absoluuttisen pakollisuuden perusteiksi kelpaakaan.

Rkp ja "kielilähettiläät" varmaan osaavat ne mantrat ulkoa. Ei meidän niitä tarvitse heidän puolestaan esittää.

Ruotsia valittaisiin Suomessa kuten suomea Ruotsissa. Mikä se prosentti olikaan?

Virkaruotsin olisi jättänyt suorittamatta käytännössä setsemän kymmenestä jo 2009.

Luvun on nyt oltava suurempi ja esim. teknisillä aloilla 100%.

Ruotsin kielen kannalta ruotsin kielen imagon rakentaminen
pelon ja pakon varaan on turmiollista...
Joten ehkä jopa tuo 10% on lopulta liian kova tavoite, kun mahdolliset positiiviset kannusteet on jo etukäteen tuhlattu yhdistämällä ne pelkoon ja pakkoon..

Muita kieliä opiskellaan omaksi iloksi ja hyödyksi, ruotsia pelon ja pakon vuoksi.

Alle 10% on tähän asti odottanut saavansa ruotsista iloa ja hyötyä,
yli 90% hallitaan pelolla ja pakolla.

Mikä saa RKP:n vastistamaan vapaaehtoista ruotsia?

Eikö löydy sieltäkään minkäänlaista uskoa ruotsin suosioon?

Ruotsia ei moni valitsisi.

RKP ei uskalla antaa edes kysyä.

Venäläisten kaveri Paavo Lipponen jo suomen pääministeriaikoinaan totesi että eihän ruotsia kukaan lukisi jos se ei olisi pakollinen , siinäpä sitä perustetta pakkoruotsille .

"Paavo Lipponen jo suomen pääministeriaikoinaan totesi että eihän ruotsia kukaan lukisi jos se ei olisi pakollinen "

Mutta onhan näitä kielikylpyjäkin, jotka ovat vapaaehtoisia.
Joihinkin vanhempiin selvästi vetoaa lasten bättre folkiin pyrkiminen..

Mutta verrattuna 100%n kattavuuteen 10% tietysti on "ei kukaan" lue ruotsia.
Kaikki on suhteellista.

Suhteellistapa hyvinkin , mutta koko suomen pakkoruotsitus on tyhmyyttä .

Ettekö tiedä, että isänmaa on ruotsi, suomalaiset on toisen luokan kansalaisia, siis opetelkaa ruotsia ja hinttaileen, saadaan parasiitit kasvuun.

Tuskin kukaan ...

Tämä on hyvä nostaa aina silloin tällöin , niin kauan kuin tämä meidän pakkoruotsittaminen jatkuu .

Ruotsi ei ole pakollinen; sitä vain kannattaa harkita, jos ammatissaan tienaa paremmin skandinaviassa.
Suomessa voi lopettaa koulut ja hommata ammatti ja siihen ammattitodistus. Voi myös iltakouluilla tai opiskella itsenäisesti ja hommat todistus ilman ruotsia ja enkkumaasta koko todistus.
On järjellinen velvollisuus kieltäytyä järjettömästä. Kompromissata voi johonkina ja sen voi toki tehdä minimillä ruotsissa, mutta periaatteena on kieltäydyttävä liian järjettömästä pakosta.

Alle 10% lukisi ruotsia vapaaehtoisesti

Pakkoruotsi on kidutuskeino.

En tiedä moniko opiskelisi. Itsekkin nuoruudessa dissasin ruotsin kieltä, mutta myöhemmin opetellut kohtuullisen kielitaidon. Suomen kielessä on valtavasti sanoja, jotka tulee ruotsista, koska kaikki kehitys ja sivistys saapui tänne sieltä suunnalta. On tosi yksisilmäistä öyhöttämistä kaikki ruotsin kielen vastustus. Juuri siksi en persuja pysty äänestämään, koska sitä sakkia heillä aina riittää. On pelkästään sivistävää osata edes jotain pohjoismaista kieltä.

Pakottaminen on aina pasta. Olen 59 vuotias rouva en koskaan ole opiskellut ruotsia.

"Rkp yrittää estää kehitystä vaatimalla keinotekoista kaksikielisyyttä, jossa jopa 1% ruotsinkielisyys tekee Kymenlaaksosta "kaksikielisen"."

Tätä tämä on!

"Väestö voi olla monikielistä, mutta keskinäisessä kommunikoinnissa ei tarvita kuin yksi yhteinen kieli, aivan kuten muissakin pohjoismaissa."

Aivan. Suomessa suomi.

Lukuvuonna 2020 ruotsin opiskelun A1-kielenä aloitti runsaat 500 ekaluokkalaista.
Kaikkiaan suomenkielisiä
ekaluokkalaisia oli yli 50000.
Siis yksi prosentti aloitti ruotsin, mutta edes heistä eivät läheskään kaikki valinneet sitä vapaaehtoisesti,
vaan RKPn kuntatason päätöksenä.

Englannin valitseminen oli estetty monessa RKP-kunnassa, joten ruotsin aito suosio on todellisuudessa
alle 1%. Pietarsaari tyypillinen esimerkki.
Ainakin puolet olisi siellä halunnut aloittaa englannilla.

Ruotsin valitseminen vapaaehtoiseksi A2-kieleksi on ollut jonkin verran suositumpaa kuin 1%, mutta pakkoruotsin aikaistaminen alakouluun on vähentänyt sekä A2-ruotsin tarjontaa että kysyntää.

Kyllä jopa 10% voi olla aika kovan työn takana, jos suomalainen tosiaan saisi vapaasti valita lukerko ruotsia vai ei...

Lukioita olisi riittävästi.

Siis, pakkoruotsi pois!

RKP ei usko, että juuri kukaan lukisi ruotsia ilman pakkoa.

Taulukko 1: A1-kieliä 2. luokalla opiskelleet vuonna 2021

Ainevalinnat yhteensä

Ainevalinnat yhteensä /
oppilaiden lukumäärä*

Ruotsi 495
0,9 %

Taulukko 2: A2-kieliä 5. luokalla opiskelleet vuonna 2021

Ainevalinnat yhteensä

Ainevalinnat yhteensä /
oppilaiden lukumäärä*

Ruotsi 3351
5,6%

Lähde:SUKOL

Pakolle ei perusteita - ei suosiota ruotsilla.

Aika oleellinen kysymys.

RKP:n kannalta kiusallinen.

Aika moni varmaan lukisi ruotsia, vaikka se olisi vapaaehtoinenkin, sillä siitä on kuitenkin hyötyä varsinkin ruotsinkielisellä seudulla ja sen tuntumassa & pohjoismaissa. Lisäksi se on maailman helpoimpia kieliä, mikä varmasti vaikuttaisi monen kohdella kielivalintaan myös,

"Aika moni varmaan lukisi ruotsia, vaikka se olisi vapaaehtoinenkin"

Kyllä meidän kielivapauden kannattajienkin intressissä on se, että vapaaehtoisia löytyisi..

Jos ketään ei löydy, niin pakko jatkuu ikuisesti, koska "on sovittu", että suomenkieliset hoitavat
ruotsinkieliset palvelut.

Mutta löytyykö niitä niin paljon, että RKP on tyytyväinen ja lopettaa pakkoruotsin vaatimisen?

Yo-pakon poistamisen yhteydessä RKP asetti alarajaksi 80%.

Sille kuulemma oli luvattu, että pakko palaa, jos ruotsin vapaaehtoisten yo-kirjoittajien määrä putoaa alle 80%:n..

Ruotsin kielen todellinen tarve ei vaadi koko kansan pakkoruotsittamista,
5% ruotsinkielinen väestö ja 5% vapaaehtoisjoukko ovat yhteensä
10% väestöstä.

Siinä on jo 5% ylimääräistä ottaen huomioon, että ruotsinkieliset ovat kaksikielisiä, elleivät itse aktiivisesti yritä välttää "altistumista" suomen kielelle.

Tällaistakin ilmiötä on havaittavissa viime aikoina: kaksikielinen lapsi kasvatetaan vieroksumaan suomen kieltä, vaikka toinen vanhemmista olisi suomenkielinen.. varsinkin RKPn kannattajien parissa tämä on nouseva trendi.
Aito kaksikielisyys koetaan
todellisuudessa uhkaksi..
uhkaksi ruotsin erityisasemalle.

Suomenkielisille myydään samaan aikaan keinotekoista kaksikielisyyttä "rikkautena".

Yksilön aito kaksikielisyys mahdollistaa palveluiden vastaanottamisen
suomen kielellä.
Mutta se onkin RKP:n mielestä
huono asia! Siksi vain keinotekoinen kaksikielisyys turvaa ruotsin aseman.

Ei kukaan , siksihän sen on oltava pakollinen .

Etkö voi sanoa suoraan olet venäläinen vihaat muita.

Faktoja:

- Ruotsin kielen todellinen tarve ei vaadi koko kansan pakkoruotsittamista, 5% ruotsinkielinen väestö ja 5% vapaaehtoisjoukko ovat yhteensä 10% väestöstä.

- Siinä on jo 5% ylimääräistä ottaen huomioon, että ruotsinkieliset ovat kaksikielisiä, elleivät itse aktiivisesti yritä välttää "altistumista" suomen kielelle.

Ruotsinkieliset Suomessa ovat kaksikielisiä, elleivät itse aktiivisesti yritä välttää "altistumista" suomen kielelle.

Tällaistakin ilmiötä on havaittavissa viime aikoina: kaksikielinen lapsi kasvatetaan vieroksumaan suomen kieltä, vaikka toinen vanhemmista olisi suomenkielinen.. varsinkin RKPn kannattajien parissa tämä on nouseva trendi.

Aito kaksikielisyys koetaan
todellisuudessa uhkaksi..
uhkaksi ruotsin erityisasemalle.

Suomenkielisille myydään samaan aikaan keinotekoista kaksikielisyyttä "rikkautena".

Mieletöntä!

Mielenkiintoista, että pakko-aktiivit eivät ota kantaa kysymykseen lainkaan..

"Joka tapauksessa luku olisi melko varmasti alle 100% ", totesi eräs kieliverkoston kallispalkkainen tutkija ..

Pakon ideana on 100%, joten aloituksen kysymys lienee pakkopuolella täysin mahdoton ymmärtää..

Pakkoruotsin aitoa suosiota ei ole saanut koskaan mitata, ei yhdessäkään kunnassa, ei edes yhdessä koulussa...

Kyllä ruotsinkieliset keskenään ovat pohtivat myös 0% :n mahdollisuutta.

"Ska vi godta faktum om det plötsligt visar sig att ingen vill läsa svenska?"

"Ska vi godta faktum om det plötsligt visar sig att ingen vill läsa svenska?"

Kysyvät itseltään, pitäisikö hyväksyä tosiasiat? Kyllä jopa tuo 0-vaihtoehto näyttää pohdinnoissa olevan releantti.

Pakko siis tosiaan perustuu siihen, että muuten kukaan ei lukisi ruotsia..

Sen sijaan englantia lukee 99,9% , vaikka se ei ole pakollinen..

"Emme hyväksy tosiasioita
Jatkamme taistelua, vaikka emme itsekään tiedä, mitä tällä taistelulla kuvittelemme saavuttavamme"

T. Folktinget ja RKP

Rkp:n ulkopuolella sentään pohditaan avoimemmin:
"Och då måste ju frågan förr eller senare uppenbara sig då vi på svenskspråkigt håll med näbbar och klor kämpar för bevarandet av den obligatoriska skolsvenskan:

vad är det egentligen vi kämpar för?

När vi arbetar för svenskans framtid i Finland måste vi också öppna ögonen för realiteterna i samhället."

Englanniksi näyttää tältä:

And then, sooner or later, the question must emerge as we on the Swedish-speaking side fight tooth and nail for the preservation of compulsory school Swedish:
what are we really fighting for?

When we work for the future of Swedish in Finland, we also have to open our eyes to the realities in society

Eipä juuri löytyisi vapaaehtoisia ruotsinlukijoita, vai mitä RKP?

Ehkä joku
Luultavasti tosi harva

Yllättävän moni edelleen kirjoittaa ruotsin yo-kirjoituksissa, vaikka se ei ole pakollinen kirjoitettava.
Yli 30% viimeisten tilastojen mukaan.
Luku on todella suuri.

Mutta jokin vallankäytön vimma poliittisella suomenruotsalaisuudella on, kun se ei iloitse näistä lukuisista vapaaehtoisista, vaan päähänpinttymä on pakottaa täydet 100% alistumaan.
Tätä ajattelutapaa en voi käsittää.

Lukekaa itse:
Lainaus

Uuden hallituksen on palautettava pakollinen ruotsi

Marinin vasemmistohallituksen puoluejohtajat päättivät kesäkuussa, että eivät toteuta hallitusohjelmaa ja palauta ruotsia pakolliseksi aineeksi ylioppilaskirjoituksiin. HBL on pääkirjoituksissaan (mm. 17.7.) ansiokkaasti vaatinut keskustelua ruotsin asemasta Suomessa.

[...]

Kun on kokouksia ruotsinkielisten kanssa, on kaksi suomalaista kieliryhmää. Kaikki yli 35-vuotiaat (ylioppilasruotsi ennen vuotta 2006) puhuvat tai ainakin yrittävät puhua ruotsia. Kaikki alle 35-vuotiaat puhuvat vain englantia. Nuoret ministerimme ovat näkyvä esimerkki tästä.

Ylioppilastutkinnon suorittaneet ovat henkilöitä, jotka tulevaisuudessa vastaavat kansalaisten lakisääteisistä palveluista. Päätöksen seuraukset tulevat johtamaan siihen, että suomea äidinkielenään puhuvat eivät pysty palvelemaan ruotsinkielisiä. Muodollinen kielivaatimus varmasti säilyy, mutta tulevaisuudessa heikennetään perusteita pitää siitä kiinni. Ehkä riittää, että osaa sanoa "goddag".

Seuraus tulee Etelä-Suomessa olemaan, että tärkeimmissä palveluissa yritetään pitää henkilö, joka voi hätätapauksissa tulla paikalle ja tulkata ruotsista suomeksi. Lopputulos on, että meillä ei enää ole kanta kansalliskieltä. Ruotsista tulee vähemmistökieli, jota puhutaan vain kotona ja koulussa.

Tiedämme nyt, että vasemmistohallitus ei tule tekemään mitään asialle. Nyt onkin tärkeää, että henkilöt edistyksellisissä tulevaisuuspuolueissa taistelevat sen puolesta, että tuleva hallitus tekee sitovan lupauksen, että toisesta kotimaisesta kielestä tulee pakollinen ylioppilaskirjoituksissa. (käännös)

Kimmo Sasi
Hbl: Ny regering ska återinföra obligatorisk svenska 27.7.2022

Ruotsinkielinen edunvalvontakoneisto pohtii keskenään (konekäännös)


"Pitäisikö meidän hyväksyä tosiasia, jos yhtäkkiä käy ilmi, ettei kukaan halua lukea ruotsia?"

Suomenkielisen rahvaan vastaus:
Kyllä pitää

Rkp vaati ja sai pakkoruotsin lisäämisen kaikille, koska vapaaehtoisesti ruotsia ei lue juuri kukaan..

Esim Tampereella ruotsin valitsi A1-kieleksi kokonaista 0.3% ekaluokkalaisista.

Edes Helsingissä ruotsi ei ollut neljän suosituimman kielen joukossa vapaassa valinnassa.

Siksi RKP vaatii pakon kiristämistä kaikille, koska tietää, että käytännössä kukaan ei ruotsia vapaaehtoisesti lukisi.

https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/x3bkf7/hallitus_päätti_lisää_pakkoruotsia_peruskouluun/

Pakko mikä pakko, suomenruotsi on alkukantainen kieli jota tulee ylläpitää jotta erotamme paremmin kuka se olikaan meidän grannist. ruotsinkieli sinällään on hieman vivahteikkaampaa ja puhtoisempaa kuin här talar på svenska, siis grannist.koulussa oli kiva kun aloitimme toisen kotimaisen kielen koska sitä voi lausua niinkus luetaan. en koskaan oppinut muuta kuin lukemaan ruotsia .luen edelleen sujuvasti vaikka en ymmärrä lukemaani. koulussa mitään opi kieliä puhumaan mutta voi se innostaa isompana menemään vaihto oppilaaksi vaikka ruotsiin. ruotsin kieli oli ennen jo kun opimme puhumaan suomea. suomi on juntti kieli ja murteilla täällä enempi puhutaan kuin suomen kirjakieltä ja kirjakieltä puhuvat ovat outoja koska heiltä puuttuu ilo ja elämä . koitappa riidellä kamusi kanssa kirjakielellä.

0,03%

Pakkoruotsi jatkuu, koska vapaaehtoisia ei löydy "tarpeeksi".
Mutta mikä on oikeasti tarpeeksi?

Jos katsotaan yo-ruotsin kirjoittamista, sen kirjoittaa edelleen lähes 40% kokelaista.

Se tarkoittaa koko ikäluokasta noin 20%.

Luku on kutakuinkin sama kuin oppikoulun aikoihin, ennen peruskoulua.

Peruskoulun pakkoruotsi siis tuottaa yhtä vähän ruotsin osaajia kuin järjestelmä ennen peruskoulua, vaikka
panostukset ovat moninkertaistuneet.

20% koko ikäluokasta osaa ruotsia sen verran hyvin, että antautuu sen testaamiseen omasta halustaan..

20% on todella iso määrä, mutta kun pakkomielle on määrä, 100% pakotettava..

Pakko on paha juttu. Kielivapautta ei uskalleta edes harkita.

Onkohan tilastokeskus julkaissut vuoden 2021 alakoululaisten kielivalinnat?

Kuinka moni valitsi vapaaehtoisesti
A-ruotsin?

2010-luvulla ruotsia opiskeli A-kielenä vuosittain noin 13000 oppilasta, 7-9-luokalla.
A-ruotsia opiskeli siis runsaat 4000 oppilasta esim. 7-luokalla.
Aivan tarkkaa lukua ei ole,
koska tilaston tarkkuus kattaa luokat 7-9.

2022 näistä 4000 oppilaasta ruotsin kirjoitti A-kielenä
vain 600 oppilasta.

Tämä "valioryhmä" siis kutistui alkuperäisestä lähes 10%:sta
runsaaseen 1 %:iin koko ikäluokasta!

Miettikääpä sitä.

Luvut löytyvät mm. VIPUNEN-palvelusta ja yo-tutkintolautakunnan sivuilta.

Siksi pakko

Ruotsin kielellä ei ole vetovoimaa

Niknpä. Harva lukusi ruotsia vapaaehtoisesti.

Tuskinpa monikaan lukisi ruotsia ilman pakkoa

Jos 5 % lukis ruotsia, niin se riittäis hyvin Manner-Suomen noin 4 %:n hurrin palvelutarpeen täyttämiseen.

Eipä juuri kukaan , silloin nähtäisiin ruotsinkielen todellinen suosio ja tarve .

Ilman pakkoa harva sen ruotsin ottaisi

Ilman pakkoa, todella harva lukisi ruotsia

Eipä ilman pakkoa ruotsia luettaisi enää

Tosi harva

Ei kukaan loppujen lopuksi

Opiskelisin norjaa kolmannelta, jos voisin palata menneisyyteen.

Ei moni.

Englantia opiskelee 99%,
vaikka Suomessa ei ole mitään lailla säädettyä pakkojärjestelmää, joka sitä vaatii.

Täysin teoreettinen kysymys, koska Suomi on 2-kielinen ja tulee pysymään sellaisena koska Pohjola on ruotsalainen.
Jos kuitenkin pelaamme kuvitelmaa, niin jengi menisi Norjaan ja opiskelisi Norjaa, ja enkkua ne, jotka teknisellä ja ammatin puolesta pääsevät enkkumaahan.
Muissa kielissä on isona ongelmana maan ongelmat, jotka on EU:ssa mamuissa, ja EU-maista riittävän varakkaita ja elinolosuhteiltaan kelvollisia on lähinnä Saksa, Ranska ja Ruotsi, jos ei mennä tarkemmaksi, ja otetaan sivumahiksena samalla Kanada (ranska), Norja ja saksankielise maat, ja saksasta hyötyvät maat.
Jokuen lukee Venäjää (200M), varsinkin idässä, ja jokunen haluaa kommunikaatiotia ja ehkä liiketoimintaakin Kiinan kanssa.
Sitten on Intia; hindi, ja ehkä kieliä kuten sanskrit, pali, jota kuuluvat jo harvojen valintaan, kuten japani jne.
Enkku on aika surkea kielenä, joka nostaa saksan ja norjan osakkeita, ja mahdollisuus on myös ranska. Skandinavian kielet on parhaat, ja elinolot parhaat; varsinkin Norjassa, jossa ei varsinaista mamu-ongelmaakaan, kuten Saksassa on, ja jonka kielioppi on monimutkaisempia ja sanat hankalampia, mutta 200M osaajaa, joista 100M äidinkielenä.
Saksassa on miljoonan insinöörin vajaus ja jengi kouluttautuu hyvin usein oppisopimuksella ammattiin, josta saa samalla työkokemuksen, jolla saa duunia. Saksa on niin kuin varma nakki, ja Norja luultavasti toimii myös, kun taas enkkumaihin pääsy epävarmempaa, ja vain se, että enkku on tekniikan kieli, saksan sijaan, joka on valitettavaa, ja voisi olla paremmin myös ranska, ja parhaiten skandinavia (ruotsi, norja, tanska - parhaat palat) , mutta enkkumaat voi olla ensisijaisia, ja jos vaivautuu yhtä hyvin saksan oppimaan, niin saksa on myös mahis, mutta sillä vaivalla lukee itselleen korkeakoulutuksen maisteriksi asti.
Täytyy olla alalla, jossa enkkua ei tarvii, ja suunnata Saksaan, jotta vain saksalla pärjää (ja vähän enkkua), joka amistasolla on realistista, ja sama Ranskan suhteen, ja Norjan.
Korkeakoulutetun on pakko omata enemmän enkkua, ja jos ei pääse enkkumaahan sitten ja pelkällä enkulla (Australia varma), niin joutuu opiskelee maan kieltä jonne yrittää, ja sillä on järjettömän iso hinta korkkaritasolla, kun osaamisn tarve on suuri.

Amislainen voi siis valita vain saksan, norjan tai ranskan, tai enkun (tarveammatilla), kun taas korkkari voi valita vain enkun, ja suunnata enkkumaahan, ja jos ammatillaan ei sinne pääse, on valittava toinen ala tai opiskeltava toinenkin kieli.

Eihän ruotsia valittaisi

Kysytkin. Ehkei kukaan.

Kuinkahan moni lukisi ruotsia, jos yksikin pakkoketjun osa poistuisi?

Oma arvioni on alle 10%.

Näin!

Niin, ei ruotsia valittaisi ilman pakkoa

Nollaa kohti mennään

2023?

Ehkä 5%

on.

ei .

on .

on .

Kuka nyt ruotsia, vähän kuin urdua lukisi

Tuskin juuri kukaan

Ei kovin moni

Lippospate jo aikoinaan sanoi että eihän sitä ilman pakkoa kukaan lukisi .

Tosi harva jos kukaan

Eipä moni, eikä nekään

Lukisiko kukaan?

Useimmat koululaiset eivät lue eivätkä opi ruotsia edes pakotettuna.

Vapaaehtoisesti sitä lukisi jokunen "kympin tyttö".

Julkaisija
Kansallinen koulutuksen arviointikeskus (KARVI)
Julkaisun nimi
B1-ruotsin oppimistulokset perusopetuksen päättövaiheessa 2022

"Oppilaiden käsitykset ruotsin kielen hyödyllisyydestä,

Jos käsitysten keskiarvoja verrataan edelliseen B1-ruotsin
oppimistulosten arviointiin vuonna 2008 (Tuokko 2009), ovat oppilaiden käsitykset
muuttuneet kielteisemmiksi.
Erityisesti on heikentynyt oppilaiden ruotsista pitäminen, joka
tämän arvioinnin tulosten mukaan oli keskimäärin kielteinen (ka 2,4) kun se vuonna 2008 oli
vielä neutraali (ka 3,3).

Myös muihin oppiaineisiin, kuten matematiikka, äidinkieli ja A-englanti,
verrattuna oppilaiden käsitykset B1-ruotsin opiskelusta, hyödyllisyydestä ja omasta osaamisesta
ovat huomattavasti kielteisemmät."

Arvelen ettei moni, joku Närpiön naapurissa

Vapaehtoisena Ruotsin kielen opiskelu lisääntyisi ihan varmasti. Nyt kun Ruotsin kelen opiskelu on pakollista on oppimistulokset romahtanut. Ruotsinkielisillä alueilla on hyviä työpaikkoja tarjolla ja siksi kannattaa opiskella kieltä.

0%!

Ei kukaan

Turhaa ruotsia ei ilman pakkoa luettaisi.

Jokaisen puolueen tulisi ymmärtää ottaa ohjelmaansa pakkoruotsin ja koko kaksikielisyysnäytelmän lopettaminen.

Aloittajan arvio on alle 10%. Paljon alle.

Englantia opiskelee 99%,
vaikka Suomessa ei ole mitään lailla säädettyä pakkojärjestelmää, joka sitä vaatii.

Eipä juuri kukaan

Tuskinpa ruotsi pakon loputtua enää opiskellaan

Kuinkahan moni lukisi ruotsia, jos yksikin pakkoketjun osa poistuisi?

Oma arvioni on alle 10%.

Englantia opiskelee 99%,

Niinpä.

Nyt 19 suomenkielistä palvelijaa yhtä (1) ruotsinkielistä kohti...

Kuinkahan moni lukisi ruotsia, jos yksikin pakkoketjun osa poistuisi?

Oma arvioni on alle 10%.

Englantia opiskelee 99%,
vaikka Suomessa ei ole mitään lailla säädettyä pakkojärjestelmää, joka sitä vaatii.

Ajatella!

Sen voi arvata!

Eihän sitä ruotsia luettaisi ilman pakkoa

No sen arvaa, tuskin kukaan

Kaale Kudyss lukidi, ysi Kustaa Vaasa tai Linus Torvelo-Torvalds

0,001%

Todella todella harva

Englantia opiskelee 99%,
vaikka Suomessa ei ole mitään lailla säädettyä pakkojärjestelmää, joka sitä vaatii.
Koska aito rarve.

Niin, englanti kelpaa, ruotsi ei

Ruotsi nyt vain ei ole tarpeellinen

Voiko lukumäärä olla negatiivinen

Ei ruotsia luettaisi, siksi RKP valtasi opetusministeriön.

Pakkoruotsi kohtuutonta, sitä ei kukaan valitsisi

Paavo Lipposen mukaan
ruotsin kieli valittaisiin "vain perheissä, joissa ymmärretään ruotsin kielen merkitys..".

Sama herra on todennut jo vuonna 2010, että jos ruotsi ei olisi pakollinen, sille
"ei olisi tilaa koululaisten lukujärjestyksessä"..

Joka tapauksessa ainakin 1% "valitsisi", koska RKP:n johtamissa kunnissa ei voi valita englantia pitkäksi A1-kieleksi..vaan kaikille pakotetaan ruotsi A1-kieleksi.

Mutta mikään pakkohan ei ole asua esim Pietarsaaressa..