Lopputulokset:
1. Skoda Karoq
2. Ford Kuga
3. Mazda CX-5
4. Renault Kajdar
5. Honda CR-V
6. Toyota RAV4
CX-5/CR-V/Kuga/Karoq/Kadjar/RAV4: Test | autozeitung.de
Kuusi katumaasturia vertailussa, mm. RAV4
118
1893
Vastaukset
- Anonyymi
Kuga oli talvitestin viimeinen.
- Anonyymi
Minkä noista sinä tilasit ja koska saat auton?
- Anonyymi
Tulee pian postissa, matchboxin honda, 1:24.
- Anonyymi
Skoda voitti vertailun ihan suvereenisti.
- Anonyymi
Tuo testi oli maksettu vertailu. Siinä voitti eniten maksanut. Toyota ei rehellisenä merkkinä osta mitään voittoja. Kestävyydessä ei mikään voita Toyotaa. Skodassa hajoo moottorit ja vaihteistot. Toyotalla ei ole ollut koskaan huonosti suunniteltua moottoria, eikä muussakaan tekniikassa ole ollut vikoja. Toyotat ovat lähes ikuisia autoja. Ne on vielä kolmekymppisinä liikenteessä. Skoda on jo kauan sitten paalattu.
- Anonyymi
Miksi aloitusta ei ole kaikilla kuudella foorumilla?
Mihin aloittaja pyrkii?- Anonyymi
Hän varmaankin haluaa kertoa Toyotan omapojalle, että hänelle koittaa kurjat ajat ja että joutuu ahkeroimaan kovasti peittääkseen tuon tuloksen ja keksiä vielä muille merkeille jotain ongelmia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hän varmaankin haluaa kertoa Toyotan omapojalle, että hänelle koittaa kurjat ajat ja että joutuu ahkeroimaan kovasti peittääkseen tuon tuloksen ja keksiä vielä muille merkeille jotain ongelmia.
Miksi Toyota kiinnostaa niin paljon että omaa kallista aikaa haluaa käyttää siitä jauhamiseen vaikkei tojotinta edes itsellä ole?
- Anonyymi
Voi voi, Toyota on löytänyt jälleen oman paikkansa ja asemansa verrattuna muiden laatuun ja ominaisuuksiin.
- Anonyymi
Aina sama paikka Tojolla.
- Anonyymi
Eihän nyt kukaan saksalainen Tojoa osta.
- Anonyymi
Eikä kukaan järkevä ja autoista ymmärtävä.
- Anonyymi
Jopa saksalaiset myöntävät, että Jazz Crosstarissa on paras hintalaatusuhde.
https://www.autobild.de/artikel/c3-aircross-jazz-crosstar-t-cross-yaris-cross-test-suvs-hybrid-preis-20926001.html- Anonyymi
Jazz on pikkuautoista paras.
- Anonyymi
Meinasi nauru päästä, kun katsoi Skodan pisteitä moottorista. Jos on hidas ja kuluttaa paljon, niin vain kotiinpäin vetämällä voi saada noin paljon pisteitä. Onneksi näissä voi sentään järkeäkin lukija käyttää.
- Anonyymi
Silti voitti. Tuo toisella voimanlähteellä, niin johan on täysosuma luokassaan.
- Anonyymi
Tuossa arvosteltiin vain toisarvoisia asioita. Kestävyys, viattomuus, pitkäikäisiin ja pienikulutus ovat tärkeimmät ominaisuudet. Näissä Toyota on täysin suvereeni. Skoda Karoq on enemmän korjaamolla kuin ajossa. Miten sellainen voi voittaa jonkun vertailun.
- Anonyymi
Testissä oli mainittu, että eräs auto menetti paljon pisteitä maksiminopeus rajoituksestaan. Paljon sana oli mainittuna. Ensimmäinen kerta, kun kuulen moisesta arvosteltavasta seikasta auton testauksen yhteydessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa arvosteltiin vain toisarvoisia asioita. Kestävyys, viattomuus, pitkäikäisiin ja pienikulutus ovat tärkeimmät ominaisuudet. Näissä Toyota on täysin suvereeni. Skoda Karoq on enemmän korjaamolla kuin ajossa. Miten sellainen voi voittaa jonkun vertailun.
Jos olisi mahdollista ennustaa pitävästi kestävyys, viattomuus, pitkäikäisyys niin eipä se olisi Toyotan sijaa nostanut yhtään.
Taitaa omapojalta loppua paukut kun pitää keksiä vikoja ja ongelmia muille.
Olet nolo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa arvosteltiin vain toisarvoisia asioita. Kestävyys, viattomuus, pitkäikäisiin ja pienikulutus ovat tärkeimmät ominaisuudet. Näissä Toyota on täysin suvereeni. Skoda Karoq on enemmän korjaamolla kuin ajossa. Miten sellainen voi voittaa jonkun vertailun.
Kateelisen kitinää
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa arvosteltiin vain toisarvoisia asioita. Kestävyys, viattomuus, pitkäikäisiin ja pienikulutus ovat tärkeimmät ominaisuudet. Näissä Toyota on täysin suvereeni. Skoda Karoq on enemmän korjaamolla kuin ajossa. Miten sellainen voi voittaa jonkun vertailun.
Miten niin. Mistä tiedät karoqin korjaamoreissut. Ihan vaan omaa kuvitelmaasi.
- Anonyymi
Lehden testihän vaikuttaa ihan samanlaiselta kuin naapurimaan ropagandakoneiston toiminta.
- Anonyymi
Testissä mitataan tietyt ominaisuudet ja tutkitaan autot samoilla specseillä. Ei mennä mutulla tai uskolla, kuten tekee Toyotauskossa olevat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Testissä mitataan tietyt ominaisuudet ja tutkitaan autot samoilla specseillä. Ei mennä mutulla tai uskolla, kuten tekee Toyotauskossa olevat.
Juuri näin tehdään.
- Anonyymi
Hyvä ja kattava testi. Skoda jälleen ylivoimainen.
- Anonyymi
Jos pitäisi itse maksaa ja ylläpitää normi 15-20v valintani olisi toyota rav. Syytä ei tarvinne kertoa. Mutta ei tarvita kolmatta autoa koska autoni on subaru forester ja hyvä sellainen ikää on jo 14v subarulla.
- Anonyymi
Noin ajattelin aikoinani itsekkin kunnes piti piti uusia vauhtipyörä ja kytkin. Viimeinen niitti oli kun aski meni vaihtoon ravista. Sen jälkeen olikun vain tarjolla ainostaan hybridi jossa ei ole nelivetoa olemassa.
- Anonyymi
Hihii, onneton on ihminen joka harhoissa elää.
Ensinnäkin kukaan ei nykymaailmassa pidä uutta autoa loppuun asti ja toiseksi Toyota ruostuu nopeasti ja on kovin vikainen varsinkin pakkanen on iso ongelma.
Kannattaako 14 vuotiaasta Subarusta olla kauhean ylpeä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hihii, onneton on ihminen joka harhoissa elää.
Ensinnäkin kukaan ei nykymaailmassa pidä uutta autoa loppuun asti ja toiseksi Toyota ruostuu nopeasti ja on kovin vikainen varsinkin pakkanen on iso ongelma.
Kannattaako 14 vuotiaasta Subarusta olla kauhean ylpeä?Juurikin näin.
- Anonyymi
Skoda on sama kuin vw, ja tässä lopputulos: https://www.is.fi/autot/art-2000008940851.html
- Anonyymi
Voittaa testit, mutta ei vaan myy. Aika omituinen yhtälö. 😝
- Anonyymi
Skoda pieksee myyntilastoissa tojottimet Euroopassa missä mennentullen ja palatessa. Skodaa ei myydä muualla koska kaiki mitä Skoda ehtii tekemään menee kaupaksi Euroopassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Skoda pieksee myyntilastoissa tojottimet Euroopassa missä mennentullen ja palatessa. Skodaa ei myydä muualla koska kaiki mitä Skoda ehtii tekemään menee kaupaksi Euroopassa.
Miksi pitäisi ostaa eniten myyty, oli se sitten skoda, tojo tai hitlerin kosto?
Tekeekö myyntimäärä siitä minulle parhaan?
Olisko vaan niin että poikasten on pakko jostian keksiä vängättävää jotta saisi purkaa omaa pahaa oloaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi pitäisi ostaa eniten myyty, oli se sitten skoda, tojo tai hitlerin kosto?
Tekeekö myyntimäärä siitä minulle parhaan?
Olisko vaan niin että poikasten on pakko jostian keksiä vängättävää jotta saisi purkaa omaa pahaa oloaan.Ostan parhaan tai vähintään hyvän, vertailujen jumboa ei todellakaan kelpuuta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ostan parhaan tai vähintään hyvän, vertailujen jumboa ei todellakaan kelpuuta.
En todellakaan mitään jumboa osta.
- Anonyymi
Osapula pitää tuotannon pienenä, mutta kohta helpottaa ja Skodaa tulee maahan enemmän.
- Anonyymi
Eihän itäskooda käy kaupaksi.
- Anonyymi
Mikä ihmeen itäskooda. Elät ressukka vielä 1970 lukua.
- Anonyymi
Kauppa käy, mutta osapula hidastaa tuotantoa. Ennusteen mukaan ongelmaan on tulossa helpotusta loppuvuodesta ja tuotanto alkaa rullamaan.
Pelottaako omapoika? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä ihmeen itäskooda. Elät ressukka vielä 1970 lukua.
Skoda itäblokista, Neuvostoliiton sosialismin suuri saavutus! Osat Ukrainasta. Tulevat jos tulevat. Etkö tiennyt?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Skoda itäblokista, Neuvostoliiton sosialismin suuri saavutus! Osat Ukrainasta. Tulevat jos tulevat. Etkö tiennyt?
Ei ole koko itäblokkia olemassakaan. Tuliko tämä uutena asiana?
- Anonyymi
Oliko mitenkään yllätys jos Toyota viimeinen?
- Anonyymi
Ei todellakaan ollut!
- Anonyymi
Aivan yllättäen vanhahtava Toyota jöi jumboksi tässökin testissä. Tuleeko nyt myyntilukuja?
- Anonyymi
Yllättäen?
- Anonyymi
Jarruton Rav on vaarallinen maissa, joissa ajellaan yli 80 nopeuksia.
- Anonyymi
Noista ottaisin CRVn tilojen, voimalinjan ja ajettavuuden vuoksi. Mutta siitä on jo esitelty uusi malli eli tuo on auttamatta vanha.
- Anonyymi
Näin tekisin myös itse. Jos uusi malli tulee ensivuonna, niin toki se on järkevää ostaa, ellei sitten viimeisiä nykymallista myydä erikoishintaan. Black Edition mallit ovat jo olleet jonkin aikaa myynnissä.
- Anonyymi
Teistä kukaan ei pysty ostamaan yhtään noista autoista uutena.
MUTTA RAV4 on maailman eniten myytä SUV.
Itse ostaisin edelleen RAVin siis sitten kun on aika nykyinen 300hp ravi vaihtaa.- Anonyymi
Pystyn ostamaan ja on nyt jo tuon hintaluokan auto, ei tosin suvia.
Rav on surkea ja tuokin testi sen kertoi selkeästi. Ei se myyntimäärä kerro kuin sen paljonko sitä on ostettu. Sun kannattaa kokeilla muita saman hintaluokan autoja ja huomaat kuinka paljon parempia ne ovat. - Anonyymi
Ostin RAVia huomattavasti kalliimman auton. Noista autoista en ostaisi mitään, mutta jos noista pitäisi valita, ostaisin Skodan. Saksalainen premium on parasta mitä rahalla saa, joten jonkun saksalaisen ostavan seuraavaankin kerran.
- Anonyymi
Toyota aina huonoin.
- Anonyymi
Mazda tai Toyota, muut ovat perin löyhiä.
- Anonyymi
Skoda laadukkain.
- Anonyymi
Testit todistaa laadun. Myyntiluvut todistaa Toyota myyjien loistavan taidon puhua pa*kaa huonostitehdystä ja ominaisuuksiltaan huonosta Tojotasta.
- Anonyymi
Tojo myy muualla halvalla hinnalla ja nopean autojen paalauksen takia.
Meillä Toyotan ostaa arka ihminen joka ei tiedä nykyautoista muuta kuin mainokset, eikä sitä kuinka surkea, vikainen ja surkea ominaisuudet Toyotassa on.
- Anonyymi
Kiinnostaisi korkean maavaran ja istumakorkeuden auto.
- Anonyymi
4WD CR-V hybridissä on maavara 20cm ja on ristiseläntuki halvimmassakin mallissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
4WD CR-V hybridissä on maavara 20cm ja on ristiseläntuki halvimmassakin mallissa.
Ok, sitten tietysti myös vetokoukulle tarve kun on kärrykin ja kuljetettavaa/siirrettävää silloin tälläin. Ainakin kerran kuussa halkoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ok, sitten tietysti myös vetokoukulle tarve kun on kärrykin ja kuljetettavaa/siirrettävää silloin tälläin. Ainakin kerran kuussa halkoja.
Ei muuta kuin koukku perään. Jarrullista tarvii ehkä 1% autoilijoista.
- Anonyymi
Olipa hyvä ja Kattava testi. Onnittelut voittajalle!
- Anonyymi
RAV4 on kyllä huono.
- Anonyymi
No se on surkein. RAV ei pärjännyt edes talvivertailussa 100% halvemmille autoille.
Taisi sekin olla allerginen mutkaiselle tielle kun ei tahtonut pysyä ladulla ammattilaisillakaan, vaan ojanpohja kutsui ja öljypohja puhki pienestä lumipaakusta, sellainen maasturi.
- Anonyymi
Saksassa auton huippunopeudella on merkitystä.
- Anonyymi
Asuks sää siel? Ai et vai?
- Anonyymi
Jos 180 km/h ei riitä SUV:lle, niin voi katsoa peilistä omaa tyhmyytä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos 180 km/h ei riitä SUV:lle, niin voi katsoa peilistä omaa tyhmyytä.
Perustelu tuokin jollekin asialle, en kyllä ymmärrä miten liittyy asiaan, eli surkeaa testimenestykseen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perustelu tuokin jollekin asialle, en kyllä ymmärrä miten liittyy asiaan, eli surkeaa testimenestykseen?
Et siis ole lukenut testiä. Hybrideiltä oli otettu pois pisteitä siitä, että niiden maksiminopeus on 180 km/h. Ja niitä oli otettu pois merkittävä määrä. Lisäksi ei voi olla niin, että jos jää suorituskyvyssä sekuntitolkulla ja kuluttaa enempi, niin saa pisteitä melkein saman verran tästä osiosta. Ja kaiken lisäksi on vielä kalliimpi ostaa. Jos nuo asiat olisi pisteytetty kuten pitää, niin voittaja olisi ollut CR-V.
- Anonyymi
Kaikkialla maailmassa - jopa Japanissa - toitsu on testien jumbo. En tiedä mistä noi ostajat testinsä lukee, vai liekö lukenut vuoden 70 jälkeen? Sen ajan tojo on saattanut olla parempi kuin englangilaiset ja venäläiset autot.
- Anonyymi
Taitaa halpuus olla maailmalla ainoa syy miksi Toyota kelpaa?
- Anonyymi
Eihän tuo selviytynyt hirvenväistötestistäkään.
- Anonyymi
Eihän se selviä oikein mistään.
- Anonyymi
Huimaa testimenestystä TOYOTA!!
- Anonyymi
Kaikista huonoin auto TOYOTA!!!
- Anonyymi
Testin viimeinen aina taatusti Toyota.
- Anonyymi
hah haa ei jtakoon mitään Toyotaa.
https://tekniikanmaailma.fi/talviauto-2021-nain-toyota-rav4-ajautui-penkkaan-vaistokokeessa-katso-video/- Anonyymi
Ja moose testeissä väistö ei onnistu kuin todella hiljaisella nopeudella ja nuo kertoo auton surkeista ajo-ominaisuuksista. No se on osa Toyotan DNA:ta ja tapaa toimia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja moose testeissä väistö ei onnistu kuin todella hiljaisella nopeudella ja nuo kertoo auton surkeista ajo-ominaisuuksista. No se on osa Toyotan DNA:ta ja tapaa toimia.
Tuossa testissä oli kuljettajana taitamaton henkilö. Tavikselta ei moista olisi tapahtunut. Toyotat ovat ajettavuudeltaan parhaita niin myös RAV4. Skodalla ei voi ottaa luistonestoa pois ja hyvä niin. Skodat omaa hengenvaaralliset ajo-ominaisuudet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa testissä oli kuljettajana taitamaton henkilö. Tavikselta ei moista olisi tapahtunut. Toyotat ovat ajettavuudeltaan parhaita niin myös RAV4. Skodalla ei voi ottaa luistonestoa pois ja hyvä niin. Skodat omaa hengenvaaralliset ajo-ominaisuudet.
Toyotat ovat olleet huonoimpia ajaa niin kauan kun niitä on valmistettu.
- Anonyymi
RAV4 omalla tutulla paikallaan.
- Anonyymi
Tästä nähdään millainen auto RAV4 on, mutta onko testiä missä on RAV4 ja Honda?
- Anonyymi
Myyntitilastoissa nähdään millainen auto RAV4 on, eli haluttu.
Jotain hondaa ei kyllä näy, onko se joku mönkijä? - Anonyymi
Tuossa on testi, jossa on molemmat
https://www.google.com/amp/s/www.motortrend.com/reviews/2021-honda-cr-v-2022-hyundai-tucson-nissan-rogue-toyota-rav4-comparison-test-review/amp/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa on testi, jossa on molemmat
https://www.google.com/amp/s/www.motortrend.com/reviews/2021-honda-cr-v-2022-hyundai-tucson-nissan-rogue-toyota-rav4-comparison-test-review/amp/Ja taas RAV4 viimeinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa on testi, jossa on molemmat
https://www.google.com/amp/s/www.motortrend.com/reviews/2021-honda-cr-v-2022-hyundai-tucson-nissan-rogue-toyota-rav4-comparison-test-review/amp/CR-V :stä tulee uusi malli ensivuonna Eurooppaan. Hybridi ja plug-In hybridi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myyntitilastoissa nähdään millainen auto RAV4 on, eli haluttu.
Jotain hondaa ei kyllä näy, onko se joku mönkijä?Koita keksiä jotain uutta jo. Surkeaa luetella sitä, mitä kaikkea Toyota valmistaa. Se oikeasti hävettää...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koita keksiä jotain uutta jo. Surkeaa luetella sitä, mitä kaikkea Toyota valmistaa. Se oikeasti hävettää...
Miksi keksiä uutta. Kansa ostaa parasta, yritä poika kestää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi keksiä uutta. Kansa ostaa parasta, yritä poika kestää.
Entä Ruotsissa, Euroopassa yleensä. Ostetaanko sielläkin parasta? Asut vissiin tynnyrissä ja kuljet Toyota laput silmillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa on testi, jossa on molemmat
https://www.google.com/amp/s/www.motortrend.com/reviews/2021-honda-cr-v-2022-hyundai-tucson-nissan-rogue-toyota-rav4-comparison-test-review/amp/1st Place: 2021 Honda CR-V
- Anonyymi
Siellä autot normaalissa järjestyksessään. Taas kerran.
- Anonyymi
Varmaan sama seuraavassakin testissä.
- Anonyymi
Onhan tuo RAV4 aika nolo "auto".
- Anonyymi
Testaamattakin olisi tiennyt, että Toyota on huonoin.
- Anonyymi
Tasaista on Toyotan suorittaminen. Aina viimeinen.
- Anonyymi
Ja mikä nolointa, ensin vertailuissa viimeisenä ja laatu on nykyään myös surkeinta.
https://www.youtube.com/watch?v=4cBZMzTa_E0- Anonyymi
Niin näkyy olevan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin näkyy olevan!
Ihan surkeaa on Ravin laatu.
- Anonyymi
Toyota Hybrid - aina viimeinen!
- Anonyymi
Ei harmita yhtään. Ajetaan paremmilla.
- Anonyymi
Noista Karoq ja Kuqa ovat vaihtoehtoja.
- Anonyymi
Näin on.
- Anonyymi
Jompikumpi harkinnassa.
- Anonyymi
Näkyy Toyota olevan valovuosia muita jäljessä.
- Anonyymi
Näkyy Toyota olevan valovuosia muita edellä.
- Anonyymi
Tuttu ykkönen ja jumbo.
- Anonyymi
RAV4 selkeästi huonoin.
- Anonyymi
Niin on ja pelkkää ämpärimuovia sisältä.
- Anonyymi
Tooosi huono tuo RAV on.
- Anonyymi
Riisipussi omalla paikallaan.
- Anonyymi
Taas näin.
- Anonyymi
Toyota löytöä aina paikkansa.
Enenen oli edes yksi peruste minkä takia Toyotaa ostettiin arkojen suomalaisten toimesta, eli luotettavuus, mutta viimeisen 15 vuoden aikana Toyota on halpuutuksella pilannut laatunsa ja luotettavuutensa ja on vikaisin ja ongelmallisin merkki keskimäärin. - Anonyymi
Meillä myös karokki veti paksuun homeeseen.
Kohtalotoveri tässä tanpereella https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000007566857.html - Anonyymi
Kovin on tuttu järjestys vuodesta toiseen.
- Anonyymi
Vuosikymmenestä toiseen.
- Anonyymi
Toyota on vertailussa viimeinen, mutta ensimmäinen Paikkaukseen mennessä. Toyotan hyvä myynti tietää meille peltisepille töitä.
- Anonyymi
Toyota noista ylivoimaisesti paras.
- Anonyymi
Miksi se tuokaan malli pärjää koskaan vertailussa muihin?
Ei se voi kovin hyvä olla ja ne viatkin vaivaa ruosteen kanssa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan2236798Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää391209Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka231011- 75881
Hävettää muuttaa Haapavedelle.
Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal47814Katseestasi näin
Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a59794Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä
Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.93774Toinen kuva mikä susta on jäänyt on
tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.38761Tietenkin täällä
Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.14716- 43713