Keskinopeuden ero esim 11 vaihteiseen?
Miten lujaa pääsee yksivaihteisella retkiajossa?
Anonyymi
20190
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Sitä samaa 14 km/h retkiajossa, vaihteesta on hyötyä vain jyrkissä mäissä tai pehmeällä soralla. Vastatuuleenkaan ei mitään merkitystä.
Tämä on todettu myös armeijan polkupyörämarsseilla.
11+vaihdetta+lienee+hatusta+revitty+arvo.
Retkipyöräilyssä+hyvien+vaihteiden+vaikutus+on+vaihtelevassa+maastossa+vähintään+1+-+2+km/h.+Hyösuhteeltaan+paras+(95+%),+käyttäjälleen+yksinkertaisin,+kestävin+ja+kallein+vaihde+retkipyöriin+on+Rohloff.+1/3+pitkän+matkan+retkipyöräilijöistä+valitsee+Rohloffin,+koska+siinä+14-vaihteisen+säätösuhde+on+yli+500+%,+joten+se+sopii+myös+hyvin+jyrkkiin+ylämäkiin.
Jos+ajaa+aina+tasaisella+(=+kovin+harvinaista),+vaihteista+ei+kannata+maksaa+tai+maksaa+ainakaan+liikaa.+Vaihde+on+mukava,+mutta+sitä+ei+kysytty.+Aina+tasaisella+ajettaessa+erinomainen+yksivaihteinen+(hyötysuhde+97+%)+kepittää+Rohloffin+noin+5+watin+erolla.+Tasaisella+itselle+hyvin+valittu+ja+priima+yksivaihteinen+on+nopeampi+kuin+Rohloff.+Tasaisella+muu+huono+vaihde+(hyötysuhde+jopa+alle+90+%)+hävittää+minimissään+15+-+30+wattia+polkemistehosta.
Tasaisella+priima+yksivaihteinen+on+paras.+Jos+ajaa+mäkistä+maastoa,+Rohloffin+vaihde+on+paras.+Huonolla+hyöysuhteella+napa-+tai+ratasvaihde+saattaa+syödä+tasaisella+sen+hyödyn,+joka+niillä+ylämäessä+saavutetaankin.+Huonon+hyötysuhteen+osuus+on+sama+kuin+lisää+pyörän+päälle+lisää+painoa,+huonot+renkaat+tai+dynamon!
Rohloffin+etu+on+se,+että+pyörää+ei+tarvitse+koskaan+taluttaa+ja+pyörä+kulkee+tasaisesti+myös+ylämäkeen+hyvällä+hyötysuhteella+ja+itselle+mukavalla+alueella.+Mukavuus+ennen+kaikkea+ja+hieman+lisää+nopeutta.
Rohloffi voi olla huoltovarma ja hyväkin mutta polkupyörän kokonaispaino ratkaisee. Rohloffi tuo polkupyörään lisäpainoa monta kiloa.
Lisäpaino verrattuna mihin?
Yleisimmät Shimanot painavat kaikkinensa 1,5 .... 2 kilon paikkeilla, kun Rohloff painaa 1,7 kiloa. Yksivaihteinen painaa puolen kilon molemmin puolin jarrutyypistä riippuen.
Jos kuski painaa 80 kiloa, pyörä 15 kiloa, laukut ja retkivarusteet 25 kiloa, Rohloffin tuoma lisäpaino on mitätön. Siis jos lisäpainoa on lainkaan.
Huoltovapaa yleensä 10 000 kilometriin saakka.
Mistä puhutaan? Mötikkävaihteisto painaa huomattavasti ulkoiseen vaihtajaan verrattuna.
Monta+kiloa....?!+Aivan,+siis+jopa+kilon+lisäpainoa.+Se+on+jopa+prosentti+lisää+painoa+retkeilijän+kokonaiskuormaan.+
Pelkkä+parempi+hyösuhde+tuo+edun+takaisin,+kun+tavallinen+Sramin+tai+Shimanon+vaihde+on+hyötysuhteeltaan+vain+90+-+93+%.+
Tuo+mötikkavaihde+on+ylivoimainen,+jos+on+pätäkkää!+Köyhät+vinkuu+huonouttaan.
Retkipyörissä suosituimpia on triplakampiset millä saa laajan välitysalueen edullisesti jo 8-9-vaihteisella takapakalla. Varaosat on edullisia ja helppoja löytää näin komponenttipula-aikanakin ihan biltema ja motonet myymälöistä.
Retkipyörän on paras olla yksinkertaisella tekniikalla niin ei tule ongelmia matkan aikana.
Miksi ei yksivaihteinen? Se nopeus?
1x11 on huoltovarma ja yksinkertainen pitää puhtaana.
Avauksessa kysyttiin keskinopeuden ero esim 11 vaihteiseen.
Sehän on itsestäänselvyys. Ero on huomattava, mutta polkijasta riippuu tietenkin kuinka huomattava 11-vaihteisen eduksi.
Miksi?+Yksivaihteisen+peruspyörän+hyötysuhde+on+97+%.
Taitaa olla hieman polkupyörän vaihteiden, välityssuhteiden sekä ihmisen polkuvoiman tehontuoton välinen yhteys hieman hakusessa, eli käytännössä se asia miksi polkupyörässä (taikka vaikkapa autossa) on vaihteisto jolla muunnetaan polkijan voimantuottoa eri välityssuhteilla takarenkaan pyörimisen suhteen.
Vaihteettoman/yksivaihteisen (kumpaa termiä käyttääkään) olevan polkupyörän voimansiirron tehohäviö on tosiaan pienempi kuin eri vaihteistoilla varustettujen versioiden, mutta tuon tehohäviön ero ei ole kuitenkaan kauhean suuri. Nythän on tosiasia että esimerkiksi kilparatapyöräilyssä (jota siis ajetaan ovaalin muotoisilla velodromeilla) ajetaan yksivaihteisilla (itseasissa Fixi, eli kiinteä vaihteinen pyörä jossa ei vapaaratasta) pyörillä. Mutta näissä pyörissä lasketaan optimaalinen välityssuhde tapauskohtaisesti ja vain yhtä tarkoitusta varten, saavuttamaan optimaalis paras vauhti tietyn mittaisessa kilpailussa (alku kiihdytys huippunopeuteen ketää kohtuullisen pitkään tuosta johtuen).
Mitä yritit sanoa?
Miksi et vastannut avauksen kysymykseen, jos tarinaa on noin paljon?
Huomasin+ettäneljän+pitkän+työpaivan+jälkeen+ei+kannattaisi+väsyneenä+kirjoittaa+kun+tulee+kirjoitettua+(jälkeenpäin+luettuna+mitä+sattuu...).
Eli+yksinkertaisettuna,+yksivaihteinen/vaihteeton+polkupyörä+on+kyllä+hyötysuhteeltaan+tehokkaampi+kuin+vaihteellinen+pyörä,+mutta+ero+on+pieni+ainakin+ns."ulkoisella"+vahteistolla+varustettuun+pyörään+nähden,+ero+on+luokkaa+2-3%-yksikköä+mikäli+molempien+komponentit+ovat+samanlaatuisia+(monasti+näin+ei+ole,+vaan+ulkoinen+vaihteisto+voi+laadukkailla+komponenteillään+olla+parempi+hyötysuhteeltaan,+kun+huonoilla+komponenteilla+varustettu+vaihteeton).
Mutta+käytännön+ajossa+yksivaihteinen+toimii+vain+rajoitetulla+nopeusalueella+(mikä+taasen+riippuu+pyörässä+olevasta+välityksestä),+kun+vaihteilla+taas+saadaan+pyörä+toimimaan+paremmin+erilaisissa+maasto/nopeusolosuhteissa.
Ja+sitten+seuraavat+asiat+selitetty+hieman+laajemmin+PolkupyöräWikin+sivuilla+mistä+tekstit+kopioitu:
"Vaihteiden+tarkoitus+on+helpottaa+pyöräilyä+vaihtelevassa+maastossa.+Ilman+vaihteita+jyrkkien+mäkien+nousu+ja+vastatuuleen+polkeminen+on+hidasta+ja+hankalaa.+Vaihteiden+ansiosta+myös+pitkien+alamäkien+laskeminen+on+nopeampaa+ja+nautinnollisempaa.+Jokaisella+pyöräilijällä+on+oma+ns.+ideaali+polkemisnopeus+ja+-voima,+jolla+polkimien+pyörittäminen+on+kaikkein+tehokkainta+ja+tuntuu+helpolta.+Aivan+kuten+auton+moottori+antaa+parhaan+tehon+vain+tietyllä+kierrosnopeusalueella,+myös+polkeminen+on+tehokkainta+vain+tietyllä+pyöritysalueella.+Tätä+optimaalista+polkimien+pyöritysnopeutta+kutsutaan+pyöräilijöiden+keskuudessa+termillä+kadenssi+(englanniksi+cadence).+Pyöritettäessä+polkimia+tällä+kadenssilla,+eli+ideaalisella+pyöritysnopeudella,+polkeminen+on+siis+kaikkein+tehokkainta,+eikä+nopeuden+ylläpito+vaadi+suuria+ponnisteluja.
Kadenssiin,+eli+polkimien+pyöritysnopeuteen+vaikutetaan+tietenkin+polkupyörän+vaihteilla.+Oikean+vaihteen+valitseminen+taas+riippuu+itse+pyörälenkin+olosuhteista:+maaston+muoto,+vastatuuli,+oma+kunto+jne.+Ideaalisessa+polkupyörässä+(jossa+siis+olisi+äärettömästi+vaihteita)+olisi+mahdollista+polkea+aina+samalla+kadenssilla+ja+samalla+polkemisvoimalla+olosuhteista+riippumatta.+Tietenkin+pyörä+kulkisi+nopeammin+alamäessä+ja+hitaammin+ylämäessä,+mutta+vaihteiden+ansiosta+kadenssi+ja+polkemisvoima+olisivat+aina+samat,+eivätkä+jalat+siten+tuntisi+tätä+eroa.
Kokemattomien+pyöräilijöiden+kohdalla+kadenssi+on+yleensä+liian+pieni,+eli+he+polkevat+liian+isolla+vaihteella.+Tämä+saattaa+joskus+johtua+siitä,+että+vaihteita+ei+yksinkertaisesti+viitsitä,+tai+tajuta+vaihtaa+olosuhteiden+muuttuessa.+Joissakin+tapauksissa+voi+olla+niinkin,+että+vaihteita+ei+edes+kannata+vaihtaa,+koska+ne+eivät+toimi+kunnolla.+Useimmiten+syynä+liian+ison+vaihteen+käyttöön+on+kuitenkin+silkka+tietämättämyys.+Varsinkin+aloittelevat+pyöräilijät+luulevat+isolla+vaihteella+polkemisen+ja+voimakkaan+polkimien+runttaamisen+olevan+parempaa+harjoittelua,+kuin+pienellä+vaihteella+polkimien+pyörittämisen.+Tämä+aloittelijoiden+kuvitelma+on+kuitenkin+harhaa+ja+asia+pitäisikin+tiedostaa+kunnolla.+Nyrkkisääntönä+voisi+pitää,+että+kun+nostaa+pyöritysnopeutta,+niin+ennaltaehkäisee+vammoja+ja+pyörittäminen+on+paljon+helpompaa+pitemmän+päälle.+Kannattaakin+kokeilla+käyttää+pienempää+vaihdetta+kuin+tavallisesti+käyttäisi,+jolloin+jalat+tuntuvat+lenkin+jälkeen+yleensä+vähemmän+kankeilta.
Mihin+tämä+nyt+sitten+perustuu?+Kun+kadenssi+on+liian+pieni+ja+vaihde+liian+iso+maaston+olosuhteisiin+nähden,+polkimien+pyörittämiseen+tarvitaan+paljon+voimaa.+Tällöin+riski+lihasten+rasittumisesta,+venähdyksistä+ja+muista+vammoista+kasvaa,+etenkin+polvien+ja+lonkan+kohdalla.+Myös+energiaa+menee+hukkaan,+kun+polkimia+ei+pyöritetä+optimaalisella+nopeudella.+Liian+suuren+kadenssin,+eli+olosuhteisiin+nähden+liian+pienen+vaihteen+käyttö+ei+välttämättä+ole+niin+haitallista.+Suuri+kadenssi+mahdollistaakin+nopean,+mutta+hetkellisen+vauhdin+lisäyksen.+Liian+suuren+kadenssin+ylläpito+pienellä+vaihteella+väsyttää+kuitenkin+pyöräilijän+todella+nopeasti.
Verrataan+tilannetta+vaikkapa+painonnostoon+ja+uimiseen.+Liian+suurella+vaihteella+runttaaminen+on+kuin+painojen+nostamista.+Muutama+toisto+kyllä+kehittää+lihasmassaa+ja+vahvistaa+jalkoja,+mutta+saattaa+liikaa+tehtynä+rasittaa+lihaksia.+Tällainen+runttaaminen,+eli+matala+kadenssi+ei+myöskään+vahvista+juurikaan+sydäntä+tai+keuhkoja,+toisin+kuin+pienellä+vaihteella+tehty+harjoitus.+Pyörittäminen+pienellä+vaihteella+on+siis+kuin+uimista.+Liike+on+nopeaa,+vastus+vähäistä+ja+toistoja+on+paljon.+Tällainen+liike+on+aerobista+ja+pitää+jalat+notkeina,+vaara+lihasten+ja+nivelien+vammautumiseen+on+tällöin+huomattavasti+vähäisempi."
Keskinopeus laskee merkittävästi jyrkkään ylämäkeen tunkattaessa.
Jäänee retkiajossa alle 10 km/h
Mikä on tripla kampinen? Siis kolmet kammet.
Kampien pituutta voi säätää.
3 ratasta edessä.