Miten lujaa pääsee yksivaihteisella retkiajossa?

Anonyymi

Keskinopeuden ero esim 11 vaihteiseen?

20

105

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sitä samaa 14 km/h retkiajossa, vaihteesta on hyötyä vain jyrkissä mäissä tai pehmeällä soralla. Vastatuuleenkaan ei mitään merkitystä.

      Tämä on todettu myös armeijan polkupyörämarsseilla.

    • Anonyymi

      11 vaihdetta lienee hatusta revitty arvo.

      Retkipyöräilyssä hyvien vaihteiden vaikutus on vaihtelevassa maastossa vähintään 1 - 2 km/h. Hyösuhteeltaan paras (95 %), käyttäjälleen yksinkertaisin, kestävin ja kallein vaihde retkipyöriin on Rohloff. 1/3 pitkän matkan retkipyöräilijöistä valitsee Rohloffin, koska siinä 14-vaihteisen säätösuhde on yli 500 %, joten se sopii myös hyvin jyrkkiin ylämäkiin.

      Jos ajaa aina tasaisella (= kovin harvinaista), vaihteista ei kannata maksaa tai maksaa ainakaan liikaa. Vaihde on mukava, mutta sitä ei kysytty. Aina tasaisella ajettaessa erinomainen yksivaihteinen (hyötysuhde 97 %) kepittää Rohloffin noin 5 watin erolla. Tasaisella itselle hyvin valittu ja priima yksivaihteinen on nopeampi kuin Rohloff. Tasaisella muu huono vaihde (hyötysuhde jopa alle 90 %) hävittää minimissään 15 - 30 wattia polkemistehosta.

      Tasaisella priima yksivaihteinen on paras. Jos ajaa mäkistä maastoa, Rohloffin vaihde on paras. Huonolla hyöysuhteella napa- tai ratasvaihde saattaa syödä tasaisella sen hyödyn, joka niillä ylämäessä saavutetaankin. Huonon hyötysuhteen osuus on sama kuin lisää pyörän päälle lisää painoa, huonot renkaat tai dynamon!

      Rohloffin etu on se, että pyörää ei tarvitse koskaan taluttaa ja pyörä kulkee tasaisesti myös ylämäkeen hyvällä hyötysuhteella ja itselle mukavalla alueella. Mukavuus ennen kaikkea ja hieman lisää nopeutta.

      • Anonyymi

        Rohloffi voi olla huoltovarma ja hyväkin mutta polkupyörän kokonaispaino ratkaisee. Rohloffi tuo polkupyörään lisäpainoa monta kiloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rohloffi voi olla huoltovarma ja hyväkin mutta polkupyörän kokonaispaino ratkaisee. Rohloffi tuo polkupyörään lisäpainoa monta kiloa.

        Lisäpaino verrattuna mihin?

        Yleisimmät Shimanot painavat kaikkinensa 1,5 .... 2 kilon paikkeilla, kun Rohloff painaa 1,7 kiloa. Yksivaihteinen painaa puolen kilon molemmin puolin jarrutyypistä riippuen.

        Jos kuski painaa 80 kiloa, pyörä 15 kiloa, laukut ja retkivarusteet 25 kiloa, Rohloffin tuoma lisäpaino on mitätön. Siis jos lisäpainoa on lainkaan.

        Huoltovapaa yleensä 10 000 kilometriin saakka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäpaino verrattuna mihin?

        Yleisimmät Shimanot painavat kaikkinensa 1,5 .... 2 kilon paikkeilla, kun Rohloff painaa 1,7 kiloa. Yksivaihteinen painaa puolen kilon molemmin puolin jarrutyypistä riippuen.

        Jos kuski painaa 80 kiloa, pyörä 15 kiloa, laukut ja retkivarusteet 25 kiloa, Rohloffin tuoma lisäpaino on mitätön. Siis jos lisäpainoa on lainkaan.

        Huoltovapaa yleensä 10 000 kilometriin saakka.

        Mistä puhutaan? Mötikkävaihteisto painaa huomattavasti ulkoiseen vaihtajaan verrattuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä puhutaan? Mötikkävaihteisto painaa huomattavasti ulkoiseen vaihtajaan verrattuna.

        Monta kiloa....?! Aivan, siis jopa kilon lisäpainoa. Se on jopa prosentti lisää painoa retkeilijän kokonaiskuormaan.

        Pelkkä parempi hyösuhde tuo edun takaisin, kun tavallinen Sramin tai Shimanon vaihde on hyötysuhteeltaan vain 90 - 93 %.

        Tuo mötikkavaihde on ylivoimainen, jos on pätäkkää! Köyhät vinkuu huonouttaan.


    • Anonyymi

      Retkipyörissä suosituimpia on triplakampiset millä saa laajan välitysalueen edullisesti jo 8-9-vaihteisella takapakalla. Varaosat on edullisia ja helppoja löytää näin komponenttipula-aikanakin ihan biltema ja motonet myymälöistä.
      Retkipyörän on paras olla yksinkertaisella tekniikalla niin ei tule ongelmia matkan aikana.

      • Anonyymi

        Miksi ei yksivaihteinen? Se nopeus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ei yksivaihteinen? Se nopeus?

        1x11 on huoltovarma ja yksinkertainen pitää puhtaana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1x11 on huoltovarma ja yksinkertainen pitää puhtaana.

        Avauksessa kysyttiin keskinopeuden ero esim 11 vaihteiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avauksessa kysyttiin keskinopeuden ero esim 11 vaihteiseen.

        Sehän on itsestäänselvyys. Ero on huomattava, mutta polkijasta riippuu tietenkin kuinka huomattava 11-vaihteisen eduksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän on itsestäänselvyys. Ero on huomattava, mutta polkijasta riippuu tietenkin kuinka huomattava 11-vaihteisen eduksi.

        Miksi? Yksivaihteisen peruspyörän hyötysuhde on 97 %.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi? Yksivaihteisen peruspyörän hyötysuhde on 97 %.

        Taitaa olla hieman polkupyörän vaihteiden, välityssuhteiden sekä ihmisen polkuvoiman tehontuoton välinen yhteys hieman hakusessa, eli käytännössä se asia miksi polkupyörässä (taikka vaikkapa autossa) on vaihteisto jolla muunnetaan polkijan voimantuottoa eri välityssuhteilla takarenkaan pyörimisen suhteen.

        Vaihteettoman/yksivaihteisen (kumpaa termiä käyttääkään) olevan polkupyörän voimansiirron tehohäviö on tosiaan pienempi kuin eri vaihteistoilla varustettujen versioiden, mutta tuon tehohäviön ero ei ole kuitenkaan kauhean suuri. Nythän on tosiasia että esimerkiksi kilparatapyöräilyssä (jota siis ajetaan ovaalin muotoisilla velodromeilla) ajetaan yksivaihteisilla (itseasissa Fixi, eli kiinteä vaihteinen pyörä jossa ei vapaaratasta) pyörillä. Mutta näissä pyörissä lasketaan optimaalinen välityssuhde tapauskohtaisesti ja vain yhtä tarkoitusta varten, saavuttamaan optimaalis paras vauhti tietyn mittaisessa kilpailussa (alku kiihdytys huippunopeuteen ketää kohtuullisen pitkään tuosta johtuen).


      • Anonyymi
        santtu_1975X kirjoitti:

        Taitaa olla hieman polkupyörän vaihteiden, välityssuhteiden sekä ihmisen polkuvoiman tehontuoton välinen yhteys hieman hakusessa, eli käytännössä se asia miksi polkupyörässä (taikka vaikkapa autossa) on vaihteisto jolla muunnetaan polkijan voimantuottoa eri välityssuhteilla takarenkaan pyörimisen suhteen.

        Vaihteettoman/yksivaihteisen (kumpaa termiä käyttääkään) olevan polkupyörän voimansiirron tehohäviö on tosiaan pienempi kuin eri vaihteistoilla varustettujen versioiden, mutta tuon tehohäviön ero ei ole kuitenkaan kauhean suuri. Nythän on tosiasia että esimerkiksi kilparatapyöräilyssä (jota siis ajetaan ovaalin muotoisilla velodromeilla) ajetaan yksivaihteisilla (itseasissa Fixi, eli kiinteä vaihteinen pyörä jossa ei vapaaratasta) pyörillä. Mutta näissä pyörissä lasketaan optimaalinen välityssuhde tapauskohtaisesti ja vain yhtä tarkoitusta varten, saavuttamaan optimaalis paras vauhti tietyn mittaisessa kilpailussa (alku kiihdytys huippunopeuteen ketää kohtuullisen pitkään tuosta johtuen).

        Mitä yritit sanoa?


      • Anonyymi
        santtu_1975X kirjoitti:

        Taitaa olla hieman polkupyörän vaihteiden, välityssuhteiden sekä ihmisen polkuvoiman tehontuoton välinen yhteys hieman hakusessa, eli käytännössä se asia miksi polkupyörässä (taikka vaikkapa autossa) on vaihteisto jolla muunnetaan polkijan voimantuottoa eri välityssuhteilla takarenkaan pyörimisen suhteen.

        Vaihteettoman/yksivaihteisen (kumpaa termiä käyttääkään) olevan polkupyörän voimansiirron tehohäviö on tosiaan pienempi kuin eri vaihteistoilla varustettujen versioiden, mutta tuon tehohäviön ero ei ole kuitenkaan kauhean suuri. Nythän on tosiasia että esimerkiksi kilparatapyöräilyssä (jota siis ajetaan ovaalin muotoisilla velodromeilla) ajetaan yksivaihteisilla (itseasissa Fixi, eli kiinteä vaihteinen pyörä jossa ei vapaaratasta) pyörillä. Mutta näissä pyörissä lasketaan optimaalinen välityssuhde tapauskohtaisesti ja vain yhtä tarkoitusta varten, saavuttamaan optimaalis paras vauhti tietyn mittaisessa kilpailussa (alku kiihdytys huippunopeuteen ketää kohtuullisen pitkään tuosta johtuen).

        Miksi et vastannut avauksen kysymykseen, jos tarinaa on noin paljon?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi et vastannut avauksen kysymykseen, jos tarinaa on noin paljon?

        Huomasin ettäneljän pitkän työpaivan jälkeen ei kannattaisi väsyneenä kirjoittaa kun tulee kirjoitettua (jälkeenpäin luettuna mitä sattuu...).

        Eli yksinkertaisettuna, yksivaihteinen/vaihteeton polkupyörä on kyllä hyötysuhteeltaan tehokkaampi kuin vaihteellinen pyörä, mutta ero on pieni ainakin ns."ulkoisella" vahteistolla varustettuun pyörään nähden, ero on luokkaa 2-3%-yksikköä mikäli molempien komponentit ovat samanlaatuisia (monasti näin ei ole, vaan ulkoinen vaihteisto voi laadukkailla komponenteillään olla parempi hyötysuhteeltaan, kun huonoilla komponenteilla varustettu vaihteeton).
        Mutta käytännön ajossa yksivaihteinen toimii vain rajoitetulla nopeusalueella (mikä taasen riippuu pyörässä olevasta välityksestä), kun vaihteilla taas saadaan pyörä toimimaan paremmin erilaisissa maasto/nopeusolosuhteissa.

        Ja sitten seuraavat asiat selitetty hieman laajemmin PolkupyöräWikin sivuilla mistä tekstit kopioitu:

        "Vaihteiden tarkoitus on helpottaa pyöräilyä vaihtelevassa maastossa. Ilman vaihteita jyrkkien mäkien nousu ja vastatuuleen polkeminen on hidasta ja hankalaa. Vaihteiden ansiosta myös pitkien alamäkien laskeminen on nopeampaa ja nautinnollisempaa. Jokaisella pyöräilijällä on oma ns. ideaali polkemisnopeus ja -voima, jolla polkimien pyörittäminen on kaikkein tehokkainta ja tuntuu helpolta. Aivan kuten auton moottori antaa parhaan tehon vain tietyllä kierrosnopeusalueella, myös polkeminen on tehokkainta vain tietyllä pyöritysalueella. Tätä optimaalista polkimien pyöritysnopeutta kutsutaan pyöräilijöiden keskuudessa termillä kadenssi (englanniksi cadence). Pyöritettäessä polkimia tällä kadenssilla, eli ideaalisella pyöritysnopeudella, polkeminen on siis kaikkein tehokkainta, eikä nopeuden ylläpito vaadi suuria ponnisteluja.

        Kadenssiin, eli polkimien pyöritysnopeuteen vaikutetaan tietenkin polkupyörän vaihteilla. Oikean vaihteen valitseminen taas riippuu itse pyörälenkin olosuhteista: maaston muoto, vastatuuli, oma kunto jne. Ideaalisessa polkupyörässä (jossa siis olisi äärettömästi vaihteita) olisi mahdollista polkea aina samalla kadenssilla ja samalla polkemisvoimalla olosuhteista riippumatta. Tietenkin pyörä kulkisi nopeammin alamäessä ja hitaammin ylämäessä, mutta vaihteiden ansiosta kadenssi ja polkemisvoima olisivat aina samat, eivätkä jalat siten tuntisi tätä eroa.

        Kokemattomien pyöräilijöiden kohdalla kadenssi on yleensä liian pieni, eli he polkevat liian isolla vaihteella. Tämä saattaa joskus johtua siitä, että vaihteita ei yksinkertaisesti viitsitä, tai tajuta vaihtaa olosuhteiden muuttuessa. Joissakin tapauksissa voi olla niinkin, että vaihteita ei edes kannata vaihtaa, koska ne eivät toimi kunnolla. Useimmiten syynä liian ison vaihteen käyttöön on kuitenkin silkka tietämättämyys. Varsinkin aloittelevat pyöräilijät luulevat isolla vaihteella polkemisen ja voimakkaan polkimien runttaamisen olevan parempaa harjoittelua, kuin pienellä vaihteella polkimien pyörittämisen. Tämä aloittelijoiden kuvitelma on kuitenkin harhaa ja asia pitäisikin tiedostaa kunnolla. Nyrkkisääntönä voisi pitää, että kun nostaa pyöritysnopeutta, niin ennaltaehkäisee vammoja ja pyörittäminen on paljon helpompaa pitemmän päälle. Kannattaakin kokeilla käyttää pienempää vaihdetta kuin tavallisesti käyttäisi, jolloin jalat tuntuvat lenkin jälkeen yleensä vähemmän kankeilta.

        Mihin tämä nyt sitten perustuu? Kun kadenssi on liian pieni ja vaihde liian iso maaston olosuhteisiin nähden, polkimien pyörittämiseen tarvitaan paljon voimaa. Tällöin riski lihasten rasittumisesta, venähdyksistä ja muista vammoista kasvaa, etenkin polvien ja lonkan kohdalla. Myös energiaa menee hukkaan, kun polkimia ei pyöritetä optimaalisella nopeudella. Liian suuren kadenssin, eli olosuhteisiin nähden liian pienen vaihteen käyttö ei välttämättä ole niin haitallista. Suuri kadenssi mahdollistaakin nopean, mutta hetkellisen vauhdin lisäyksen. Liian suuren kadenssin ylläpito pienellä vaihteella väsyttää kuitenkin pyöräilijän todella nopeasti.

        Verrataan tilannetta vaikkapa painonnostoon ja uimiseen. Liian suurella vaihteella runttaaminen on kuin painojen nostamista. Muutama toisto kyllä kehittää lihasmassaa ja vahvistaa jalkoja, mutta saattaa liikaa tehtynä rasittaa lihaksia. Tällainen runttaaminen, eli matala kadenssi ei myöskään vahvista juurikaan sydäntä tai keuhkoja, toisin kuin pienellä vaihteella tehty harjoitus. Pyörittäminen pienellä vaihteella on siis kuin uimista. Liike on nopeaa, vastus vähäistä ja toistoja on paljon. Tällainen liike on aerobista ja pitää jalat notkeina, vaara lihasten ja nivelien vammautumiseen on tällöin huomattavasti vähäisempi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avauksessa kysyttiin keskinopeuden ero esim 11 vaihteiseen.

        Keskinopeus laskee merkittävästi jyrkkään ylämäkeen tunkattaessa.
        Jäänee retkiajossa alle 10 km/h


    • Anonyymi

      Mikä on tripla kampinen? Siis kolmet kammet.

      • Anonyymi

        Kampien pituutta voi säätää.


      • Anonyymi

        3 ratasta edessä.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle

      Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.
      7
      2498
    2. Pilasit mun

      Elämän. Sitäkö halusit?
      Ikävä
      116
      1709
    3. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      37
      1449
    4. Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.

      Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
      Kittilä
      122
      1318
    5. Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin

      Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin
      Maailman menoa
      164
      1272
    6. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      146
      1240
    7. Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...

      Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi
      Maailman menoa
      151
      1209
    8. Lasse Peltonen on kunnanjohtaja

      18/21 ääntä 1 Stoor ja 2 Vauhkonen
      Sysmä
      52
      1178
    9. Syntymäpäivä

      Milloin on kaipaamasi henkilön syntymäpäivä!? Hänellä miehellä on tammikuussa.
      Ikävä
      57
      1103
    10. Olet tärkeä

      mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.
      Ikävä
      47
      995
    Aihe