Olin itse hakenut paikan mutta oli myös työkkärin sivuilla. Mutta ei ollut määrätty hakemaan sitä paikkaa.
Ilmoittaako työnantajat työkkäriin jos kieltäytyy paikasta?
Anonyymi
251475
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Kannattaa kostaa jos nilkki väittää ettet ottanut duunia vastaan ja saat tuolloin karenssia.
Itse menisin kyllä kylään ja hakkaisin hemmon, ei ole mitään väliä enää tuolloin ja sama toistuisi jos kantelisi asiasta ja vainoisin loppuelämäni sitä sikaa.
Haha, oletko ongelle menossa kun siimat roikkuu? Eikun sorry ne olikin käsivarret.
Oikeasti sinähän nyhverö et mitään muuta hakkaa kuin epätoivoisesti tumppuun 🤣
Juurkin näin, hyvä että joku antaa samalla mitalla takaisin.
Työnhaku joka tapahtuu yleensä kirjeen tai sähköisen viestinnän välityksellä kuuluu viestintäsalaisuuslain piiriin.
Näin ollen jos työnantaja juoruilee työvoimavirkailijalle tietyn työttömän työnhakuun liittyviä asioita, hän syyllistyy viestintäsalaisuusrikokseen, tai ainakin rikkoo viestintäsalaisuuslain henkeä. Eli sen tarkoitusta.
Työnhaun pitäisi olla vain työnantajan ja työnhakijan välinen asia. Ei ole mitään laillista syytä miksi jonkun kolmannen valvovan osapuolen pitäisi sotkea nokkansa tähän kahden väliseen kuvioon niin kauan kun ei puhuta jostakin laittomasta toiminnasta. Silloin viranomaiset ovat niitä jotka työsuhteeseen liittyviin sotkuihin voivat tunkea nokkansa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirjesalaisuus
»Viestintäsalaisuuden loukkaus. Joka oikeudettomasti
1) avaa toiselle osoitetun kirjeen tai muun suljetun viestin taikka suojauksen murtaen hankkii tiedon sähköisesti tai muulla vastaavalla teknisellä keinolla tallennetusta, ulkopuoliselta suojatusta viestistä taikka
2) hankkii tiedon televerkossa välitettävänä olevan puhelun, sähkeen, tekstin-, kuvan- tai datasiirron taikka muun vastaavan televiestin sisällöstä taikka tällaisen viestin lähettämisestä tai vastaanottamisesta, on tuomittava viestintäsalaisuuden loukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.»
(Rikoslaki 38 luku 3 §)
Se että työtön velvoitetaan todistamaan työnhakunsa esim. näyttämällä lähetetyt työhakemukset tai virkailija soittelee työnantajille jotka paljastavat työnhakijan työnhakuun liittyviä asioita on aika ilmeistä viestintäsalaisuuden rikkomista. Se jos työnantaja juoruilee työttömän työnhausta ei välttämättä suoraan ole viestintäsalaisuusrikos mutta aivan ilmeisessä ristiriidassa viestintäsalaisuuslain tarkoituksen kanssa.
Viestintäsalaisuuslain tarkoitus on tietenkin suojata kahden välistä viestintää. Olennaista ei kai pitäisi olla se millä tavoin tieto on hankittu, vaan se että se tieto on hankittu jollakin tavoin.
Perustuslain 10§:n mukaan kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton.
---
Lailla voidaan säätää perusoikeuksien turvaamiseksi tai rikosten selvittämiseksi välttämättömistä kotirauhan piiriin ulottuvista toimenpiteistä. (5.10.2018/817)
Lailla voidaan säätää välttämättömistä rajoituksista viestin salaisuuteen yksilön tai yhteiskunnan turvallisuutta taikka kotirauhaa vaarantavien rikosten tutkinnassa, oikeudenkäynnissä, turvallisuustarkastuksessa ja vapaudenmenetyksen aikana sekä tiedon hankkimiseksi sotilaallisesta toiminnasta taikka sellaisesta muusta toiminnasta, joka vakavasti uhkaa kansallista turvallisuutta. (5.10.2018/817)
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
---
Tämän lain yli voidaan kävellä siis vain jos kansalaisen perusoikeudet ovat uhattuina, kansallinen turvallisuus on uhattuna tai selvitellään rikoksia. Nyt tämä työttömän työnhaun todistelemista koskeva laki nimenomaan rikkoo itsessään työttömän perusoikeuksia ja kirjesalaisuuslaki. Mitään rikosta ei olla selvittämässä.
Sinulla on perustuslaillinen oikeus elinkeinonvapauteen ja työpaikan vapaaseen valintaan. Mitään ei tarvitse näin ollen todistella kenellekään työnhaustasi. Mitään ei tarvitse perustella eikä selitellä.
Sinä itse valitset. Sinä itse päätät omasta elämästäsi.
Mutta jos viranomainen maksaa koko elämäsi, sinulta on oikeus kysyä, miksi et ottanut vastaan tarjottua työtä.
Jos kieltäydyt työn hakemisesta tai työn vastaanottamisesta, rahahanat väännetään kiinni. Tee sitten mitä haluat. Olet vapaa toteuttamaan itseäsi. Ei tarvitse selittää kenellekään mitään.
Kuka viranomainen maksaa kenen elämän? Missä? Jossain satumaassako?
Työtä ei oteta vastaan. Työtä ei tarjota.
Työtä tehdään.
Työpaikan vastaanottaminen ei kuulu kenellekään jos et saa keneltäkään mitään rahaa. Jos sinulle maksetaan korvausta siitä että et ole saanut työtä,jos siis et ole halunnut työtä, voi se olla kinkkisempi asia.
Kato joku taas yrittää ajatella mutta muuta ei saa itsestään ulos kuin tuota samaa pateettista loppuun kulunutta jankutusta.
Tässä ei ole sinun mielipiteistäsi kyse. Sinä nyt laittaisit työttömät vaikka heti riviin seinää vasten ja luotia päähän. Emme epäile sitä lainkaan. Valitettavasti sinä et ole se joka sanelee miten eletään.
Tässä on kyse Suomen kansalaisten perustuslaillisista oikeuksista. Suomalaiset työttömät ovat täysivaltaisia Suomen kansalaisia joita koskevat aivan samat perustuslailliset oikeudet kuin muitakin. Ikävä tuottaa pettymys sinulle mutta näin se nyt vain ON.
Suomen kansalaisella on oikeus elinkeinonvapauteen ja työpaikan vapaaseen valintaan. Halusit tai et.
Viestintäsalaisuuslaki suojaa myös työttömän kirjeenvaihdon ja sähköisen viestinnän. Näin ollen mitään pakollista työtarjouksien hakemista ja työnhaun todistelua ei voi olla laillisesti Suomessa. Kukaan ei voi alkaa sanelemaan että menepäs tuonne töihin ja haepas tuota työpaikkaa.
Suomen kansalaisella on oikeus turvaan työttömyyden varalle. Ja se tuki on siis työttömyyyden varalle tarkoitettu, eikä näin ollen voi olla vastikkeellista. Jos työttömyyskorvauksista tai sosiaaliturvasta vaaditaan työpanos vastikkeeksi se lakkaa olemasta työttömyyskorvaus ja sosiaalituki. Se ei myöskään ole perustuslain (joka nojaa YK.n ihmisoikeuksiin) mukainen koska se on vain välttämättömimmän toimeentulon turva Suomen olosuhteissa.
Perusoikeuksien mukaan työstä sitä vastoin on maksettava riittävä palkka joka turvaa hänelle ja hänen perheelleen riittävän toimeentulon.
Opiskele tuolta:
https://ihmisoikeusliitto.fi/ihmisoikeudet/ihmisoikeuksien-julistus/
Ongelma ei ole se etteivät työttömät ota töitä vastaan. Ongelma on etteivät työnantajat ota työtöntä vastaan. Tai jos ottavat he eivät maksa palkkaa tai ovat muulla tavoin mulkkuja.
Suomalaisten työnantajien mulkkuus on yksi suurimmista työttömyyden syistä. Tästä vaan ei puhuta ääneen koska Suomi ei saa tarpeekseen työttömien vikojen nylkyttämisestä.
Paha mennä töihin jos ei huolita.
Minä jätän sut nyt itkemään tätä kauhistuttavaa tosiasiaa. Mutta sen sijaan että kiristelet hampaitasi raivosta, voisit joskus kysyä miksi suomalaiset työnantajat eivät tee mitään työllistääkseen työttömiä ihmisiä kunnollisilla työsopimuksilla? Suomalaiset työnantajat eivät viitsi pistää tikkua ristiin työllistääkseen oikeasti työttömiä ihmisiä. Ilmaistyö kyllä kelpaa.
Suomessa on puoli miljoonaa toimeentulotukikerjäläistä. Muuten.
Onneksi sinäkään et ole se, joka sanelee, miten eletään!
Enkä ole niin väittänytkään.
Jokainen voi opiskella ihan itse Suomen perustuslain sekä YK:n ihmisoikeusperiaatteet joihin Suomi on sitoutunut ja onkia sieltä perusperiaatteet mihin lakien ja sääntöjen tulee pohjautua joiden puitteissa Suomessa eletään.
Henkilöön liittyvä pätevä syy työstä kieltäytymiseen
Henkilöllä on pätevä syy kieltäytyä työstä, jos:
1) työtä ei voida pitää hänelle sopivana hänen työkykynsä huomioon ottaen;
2) työ on hänen uskonnollisen tai omantunnon vakaumuksensa vastaista; tai
3) hänelle ei varata kohtuullista aikaa lastenhoidon tai muun hänestä riippuvaisen läheisen hoidon järjestämiseen sekä kulkuvaikeuksien ja muiden vastaavien rajoitusten poistamiseen.
Työttömyysturvalaki
On laissa muitakin syitä kieltäytyä. Esim. työmatkan pituus jne.
Sama laki jatkuu.
Pätevä syy jättää hakematta työ- ja elinkeinotoimiston tarjoamaa työtä
Työnhakijalla on pätevä syy jättää hakematta työ- ja elinkeinotoimiston tarjoamaa työtä:
1) 5–8 §:ssä tarkoitetusta syystä; (mainittu edellisessä kommentissa ym.)
2) jos hän on vähintään kaksi viikkoa kestävässä osa-aikatyössä;
3) jos hän on julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 2 luvussa tarkoitetulla työnhakuvelvollisuuden tarkastelujaksolla hakenut työmahdollisuuksia häneltä edellytetyllä tavalla ja ilmoittanut työnhakuvelvollisuuden täyttymisestä työ- ja elinkeinotoimistolle ennen työtarjouksen tekemistä taikka osoittaa työmahdollisuuksien hakemisen ennen työtarjouksen tekemistä luotettavana pidettävällä tavalla;
Sä voit pyyhkiä perseesi tuolla lailla. Tuo uudissanojen keksimisvimma on myöskin aika helevetin naurettavaa. Mikä tämä "työmahdollisuus" on?
Ensin se oli työhön osoitus.
Sitten se pehmennettiin työtarjoukseksi.
Nyt se on työmahdollisuus.
Haatainen ittekkö keksi ihan omasta päästään?
Laki ei päde koska perustuslaki menee perustuslain kanssa ristiriidassa olevien lakien edelle.
Suomen kansalaisella on yksiselitteisesti oikeus valita itse työpaikkansa ja elinkeinonsa. Se tarkoittaa yksiselitteisesti ettei ulkoa voida määritellä "päteviä syitä" työstä kieltäytymiselle. Koska se tarkoittaa että sitten on olemassa niitä jotka eivät ole "päteviä syitä" kieltäytyä.
Valinnanvapaus tarkoittaa ettei valintoja tarvitse selitellä eikä perustella. Valinnanvapaus tarkoittaa ettei "väärästä valinnasta" voi seurata rangaistuksia.
Pätevä syy on yksinkertaisesti se ettei Suomen kansalainen itse halua valita jotakin työtä x. Mikä syy on on täysin epärelevanttia.
Ei mikään oikeusvaltio voi PUUTTUA kansalaisten elämään näin mielivaltaisesti. Ei oikeusvaltio voi määräillä ja sanella ja ohjailla kansalaistensa elämänvalintoja tällä tavoin. Aika uskomatonta miten kauan tällainen tavallisten ihmisten elämään puuttuminen on ollut mahdollista.
Valitse sitten työsi ja elinkeinosi, äläkä selitä! Työttömyys EI ole työ eikä elinkeino, joten se ei voi olla valittavissa.
En ole keskustelemassa tässä itsestäni. Opettele keskustelemaan menemättä henkilökohtaisuuksiin. Asioista pitää osata keskustella asioina.
Kukaan ei tarvitse sokkona sinulta sieltä ruudun toiselta puolelta ohjetta ja neuvoa omaan henkilökohtaiseen elämäänsä. Ja mikäli joku kokee tarvetta saada neuvoja, sinä et ole se jolta neuvoja tullaan hakemaan. Danke.
Jakomielitautinen mulkku luulee vieläkin että työttömyys johtuu siitä että työtön on itse valinnut työttömyyden elämäntavakseen. Aivokääpiö uskoo naama vakavana edelleen että köyhät ovat köyhiä tukiriippuvaisia ideologisista syistä eivätkä halua tulla taloudellisesti paremmin toimeen.
Ihan oikeasti joku debiili elää vieläkin tuollaisessa maailmassa.
Kuinka paljon tyhmyyttä mahtuu ihmisen päähän?
Kun joku vain yksinkertaisesti toteaa työttömien olevan normaaleja Suomen kansalaisia joita koskevat perustuslailliset oikeudet kuten muitakin ihmisryhmiä, se tulkitaan siten, että työtön "selittelee" työttömyyttään ja "haluttomuuttaan ottaa työtä vastaan".
Yleisen käsityksen mukaan työttömät ovat työhaluttomia ihmisiä. Siis oikeasti. Näin tyhmiä ihmiset ovat Suomessa.
Yleisen käsityksen mukaan työttömyydelle ei voi olla mitään muuta syytä kuin työttömän oma haluttomuus tehdä töitä. NÄIN TYHMIÄ ihmiset ovat Suomessa. Työtön itse haluaa olla köyhä koko elämänsä. Tällä tavoin ihmiset oikeasti ajattelevat.
Työttömyyshaastattelut tehdään tämän narratiivin mukaan ennakkoasenteellisesti. Jos työttömältä puuttuu työhistoria tai hän on alhaisesti koulutettu työttömyshaistatteluissa haastattelija itse ilmoittaa ettei työtön halua tehdä töitä. Kuuntelee filtterit korvissa asenteellisesti ja etsii työnhakijan vastauksista todisteita siitä ettei se kuitenkaan halua tehdä töitä.
Tää on perusasenne miten keskustelua työttömyydestä käydään.
Työttömistä halutaan tehdä täysin lainsuojattomia. Toimimaton yhteiskunta tarvitsee virallisen syyllisen. Helpoin kohde ovat ryhmät, jotka ovat kaikista pahimmassa ahdingossa, kaikkialla altavastaajia. Ryhmistä joilla on kaikista vähiten vaikutusvaltaa.
Ilkeä te-virkailija lähettää kyselyn työnantajalle, onko paikkaa haettu tai työ vastaanotettu. Työnantajasta riippuu, vastaako hän ylipäänsä mitään ja jos vastaa, niin vastaako, että on haettu tai vastaako että on haettu, mutta ei vastaanotettu.
Eli vastaus ap kysymykseen on, riippuu työnantajasta.
Näinhän se varmaan menee. En tiedä onko seuraavassa kyseessä varsinainen kirje- tai viestintäsalaisuus, mutta mahdollisuus erilaisiin tulkintoihin on olemassa.
(lähde: https://www.kyberturvallisuuskeskus.fi/fi/toimintamme/saantely-ja-valvonta/luottamuksellinen-viestinta)
"Viestinnän luottamuksellisuutta ei myöskään loukata silloin, kun viestinnän osapuoli itse lähettää saamansa viestin, vaikkapa sähköpostiviestin, edelleen kolmannelle taholle, ellei salassapito perustu muuhun lakiin tai sopimukseen."
Mahdollinen työnantaja on myös viestinnän toinen osapuoli.
"Viestin vastaanottaja [tässä tapauksessa mahdollisesti työllistävä taho] voi myös kertoa saamastaan viestistä ja sen sisällöstä, ellei hänellä ole erikseen säädettyä vaitiolovelvollisuutta.[...]"
Ajan kysymys milloin Supo alkaa vainoamaan työttömiä ja heidän työnhakuasioitaan.
Koska parempaa tekemistä ei ole.
Suomen lainsäädäntö on täynnä perustuslain vastaisia lakeja. Ja niitä tehtaillaan koko ajan lisää.
----
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L2P10
10§
Yksityiselämän suoja
Jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu. Henkilötietojen suojasta säädetään tarkemmin lailla.
Kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton.
----
Eli missä kohtia tässä lainsäädännössä noudatetaan perustuslakia ja työttömän perustuslaillista oikeutta ykistyisyyten "joka on turvattu" ja perustuslainsäädännön ajatusta että "kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton."
Missä kohtaa tätä perustuslaillista oikeutta kunnioitetaan kertokaa kiireesti?!
ota suullinen viinaa ja mee sit haastatteluun ja kerro et hiukan ongelmia alkoholin kanssa nii ei tartte pelätä et joudut siihen paikkaan töihin. Jos kuitenki joulut nii mee eka aamuna töihin myöhässä jos et kännissä nii pistä johonki pötkölleen tai istaha sano ei vaan ny jaksa,takuulla työnantaja sanoo ettei tartte.Työkkäriin sit kero et menit ja halusit olla ahkera mutta ei tainnu työnantajaa naamataulu kelvata/työnlaatu.
Minkälainen valtio määrää kansalaisia hakemaan jotain työpaikkaa? Ja sitten valjastaa verorahitteisesti gestapon nuuskimaan työttömien työnhakua.
Aivan uskomatonta että me käymme tällaita keskustelua Suomessa.