Moi!
Kesämökkiehdokkaita katsellessa ollaan keskitytty enemmän massiivihirsisiin, mutta nyt alkoi uudestaan kiinnostaa tuo Lapponia Housen Helmi 69-malli.
Myyjä on ollut ihan asiallinen, mutta minkälaisia kokemuksia teillä on Lapponian toimituksista ja palvelusta?
Käytännössä toi Helmi -malli tulisi lämpöhirsisenä, eli hirttä siinä ei ole kuin paneelit seinässä (suurelementti). Asennushinta vesikattoon asti ei ollutkaan niin paha kuin aluksi luulin, n. 4000 euroa. Eniten mietityttää näissä lämpöhirsisissä talviajan peruslämmön tarve, koneellisen ilmanvaihdon tarve yleensä ja näiden kustannukset?
Kai tommosen voisi silti talveksi jättää kylmilleen, jos vesiasiat saa hoidettua? Kaikki kommentit tervetulleita.
Keväänjatkoja, peeäs.
Kesämökkiehdokkaita katsellessa ollaan keskitytty enemmän massiivihirsisiin, mutta nyt alkoi uudestaan kiinnostaa tuo Lapponia Housen Helmi 69-malli.
Myyjä on ollut ihan asiallinen, mutta minkälaisia kokemuksia teillä on Lapponian toimituksista ja palvelusta?
Käytännössä toi Helmi -malli tulisi lämpöhirsisenä, eli hirttä siinä ei ole kuin paneelit seinässä (suurelementti). Asennushinta vesikattoon asti ei ollutkaan niin paha kuin aluksi luulin, n. 4000 euroa. Eniten mietityttää näissä lämpöhirsisissä talviajan peruslämmön tarve, koneellisen ilmanvaihdon tarve yleensä ja näiden kustannukset?
Kai tommosen voisi silti talveksi jättää kylmilleen, jos vesiasiat saa hoidettua? Kaikki kommentit tervetulleita.
Keväänjatkoja, peeäs.
Vastaukset 14
Vanhimmat
En vaan ole vielä saanut pyydettyä tarjouksia.
Minkälainen kokonaisbudjetti sulla on, ilman tonttia?
Ihan kivalta näyttää valmiina nuo lapponia talot, helmiä en kyllä ole nähnyt kuin kuvissa.
Moikka!
Lempäälän näyttelyalueella on Polaria 84, joka on tästä Helmi 69:stä isompi malli, sitä ollaan käytä katsomassa.
Siinä tosin on järkyttävän isot pesutilat kodinhoitohuoneineen, ihan liian isot meidän tarpeisiin. Siinä makuuhuoneet ovat vain aavistuksen isommat (vrt. 10m2, Helmi 9m2) ja tupa on Polariassa noin 4x7m, Helmessä 3x6m. Siitä sai kuitenkin jonkun verran kuvaa.
Huomenna pitäisi mennä keskustelemaan tarkemmin asiasta ja sen kokonaiskustannuksista. Puhelimessa keskusteltua myyjän kanssa alustavasti tässä jotain arvioita meidän tapuksessamme. Nämä ovat tosin nyt puhtaasti ulkomuistista ja arvioita!
Helmi 69 lisäterassilla
- puuosatoimitus n. 25000€
- vesikattoasennus n.5000€ (ilman lisäterassia n. 4000€)
- laattaperustus n. 7000€
- Rautakauppatarvikkeet n.4500€ (täytyy kysyä miksi tämä on niin iso, sisältää myös kattohuovat)
- Lankkulattiat n. 750€
- Keittiökalusteet n. 2500€ (meillä ei korkeita vaatimuksia tän suhteen)
- Sähköliittymä tontille n. 2500€
- Tie ja ojat n. 1000€
- Muuraukset, laatat, takka n. 5500€
- LVIS -työt n. 7000 euroa
- Umpilokakaivo n. 1500€
Tästä tulee hieman alle 63000 euroa ja varmasti on jotkut hinnat ihan väärin ja/tai en ole huomioinut lähellekään kaikkea.
HUOM! Te fiksummat ja kokeneemmat kommentoikaa ihmeessa, koska näistä LVIS -kustannuksista tai muista ei ole kokemuksia.
Mökissä ei tule olemaan hirveätä varustelua, vesi tulee jossain vaiheessa ja jossain muodossa, viemäröinnit tehdään kuitenkin heti. Savimaan vuoksi voi olla käytännössä järkevämpää tehdä umpipallo, johon kaikki wc- ja pesuvedet menee, jos imetyskentän teko menee psevesille hankalaksi.
Meitäkin kiinnostaa tietää kuinka paljon tosta on unohtunut ja mikä olisi oikeasti kokonaissumma. n. 70000 molemmin puolin olisi tavoite, tottakai mielummin vähemmän.
Lisäksi haluaisin tietää miten hyvin tämmöinen talotekniikalla ja höyrynsulkumuoveilla tehty mökki pärjää talvella kylmänä (jos ei ajatella vesiasioita), eli tarviiko peruslämmön ja käytönnössä tämä luultavasti vaatii jonkunmoisen koneellisen ilmanpoiston??? Eli sitä ei ole laskettu mihinkään, tosin alustavasti väittivät, että pesuhuoneen poistopuhallin ja liesituuletin riittäisi, mutta kun ei aiottu laittaa edes hormiliitännällistä liesituuletinta...
Toivottavasti huomenna ollaan viisaampia ja olisi positiivista kerrottavaa!
Terveisin peeäs
Kyllä lukemat vaikuttavat oikeansuuntaisilta, tietysti sorat (täytöt yms tontin tasaukset ja maansiirto vielä huomioitava.Aiotko itse tehdä sisätyöt ja oliko asennus siis säältä suojaan? - ymmärtääkseni näin ei ollut. Mikä mahtaa olla hirren paksuus? Itse rakentelen/rakennutan hieman pienempää Kontiota ja pikalaskutoimituksella neliöhinta liikkuu samoissa lukemissa.
Moikka!
Kyseessä oli ns. säältä suojaan asennus, eli talotoimittajan puolelta vesikattoon asti. Tämä on käytännössä melkein pakollista, koska toi Helmi 69 olisi todennäköisesti meidän tapauksessa lämpöhirsitalo, eli hirttä siinä ei ole seinissä kuin paneeleina ja talon nurkissa. Lisäksi se tehdään suurelementeistä, joten tehdasasennus on otettava kuitenkin jossain määrin.
Ton Helmen saisi kyllä massiivihirsisenä, puuosatoimitus 95mm hirrellä oli muistaakseni 17500 euroa. toinen massiivihirsikoko Lapponialla on jo 165mm, eli aika tuhti.
Kontion, Hongan ja Finnlamellin malleissa ollaan luonnollisesti katsottu massiivihirsisiä, käytännössä 5 tuumaista höylähirttä. Kontion malleista kiinnostaisi eniten Hongiston saunallinen A -malli. Siinä on hyvä ja tilava yläkerta, mutta valitettavan vähän mitään kaappi- tai säilytystilaa.
Itse ajattelin tehdä sisätöitä niin paljon kuin osaan, pystyn ja ehdin. Pakko kuitenkin käyttää jonkun verrran ulkopuolista työvoimaa, varsinkin ammattitöissä. Näistä lämpöhirsisistä mökeistä ei vain ole ennestään niin hirveästi tietoa, siksi kaikki kommentit ovat tervetulleita.
Noi maatäytöt ja -vaihdot on unohtunut kokonaan laskuista, kiitos huomiosta. Tontti on siinä mielessä hyvä, että se on siinä savipellolla pienen kumpareen päällä ja viereiseen jokeen on jonkun verran pudotusta, eli salaojat pitäisi saada tehtyä aika hyvin.
Ei oo helppoa löytää sopivaa, mutta ei kai tän pitäisikään olla... =) Löytyisi nyt jossain vaiheessa vain se sopiva malli ja vielä budjettiin mahtuva!
Rakentelun iloa kaikille, terveisin peeäs
Moi
Itse rakennutan lämpöhirsitaloa Polarilta. Tuo 'säältä suojaan' asennus on alle kolmasosa siitä mitä 'avaimet käteen' asennus tulee maksamaan. Se oli pieni yllätys meille:
- 'Lämpimäksi' asennus (siis vähän pidemmälle kuin teillä)7000€
- loput (väliseinät, panelointi, terassit, huopakatto, parvi, ikkunalistat ym ym)17 000€
Mainitsemissani hinnoissa ei ole omaa työtä lainkaan. Varaudu kuitenkin huomattavaan summaan, jos teetät erityishommat ammattilaisella.
17000 euroa noista lopputöistä on (kuvia näkemättä) suhteettoman kova hinta. Veikkaisin että olet tehnyt loppu urakan jatkosopimuksen varsinaisen kaupanteon jälkeen ja siinä vaiheessa sinua on ns. "rahastettu". Ainakin kannattaa pitää päiväkirjaa kuinka monta tehokasta työpäivää asennusmiehet työmaalla vielä töitä tekee...suhteuttaa se 7000 lämpimäksi asennukseen käytettyihin työpäiviin ja asiallisesti vielä neuvotella hinnasta jos näyttää että päivähinnat muodostuvat oleellisesti eri suuruisiksi. Olen itse ollut vastaavana muutamilla työmailla ja näin tehtynä on voitu vielä "kohtuullistaa" tehtyjä ylisuuria urakkasopimuksia. Onnea.
Eli sama viesti myös muille rakentamista harkitseville, pyytäkää mahdollisimman pitkälle rakennetusta tarjous vaikka sitten päädytte ostamaan suppeamman urakan. Jos sitten jälkeenpäin oma aika ei riitä / talkooporukka pettää niin sinulla on alkuperäisen tarjouksen muodossa oikea käsitys mitä lopputyöt voi maksaa.
Samaa mieltä. Onneksi teimme juuri neuvomallasi tavalla emmekä tätä urakkaa ottaneet vastaan. Pyysin sen jälkeen eriteltyjä hintoja eri osa-alueista. Nyt saamme noin 8000 eurolla ulkopuolen terassia lukuunottamatta täysin valmiiksi sekä väliseinät & parven sisälle. Ei se edullinen varmaan ole vieläkään, mutta ok mulle.
Meidän perhe (2 2) katseli pitkään Helmeä, mutta päädyttiin lopulta Lapponia 112 malliin. Paketti on vähän arvokkaampi, mutta on talo myös komeampi (tietysti makuasia) ja vähän isompi. Venytettiin vähän budjettia ja tehdään talkoilla/itse iso osa viimeistelytöistä niin sillä saatiin. Loppujen lopuksi paketin osuus on vain alle puolet muista kuluista. Kannattaa käydä katsomassa Kirkkonummella Lapponia. Itse ollaan keski-suomesta, mutta niin iso päätös että haluttiin nähdä luonnossa ja se ratkaisi valinnan. Myyjä oli erittäin asiantunteva ja palvelualtis. Toimituksesta ei tietenkään vielä osata sanoa mitään. Meillä hyvin eritelty kokonaiskustannusarvio joka em. mallille n. 120.000,- euroa. Mitä on kysytty tutuilta jotka rakentaneet ja vertailtu eri hintoja niin hyvin samoissa pyörinyt muillakin. Isoimmat heitot tulee perustuksissa ja viimeistelyssä (kaakeloinnit, takka, kiintokalusteet) ja tietty siinä kuinka paljon on valmis itse osallistumaan.
Teemme juuri vastaavan kokoista ja mallista Polarilta ja kustannusarvio on samassa haarukassa.
Terve.
Viime viikonloppuna kyselimme hinta-arviota Helmi 69 mallin avaimet käteen toimituksesta eräältä urakoitsijalta ja hänen varovainen hinta-arvio pyöri n.1200€/neliö. Pakettiin kuuluisi mökki, perustus (antura 4 harkkokerrosta),routaeristykset, salaojitus ja sadevesijärjestelmän asennus ja mökin pystytys. Mökkipakettiin ei tulisi saunaa eikä vesiputkia.
Minusta aika kova hinta? Kyse oli siis arviosta ja että kannattaa varautua tuollaiseen kokonaisbudjettiin.
Jos saat jonkun tekemään sinulle 60-70 neliöisen huvilan tuolla sisällöllä 1.200 euroa neliö ja hän tekee homman hyvin niin hinta ei todellakaan ole kova.
En voi ymmärtää mikä Suomalaisia talon tai mökin ostajia vaivaa. Hyvästä autosta maksetaan kyllä vaikka 60.000,- mutta kun ollaan tekemässä yhtä elämän isoimmista päätöksistä niin yritetään vedättää 10 tarjoajalta hintaa mahdollisimman alas ja sitten ihmetellään jälkeenpäin "kuinka suomessa on nykyään niin huono rakentamisen taso". Itse olen valitettavasti ollut useamman kerran selvittelemässä epäselviä tilanteita, joissa asiakkaat ovat ostaneet edullisen kokonaisurakan.
Ammattilaisen kullanarvoinen neuvo. "Halpa osta ja paska saa". Toki poikkeuksia voi olla, mutta 15 v. kokemuksella en lähde kenellekään neuvomaan että ostaa talon tai huvilan kokonaisurakan halvalla.
Moi,
ihmettelin itse hintaa sen takia, että kosteitatiloja ei ole ollenkaan ja mökin hinta kokonaissummasta ei ole edes neljäsosaa. Tiedän kyllä, että työ maksaa eniten (varsinki ammattitaitoisesta kannattaa maksaa) mutta kun uskon, että lisätöitä tulee ja ne onkin sitten vielä tuon hinnan päälle.
Tämmöinen kustannusarvio on mielestäni hyvä aloitus projektille ja sen jälkeen voin tarkemmin katsoa mitä asioita pystyn tekemään itse ja näin tiputtamaan kokonaishintaa.
Kilpailuttaminen on mielestäni selviö tämmöisessä tapauksessa, laadusta tinkimättä.
Tätä lapponian taloa en suosittele ja liekö muutkaan mallit sen paremmin rakennettuja. Tämä täynnä rakennusvirheitä, putket jäätyy talvisin, lattiat pahimmillaan 13 astetta talvella. Höyrysulut puuttuvat ym. Lapponia ei ota kantaa vaikka yhdessä yhtyneiden talotehtaiden kanssa toimitti taloja. Suunnitteli ja piirsi, jopa vastaava mestari työskenteli lapponialla. Mutta silti eivät ota mitään vastuuta mistään. Eli olkaa varuillanne lapponia housen kanssa. Oikeuteen ollaan menossa joten eiköhän lapponia house otsikoihin pääse maineensa mukaisesti.
Kertoisitpa lisää ongelmista lapponian kanssa ja saisinpa sinuun jotenkin yhteyden. Me juuri siirtymässä suunnitteluvaiheesta rakentamaan ja on pieniä luotto-ongelmia lapponian edustajan kanssa. En oikein tiedä mitä tehdä, maksettu on vasta aivan pieni summa joten periaattessa voisi kääntää vielä kelkkaa...