Perustietokone?

Anonyymi

Haluan tehokkaan perustietokoneen, missä on integroitu näytönohjain ja HDMI-liitäntä. En tarvitse erillistä näytönohjainta, mutta sellainen tuntuu olevan joka vehkeessä ilmeisesti HDMI-liitännän takia?
Koneessa on oltava puhdas Windows 11 ilman mitään ylimääräisiä McAfee ym. rasitteita. Mallia paketti auki ja töpseli seinään TV-näyttönä. Ehdotuksia?

84

466

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aloittajan lisäys, pöytätietokone, ei missään nimessä läppäri.

      • Anonyymi

        Prosessorivalmistajat lisäävät työasemasuorittimiensa ydinten määrää koko ajan, mutta onko siitä hyötyä? Kasvaako suorituskyky? Intelin ja AMD:n uusimpien työasema/palvelinprosessorien tulokset osoittavat kiistatta, että ydinten määrällä on väliä. Enemmän on parempi.

        Yuuki_AnS-niminen käyttäjä raportoi Twitterissä testistään, jossa rinnakkain laitettiin Intelin Xeon Platinum 8480+ -järjestelmä (kahdella Sapphire Rapids -prosessorilla) ja AMD:n tuleva kahden prosessorin EPYC Genoa -suoritin.

        Testinä käytettiin Cinebench R23 -testiä. Tulosten mukaan Genoan tulos oli 110230 ja Intelin Xoenin 69777. Ero on merkittävä.

        AMD:n Genoa on neljännen polven EPYC-prosessori. Siinä on 128 prosessoriydintä Intelin 112:a vastaan. AMD:n piiri on näin 38 prosenttia nopeampi. Tämä johtuu ydinten suuremmasta määrästä ja osin nopeammasta kellotaajuudesta (2,15 GHz vs 2,0 GHz.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Prosessorivalmistajat lisäävät työasemasuorittimiensa ydinten määrää koko ajan, mutta onko siitä hyötyä? Kasvaako suorituskyky? Intelin ja AMD:n uusimpien työasema/palvelinprosessorien tulokset osoittavat kiistatta, että ydinten määrällä on väliä. Enemmän on parempi.

        Yuuki_AnS-niminen käyttäjä raportoi Twitterissä testistään, jossa rinnakkain laitettiin Intelin Xeon Platinum 8480+ -järjestelmä (kahdella Sapphire Rapids -prosessorilla) ja AMD:n tuleva kahden prosessorin EPYC Genoa -suoritin.

        Testinä käytettiin Cinebench R23 -testiä. Tulosten mukaan Genoan tulos oli 110230 ja Intelin Xoenin 69777. Ero on merkittävä.

        AMD:n Genoa on neljännen polven EPYC-prosessori. Siinä on 128 prosessoriydintä Intelin 112:a vastaan. AMD:n piiri on näin 38 prosenttia nopeampi. Tämä johtuu ydinten suuremmasta määrästä ja osin nopeammasta kellotaajuudesta (2,15 GHz vs 2,0 GHz.

        Ei kukaan tarvitse kotikäyttöön satoja ytimiä. 10-12 ydintä voi joillekin olla vielä kannattava sijoitus, mutta siitä yli on vain rahanhukkaa. Järkevämpää kuin ostaa sataytiminen hidas palvelinprosessori, on ostaa kymmenytiminen nopea.


    • Anonyymi

      Saakohan tollasia mistään.

      • Anonyymi

        Windows ei muuten sitten toimi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Windows ei muuten sitten toimi!

        Joka toinen toimii hyvin, joka toinen välttävästi.

        Kymppi toimii hyvin, joten sillä mennään kunnes W12 julkaistaan.


    • Anonyymi

      Tietokoneliikkeestä saattas saada.

      • Anonyymi

        Osta Prismasta, saat bonusta.


    • Anonyymi

      Ei näytönohjainta HDMI-liitännä takia laiteta vaan että saa enemmän tehoa peleihin yms.

      Kuinka tehokas koneen pitäisi olla? Tehottomampia kyllä saa ilman näytönohjainta ja HDMI-liitännällä, mutta tehokaammissa yleensä on näytönohjain mukana.

      Turhia lisäohjelmia sen sijaan on lähes jokaisessa valmiskoneessa, ellei sitten osta jotain yrityskäyttöön tarkoitettua.

      ps. Minulla on tuollainen kone kun kuvailet koska kokosin sen itse. Jos osaaminen riittää niin kannattaa harkita koneen kokoamista itse.

      > Mallia paketti auki ja töpseli seinään TV-näyttönä

      Ei puhdas Windows 11 noin toimi.

      • Anonyymi

        Eikös tietokoneliikkeet kokoa koneen tarvittaessa maksua vastaan. Osat silti pitäs ehkä osata valita, mutta saattais ne niidenkin valitsemissa auttaa (eli valita kalliit)


      • Anonyymi

        Aloittaja taas:
        Koneella täytyy kyetä katselemaan 4K-videoita. Esim. prosessori Ryzen 5 5600G täyttänee tarpeeni tai joku Intelin vastaava.
        Osaan varmasti koota koneen, sillä netistä löytyy riittävästi tietoa työkokemukseni lisäksi. Työhalujen kanssa on vain niin ja näin.
        Puhtaan Windowsin lisäksi tarvitaan tietysti ajureita ym, mutta ei normaalisti valmiskoneiden mukana tulevaa sietämätöntä sälää.
        Puhtaimmat koneet näkyvät olevan Verkkokaupan Blackstormin kaltaisia. Sellaisen ostaminen tuntuu peruskäyttäjästä tuhlaukselta, vaikka olisi varmasti toimiva vaihtoehto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja taas:
        Koneella täytyy kyetä katselemaan 4K-videoita. Esim. prosessori Ryzen 5 5600G täyttänee tarpeeni tai joku Intelin vastaava.
        Osaan varmasti koota koneen, sillä netistä löytyy riittävästi tietoa työkokemukseni lisäksi. Työhalujen kanssa on vain niin ja näin.
        Puhtaan Windowsin lisäksi tarvitaan tietysti ajureita ym, mutta ei normaalisti valmiskoneiden mukana tulevaa sietämätöntä sälää.
        Puhtaimmat koneet näkyvät olevan Verkkokaupan Blackstormin kaltaisia. Sellaisen ostaminen tuntuu peruskäyttäjästä tuhlaukselta, vaikka olisi varmasti toimiva vaihtoehto.

        Puhtaan Windowsin voi asentaa itse. Ajureita ei tarvitse enää erikseen asentaa. Windows tekee senkin automaattisesti..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja taas:
        Koneella täytyy kyetä katselemaan 4K-videoita. Esim. prosessori Ryzen 5 5600G täyttänee tarpeeni tai joku Intelin vastaava.
        Osaan varmasti koota koneen, sillä netistä löytyy riittävästi tietoa työkokemukseni lisäksi. Työhalujen kanssa on vain niin ja näin.
        Puhtaan Windowsin lisäksi tarvitaan tietysti ajureita ym, mutta ei normaalisti valmiskoneiden mukana tulevaa sietämätöntä sälää.
        Puhtaimmat koneet näkyvät olevan Verkkokaupan Blackstormin kaltaisia. Sellaisen ostaminen tuntuu peruskäyttäjästä tuhlaukselta, vaikka olisi varmasti toimiva vaihtoehto.

        4K-videoiden toistaminen ei vaadi prosessorilta tai näytönohjaimelta yhtään mitään. Jos kone toimii ylipäätään, siinä on riittävän hyvä prosessori ja näytönohjain tuohon tarkoitukseen.

        RAM-muistia sen sijaan olisi syytä olla riittävästi ja riittävän nopeaa, vähintään 16Gb DDR4-muistia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4K-videoiden toistaminen ei vaadi prosessorilta tai näytönohjaimelta yhtään mitään. Jos kone toimii ylipäätään, siinä on riittävän hyvä prosessori ja näytönohjain tuohon tarkoitukseen.

        RAM-muistia sen sijaan olisi syytä olla riittävästi ja riittävän nopeaa, vähintään 16Gb DDR4-muistia.

        Aloittaja:
        Minulla on yleensä ottaen toimiva neliytiminen AMD A10-7800 Radeon R7, DDR3, 8 Gb. 4K-videot eivät näy, mutta fullHD pelaa. Täytyy päivittää nykyaikaan uusimalla koko kone, kun löydän sopivan. On todella työlästä löytää mieleistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhtaan Windowsin voi asentaa itse. Ajureita ei tarvitse enää erikseen asentaa. Windows tekee senkin automaattisesti..

        Aloittaja: Toivottavasti. Parasta olisi, että kone olisi käyttövalmis ilman tuntien taistelua roskaohjelmien ja asetusten kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4K-videoiden toistaminen ei vaadi prosessorilta tai näytönohjaimelta yhtään mitään. Jos kone toimii ylipäätään, siinä on riittävän hyvä prosessori ja näytönohjain tuohon tarkoitukseen.

        RAM-muistia sen sijaan olisi syytä olla riittävästi ja riittävän nopeaa, vähintään 16Gb DDR4-muistia.

        4 gt riittää hyvin nettikäyttöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4 gt riittää hyvin nettikäyttöön.

        Niin, netin selailuun, mutta ei 4K-videoiden katseluun kun sen ison määrän dataa pitäisi liikkua nopeasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja:
        Minulla on yleensä ottaen toimiva neliytiminen AMD A10-7800 Radeon R7, DDR3, 8 Gb. 4K-videot eivät näy, mutta fullHD pelaa. Täytyy päivittää nykyaikaan uusimalla koko kone, kun löydän sopivan. On todella työlästä löytää mieleistä.

        Pelien pelaaminen 4K-grafiikoilla vaatii (muistin lisäksi) tehokkaan prossun ja näyttiksen, koska koneen pitää laskea (vähintään) 60 kertaa sekunnissa mitä näytöllä milloinkin pitää näkyä.

        Videoiden katselussa tuota laskentaa ei tarvita, kun kaikki on suoraan annettu videotiedostossa. Silloin koneen pitää vain saada siirrettyä nopeasti se kuva kovalevyltä näytönohjaimelle, eli tarvitaan paljon ja nopeaa muistia, ei käytännössä lainkaan laskentatehoa (enempää kuin mitä kone ylipäätään tarvitsee toimiakseen).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, netin selailuun, mutta ei 4K-videoiden katseluun kun sen ison määrän dataa pitäisi liikkua nopeasti.

        Riittää siihenkin. Näytönohjain on se mikä siinä määrittää toimivuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riittää siihenkin. Näytönohjain on se mikä siinä määrittää toimivuuden.

        Ei tietenkään määritä.

        Pelejä pelatessa näytönohjain laskee mitä grafiikoita pitäisi näkyä ja missä päin ruutua. Videoita toistettaessa tuollaista laskentaa ei tarvita, kun videotiedosto kertoo ihan suoraan mitä näytetään. Sen tiedon vain pitää liikkua nopeasti kovalevyltä näytönohjaimelle, eli muistia tarvitaan paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään määritä.

        Pelejä pelatessa näytönohjain laskee mitä grafiikoita pitäisi näkyä ja missä päin ruutua. Videoita toistettaessa tuollaista laskentaa ei tarvita, kun videotiedosto kertoo ihan suoraan mitä näytetään. Sen tiedon vain pitää liikkua nopeasti kovalevyltä näytönohjaimelle, eli muistia tarvitaan paljon.

        Kyllä määrittää..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä määrittää..

        Erillisellä näytönohjaimella on omaa (ja yleensä nopeampaa) RAM-muistia, jota se käyttää hakiessaan datat kovalevyltä. Siitäkin on etua videoita toistaessa, mutta erillisten näytönohjaimen varsinainen pointti on laskentakapasiteetti, joka on vain tyhjän panttina jos koneella toistetaan vain videoita.

        Jos siis et pelaa mitään tai käytä esimerkiksi CADia, erillinen näytönohjain on (lisämuistiaan lukuunottamatta) täysin turha. Järkevämpää on käyttää integroitua näytönohjainta ja hankkia lisää ihan tavallista muistia. Näytönohjaimen mukana tulee tyypillisesti 4-12 Gb muistia, mutta sen näytönohjaimen hinnalla voisi helposti ostaa 32 tai 64 Gb -muistikammat.


      • Anonyymi

        Windows ei muutenkaan toimi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4 gt riittää hyvin nettikäyttöön.

        No kyllä niukaksi menee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, netin selailuun, mutta ei 4K-videoiden katseluun kun sen ison määrän dataa pitäisi liikkua nopeasti.

        Ryzen 5 läppäri ja Ubuntu ja nätisti toistaa 4k videoo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelien pelaaminen 4K-grafiikoilla vaatii (muistin lisäksi) tehokkaan prossun ja näyttiksen, koska koneen pitää laskea (vähintään) 60 kertaa sekunnissa mitä näytöllä milloinkin pitää näkyä.

        Videoiden katselussa tuota laskentaa ei tarvita, kun kaikki on suoraan annettu videotiedostossa. Silloin koneen pitää vain saada siirrettyä nopeasti se kuva kovalevyltä näytönohjaimelle, eli tarvitaan paljon ja nopeaa muistia, ei käytännössä lainkaan laskentatehoa (enempää kuin mitä kone ylipäätään tarvitsee toimiakseen).

        Windows ei anna 4k tarkuutta taustoihin vaan sumentaa kuvan peleissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Windows ei anna 4k tarkuutta taustoihin vaan sumentaa kuvan peleissä.

        1. Suosittelen, että opettelet lukemaan. Aloittaja ei halua pelata, vaan katsoa videoita 4K-tarkkuudella.
        2. Kuvansumennus liittyy pelin asetuksiin, ei Windowsin, ja se on tehty nimenomaan parantamaan pelin ulkonäköä.


      • Anonyymi

        Kuka haluaa mitään surkeaa windowsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Suosittelen, että opettelet lukemaan. Aloittaja ei halua pelata, vaan katsoa videoita 4K-tarkkuudella.
        2. Kuvansumennus liittyy pelin asetuksiin, ei Windowsin, ja se on tehty nimenomaan parantamaan pelin ulkonäköä.

        Heh.. ja kuvansumennus parantaa... heh heh


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh.. ja kuvansumennus parantaa... heh heh

        Kuvansumennus on DX ominaisuus eikä liity peliin mitenkään..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvansumennus on DX ominaisuus eikä liity peliin mitenkään..

        Pleikan kuva on paljon parempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka haluaa mitään surkeaa windowsia.

        Lähes kaikki, koska useimmat haluavat mahdollisimman helposti toimivan käyttöjärjestelmän, ja sellainen Windows on.

        Laita töpseli seinään ja kone käyntiin, klikkaa pari kertaa "Seuraava", ja kone on käyttökunnossa. Ajan myötä toki kannattaa vielä vaihtaa oletussovellukset niihin, joita oikeasti käyttää, mutta ihan sellaisenaan konetta voi käyttää mihin haluaa alle kymmenessä minuutissa johtojen kiinnityksestä.

        Linuxin joudut ensin laittamaan tikulle joltain toiselta koneelta käsin, käsin valitsemaan tekemään päätöksiä jokaiseen merkityksettömään pikkuasiaan asennusvaiheessa, ja kun asennus valmis, et silti pysty tekemään koneella vielä mitään, koska mitään oletussovelluksia ei ole olemassa. Seuraavat kolme tuntia selvittelet sitten miten koneeseen saa ladattua Firefoxin kun nettiin ei pääse ilman selainta.


    • Anonyymi

      Mihin käyttöön tietokone tulee jos sen tulee olla "tehokas" mutta näytönohjainta ei tarvita?

      Näytönohjaimesta on hyötyä myös joissakin muissa ohjelmissa eikä vain peleissä.

      • Anonyymi

        Kyllä nyt integroitu riittää peruskäyttöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä nyt integroitu riittää peruskäyttöön.

        Peruskäyttöön riittää myös kone joka ei ole "tehokas", siksi ihmetyttää miksi tässä haluttiin "tehokas" kone peruskäyttöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peruskäyttöön riittää myös kone joka ei ole "tehokas", siksi ihmetyttää miksi tässä haluttiin "tehokas" kone peruskäyttöön.

        Aloittaja: Kelpaako tehokas verrattuna nykyiseen koneeseeni?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peruskäyttöön riittää myös kone joka ei ole "tehokas", siksi ihmetyttää miksi tässä haluttiin "tehokas" kone peruskäyttöön.

        "Peruskäyttöön riittää myös kone joka ei ole "tehokas", siksi ihmetyttää miksi tässä haluttiin "tehokas" kone peruskäyttöön."
        Vaikka siksi että kun on ostettu ylitehokas kone peruskäyttöön, niin se on vielä kuudenkin vuoden päästä riittävän tehokas peruskäyttöön?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Peruskäyttöön riittää myös kone joka ei ole "tehokas", siksi ihmetyttää miksi tässä haluttiin "tehokas" kone peruskäyttöön."
        Vaikka siksi että kun on ostettu ylitehokas kone peruskäyttöön, niin se on vielä kuudenkin vuoden päästä riittävän tehokas peruskäyttöön?

        Ei prosessorit tästä enää paljon nopeudu. Prosessori joka oli 10 vuotta sitten tehokas riittää edelleen hyvin peruskäyttöön ja ylikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei prosessorit tästä enää paljon nopeudu. Prosessori joka oli 10 vuotta sitten tehokas riittää edelleen hyvin peruskäyttöön ja ylikin.

        Prosessorit ovat nopeutuneet kymmenessä vuodessa n. kuusikymmentäkertaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Prosessorit ovat nopeutuneet kymmenessä vuodessa n. kuusikymmentäkertaisesti.

        Hahahaha. Joopa joo.


      • Anonyymi

        En ole aloittaja, mutta voihan prosessorin tehoja käyttää muuhunkkin kuin siihen, mitä näytöllä näkyy.
        Jos esimerkiksi harrastaa ohjelmointia, mutta ei pelejä, niin ideaalinen laite olisi juurikin tehokas kone ilman erillistä näytönohjainta.

        Itse tosin harrastan molempia, joten käytössä on paljon muistia, suhteellisen yliampuva näytönohjain ja vielä paljon yliampuvampi prosessori, jotta neuroverkkojen koulutus yms. voi pyöriä taustalla häiritsemättä pelaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahahaha. Joopa joo.

        Edellinen kommentaattori lienee jumittunut kymmenen vuoden päähän menneisyyteen, jolloin tuo lausahdus vielä piti paikkansa. 2010-tienoilla julkaistut prosessorit olivat helposti 60 kertaa tehokkaampia kuin vuoden 2000 tienoilla julkaistut.

        Nykyään oikea suhdeluku on lähempänä kymmentä, toki riippuen prosessoreista.
        Katsotaan esimerkiksi Intelin i7-malleja:
        3rd Generation i7-3770-prossu julkaistiin 2012 ja siinä oli 4/8 ydintä/säiettä ja kellotaajuus oli boostattuna 3,9 GHz.
        12th Generation i7-12700-prossu julkaistiin 2022 ja siinä on (8+4)/20 ydintä/säiettä ja kellotaajuus on boostattuna 4,9 GHz.
        Eli jo tuollaisenaan i7-12700 on 4-5 kertaa niin tehokas kuin i7-3770, ja kun vielä huomioidaan kaikki tuossa välissä kehitetyt lisäherkut, joita uusissa prosessoreissa on (Intelin sivuilla Advanced Technologies), niin voisi sanoa, että tehokkuus on kasvanut 10-15 kertaiseksi kymmenessä vuodessa.

        Jos sen sijaan katsotaan millaisia prosessoreita vuonna 2002 tuli markkinoille, niin sieltä löytyy Intel Celeron Willaimette 1.5Ghz, jossa oli yksi ydin, 1 säie ja nimensä mukaisesti kellotaajuus oli 1,5 GHz (boostausta ei vielä ollut).
        Tuohon muinaismuistoon verrattuna vuoden 2012 i7-3770 on helposti yli 60 kertaa tehokkaampi.

        Loppulauselmana siis:
        20 vuotta vanhalla prosessorilla ei olisi tehnyt yhtään mitään 10 vuotta sitten, ja vielä vähemmän nykyään.
        10 vuotta vanha i7-3770 riittäisi nykyään ihan hyvin peruskäyttöön, mutta ei todellakaan mitään siitä yli. Nopeus ei ole erityisen suuri ongelma, mutta uudemmissa teknologioissa se on pahasti jäänyt jälkeen.
        Jos tänä vuonna hankkii uuden koneen, jossa on i7-12700 (ja myös muut komponentit vastaavasti ajanmukaisia) sillä pärjää tehokkuuden puolesta ainakin kohtuullisesti 10 vuotta eteenpäin. Tosin jos ei hanki yrityskonetta, niin todennäköisesti jotain ehtii hajota tuon 10 vuoden aikana.

        Jos harrastaa esimerkiksi pelaamista tai muuta koneen kannalta raskaampaa, niin yhdellä koneella voi odottaa pärjäävänsä suunnilleen viisi vuotta mukavasti. Itsekasatusta toki voi vaihtaa komponentteja erikseenkin vaihtamatta koko konetta.
        Ihan kustannussyistä kannattaa ennemmin ostaa kone edellisen vuoden mallistosta, jolloin tehokkuudessa ei ole merkittävää eroa, mutta hinnassa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Prosessorit ovat nopeutuneet kymmenessä vuodessa n. kuusikymmentäkertaisesti.

        https://www.techspot.com/review/2374-intel-alder-lake-architecture/
        Yli 10 vuotta vanha Sandy Bridge on edelleenkin niin nopea, ettei yhdenkään pelin pelattavuus ole vielä prossusta kiinni. Yli 60 fps kaikissa peleissä, keskimäärin 95 fps testatuissa peleissä. Uusin alder lake on suorituskyvyltään vain n. kaksinkertainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.techspot.com/review/2374-intel-alder-lake-architecture/
        Yli 10 vuotta vanha Sandy Bridge on edelleenkin niin nopea, ettei yhdenkään pelin pelattavuus ole vielä prossusta kiinni. Yli 60 fps kaikissa peleissä, keskimäärin 95 fps testatuissa peleissä. Uusin alder lake on suorituskyvyltään vain n. kaksinkertainen.

        "Uusin alder lake on suorituskyvyltään vain n. kaksinkertainen."
        Niin, jos et käytä sitä täydellä kapasiteetillaan. Sama kuin väittäisit, että Pentium ja i9 ovat yhtä tehokkaita, koska molemmilla hoituu tekstitiedostojen käsittely yhtä nopeasti.

        Ei prosessoreiden tehokkuutta voi vertailla tuijottamalla vain kellotaajuutta, vaan pitää huomioida myös ytimien ja säikeiden määrä ja uudet teknologiat, joita uudemmissa prosessoreissa käytetään.
        Alder Laket ovat helposti kymmenen kertaa tehokkaampia kuin Sandy Bridget, kun molempia käytetään täydellä kapasiteetilla.

        FPS- ja RPG-pelit vaativat (tyypillisesti) paljon tehoja näytönohjaimelta ja erittäin vähän prosessorilta. Strategiapelit taas ovat grafiikoiltaan kevyitä, mutta vaativat prosessorilta paljon enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uusin alder lake on suorituskyvyltään vain n. kaksinkertainen."
        Niin, jos et käytä sitä täydellä kapasiteetillaan. Sama kuin väittäisit, että Pentium ja i9 ovat yhtä tehokkaita, koska molemmilla hoituu tekstitiedostojen käsittely yhtä nopeasti.

        Ei prosessoreiden tehokkuutta voi vertailla tuijottamalla vain kellotaajuutta, vaan pitää huomioida myös ytimien ja säikeiden määrä ja uudet teknologiat, joita uudemmissa prosessoreissa käytetään.
        Alder Laket ovat helposti kymmenen kertaa tehokkaampia kuin Sandy Bridget, kun molempia käytetään täydellä kapasiteetilla.

        FPS- ja RPG-pelit vaativat (tyypillisesti) paljon tehoja näytönohjaimelta ja erittäin vähän prosessorilta. Strategiapelit taas ovat grafiikoiltaan kevyitä, mutta vaativat prosessorilta paljon enemmän.

        Nuo testit oli tehty niin matalalla resoluutiolla, että niissä pullonkaula on CPU eikä GPU. Frameratet osassa pelejä yli 500 fps.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uusin alder lake on suorituskyvyltään vain n. kaksinkertainen."
        Niin, jos et käytä sitä täydellä kapasiteetillaan. Sama kuin väittäisit, että Pentium ja i9 ovat yhtä tehokkaita, koska molemmilla hoituu tekstitiedostojen käsittely yhtä nopeasti.

        Ei prosessoreiden tehokkuutta voi vertailla tuijottamalla vain kellotaajuutta, vaan pitää huomioida myös ytimien ja säikeiden määrä ja uudet teknologiat, joita uudemmissa prosessoreissa käytetään.
        Alder Laket ovat helposti kymmenen kertaa tehokkaampia kuin Sandy Bridget, kun molempia käytetään täydellä kapasiteetilla.

        FPS- ja RPG-pelit vaativat (tyypillisesti) paljon tehoja näytönohjaimelta ja erittäin vähän prosessorilta. Strategiapelit taas ovat grafiikoiltaan kevyitä, mutta vaativat prosessorilta paljon enemmän.

        Useampi ydin parantaa laskentatehoa vain sellaisissa sovelluksissa jotka pystyy säikeistämään ja laskemaan rinnakkain ilman että laskutoimitusten tulokset riippuvat toisistaan. Sen sijaan esim. reaaliaikaisessa simulaatiossa single-thread suorituskyky ratkaisee prossun tehokkuuden, ja muille ytimille voidaan antaa vain pieniä aputehtäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useampi ydin parantaa laskentatehoa vain sellaisissa sovelluksissa jotka pystyy säikeistämään ja laskemaan rinnakkain ilman että laskutoimitusten tulokset riippuvat toisistaan. Sen sijaan esim. reaaliaikaisessa simulaatiossa single-thread suorituskyky ratkaisee prossun tehokkuuden, ja muille ytimille voidaan antaa vain pieniä aputehtäviä.

        RTS-pelit nimenomaan säikeistyvät paremmin kuin oikeastaan mitkään muut pelit. Niissä monta pelaajaa (osa ihmisen, osa tietokoneen ohjaamina) tekee yhtä aikaa asioita enimmäkseen toisistaan riippumatta, jolloin prosesseja ei tarvitse suorittaa yhdessä säikeessä.

        Ja myös yhden säikeen käytön tehokkuus on uusilla teknologioilla lisääntynyt huomattavasti enemmän kuin pelkästä kellotaajuudesta voisi päätellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        RTS-pelit nimenomaan säikeistyvät paremmin kuin oikeastaan mitkään muut pelit. Niissä monta pelaajaa (osa ihmisen, osa tietokoneen ohjaamina) tekee yhtä aikaa asioita enimmäkseen toisistaan riippumatta, jolloin prosesseja ei tarvitse suorittaa yhdessä säikeessä.

        Ja myös yhden säikeen käytön tehokkuus on uusilla teknologioilla lisääntynyt huomattavasti enemmän kuin pelkästä kellotaajuudesta voisi päätellä.

        Alder Laken IPC on Haswellin ja Skylaken (2015 version) välissä.
        Tietoturvaparannukset ovat tuntuvasti huonontaneet IPC:tä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alder Laken IPC on Haswellin ja Skylaken (2015 version) välissä.
        Tietoturvaparannukset ovat tuntuvasti huonontaneet IPC:tä.

        https://www.techtarget.com/searchsecurity/news/252514427/Researchers-disclose-new-Spectre-V2-vulnerabilities
        Heikennyksiä IPC:hen tulee edelleenkin lisää, nyt uusimpana Spectre V2 BHI-hyökkäyksen korjaus tulee hidastamaan kaikkia prossuja, myös tulevaa Raptor Lakea 5%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Vistassa ehkä oli jos siinäkään, mutta nykyään ei ole. Hyvin käyttää kaikkia kymmentä ydintä i9:ssä.


    • Anonyymi

      Jos kiinnostaa "valmiiksi toimiva" kone, niin eräs vaihtoehto on liisata kone. kk-hinta ei ole kovin suuri ja lisäpalveluna saa ylläpidon eli ohjelmat vaikka valmiiksi asennettuna. Itse päädyin ottamaan läppärin, johon ei olisi ollut edes varaa suoraan, mutta osamaksulla jossa kone on liisissä maksuajan ja päätyy lopulta omaksi. Telakassa oleva ulkoinen näyttö ja näppis saa koneen tuntumaan pöytäkoneelta ja samalla saa kuitenkin koneen näppärästi mukaan.

      • Anonyymi

        Kalliiksi vaan tulee. Peruskoneen kun saa alta 200 eurolla käytettynä..


    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kyllä noita romuja löytyy, kun menee kauppaan katselemaan.
      Erillisessä näytön ohjaimessa on etua. Siinä on oma muisti, eikä se silloin syö koneen varsinaista työmuistia. Sen voi myös tarvittaessa vaihtaa. Olen joutunut tekemään sen muutaman kerran ohjaimen palamisen, tai päivityksen vuoksi.
      Kiinteä ohajimisessa pitää molemmissa tapauksissa vaihtaa emolevy ja ehkä muistipiiritkin, ellei ne satu kelpaamaan uuteen levyyn.

      Pöytäkoneessa on myös hyvä olla emolla tilaa 1-2 lisäkortille.
      Nykyään emoon on tungettu niin paljon ominaisuuksia, että lisää harvoin tarvii, mutta joku lisälaite voi tarvita liittimen, jota koneessa ei ole, tai on liian vähän. Myös tehoa voidaan lisätä uudella osalla, koska vanhaa kiinteää ei voi uusia.
      HDMI on vakiokamaa.
      Kaikki riippuu koneen käytöstä ja sen käyttöiästä. Valmistajat haluaa, käyttöiän mahdollisimman lyhyeksi, mutta ei ei ole edullista käyttäjälle.

      • Anonyymi

        Integroitu näytönohjain on prosessorin osa, ei emolevyn. Jos se kärähtää, edessä on prosessorin vaihto. Toki jos huono tuuri käy niin emo voi kärähtää siinä samalla kertaa, jolloin sekin pitää vaihtaa.

        Jos käyttäjä ei tarvitse näytönohjaimen laskentakapasiteettia (eli ei pelaa, tee videoeditointia tai käytä jotain CADia), on järkevämpää ostaa vain lisää muistia erillisen näytönohjaimen sijaan. Esimerkiksi GTX1050Ti-näytönohjain maksaa reilut pari sataa euroa ja sillä on 4Gb omaa (DDR5) muistia. Samalla hinnalla saa 2x16Gb DDR5-muistikammat, eli kahdeksankertaa niin paljon kuin tuolla erillisellä näytönohjaimella, tai jos tyytyy aavistuksen hitaampaan, niin samaan hintaluokkaan löytyy 2x32Gb DDR4-muisteja.

        Toki sitten jos koneella haluaa tehdä myös jotain mikä edellyttää grafiikkojen laskemista, niin ei ole mitään järkeä olla hankkimatta omaan tarpeeseen sopivaa erillistä näytönohjainta.


    • Anonyymi

      Aloittaja:
      Vain pari ehdotusta koneeksi on tullut, mutta valitettavasti ehdotetut laitteet eivät kelpaa minulle.
      Haluaisin lisää pelkkiä kone-ehdotuksia teknisten selitysten sijasta. Tiedän kyllä, milloin oikea osuu kohdalle.

      • Anonyymi

        Jos ymmärtäisimme, mitä sinä siltä koneelta haluat, olisi helpompaa ehdottaa.

        Ilmeisesti siis et pelaa, harrasta videoeditointia tai käytä mitään CADia, koska kerran et koe tarvitsevasi erillistä näytönohjainta.
        Onko sinulla jotain raskasta ei-graafista käyttöä koneelle?
        Jos ei, niin et tarvitse myöskään tehokasta prosessoria, vaan ihan tavallinen parinsadan markettikone täyttää tarpeen, tai mieluummin käytetty yrityskone.

        Ilmeisesti olet kuitenkin suhteellisen vaativa videoiden laadun suhteen, joten muistia koneessa on oltava riittävästi, mielellään 32Gb, ja tietysti SSD-kovalevy, mikä on nykyään standardi muutenkin.

        Tuolla yhdistelmällä on aika hankala löytää valmiina ideaalista konetta, koska yleensä koneet tehdään joko raskaaseen käyttöön, jolloin niissä on tehokas prosessori ja paljon muistia (ja hyvä näytönohjain, jos sellaiselle on tarvetta), tai kevyeen käyttöön, jolloin niissä on mahdollisimman pienitehoinen prosessori integroidulla näytönohjaimella ja vähän muistia. Välimallin koneissa taas muistia ja prosessorin tehoa lisätään olennaisesti samaa tahtia.

        Kukaan ei valmista koneita, joissa on i3-prosessori ja 32Gb tai 64Gb muistia, koska sellaiselle ei ole kysyntää. Sellaisen voi rakentaa tai teettää, mutta halvemmalla pääset kun yksinkertaisesti ostat valmiin koneen, jossa on sinun tarpeeseesi ylimitoitettu prosessori ja tarpeeksi muistia, mutta ei erillistä näytönohjainta. Toisin sanoen tehotyöasema.
        Esimerkiksi Verkkokaupasta löytyy Lenovon ThinkStation P360, mutta se taas maksaa mansikoita ja toisen munuaisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ymmärtäisimme, mitä sinä siltä koneelta haluat, olisi helpompaa ehdottaa.

        Ilmeisesti siis et pelaa, harrasta videoeditointia tai käytä mitään CADia, koska kerran et koe tarvitsevasi erillistä näytönohjainta.
        Onko sinulla jotain raskasta ei-graafista käyttöä koneelle?
        Jos ei, niin et tarvitse myöskään tehokasta prosessoria, vaan ihan tavallinen parinsadan markettikone täyttää tarpeen, tai mieluummin käytetty yrityskone.

        Ilmeisesti olet kuitenkin suhteellisen vaativa videoiden laadun suhteen, joten muistia koneessa on oltava riittävästi, mielellään 32Gb, ja tietysti SSD-kovalevy, mikä on nykyään standardi muutenkin.

        Tuolla yhdistelmällä on aika hankala löytää valmiina ideaalista konetta, koska yleensä koneet tehdään joko raskaaseen käyttöön, jolloin niissä on tehokas prosessori ja paljon muistia (ja hyvä näytönohjain, jos sellaiselle on tarvetta), tai kevyeen käyttöön, jolloin niissä on mahdollisimman pienitehoinen prosessori integroidulla näytönohjaimella ja vähän muistia. Välimallin koneissa taas muistia ja prosessorin tehoa lisätään olennaisesti samaa tahtia.

        Kukaan ei valmista koneita, joissa on i3-prosessori ja 32Gb tai 64Gb muistia, koska sellaiselle ei ole kysyntää. Sellaisen voi rakentaa tai teettää, mutta halvemmalla pääset kun yksinkertaisesti ostat valmiin koneen, jossa on sinun tarpeeseesi ylimitoitettu prosessori ja tarpeeksi muistia, mutta ei erillistä näytönohjainta. Toisin sanoen tehotyöasema.
        Esimerkiksi Verkkokaupasta löytyy Lenovon ThinkStation P360, mutta se taas maksaa mansikoita ja toisen munuaisen.

        Aloittaja: Tämä on sisuskaluiltaan sopiva, kun nakkaa näytönohjaimen mäkeen. https://www.verkkokauppa.com/fi/product/780007/Blackstorm-3070-Ti-poytatietokone-pelikayttoon#list=OZCYkR1wdQ91JaKN1JaWJ1Jara13r5c2


      • Anonyymi

        Huawei Matebook pro.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja: Tämä on sisuskaluiltaan sopiva, kun nakkaa näytönohjaimen mäkeen. https://www.verkkokauppa.com/fi/product/780007/Blackstorm-3070-Ti-poytatietokone-pelikayttoon#list=OZCYkR1wdQ91JaKN1JaWJ1Jara13r5c2

        Tuossa on vain 16 Gt muistia + näytönohjaimen omat 8Gt. Ilman näytönohjaimen muistia tuo määrä on aika nihkeä 4K-videoille.

        Jos sinulla ei ole raskasta laskentaa vaativia harrastuksia, tuon prosessori on täysin ylimitoitettu. Saman mallin i5 tai jopa i3 riittäisi hyvin.

        Jos nyt kuitenkin haluat ostaa käyttöösi aivan tarpeettoman tehokkaan koneen, niin älä nyt ainakaan tuota näytönohjainta siitä poista ellet aio samalla lisätä muistin määrää.

        Jos, kuten aloituksesta päätellen on asia, haluat vain koneen, jolla voi katsoa 4K-videoita, ja jolle ei tarvitse tehdä mitään johtojen kiinnitystä kummempaa että sen saa käyntiin, niin kyllä tuo sen tarpeen täyttää, mutta maksat noin kaksi kolmasosaa hinnasta turhaan. Sekä näytönohjain että prosessori ovat ylimitoitettuja ja vastaavasti muisti (ilman näyttistä) alimitoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa on vain 16 Gt muistia + näytönohjaimen omat 8Gt. Ilman näytönohjaimen muistia tuo määrä on aika nihkeä 4K-videoille.

        Jos sinulla ei ole raskasta laskentaa vaativia harrastuksia, tuon prosessori on täysin ylimitoitettu. Saman mallin i5 tai jopa i3 riittäisi hyvin.

        Jos nyt kuitenkin haluat ostaa käyttöösi aivan tarpeettoman tehokkaan koneen, niin älä nyt ainakaan tuota näytönohjainta siitä poista ellet aio samalla lisätä muistin määrää.

        Jos, kuten aloituksesta päätellen on asia, haluat vain koneen, jolla voi katsoa 4K-videoita, ja jolle ei tarvitse tehdä mitään johtojen kiinnitystä kummempaa että sen saa käyntiin, niin kyllä tuo sen tarpeen täyttää, mutta maksat noin kaksi kolmasosaa hinnasta turhaan. Sekä näytönohjain että prosessori ovat ylimitoitettuja ja vastaavasti muisti (ilman näyttistä) alimitoitettu.

        Kerro tarkasti, millä prosessoreilla 4K-videoiden (60 Hz) katselu onnistuu sujuvasti ilman erillistä näytönohjainta. Olen ostamassa uutta, en käytettyä tai pian tuotannosta poistuvaa. Minusta 4K ei ole niin yksinkertainen juttu kuin väitetään.
        Myynnissä olevista koneista on vaikeata saada täsmällistä tietoa. En ymmärrä, miksi kaupat pihtaavat kuvissa ja etenkin jäähdytystiedoissa. Turhauttaa ostaa laite, mitä joutuu heti päivittämään saadakseen sen toimimaan kunnolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa on vain 16 Gt muistia + näytönohjaimen omat 8Gt. Ilman näytönohjaimen muistia tuo määrä on aika nihkeä 4K-videoille.

        Jos sinulla ei ole raskasta laskentaa vaativia harrastuksia, tuon prosessori on täysin ylimitoitettu. Saman mallin i5 tai jopa i3 riittäisi hyvin.

        Jos nyt kuitenkin haluat ostaa käyttöösi aivan tarpeettoman tehokkaan koneen, niin älä nyt ainakaan tuota näytönohjainta siitä poista ellet aio samalla lisätä muistin määrää.

        Jos, kuten aloituksesta päätellen on asia, haluat vain koneen, jolla voi katsoa 4K-videoita, ja jolle ei tarvitse tehdä mitään johtojen kiinnitystä kummempaa että sen saa käyntiin, niin kyllä tuo sen tarpeen täyttää, mutta maksat noin kaksi kolmasosaa hinnasta turhaan. Sekä näytönohjain että prosessori ovat ylimitoitettuja ja vastaavasti muisti (ilman näyttistä) alimitoitettu.

        Hyvin toimii 4k videot..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro tarkasti, millä prosessoreilla 4K-videoiden (60 Hz) katselu onnistuu sujuvasti ilman erillistä näytönohjainta. Olen ostamassa uutta, en käytettyä tai pian tuotannosta poistuvaa. Minusta 4K ei ole niin yksinkertainen juttu kuin väitetään.
        Myynnissä olevista koneista on vaikeata saada täsmällistä tietoa. En ymmärrä, miksi kaupat pihtaavat kuvissa ja etenkin jäähdytystiedoissa. Turhauttaa ostaa laite, mitä joutuu heti päivittämään saadakseen sen toimimaan kunnolla.

        Videoiden katselu ei vaadi prosessorilta tai näytönohjaimelta juuri mitään, vaan olennaista on vain muistin määrä (ja nopeus). Sillä ei ole väliä onko muisti koneen yleistä RAMia vai näytönohjaimen omaa, mutta jos et tarvitse erillistä näytönohjainta, niin on kustannustehokkaampaa ostaa vain reilummin RAMia. 32Gb riittää hyvin, 16 vähän niukasti.

        Videoiden katseluun riittää kirjaimellisesti mikä tahansa tällä hetkellä myynnissä olevan prosessori, jossa on integroitu näytönohjain, ja tuo on myös se syy miksi kaupat eivät erityisesti vaivaudu mainostamaan asiaa.

        Se, mistä yleensä pidetään enemmän ääntä on 4K-pelaaminen, mikä taas vaatii koneelta nimenomaan mahdollisimman tehokkaan näytönohjaimen ja pelistä riippuen myös järeämmän prosessorin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huawei Matebook pro.

        Se On loistava laite


    • Anonyymi

      Huawei Matebook pro on loistava laite.

      • Anonyymi

        Epäilemättä, mutta ei aloittajan tarpeeseen.


    • Anonyymi

      Ei HDMI vaadi mitään erillistä näytönohjainta. Emolevylle integroitu ohjain hoitaa sen homman ihan hyvin, ja on paljon tietokoneita, joissa on näin. Pelien vuoksi niitä erillisiä näytönohjaimia laitetaan.

      • Anonyymi

        *Pelien tai muun graafisesti raskaan käytön vuoksi.

        Erillisiä näytönohjaimiakin on kahta eri sorttia: nopeita ja tarkkoja.
        Pelinäytönohjaimet (esim. Nvidian GTX- ja RTX-mallit) ovat nopeita, koska se on peleissä (yleensä) tärkeämpää. Huonompi tarkkuus ei haittaa, koska ero ei kuitenkaan ole niin merkittävä, että se häiritsisi ihmissilmää.
        Työ- tai mallinnus- tai tarkkuusnäytönohjaimet (esim. Nvidian Quadro-mallit) ovat hitaampia, mutta äärimmäisen tarkkoja, koska se on nopeutta tärkeämpi ominaisuus mallinnuksessa.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Aloittaja:
        Tietysti pitää hankkia myös muunnin DP > HDMI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja:
        Tietysti pitää hankkia myös muunnin DP > HDMI.

        Ei tarvitse muunninta. Kaupasta saa HDMI-DP-kaapeleita, eikä se ole sen kummempi kuin HDMI-HDMI-kaapelikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse muunninta. Kaupasta saa HDMI-DP-kaapeleita, eikä se ole sen kummempi kuin HDMI-HDMI-kaapelikaan.

        Aloittaja:
        Minulla on HDMI-kaapeli, joten valitsen mieluummin muuntimen. Joskus voin hankkia DP-DP -kaapelin, jos tulee tarvetta. En ole lyönyt lukkoon vielä konettakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja:
        Minulla on HDMI-kaapeli, joten valitsen mieluummin muuntimen. Joskus voin hankkia DP-DP -kaapelin, jos tulee tarvetta. En ole lyönyt lukkoon vielä konettakaan.

        HDMI on montaa versiota ja versio myös kaapelissa. Ei kaikki toimi!

        Versiot
        1.0, julkaistu jouluna 2002
        1.1, julkaistu toukokuussa 2004
        1.2, julkaistu elokuussa 2005
        1.2a, julkaistu joulukuussa 2005
        1.3, julkaistu 22. kesäkuuta 2006
        Tukee häviöttömiä TrueHD ja DTS-HD -ääniraitoja.
        PlayStation 3 on yksi ensimmäisistä 1.3:a tukevista laitteista.
        1.3a, julkaistu 10. marraskuuta 2006
        1.3b, julkaistu 27. maaliskuuta 2007
        1.4, julkaistu 28. toukokuuta 2009
        Monikanavaääniulostulo ja tuki 3D-videokuvalle, 2D-resoluutio 4 096 × 2 160, Ethernet-tuki[2]
        2.0, julkaistu 4. syyskuuta 2013
        tuki mm. 6 Gbit/s, TMDS 18 Gbit/s, 4K resoluutio 60 fps. Jotkut valmistajat käyttävät HDMI UHD nimitystä.
        2.0a & 2.0b
        tuki HDR:lle
        2.1
        tuki 48 Gb/s, 8k/60Hz ja 4K/120Hz videolle. Kaapelivalmistajat käyttävät 48G HDMI nimitystä.
        4K 60 Hz 10 bpc (HDR), 4K 120 Hz, ja 8K 60 Hz edellyttävät 48G HDMI kaapeleita
        Tuki piirteille: Dynamic HDR metadata (SMPTE ST 2094), Enhanced audio return channel (eARC), Variable Refresh Rate (VRR), Quick Media Switching (QMS), Quick Frame Transport (QFT), Auto Low Latency Mode (ALLM), Display Stream Compression (DSC).


      • Anonyymi

        Mitä järkeä olisi laittaa Win11 Home, kun tuon 10 Pron voi päivittää 11 Proksi? Tuo kyseinen Lenovo on aika kaukana peruskoneesta, itse näen peruskoneen sellaisena noin 600€:a maksavana, en 1900€:a.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä järkeä olisi laittaa Win11 Home, kun tuon 10 Pron voi päivittää 11 Proksi? Tuo kyseinen Lenovo on aika kaukana peruskoneesta, itse näen peruskoneen sellaisena noin 600€:a maksavana, en 1900€:a.

        Aloittaja:
        Mitä hyötyä on hankkia Pro, jos pärjää Homella?
        Pidän esimerkkinä mainitsemaani Lenovoa tehokkaana peruskoneena. Varmaan laadukas myös. Minun peruskoneessani ei ole erillistä näytönohjainta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja:
        Mitä hyötyä on hankkia Pro, jos pärjää Homella?
        Pidän esimerkkinä mainitsemaani Lenovoa tehokkaana peruskoneena. Varmaan laadukas myös. Minun peruskoneessani ei ole erillistä näytönohjainta.

        Ei hän varmaankaan tarkoittanut, että kannattaa hankkia Pro, vaikkei sitä tarvitse, vaan että jos koneessa on jo oletuksena Pro (kuten tuossa linkkaamassasi koneessa on), ei ole mitään syytä maksaa ylimääräistä siitä, että vaihtaa Homeen.
        Sillä, onko se W10 vai W11, ei ole väliä, koska niitä voi vaihtaa mielensä mukaan.

        Useimmissa tehotyöasemissa (joita näköjään haluat kutsua peruskoneiksi) on Pro, koska ne on lähtökohtaisesti suunniteltu sopiviksi työkäyttöön, vaikka niitä toki myydään myös kotikoneiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hän varmaankaan tarkoittanut, että kannattaa hankkia Pro, vaikkei sitä tarvitse, vaan että jos koneessa on jo oletuksena Pro (kuten tuossa linkkaamassasi koneessa on), ei ole mitään syytä maksaa ylimääräistä siitä, että vaihtaa Homeen.
        Sillä, onko se W10 vai W11, ei ole väliä, koska niitä voi vaihtaa mielensä mukaan.

        Useimmissa tehotyöasemissa (joita näköjään haluat kutsua peruskoneiksi) on Pro, koska ne on lähtökohtaisesti suunniteltu sopiviksi työkäyttöön, vaikka niitä toki myydään myös kotikoneiksi.

        HEH HEH!
        Windows on perseestä
        Tämä on rehellinen mielipiteeni....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HEH HEH!
        Windows on perseestä
        Tämä on rehellinen mielipiteeni....

        Epäilemättä on rehellinen mielipide, mutta se ei ole kovin ajantasainen. Ilmeisesti olet siis kokeillut Windowsia viimeksi Vistan aikoihin, ja silloin olit aivan oikeassa.
        W10 ja etenkin W7 ovat kuitenkin erinomaisia käyttöjärjestelmiä.


    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäläislehti: Yli 260 000 miestä on lähtenyt venäjältä

      liikekannallepanon jälkeen. FSB raportoi, että 261 000 miestä lähti maasta keskiviikon ja lauantain välisenä aikana. Mahtaa olla vaikea löytää niitä
      Maailman menoa
      454
      5800
    2. Ex-huippumalli, juontaja Anne Kukkohovi paljastaa: "Olen tosi röyhkeä ja päivän päätteeksi..."

      Anne Kukkohovi on juontanut Koko Suomi -leipoo -ohjelmaa ammattimaisesti jo vuosia. Kansainvälisen uran tehnyt ex-huippumalli tunnustaa itsekin hämmäs
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      3809
    3. Redrama tilittää itsemurha-suunnitelmastaan - Tämä sattuma pelasti: "Minulla oli ollut jo veitsi..."

      Räppäri on kertonut Instassa olevansa Minnesota-hoidossa päihderiippuvuuden takia. Vain elämää -ohjelmassa Redrama paljastaa, että päihderiippuvuus te
      Kotimaiset julkkisjuorut
      33
      3597
    4. Miksi "SUOMEN NUORISO" ajetaan suljetulle ?

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ae1cec69-b2b9-4f9d-ae8e-da3b9178e6f4 En ymmärrä, mihin katosi minun nuoruuteni rento Suomi ? 80- ja 90- luvulla S
      Maailman menoa
      316
      3059
    5. Joel Harkimo ei ole tanssinut edes kapakassa "Mitä tuo urpo tuossa heiluu"

      Poliitikko ja yrittäjä Joel "Jolle" Harkimo tippui Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta. Harkimo pudotti tiukassa treenissä kiloja, mutta hänen "säkkimäise
      Kotimaiset julkkisjuorut
      91
      2228
    6. Kyllä minä ihan rakastan sinua

      Vaikka todella hassuahan se on lähes vierasta rakastaa. En voi tälle mitään.
      Ikävä
      67
      1584
    7. Nordstream sabotaasi todennäköisesti Yhdysvaltojen työtä

      Kuten koko Ukrainan sodan provosointi, niin jenkit ovat taas asialla. Kaikessa on lopulta kyse petrodollarin tuomasta valta-aseman säilyttämisestä kei
      Maailman menoa
      448
      1576
    8. Olit ihastunut minuun

      Tiedän sen vain.
      Ikävä
      71
      1452
    9. Anteeks rakas

      Eihän liekkisi muhun sammu ikinä Olet mun ainut onnenkipinä Matka tää on joskus kivinen Ja osaan olla raskas ihminen On päivä tää pilvinen Kun painaa
      Romantiikka
      227
      1364
    10. Paavo Väyrynen tietää mitä pitää nyt tehdä

      Paavo Väyrynen on lopulta Keskustan pelastus - paluuna kotiin! ~ https://www.is.fi/politiikka/art-2000009092830.html - , näin Ilta-Sanomat otsikoi ai
      Maailman menoa
      547
      1284
    Aihe