Traktoreiden ahtaminen on tänä päivänä vielä
aivan lapsenkengissä,jos tätä verrataan esim muuhun raskaaseen kalustoon tai kuorma-autoihin
Esim ahtopainesäädintä joka antaa lisätyn polttoainemäärän vasta ahtopaineen noustua ei ole läheskään kaikissa laitteissa
TÄSTÄ SEURAA ESIM SAVUTUS HETI KAASUA POLKAISTAESSA
Samoin jos ruiskutuksen alku on esim 22 astetta ennen ykk ja syöttöä lisätään samalla elementti tai nestepääkoolla jatkuu ruiskutuksen kesto loppupäästä . Jos taas loppupää pidetään paikallaan on alkua aikaistettava jolloin esim kylmäkäynnistys kärsii
MONIEN TRAKTOREDEN RUISKUTUSJÄRJESTELMISSÄ EI OLE EDES ENNAKON SÄÄDINTÄ JOKA HUOMIOISI KIERROSLUVUN KUORMITUKSESTA PUHUMATTAKAAN
KALLIIDEN TURBOASENNUSSARJOJEN SIJAAN (OSA AINAKIN IHAN PUHDASTA RAHASTUSTA) KANNATTAA
OTTAA YHTEYTTÄ AMMATTITAITOISEEN DIESELKORJAAMOON JOKA PYSTYY HALUTESSAAN VAIKUTTAMAAN RUISKUTUSPUMPUN SÄÄTIMEN SÄÄTÖIHIN
NIIN ETTÄ SAADAAN MAHDOLLISIMMAN SUURI VÄÄNTÖMOMENTIN NOUSU IHAN VAKIO-OSILLA AIKAAN
SAA NÄHDÄ KOSKA TRAKTORITEHTAAT ALKAA TODELLA
KIINNOSTUA MOOTTOREIDENSA SUORITUSKYVYSTÄ
OLISI MIELENKIINTOISTA KUULLA KOMMENTTEJA ESIM
VALMETIN KÄYTTÄYTYMISESTÄ JA KYLMÄKÄYNNISTYSOMINAISUUKSISTA KUN ON NÄMÄ UUSIMMAT STANA DYNE RUISKUTUSPUMPUT JA ISKRAN KÄYNNISTIMET
MYÖS MUIDEN MERKKIEN ONGELMAT KIINNOSTAA MOOTTORIN JA SÄHKÖLAITTEIDEN OSALTA
MIKSI ESIM NYKYTRAKTOREIDEN STARTIT ON TÄYSIN
TEHOTTOMIA LAITTEITA KYLMÄKÄYNNISTYKSESSÄ VERRATTUNA 60LUVUN LAITTESIIN
NIMIMERKKI DIESELASENTAJA 35 V KOKEMUS
TOKI MUUSTAKIN VOIDAAN KESKUSTELLA
aivan lapsenkengissä,jos tätä verrataan esim muuhun raskaaseen kalustoon tai kuorma-autoihin
Esim ahtopainesäädintä joka antaa lisätyn polttoainemäärän vasta ahtopaineen noustua ei ole läheskään kaikissa laitteissa
TÄSTÄ SEURAA ESIM SAVUTUS HETI KAASUA POLKAISTAESSA
Samoin jos ruiskutuksen alku on esim 22 astetta ennen ykk ja syöttöä lisätään samalla elementti tai nestepääkoolla jatkuu ruiskutuksen kesto loppupäästä . Jos taas loppupää pidetään paikallaan on alkua aikaistettava jolloin esim kylmäkäynnistys kärsii
MONIEN TRAKTOREDEN RUISKUTUSJÄRJESTELMISSÄ EI OLE EDES ENNAKON SÄÄDINTÄ JOKA HUOMIOISI KIERROSLUVUN KUORMITUKSESTA PUHUMATTAKAAN
KALLIIDEN TURBOASENNUSSARJOJEN SIJAAN (OSA AINAKIN IHAN PUHDASTA RAHASTUSTA) KANNATTAA
OTTAA YHTEYTTÄ AMMATTITAITOISEEN DIESELKORJAAMOON JOKA PYSTYY HALUTESSAAN VAIKUTTAMAAN RUISKUTUSPUMPUN SÄÄTIMEN SÄÄTÖIHIN
NIIN ETTÄ SAADAAN MAHDOLLISIMMAN SUURI VÄÄNTÖMOMENTIN NOUSU IHAN VAKIO-OSILLA AIKAAN
SAA NÄHDÄ KOSKA TRAKTORITEHTAAT ALKAA TODELLA
KIINNOSTUA MOOTTOREIDENSA SUORITUSKYVYSTÄ
OLISI MIELENKIINTOISTA KUULLA KOMMENTTEJA ESIM
VALMETIN KÄYTTÄYTYMISESTÄ JA KYLMÄKÄYNNISTYSOMINAISUUKSISTA KUN ON NÄMÄ UUSIMMAT STANA DYNE RUISKUTUSPUMPUT JA ISKRAN KÄYNNISTIMET
MYÖS MUIDEN MERKKIEN ONGELMAT KIINNOSTAA MOOTTORIN JA SÄHKÖLAITTEIDEN OSALTA
MIKSI ESIM NYKYTRAKTOREIDEN STARTIT ON TÄYSIN
TEHOTTOMIA LAITTEITA KYLMÄKÄYNNISTYKSESSÄ VERRATTUNA 60LUVUN LAITTESIIN
NIMIMERKKI DIESELASENTAJA 35 V KOKEMUS
TOKI MUUSTAKIN VOIDAAN KESKUSTELLA
Vastaukset 18
Vanhimmat
Sanoit että 60-luvun traktorit olivat parempia käynnistymään.Tämä väite on ainakin paikkansapitämätön.Sen ajan traktoreita ei saanut käyntiin kun nuotion päältä.Nykyään lähtee kaikkikin aika hyvin käyntiin ja starttimoottorit ovat vahvoja vahihin verrattuna.Itselläni on 40 vuoden kokemus kylmäkäynnistyksistä.
PYSYN KYLLÄ VÄITTEESSÄNI 60 LUVUN TRAKTOREIDEN PAREMMASTA KYLMÄKÄYNNISTYKSESTÄ
OTETAAN ESIM VALMET 565 JA 31
NÄISSÄ BOSCHIN TYÖNTÖANKKURI TAI HAMMASPYÖRÄKÄYNNISTYS TEHO JA VÄÄNTÖMOMENTTI
PUOLTA ENEMPI KUIN YHDESSÄKÄÄN NYKYRAKTORIN
KÄYNNISTIMESSÄ
SAMOIN MF SARJA ESIM 135 165 JA NIIN ED
CAV N CA 45 SARJAN KÄYNNISTIN AIVAN SAMA JUTTU
LÄHTEEHÄN NYKYTRAKTORIT KÄYNTIIN KUN ON TÖPSELISSÄ TAI ON PAKKO LAITTAA VEBASTO
TAI VASTAAVA MUTTA ENTÄ JOS VIEDÄÄN LUONNON ARMOILLE
ESIM VALMETIN UUSIA MALLEJA ON VAIKEA SAADA KÄYMÄÄN ILMAN APULAITTEITA
DIESELASENTAJA (MASSEY FERGUSON VM 68)
kylmäkäynnistys myös se pysyykö käynnissä.Minulla oli ennen tämä kehumasi Ferkku,teen lumitöitä talvella,jos tämä Ferkku sammui oli aika temppu panna se enää käyntiin yöllä kolmen aikaan.Kyllä on ilo ajaa uudella Valmetilla,kyllä pelaa kesät talvet.
Joo, meidän fiat 110-90, vm-97 ongelmana on ollut heikohko käynnistyvyys edelliseen fiiuun verrattuna. Kone ei meinaa ottaa kiekkoja kylmäna, röpöttää ja savuttaa sinistä. Maahantuoja on luvannut korjata pumpun (bosch jakaja) vielä takuuseen tän kuun loppuun asti. Ruuvia on käännetty kotioloissa puoli kierrosta ja tappitehoa mitattu noin 110hv tai vähä yli. Paljonko pystyy penkissä säätämään tehoa lisää ettei kone savuttaisi missään tilanteessa? Ja tottahan "kylmäongelmat" sadaan kuntoon? Kone on sitte iveco 5,9l ja ilman turboa. Suuttimet vakiot, kaiketi 3reikäiset.
LÄHETÄTKÖ RUISKUTUSPUMPUN TYYPIN
KAIKKI NUMEROT TYYPPIKILVESTÄ
KERRO MYÖS MITÄ ASIAN EDISTÄMISEKSI ON TÄHÄN ASTI TEHTY
MITEN TAKUU ON VIELÄ VOIMASSA 97 MALLISSA
DIESELASAENTAJA
Pumppu oli maalin peitossa ettei siitä saanut mitään numeroita eikä kilvistä löytynyt mitään. Ohjekirjassa oli seuraavaa: BOSCH 8065.05.220 ja BOSCH VE6/11F 1250.
Ei ole muuta kuin kehoitettu hehkuttamaan runsaasti... Ruuvin kääntö kylläkin tais perstuntumalla lisätä vääntöä ja tyhjäkäyntikierroksia.
Tänä vuonna keksivät että vika on pumpussa ja viat korjataan Boschin piikkiin tämän kuun loppuun mennessä (maahantuojan kampanja). Vikaa on ollut kuulema muissakin yksilöissä. Pitäis jo pyytää huoltomies irroittamaan pumppu, että saisi sen korjaamolle. Luvattu on että toi meidän -97 korjataan myös.
Naapurilla oli kans Fiat110, jossa pumppu oli käyny penkissä ja suuttimet vaihdettu. Tehoa löytyi tapista huhujen mukaan 128hv, eikä savuttanut yhtään...
onhan tietenkin vaihdettu polttoaine ja ilmasuodattimet
onko suuttimet tarkistettu
onko polttoaineen tulopaine/mahdollinen imu
tarkistettu eri kuormitustilanteissa (MYÖS KÄYNNISTYSTILANNE)hienosuodattimen puhtaalta puolelta
ruiskutushetki eli moottorin tiettyä kohtaa
vastaava pumpun männän asento täytyy pumpun irroituksen jälkeen ja muutenkin tarkistaa mittakellolla nestepään tulpasta joka sijaitsee
suuttimiin lähtevien kuuden putken keskellä
VE/F pumpun maksimisyöttömäärän säätöruuvi valitaan koepenkkiajon yhteydessä niin että kun oikea syöttömäärä saadaan nin lisäysvaraa on noin
puoli kierrosta. Senjälkeen ruuvissa oleva holkki
estää enemmän säädön Pumpussa on automaattinen
(pakkosyöttö) lisäpolttonestelaite joka on aina päällä kun käynnistetään, pölläyttää hetken mustaa jos kunnossa
Miten on hehkusysteemin laita .todennäköisesti
imusarjahehku (gigas laite) = imusarjassa oleva tulppa johon menee polttoaineletku
alkuperäinen cav nykyisin lugas delphi tai joku tarvike
Mistä paine tulee tulppaan todennäköisesti
pa suodattimelta
EI TOIMI JOS ON NÄIN
Vaatii oman välisäiliön josta löpö valuu vapaasti tulppaan
AINOASTAAN VALMETEISSA JA VANHOISSA MUUNMERKKISISSÄ ON OSATTU TEHDÄ TÄMÄ
Tulpan maahantuoja ATOY tutkinut runsaasti asiaa silloinkun rupesivat muuttamaan näitä
hehkutusaika on tälle 15-20sekuntia
nykyvehkeissä polttoaineen paine tulee tulpalle
vasta kun startataan ja ensimmäinen kylmä imaisu sulkee kuulan mikä päästää tulpalle
löpön
Tätä on suomesta selitetty valtavasti esim
perkinsin tehtaale vaan eivät muuta systeemiä
Itsehän tämä on helppo muuttaa jos haluaa
Miten kauan käynnin tasoittuminen kestää
VIEHÄN STARTTI KUNNOLLA YMPÄRI KONETTA KYLMÄKÄYNNISTYSVAIHEESSA
MITEN ON PURISTUSPAINEIDEN LAITA
Onko bosch verkosto tai fiat yksilöinyt
syytä mistä tässä on kysymys heidän mielestään
Monissa eri moottoreissa on käytössä toimintaperiaatteeltaan sama bosch ve/f pumppu
tietenkin eri varustus ja säädöt
monet niistä käynnistyvät hyvin kylmänä
esim ww golf jetta volvon eri mallit volkkarin koneella
Onko tässä pumpun alla ennakonsäätimen päässä
mitään vipua tai mekanismia tai sähköjuttua
joka vaikuttaa kylmäkäynnistysennakkoon
MINUSTA ASIAKKAALLA (TEILLÄ ON OIKEUS TIETÄÄ
MITÄ TÄSSÄ TAPAHTUU JA MIKSI VASTA NYT TAPAHTUU KORJAUKSIA)
PALAAN ASIAAN KUN SAAN LISÄÄ TIETOA
Suodattimet pitäis olla OK. Uudesta asti ollu kylmäoireita. Suuttimia ei ole katsottu, edellinenkin fiiu oli lähes 6000h talossa suuttimiin katsomatta, ilman ongelmia.
Itse vähän myös epäilen polttoaineen tulopainetta..
Puolen minuutin jälkeen kone käy ihan hyvin.
Se vaan ihmetyttää että muissakin iveco-pohjaisissa on ollut nykyisin samaa vikaa, myös 4sylinterisissä.
Siis kyllä hehkutus auttaa jos ekaks puoliminuuttia ja sitten vielä jonkin aikaa starttauksen jälkeen.
Startti kyllä pyörittää mottia mutta uusi akku ois varmaan jo ens syksynä poikaa.
Minusta pumpussa ei ole muita sähköjuttuja kuin sammuttimen solenoidi. Eikä mitään vipuja.
Moottori ei ole vielä mikään väljä loso, koska tunteja 2400 ja huollettu säännöllisesti.
Pitää ottaa huoltomieheen yhteys miten ruvetaan etenemään. Kerron kyllä sitten miten kävi..
Omistan Zetor 25 A Vm -57 Niin se kyllä lähtee( 2 pyttynen 4.tahti diesel) -10C pakkasella käyntiin kun ei hehkut oo kunossa. Kun vaan akku jaksaa pyörittää starttia savujaiset on mahtavat! Osaat varmaan antaa neuvoja miten kannataisi hehekut laittaa!? Tällä nen on systeemi: käynn,katkaisin hehkuvastus (kertaaja, lankahehkuu) johdot 3 tulpalle kaksi mootorissa ja 1 imusarjassa (ilman puhdis,putkessa) Nämä kaikki hehkut on kunossa olen tarkistanut ne
pulma on miten nämä johdotaisi: akulta sulakkeen kautta napille siitä tark,vastukseen ja siitä tulpille Vai pitäisikö laittaa rele väliin en usko että on aikoinaan ollu mitään relettä välissä?? Mootori 0n nappikunossa suutimet vaihdettu ja enempi savuaminen hävisi! Muuten OK peli!! olisin kiitolinen avutavista tiedoista !!
Kiitos etukäteen
(toiv saan asiallisia vastauksia yleensä ne on ollut älyttömiä )
MONENKO VOLTIN TULPAT ON (TULPPIIN LEIMATTU)
YLEENSÄ NÄMÄ ON KYTKETTY NIIN ETTÄ ESIHEHKUTUKSEN AIKANA ETUVASTUKSEN LÄPI MENEE VIRTA TULPILLE , JOLLOIN KUN ETUVASTUS ON OIKEIN MITOITETTU TULPILLE TULEE NIIHIN LEIMATTU TAI HIEMAN SUUREMPI JÄNNITE
KÄYNNISTYSTILANTEESSA SITTEN ETUVASTUS OHITETAAN JOLLOIN SAADAAN TULPILLE EDELLEEN OIKEA JÄNNITE KUN LÄHTÖJÄNNITE ON ALEMPI KUN STARTTI KUORMITTAA SAMAAN AIKAAN AKKUA
HEHKUTUS TÄYTYY JATKUA STARTIN AIKANA
HEHKUJEN OTTAMA VIRTA (ETUVASTUKSEN SYÖTTÖPUOLELTA) TÄYTYY MITATA KUN JÄRJESTELMÄ
ON MUUTEN VALMIS
HEHKUILLE MENEVÄT KAAPELIPOIKKIPINNAT KANNATTAA
MITOITTAA KUNNOLLA ESIM 12V LAITTEISSA
VÄHINTÄÄN 6 NELIÖMM KAAPELIA (RIIPPUU TIETENKIN MITATUSTA VIRRASTA JA MATKASTA
TÄLLÄ PERUSTEELLA VALITAAN HEHKUTUS KÄYNNISTYSKYTKIN ESIM BOSCH VALIKOIMASSA ON
SOPIVIA ESIM ILMAJÄÄHDYTTEISTEN DEUTZ MOOTTORIEN KÄYTTÄMÄT MALLIT
ETUVASTUKSISSA ON YLEENSÄ KAKSI OLEELLISTA
TIETOA
A MILLE NIMELLISVIRRALLE SE ON MITOITETTU
B JÄNNITTEEN ALENEMA VASTUKSELLA KYSEISELLÄ VIRRALLA
TEILLÄ ON MIELENKIINTOINEN TRAKTORI JOSSA
ESIM RUISKUTUSENNAKON TARKISTUS TAPAHTUU
KIERTOKANGEN KYLKEEN ASETETTAVALLA ASTEMITALLA
JOKA HEILURISYSTEEMILLÄ MOOTTORIA PYÖRITETTÄESSÄ NÄYTTÄÄ MUUTTUVIA ARVOJA
SYÖTTÖMÄÄRÄN SÄÄDÖT TEHDÄÄNKIN SITTEN
SUUTIN IRTI MITTALASI ALLE JA VEIVISTÄ KIERROKSIA TIETTY MÄÄRÄ
JA NIIN EDELLEEN
TYÖTAHDIT MUISTAAKSENI 1---90ASTETTA 2-- 270ASTETTA--1
ELI EI tasajaolla
säätöarvot löytyy tosi vanhoista hankkijan
papereista
KONEITA NÄKYY JONKUNVERRAN NÄTISTI ENTISÖITYNÄ
ONHAN AKKUKIN JO MUHKEA
ENNEN OLI JONKUNLAINEN MIEHENMITTA KUN YKSIN
NOSTI KYSEISEN AKUN PAIKALLEEN
DIESELASENTAJA
Mul on A25 kytkentä kaavio, josta selviää hehkujen kytkentä. Saat selvityksen kunhan käyn mökillä. -54 malli lähti pääsiäisenä käyntiin niin kun pitääkin.
Pakkasella kuin pakkasella on 25:t Zetorit ennen saatu käyntiin seuraavalla tavalla.
Aamulla kuuden aikaan on muuripadan alle laitettu tulet ja lämmitetty padallinen vettä melkein kiehuvaksi. Vesi on laskettu Zetorin moottorin läpi niin monesti kuin sitä on riittänyt, jättäen viimeinen kuuma vesi koneeseen.
Seuraavaksi on uunin päältä otettu 90 kg painava akku kantoon ja kytketty paikalleen.
Lyhyen kädet ristissä vietetyn hetken jälkeen on puolipuristin vedetty ylös, hehkutettu, startattu, puolipuristin alas ja sitten startattu.. startattu..ja lopuksi vielä hehkutettu. Ja niin on kone ollut valmiina päivän töihin.
Ja seuraavana aamuna uudestaan...
Talvikäynnistystä on aikanaan heikentänyt silloinen polttoöljy. Aine meni pakkasella suurinpiirtein vaseliiniksi. 25:n nerokas polttoainejärjestelmä harvoin kuitenkin kakisteli polttoainetta, sillä vapaa virtaus kuljetti vain nestemäistä osaa aineesta eikä suodatin hyytynyt.
....Mutta häirittee, kun sulla on unohtunut toi Caps Lock päällee. Mutta kiva, kun on joku asiantuntiakin paikalla!
>MONIEN TRAKTOREDEN RUISKUTUSJÄRJESTELMISSÄ EI OLE
>EDES ENNAKON SÄÄDINTÄ ....
Ja joidenkin tietokoneissa ei ilmeisesti ole sitä nappulaa josta saisi isot kirjaimet pois päältä. Silloin kun kirjoitetaan sitä varsinaista tekstiä.
Heikkoutensa asiantuntijoillakin :D
Onneksi traktoreiden moottoreita ei vielä pahemmin "lastuteta", koska se näkyisi heti kestävyyden huononemisena.
Tiedän paljon 50- ja 60-luvun traktoreita, jotka ovat edelleen iskussa ja päivittäin kevyessä työn touhussa. Jos näistä olisi otettu kaikki irti, niin olisivat jo aikoja sitten jääneet saran päähän lumen alle.
Kastävyys, luotettavuus ja pitkä ikä ennen kaikkea. Näitä ainakin maajussit arvostavat.
Se on sitten eri juttu millä turboilla pikkunassikat pohjanmaalla koulua käyvät.
Trakrorit tahtoo olla liiankin pitkäikäisiä vehkeitä mutta voimaa harvoin on liikaa.
Hyvä huolto ja käyttö pidentää koneen ikää vaikka tehoja olisi kuinka.
Ei sinun pappatyhjäkäyntinen kone 1500 r/m välttämättämättä pitkäikäinen ole vaikkei kaasu pohjassa koskaan kävisikkään.
Eikös olekkin Juuso pirullista kun on liikkeellä isolla kuutosnelikolla, niin nassikat ajaa ruuvaamallaan pikkukoneella ohi.
Eivät kunnioita yhtään vanhoja!
Ei siinä voi muuta toivoa kuin että, menisi edes rikki.
SAA NÄHDÄ KOSKA TRAKTORITEHTAAT ALKAA TODELLA
KIINNOSTUA MOOTTOREIDENSA SUORITUSKYVYSTÄ
:
vastaus: sitten kun on riittävästi asiakkaita, jotka ovat valmiita maksamaan paremmasta suorituskyvystä. Homma on kiinni enimmäkseen siitä, paljonko moottoriin asennettavat laitteet, kuten ruiskutuspumppu ja ahdin saavat maksaa.
Muuta estettä ei ole yhtä "hyvään" suorituskykyyn kuin esim. kuorma-autoissa. Piste.