Ilmeisesti sähkön hinta saa nousta vieläkin enemmän, persuja se ei huoleta kun vain saa torpata tuulivoiman.
Kepari:
Kokkolan kaupunki on vastannut valtuutettu Ulpu Keräsen kohua herättäneeseen aloitteeseen, jossa vaadittiin tuulivoimakaavoituksen pysäyttämistä: "Tuulivoimatuotantoa ei voi lähtökohtaisesti kieltää"
"Keräsen aloitteen kärki kuului näin: Kokkolan kaupunginvaltuustolta tarvitaan päätös, ettei Kokkola lähde kaavoittamaan tuulivoimalle alueita. Tuulivoimateollisuus on uhka ympäristölle, ihmisille ja taloudelle."
"Keräsen jättämä aloite sai ylimääräistä huomiota keväällä. Syynä oli se, että Keränen yritti näyttää kaupunginvaltuuston kokouksessa 10-minuuttisen tuulivoimakriittisen videon, jonka puheenjohtaja Tiina Isotalus joutui keskeyttämään. Keskustelua aiheutti myös se, että Keräsen aloitteessa oli allekirjoittajia muun muassa Raahesta, Vaasasta, Jyväskylästä ja Espoosta."
Persut eivät halua tuulivoimaa
52
68
Vastaukset
- Anonyymi
Tuolla saa ääniä irti otollisesta persumassasta, eli vastustus ajaa asiaansa 100%.
- Anonyymi
Älähän nyt äänestämäni persu ei ainakaan vastusta tuulivoimaa.
- Anonyymi
Tämä on taas hyvä esimerkki, että kaikkea vastustetaan mikä ei ole sitä aikaa "Jussi,suo ja kuokka".
- Anonyymi
Tätä Keräsen aloitteen allekirjoittajia minä ihmettelen, mitä ihmettä kokkolalaisten tuulivoimalat kuuluvat näille allekirjoittajille joita oli muun muassa Raahesta, Vaasasta, Jyväskylästä ja Espoosta? Pitäköön huoli vain omien paikkakuntien asioista.
- Anonyymi
Tuulivoima on hyvä asia, mutta siihen liittyy monia ongelmia, joita meidän on syytä muistaa. Euroopassa on viimeisen 15-vuoden aikana verkkojen hätätilattilanteet kasvaneet 15 kpl:sta 240 kpl:een. Tämä johtuu suurelta osin raju siirtyminen vaihtelevaan aurinko-ja tuulivoimaan. Koska välillä energiatuotanto seisoo, taajuus euroopassa valtakunn verkoissa vaihtelee, jolloin joudutaan hätäsulkemaan verkkoja. Euroopassa on ollu usean maan koskevia hätätiloja, jotka ovat koskeneet miljoonia talouksia.
Suomessa meillä ei ole ollut vielä tällaista, koska meillä on vielä ollut verraten vähän tuulivoimaa ja olemme saaneet Venäjältä ja Pohjoismaista sähköä huippukulutusaikoina. Nyt meillä on tuulivoimaa kasvatettu ja samaan aikaan Venäjä pois markkinoilta. Tämä tarkoittaa ykskantaan, että sähkö nousee, mitä nyt saamme nauttia. Ongelma on se, että me emme halua tätä myöntää, että syinä energiakriisin on nopea siirtyminen uusiutuvaan energiaan ja meidän pakotteemme Venäjälle samaan aikaan. Toinen yhtälöistä oli vain liikaa. Vaikka Olkiluoto saadaan 100% tuottamaan, (joka ei vielä ole varmaa) ei silti riitä tuottamaan sitä vajetta mikä on muodostumassa. Tämä tarkoittaa, että talvella tulee tapahtumia, joita ei vielä ole ymmärretty, se voi tarkoittaa että tunnin katkokset venyvätkin paljon pidemmiksi. Jos katkos on tuntia enemmän, kassakoneet eivä toimi, ja silloin kortit ja mobiilimaksaminen jäissä. Silloin ihmiset menevät automaateille, mutta kun sieltä on virta poikki, rahaa ei saa. Se saa äkkiä ihmiset panikoitumaan, ja alkaa hamstraaminen. Jos ihminen menee kauppaan, ei saa ruokaa ja juomaa, kun kortti ei toimi, useat ihmiset muuttuvat eläimiksi noin melko nopeasti, kun oma napa on tärkein....- Anonyymi
Kun olet noin hyvin paneutunut asiaan niin mitä arvelet että sähkön hinta olisi nyt ilman tuulivoimaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun olet noin hyvin paneutunut asiaan niin mitä arvelet että sähkön hinta olisi nyt ilman tuulivoimaa?
No katso sitä tuulivoiman tuotantoa viimeaikoina! Sahaa siinä 200 - 2000 MW väliä. Joutuu sen verkon tasapainottamaan jollain muulla. Ja katsotaan vaan sähkön hintaa. Tuulivoiman kanssa 7 vrk. keskihinta 41,7 c/KWh. Päivällä melkein euron.
Tosi paljon apua on tuosta kyllä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No katso sitä tuulivoiman tuotantoa viimeaikoina! Sahaa siinä 200 - 2000 MW väliä. Joutuu sen verkon tasapainottamaan jollain muulla. Ja katsotaan vaan sähkön hintaa. Tuulivoiman kanssa 7 vrk. keskihinta 41,7 c/KWh. Päivällä melkein euron.
Tosi paljon apua on tuosta kylläTaidat olla oikein insinöörioletettu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taidat olla oikein insinöörioletettu.
Olen kyllä insinööri. En mikään oletettu.
- Anonyymi
Tuo on teoriaa joka ei tule Suomessa koskaan totutumaan. Ei kannattaisi koko ajan estää edistyksen eteenpäinmenoa keinoilla millä hyvänsä.
- Anonyymi
Tämän Ulpun logiikka on sama kuin mökin mummolla, joka vastusti ydinvomaa. Tuumasi, että mihin tuota mokomaa tarvitaan, otetaan sähkö vain pistorasiasta, niinkuin on aina tehty.
- Anonyymi
Oliko tuo joku vihreä mummo?
- Anonyymi
On naurettavaa sanoa että PerusSuomalaiset olisivat tuulivoimaa vastaan kyse on siitä miten se tuulivoima rahoitetaan? nyt tällä hetkellä on rahoitettu veronmaksajien varoilla eikä se ole oikein mutta kuten kaikki muukin tässä punikkien ja vihereitten ihannoimassa luonnonsuojelu valtiossa niin myös tuulivoiman rakentaminen pitäisi saada kustannettua veronmaksajien kukarosta.Punikit ajattelee samalla tavalla kuin vihreät että sähkö tulee pistorasiasta eikä sitä miten siihen pistorasiaan tulee
- Anonyymi
Huomattava määrä Suomen sähköstä tuotetaan jo tuulivoimalla ja hyvin piankin tuulisähkön osuus kasvaa roimaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huomattava määrä Suomen sähköstä tuotetaan jo tuulivoimalla ja hyvin piankin tuulisähkön osuus kasvaa roimaksi.
Päivän aforismini numero 500:
"Aurinko ja kallio; maa ja metsä; tuuli ja vesi. Niissä kasvaa Suomen mesi".
Hah hah haaa!!!... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päivän aforismini numero 500:
"Aurinko ja kallio; maa ja metsä; tuuli ja vesi. Niissä kasvaa Suomen mesi".
Hah hah haaa!!!...Aivan upea afo. Ressu on nero. Tuo kattaa kaiken mitä Suomi ja Suomalainen tarvitsee...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan upea afo. Ressu on nero. Tuo kattaa kaiken mitä Suomi ja Suomalainen tarvitsee...
Persut ovat varmasti iloisia ja ylpeitä kun saavat kuulua Ressun kanssa samaan ryhmään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huomattava määrä Suomen sähköstä tuotetaan jo tuulivoimalla ja hyvin piankin tuulisähkön osuus kasvaa roimaksi.
Tuulivoimalla sähköä tuotetaan tällä hetkellä alle 30% ttia ja koko Suomen tuulivoimaloiden yhteenlaskettu huipputuotanto kapasiteetti riippuu suuresti miten tuulee eli tuulienergiassa on suuria ns huippupiikkejä eli ei voida puhua ollenkaan tasaisesta ja varmasta energiamuodosta,Sitäpaitsi tuulivoima energia on määältää n erittäin kallista ja varsin lyhytaikaista sillä tuulivoimaloiden käyttöikä on lyhyt noin 20-25v
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulivoimalla sähköä tuotetaan tällä hetkellä alle 30% ttia ja koko Suomen tuulivoimaloiden yhteenlaskettu huipputuotanto kapasiteetti riippuu suuresti miten tuulee eli tuulienergiassa on suuria ns huippupiikkejä eli ei voida puhua ollenkaan tasaisesta ja varmasta energiamuodosta,Sitäpaitsi tuulivoima energia on määältää n erittäin kallista ja varsin lyhytaikaista sillä tuulivoimaloiden käyttöikä on lyhyt noin 20-25v
Kaikkeen löytyy aina vasta-argumentteja hiusten halkomisineen heiteltäväksi. Tuulivoimaa tullaan soraäänistä huolimatta lisäämään yhä enenevissä määrin. Yhä pienenevä vastustajajoukko jääkööt keskiaikaansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkeen löytyy aina vasta-argumentteja hiusten halkomisineen heiteltäväksi. Tuulivoimaa tullaan soraäänistä huolimatta lisäämään yhä enenevissä määrin. Yhä pienenevä vastustajajoukko jääkööt keskiaikaansa.
Tuulivoimaloiden määrä vähenee luonnolisesti ajan myötä niiden ikääntyessä ja sekä kustannusten kasvaessa,eihän koko tuulivoima huluudessa olekaan mitään järkeä sehän maksaa paljon enemmän kuin mitä' tuottaaja sitäpaitsi nämä tuulivoimalat ovat oiikeaa ympäristö jätettä puhumattakaan niiden generaattorin sisältämästä ympäristölle vaarallisesta öljystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkeen löytyy aina vasta-argumentteja hiusten halkomisineen heiteltäväksi. Tuulivoimaa tullaan soraäänistä huolimatta lisäämään yhä enenevissä määrin. Yhä pienenevä vastustajajoukko jääkööt keskiaikaansa.
Mitä tulee säätövoimaksi? Siitä meillä on pulaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulivoimalla sähköä tuotetaan tällä hetkellä alle 30% ttia ja koko Suomen tuulivoimaloiden yhteenlaskettu huipputuotanto kapasiteetti riippuu suuresti miten tuulee eli tuulienergiassa on suuria ns huippupiikkejä eli ei voida puhua ollenkaan tasaisesta ja varmasta energiamuodosta,Sitäpaitsi tuulivoima energia on määältää n erittäin kallista ja varsin lyhytaikaista sillä tuulivoimaloiden käyttöikä on lyhyt noin 20-25v
Tuulivoiman yhteenlaskettu "huipputuotanto kapasiteetti" tällä hetkellä on 4192MW. Toteutunut tuotanto sitten riippuu tuulista ja siitä kuinka paljon tuosta kapasiteetista on käyttökunnossa.
Tällä hetkellä tuotanto n. 1200 MW. Joka on n. 20 % kulutuksesta. Nyt ollaan silti vielä kaukana Suomen huippukulutuksesta ja silloin kun on se kulutus huippu niin ei yleensä tuule! Eikä siis myllystä tule energiaa, ei vaikka niitä olisi kuinka paljon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulivoiman yhteenlaskettu "huipputuotanto kapasiteetti" tällä hetkellä on 4192MW. Toteutunut tuotanto sitten riippuu tuulista ja siitä kuinka paljon tuosta kapasiteetista on käyttökunnossa.
Tällä hetkellä tuotanto n. 1200 MW. Joka on n. 20 % kulutuksesta. Nyt ollaan silti vielä kaukana Suomen huippukulutuksesta ja silloin kun on se kulutus huippu niin ei yleensä tuule! Eikä siis myllystä tule energiaa, ei vaikka niitä olisi kuinka paljon.Kun on kulutushuippu, niin sen muutaman hetken ajan voi käyttää sähköntuotantoon vaikka napanöyhtää tai piokaasua. Voi myös juoksuttaa vettä turpiinin läpi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun on kulutushuippu, niin sen muutaman hetken ajan voi käyttää sähköntuotantoon vaikka napanöyhtää tai piokaasua. Voi myös juoksuttaa vettä turpiinin läpi.
Tietysti voi mutta ei riitä nuo säätövoimaksi!
- Anonyymi
Koska olen persu, niin vastustan tuulivoimaa vaikka en asiasta mitään ymmärrä.
- Anonyymi
Olet ainoastaan typerä trolli jollainen viherpunikit haluavat sinun olevan,juuri sinunkaisesi ovat heille heidän kaipaamansa polttoainetta:) jatka samaan malliin vaan:)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet ainoastaan typerä trolli jollainen viherpunikit haluavat sinun olevan,juuri sinunkaisesi ovat heille heidän kaipaamansa polttoainetta:) jatka samaan malliin vaan:)
Maalla eritoten on niitä tuulivoimakielteisiä, joilta on näppärä kerätä äänet talteen tälläkin teemalla. Vielä kun ehdokas ihan suoraan lupaa lopettaa tuulimyllyvouhotuksen, niin jopas ropisee. Tahvoja on niin helppo pissata silmään, että voi herranlettas.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maalla eritoten on niitä tuulivoimakielteisiä, joilta on näppärä kerätä äänet talteen tälläkin teemalla. Vielä kun ehdokas ihan suoraan lupaa lopettaa tuulimyllyvouhotuksen, niin jopas ropisee. Tahvoja on niin helppo pissata silmään, että voi herranlettas.
Maaseudulla asuvien syyllistäminen tähän asiaan on kyllä enemmän kuin tyhmää,jos maaseudulla asuvat ovat tahvoja kuten sanoit niin sinäkin tahvo syöt maaseudulla tuotettua ruokaa joten painuhan sinne ruotsiin hahahaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maalla eritoten on niitä tuulivoimakielteisiä, joilta on näppärä kerätä äänet talteen tälläkin teemalla. Vielä kun ehdokas ihan suoraan lupaa lopettaa tuulimyllyvouhotuksen, niin jopas ropisee. Tahvoja on niin helppo pissata silmään, että voi herranlettas.
Miksi ette sitten rakenna niitä myllyjä sinne kaupunkiin kun niin niistä pidätte?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ette sitten rakenna niitä myllyjä sinne kaupunkiin kun niin niistä pidätte?
Minulla on tässä keskikaupungilla polkupyörän dynamo jolla tuotan energiaa koko talouteen tai ainakin niin kuvittelen mutta olen tyhmä kaupunkilainen anteeksi
- Anonyymi
Minulla ei ole mitään tuulivoimaa vastaan, mutta en tietenkään niitä omaan ikkunamaisemaani halua.
Silloin vastustin tuulivoimaa kun valtio maksoi tukea jokaiselle kWh:lle mitä se tuotti.- Anonyymi
Vaikka vihreitä kannatan niin tiedän että tuulivoima saa valtion tukea ei kukaan voi olla niin tyhmä ettei sitä tajua ilman valtion tukea ei koko tuulivoima bisnes toimi ja myös demarit kannattaa tuulivoimaa marin on itse niin sanonu
- Anonyymi
Tämä persujen vihreän energian vastustaminen on täysin loogista Putinin asian ajamista. Keränen on ehdokkaana tulevissa eduskuntavaaleissa ja vaalirahoitusta tarvitaan.
- Anonyymi
Ei PerusSuomalaisilla ole siihen mitään varsinaista vastustusta itse tuulivoimaan vaan sen rahoitukseen siitähän tässä on kyse ollut kait sen asian nyt tajuaa jopa tyhminki vihernenä
- Anonyymi
Dynamo ja sen käämi keksittiin ennen ydinvoimaa joten aika keskiaikainen keksintö tuo tuulihäkkyrä.
- Anonyymi
Niinpä niin. Vanhassa vara parempi. Kun ihminen hävittää omaa typeryyttään itsensä maan päältä tekemällä tämän pallon asumiskelvottomaksi, niin senkin jälkeen tuulla hujeltaa.
- Anonyymi
Samaa dynamoa se ydinvoimakin pyörittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa dynamoa se ydinvoimakin pyörittää.
Ennen kuin Kokkojokeeni upotettu putki pumppuineen alkaa kierrättää paskavettä, niin sinne "latvaosaan", HalpaHallin sillan alle on asetettava vesiturbiini, joka tuottaa sähköä koko Kokkolan ydinkeskustan (vähintään Nirristanin) tarpeisiin, hah!...
Kenen saatanan (Moilanen, Laitinen, Hannila, vai kuka. Tuskin kukaan "naisingenjööri") idea on tuo putkijuttu. Ei saattana, ei typerämpää "aikuisten aikuisten" leikkiä ole koskaan Kokkolassa harrastettu...
Vain suunnittelemani Kokkojärven esiin kaivaminen Köykärin suolta voi enää Kokkojoen (entinen Suntti) puhdistaa, ja saada kirkkaana virtaavaksi kaupungin "sydänvirraksi", hah hah haaa!!!... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ennen kuin Kokkojokeeni upotettu putki pumppuineen alkaa kierrättää paskavettä, niin sinne "latvaosaan", HalpaHallin sillan alle on asetettava vesiturbiini, joka tuottaa sähköä koko Kokkolan ydinkeskustan (vähintään Nirristanin) tarpeisiin, hah!...
Kenen saatanan (Moilanen, Laitinen, Hannila, vai kuka. Tuskin kukaan "naisingenjööri") idea on tuo putkijuttu. Ei saattana, ei typerämpää "aikuisten aikuisten" leikkiä ole koskaan Kokkolassa harrastettu...
Vain suunnittelemani Kokkojärven esiin kaivaminen Köykärin suolta voi enää Kokkojoen (entinen Suntti) puhdistaa, ja saada kirkkaana virtaavaksi kaupungin "sydänvirraksi", hah hah haaa!!!...Loistavaa ressu loistavaa.
- Anonyymi
Pienet tuotot ja suuret menot voi olla ekologista pienessä mittakaavassa, mutta ei ekonomista suuressa mittakaavassa.
Sen tajutakseen ei tarvi olla persu tai vihreä eikä mikään muukaan kunhan ei ole puupää.
Kysymys kuuluu onko suomella varaa vihreään sähköön juuri tällä hetkellä?
Eikö olisi parempi säästää sähköä ja pyrkiä käyttämään yösähköä paremmin hyödyksi uusilla sovelluksilla?- Anonyymi
Tällä hetkellä on huonommin varaa jos se kerran kalliimpaa on. Kaikki kuitenkn tiedostaa että sähkö taas pian halvempaa ja tulevaisuutta ei fossiilisten varaan rakenneta, joten tuulivoimainvestointeja ei ole mitään syytä jarrutella.
- Anonyymi
Kaupunkiinha me niitä teemme, tuonne kaupungin itäkulmaan satamääriin, ei auta vastustus. Omalle maalle teemme sellaisen kaavan, että tulee satoja myllyjä.
- Anonyymi
Riikka Purra lässyttää telkussa sähkön hinnasta ja wnergiapolitiikasta. Riikan ymmärrys riittää korkeintaan siihen, että töpseli pitää laittaa pistorasiaan. Riikan mielestä sähköä pitäisi tuoda Venäjältä. Tyypillinen persu.
- Anonyymi
Nyt Riikka valittaa että tuulivoimalla tuotettu sähkö on liian halpaa. Sekin vielä. Kaikki muumit on karanneet laaksosta.
- Anonyymi
Kun tulee kunnolla ja kovaa, niin pörssihinta on tullut roimasti alas ainakin kesäaikaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun tulee kunnolla ja kovaa, niin pörssihinta on tullut roimasti alas ainakin kesäaikaan.
Kesäaikaan tarvitaan vaan niin vähän energiaa. Lämmittää ei tarvitse!
Talvella sitä energiaa pitää saada!
Ymmärräkään tuulimylly uskovaiset tämä!
- Anonyymi
No eipä tämä oikein ole, kun nyt pörssisähköä ostamme ja siitä n. 54c/Kwh maksaa siirtomaksuineen. pierrä verta ja Energiasta rahat jotka tuulimyllyt tuottaa menee ulkomailla oleville omistajille. Pitääkö tässä todella ja mennä töihin pakkasella kun myllyjen omistajat vetävät runsaita voittoja bahamasaarten aurinkorannikoilla ?
- Anonyymi
Täällä persu ihmettelee että pitäisikö oikein mennä töihin talvella. Kyllä pitää. Niin kaikki muutkin tekevät.
Turha kitistä muutenkaan sähkön hinnasta. Persujohtaja Riikka sanoi eilen että tuulisähkö on liian halpaa,- Anonyymi
Yksi asia kuitenkin on varmaa. Jos kaikki ihmiset olisivat aikojen kuluessa olleet varustettu persujen älyllä, niin Venäläiset ja Ukrainalaiset sotisivat kivillä ja kepeillä. Eipä olisi huolta atomiaseista ja ohjuksista, kun istuttaisiin nuotiolla ja vuoltaisiin nuijia.
- Anonyymi
Kun sitä ei veroteta niin kuin muita energiamuotoja, niin se saadaan niihin muihin verrattuna keinotekoisesti halvemmaksi...
Mutta kallista se on silti... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksi asia kuitenkin on varmaa. Jos kaikki ihmiset olisivat aikojen kuluessa olleet varustettu persujen älyllä, niin Venäläiset ja Ukrainalaiset sotisivat kivillä ja kepeillä. Eipä olisi huolta atomiaseista ja ohjuksista, kun istuttaisiin nuotiolla ja vuoltaisiin nuijia.
Sanna siellä nuotiolla paistelee karkkeja...
- Anonyymi
Tuulivoimahan on tarkoitettu kattamaam keskieuroopaan kulutusta, omistuksetkin on pääosin ulkomaisia. Jos sähkön hinta ja tuottovarmuus halutaan niin pitää rakentaa vielä kotimainen suljettu verkko ja lisätä tasaisen tuoton yksiköitä. Katkova pörssihinnoitelu sähkö näin kylmässä maassa ei tule onnistumaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2433839Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha282298- 242121
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.902015Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?931694Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241391- 81301
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361297Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen
Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte3011228Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351227