Olen aina pitänyt buddhalaisia rauhaarakastavana uskontona, joten on ollut hyvin hämmentävää nähdä Venäjän armeijan riveissä burjatialaisia ja kalmukki joukkoja Ukrainassa joilla on omat kenttästupat buddhalaisine sotilasmunkkeineen mukana siunaamassa joukkoja ennen taistelua. Ja juuri nämä burjaatithan olivat päätekijöinä mm. Butsan kaupungin hirveyksissä.
Täytyy myöntää että aiemmin myönteiseen mielikuvaan buddhalaisista on tullut paha verinen tahra. Onko muilla samoja tuntemuksia. Saako tästä aiheeesta keskustella vapaasti Suomen buddhalaisten keskuudessa vai onko se tabu?
Buddhalaiset Ukrainassa
Anonyymi
31
2192
Vastaukset
- Anonyymi
"Suomen buddhalaiset" ovat aika marginaalinen ja luullakseni myös epäyhtenäinen ryhmä. Kyllähän buddhalaisuus ns. valtauskontona tuntuu olevan samanlaista kuin kaikki muutkin uskonnot: kansa kuuluu "kirkkoon" ja sitten oma papisto hoitaa seremonia sodassa ja rauhassa. Onhan meillä nykypäivän esimerkkinä myös Myanmarilainen demagogi Wirathu, eivätkä 1900-luvun japanilaiset zen-buddhalaisetkaan osoittaneet mitään vaikeuksia osallistua raakoihin valloitussotiin ja militarismiin.
- Anonyymi
Eli toisinsanoen Suomen buddhalaiset eivät ole mitenkään ottaneet kantaa tai tuominneet uskonveljiensä toimia ukrainailaisten siviilien murhaamisessa? Siis varsinkaan tätä kohtaa että heillä on kenttäpapisto ja munkit sotajoukkojen mukana siunaamassa tapahtumia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli toisinsanoen Suomen buddhalaiset eivät ole mitenkään ottaneet kantaa tai tuominneet uskonveljiensä toimia ukrainailaisten siviilien murhaamisessa? Siis varsinkaan tätä kohtaa että heillä on kenttäpapisto ja munkit sotajoukkojen mukana siunaamassa tapahtumia?
Niin, en osaa sanoa tarkemmin tai toimia buddhalaisten edustajana, olen vain joku sinnepäin-harjoittaja internetissä
Katsoin Suomen Buddhalaisen Unionin sivulta ("Buddhalaisten ryhmien yhteistyöjärjestö, perustettu 2009"), onko siellä mitään kannanottoja asiaan liittyen. En nähnyt - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli toisinsanoen Suomen buddhalaiset eivät ole mitenkään ottaneet kantaa tai tuominneet uskonveljiensä toimia ukrainailaisten siviilien murhaamisessa? Siis varsinkaan tätä kohtaa että heillä on kenttäpapisto ja munkit sotajoukkojen mukana siunaamassa tapahtumia?
Sotarikolliset tulevat saamaan ansionsa mukaan. Sotilasyksiköt ja tekijät ovat tiedossa.
Putin hirtetään.
- Anonyymi
Eivät tavalliset venäläiset tiedä mitään mitä Ukrainassa oikeasti tapahtuu. Jos Venäjällä on buddhalaisia niin he ovat valtion kontrolloimaan propagandan uhreja niin kuin kaikki muutkin. Elleivät he halua kannattaa Putinin sotaa niin ei heille muutakaan vaihtoehtoa anneta.
- Anonyymi
Kyllä jokaisessa uskonnonnon nimeen murhataan ihmisiä ihan surutta. Muslimit hävitti buddhalaiset Intiasta lähes kokonaan aikoinaan.
Sitten taas toisaalla ihan tänäpäivänä buddhalaiset munkit murhaavat miekoin muslimeja.
Eikä kummankaan oppiin ei kuulu murhien tekeminen.
Näistä asioista pitää keskustella enkä itse buddhalaisuuden harjoittajana koe sitä mitenkään tabuksi tai loukkaavaksi. Tosiasiat pitää nähdä eikä niitä voi lakaista maton alle vaikka se olisi kuinka kamalaa.
Mutta jos se mene siihen että "kaikki buddhalaiset", "kaikki muslimit" jne niin se täysin eri asia kun puhutaan kuitenkin melko pienestä joukosta.- Anonyymi
Minä en muuten ollut tietoinen että tuollaista tapahtuu mitä aloittaja kertoo.
Onko jotain linkkiä jossa asiasta kerrotaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en muuten ollut tietoinen että tuollaista tapahtuu mitä aloittaja kertoo.
Onko jotain linkkiä jossa asiasta kerrotaan?Ketjun lopussa on useita linkkejä englanninkielisiin lähteisiin.
- Anonyymi
Luultavasti niillä ihmisillä joista aloittaja sanoi, saattaa olla jonkinlaista buddhalaisuuden vaikutusta heidän kotimaassaan, samoin kuin Suomessa enemmistö kuuluu kirkkoon, vaikka eivät Jeesuksen puheista mitään välitä, tai ymmärrä.
Eli heillä ei ole edes pintapuolista ymmärrystä mistä buddhalaisuudessa on kyse.
Buddhalainen, jolla on ymmärrystä Buddhan opettamasta dhammasta, ei voi alkaa sotilaaksi.
Amerikassakin on "kristittyjä" pappeja jotka mm. siunaavat sotaan lähtevien aseita. Heilläkään ei ole edes pintapuolista käsitystä mistä kristinuskossa on kyse.- Anonyymi
Kysymys oli siis Venäjän armeijassa palvelevista kalmuukeista ja burjaateista, siis samoista Siperian kansoista jotka muuten olivat historian valossa myös ensimmäisiä Suomessa vaikuttaneita buddhalaisia, eli voidaan sanoa juuri heidän tuoneen buddhalaisuuden Suomeen.
Tuo ettei heillä muka olisi enempää kuin pintapuolista ymmärrystä omaan uskontoonsa ja kulttuurinsa on kyllä, anteeksi vain, todella länsimaista puhetta. En ole varma onko se naivia vai ylimielistä vai kenties molempia?
Buddhan nimessä tappavia venäläisiä sotilasyksikköjä joissa kulkee mukanaan sotilasmunkkeja ja kenttästupia joissa suoritetaan päivittäiset uskonnolliset menot sekä siunaukset ennen taisteluun menoa on ehkä sitten sellainen kuva buddhalaisuusesta jota Suomessa kyseistä uskontoa harjoittavat eivät vain voi käsittää tai halua edes ajatella? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysymys oli siis Venäjän armeijassa palvelevista kalmuukeista ja burjaateista, siis samoista Siperian kansoista jotka muuten olivat historian valossa myös ensimmäisiä Suomessa vaikuttaneita buddhalaisia, eli voidaan sanoa juuri heidän tuoneen buddhalaisuuden Suomeen.
Tuo ettei heillä muka olisi enempää kuin pintapuolista ymmärrystä omaan uskontoonsa ja kulttuurinsa on kyllä, anteeksi vain, todella länsimaista puhetta. En ole varma onko se naivia vai ylimielistä vai kenties molempia?
Buddhan nimessä tappavia venäläisiä sotilasyksikköjä joissa kulkee mukanaan sotilasmunkkeja ja kenttästupia joissa suoritetaan päivittäiset uskonnolliset menot sekä siunaukset ennen taisteluun menoa on ehkä sitten sellainen kuva buddhalaisuusesta jota Suomessa kyseistä uskontoa harjoittavat eivät vain voi käsittää tai halua edes ajatella?Kyllä minä ainakin myönnän sen tosiasian että jokaisessa uskonnossa on aina ihmisiä jotka tappavat. Valitettavasti buddhalaisuus ei myöskään tältä säästy.
Kuten tuolla jo aiemmin sanoin niin asioita ei voi lakaista piiloon.
Mutta ei se silti tarkoita että jokainen buddhalainen tappaa vaan joukko on äärimmäisen pieni. Kristinuskoon ei kuulu tappaminen mutta sieltäkin löytyy pieni joukko joka tappaa. Koskee myös islamia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä minä ainakin myönnän sen tosiasian että jokaisessa uskonnossa on aina ihmisiä jotka tappavat. Valitettavasti buddhalaisuus ei myöskään tältä säästy.
Kuten tuolla jo aiemmin sanoin niin asioita ei voi lakaista piiloon.
Mutta ei se silti tarkoita että jokainen buddhalainen tappaa vaan joukko on äärimmäisen pieni. Kristinuskoon ei kuulu tappaminen mutta sieltäkin löytyy pieni joukko joka tappaa. Koskee myös islamia.Juu tämä on toki totta että kaikki uskontokunnat (ja uskonnottomat) syyllistyvät sodissa raakuuksiin, mutta minut tämä tieto buddhalaisista sotureista ja munkeista venäjän puolella vain yllätti niin täysin. Se oli vastoin kaikkia mielikuviani buddhalaisista, olin aina ajatellut ehkä vähän naivisti että he ovat "hyvän puolella" mutta nythän he ovat asettuneet täysin pimeyden palvelukseen. Siis varsinkin nämä uskonoppineet ja munkit jotka matkaavat sotilasjoukkojen mukana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysymys oli siis Venäjän armeijassa palvelevista kalmuukeista ja burjaateista, siis samoista Siperian kansoista jotka muuten olivat historian valossa myös ensimmäisiä Suomessa vaikuttaneita buddhalaisia, eli voidaan sanoa juuri heidän tuoneen buddhalaisuuden Suomeen.
Tuo ettei heillä muka olisi enempää kuin pintapuolista ymmärrystä omaan uskontoonsa ja kulttuurinsa on kyllä, anteeksi vain, todella länsimaista puhetta. En ole varma onko se naivia vai ylimielistä vai kenties molempia?
Buddhan nimessä tappavia venäläisiä sotilasyksikköjä joissa kulkee mukanaan sotilasmunkkeja ja kenttästupia joissa suoritetaan päivittäiset uskonnolliset menot sekä siunaukset ennen taisteluun menoa on ehkä sitten sellainen kuva buddhalaisuusesta jota Suomessa kyseistä uskontoa harjoittavat eivät vain voi käsittää tai halua edes ajatella?On ilmiselvää että sodassa ihmisiä tappavalla tai alistavalla henkilöllä ei ole edes pintapuolista ymmärrystä Buddhan opetuksesta.
Voit helposti lukea alkuperäisiä sutria englanniksi käännettynä. Esim. tässä 'Vesali Sutta':
https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/snp/snp.1.07.piya.html
Kohta 2: Joka tappaa eläviä olentoja on hylkiö (engl.outcast).
Kohta 3: Joka tuhoaa kyliä ja tulee tunnetuksi toisten alistajana on hylkiö.
Eli sotaan osallistunut on hylkiö, eikä hänellä ole ymmärrystä edes tällaisista yksinkertaisista moraalisista asioista, puhumattakaan syvällisemmistä asioista. Ja tuossa kommentissa johon vastasit ei mainitty että mainitsemillasi sotilailla ei olisi edes pintapuolista ymmärrystä omaan kulttuuriinsa, kuten itse väitit siinä kirjoitetun...
Voi myös olla niin että koska ihmisten kyvyssä ymmärtää asioita on pelottavan suuria eroja, että joku ei ymmärrä mitä eroa on pintapuolisella ja syvällisellä. Buddhalaisisista sutrista useimmista on mahdollista avata syvällisempiä tasoja, mutta se riippuu omasta ymmärryksestä. Samoinhan on kristinuskossa. Ei kristityiksi itsensä luokittelevistakaan suurimmalla osalla ole syvällisempää käsitystä Jeesuksen puheista, varsinkaan jos on kasvanut jonkin lahkon piirissä, tai jos on jonkinlainen uskontohistoriaa opiskeleva henkilö. Jeesushan sanoi kultaisen käskyn: "tee muille niinkuin haluaisit itsellesi tehtävän". Tuo kultainen käsky löytyy monien eri kulttuurien kirjoituksista jossakin muodossa jo 3000 vuoden takaa (esim. "älä tee muille sitä mitä et haluaisi itsellesi tehtävän"), ja se löytyy myös buddhalaisista sutrista.
Totuushan on tekstien ja konseptien tuolla puolen ja myös tämä mainitaan usein buddhalaisissa sutrissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä minä ainakin myönnän sen tosiasian että jokaisessa uskonnossa on aina ihmisiä jotka tappavat. Valitettavasti buddhalaisuus ei myöskään tältä säästy.
Kuten tuolla jo aiemmin sanoin niin asioita ei voi lakaista piiloon.
Mutta ei se silti tarkoita että jokainen buddhalainen tappaa vaan joukko on äärimmäisen pieni. Kristinuskoon ei kuulu tappaminen mutta sieltäkin löytyy pieni joukko joka tappaa. Koskee myös islamia.Empä tiedä, kyllä vanhaan testamenttiin ja koraaniin kuuluu tappaminen isona osana tarinaa
- Anonyymi
Se kuva on todettu feikiksi. En tiedä miten Mahayanan ja Theravadan mukaan mutta Vajrayanan mukaan ei saa osallistua sotaan, tappaa tai vahingoittaa ketään. Eikä pelkästään fyysisesti vaan myös puheella tai ajatuksilla. Opetetaan selvästi että kaikkien olentojen valaistumisen hyödyksi harjoitetaan dharmaa.
- Anonyymi
Jokainen koulukunta noudattaa Buddhan ohjetta olla aiheuttamatta kärsimystä eläville olennoille.
Mutta tätä tapahtuu.
Ei ole linkkiä vieläkään näkynyt siihen uutiseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen koulukunta noudattaa Buddhan ohjetta olla aiheuttamatta kärsimystä eläville olennoille.
Mutta tätä tapahtuu.
Ei ole linkkiä vieläkään näkynyt siihen uutiseen.Jatkan vielä että tuosta kelaatte 31:00 kohdille.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-4435519 - Anonyymi
Ei ole mikään feikki kuva vaan täysin aito. Ja juuri nämä buddhalaiset burjaatithan oli Kiovan esikaupunkien joukkomurhien ja siviilien joukkoraiskausten takana. Tänään viimeksi oli tuoretta uutiskuvaa jossa liikekannallepannuille venäjän armeijan buddhalaisille jaettiin onnea tuovia buddhalaisia amuletteja kun heidät lähettiiin Ukrainan rintamalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole mikään feikki kuva vaan täysin aito. Ja juuri nämä buddhalaiset burjaatithan oli Kiovan esikaupunkien joukkomurhien ja siviilien joukkoraiskausten takana. Tänään viimeksi oli tuoretta uutiskuvaa jossa liikekannallepannuille venäjän armeijan buddhalaisille jaettiin onnea tuovia buddhalaisia amuletteja kun heidät lähettiiin Ukrainan rintamalle.
Buddha ei koskaan neuvonut tekemään amuletteja, vaan olisi ollut sellaista vastaan. Se on aivan väärään suuntaan kohdistettu huomio ja kiinnostuksen kohde.
Thaimaassa ja kaukoidässä amuletit yms. taikakalut ovat suuri bisnes. Buddhan opetusten kanssa sellaisella ei ole mitään tekemistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Buddha ei koskaan neuvonut tekemään amuletteja, vaan olisi ollut sellaista vastaan. Se on aivan väärään suuntaan kohdistettu huomio ja kiinnostuksen kohde.
Thaimaassa ja kaukoidässä amuletit yms. taikakalut ovat suuri bisnes. Buddhan opetusten kanssa sellaisella ei ole mitään tekemistä.Venäjän Federaation alueella jo vuosisatoja asuneet buddhalaisvähemmistöt kuitenkin uskovat amulettien voimaan ja ne ovat kuuluneet heidän uskontoonsa ja kulttuurinsa jo satojen vuosien ajan.
- Anonyymi
Sitä kuvaako tarkoitetaan joka on tässä jutussa?
https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/this-war-is-a-vampire-buryat-activists-protest-ukraine-invasion-a77469- Anonyymi
Jos laittaa someen englanniksi tai venäjäksi tai oikeastaan millä tahansa isolla kielellä hakuun "venäjän armeija buddhalaiset" niin kuvia tulee kymmenittäin.
https://twitter.com/CarlZha/status/1515828738251890689
https://twitter.com/Cicke69/status/1563851819700420609
https://twitter.com/ngumenyuk/status/1514648822462525446
Tuo viimeinen on väite ihmisoikeusrikkomuksista. Tuvan buddhalaiset joukot pitävät kokonaista kylää vangittuna kyläkoulun kellarissa yli kuukauden ajan samalla kun itse tutkivat dalai laman opetuksia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos laittaa someen englanniksi tai venäjäksi tai oikeastaan millä tahansa isolla kielellä hakuun "venäjän armeija buddhalaiset" niin kuvia tulee kymmenittäin.
https://twitter.com/CarlZha/status/1515828738251890689
https://twitter.com/Cicke69/status/1563851819700420609
https://twitter.com/ngumenyuk/status/1514648822462525446
Tuo viimeinen on väite ihmisoikeusrikkomuksista. Tuvan buddhalaiset joukot pitävät kokonaista kylää vangittuna kyläkoulun kellarissa yli kuukauden ajan samalla kun itse tutkivat dalai laman opetuksia.Heillä oli kuvan perusteella kirja mukana jossa on Dalai Laman kuva. Dalai Lama on tiibetinbuddhalaisuuden korkea arvoisin henkilö.
Jos tiedät millainen Dalai Lama on, jos olet lukenut hänen kirjojaan, jos tiedät hänen myötätuntoisen asenteensa ja miten hän kehottaa rauhaan itsensä ja ulkomaailman kanssa niin kirjoissaan kuin puheissaan, niin tiedät kuinka harhautuneita buddhalaisuudesta nuo sotilaat todellisuudessa ovat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heillä oli kuvan perusteella kirja mukana jossa on Dalai Laman kuva. Dalai Lama on tiibetinbuddhalaisuuden korkea arvoisin henkilö.
Jos tiedät millainen Dalai Lama on, jos olet lukenut hänen kirjojaan, jos tiedät hänen myötätuntoisen asenteensa ja miten hän kehottaa rauhaan itsensä ja ulkomaailman kanssa niin kirjoissaan kuin puheissaan, niin tiedät kuinka harhautuneita buddhalaisuudesta nuo sotilaat todellisuudessa ovat.Kuvailisitko buddhalaisten venäjän armeijan sotilaiden asennetta vangitsemiaan ja kiduttamiaan ukrainalaisia siviilejä kohtaan "myötätuntoiseksi"?
- Anonyymi
Islamisteja syrjitään Intiassa, Itä-Aasiassa ja Kiinassa. Intiassa on tosin parempi olla muslimi kuin alinta hindukastia. Kiina ei ole ihmisoikeudellinen heitä kohtaan. Asenne heitä kohtaan Itä-Aaasiassa on ymmärrettävämpää, kun ottaa huomioon 70-80 keskimääärisen ÄO:n noissa maissa, Kiinaa mukaan lukematta, jossa on Japanin ohella planeetan älykkäin kansa, joka näkyy sosialistisena pohjana kapitalistisena kukoistuksena, ja toisaalta buddhalaisuudessa - jolta taas Itä_aaasiassa ei voi paljoa odottaa, ja se johtunee valtionuskonnosta, jossa siinä on äärimmäisen paljon perinteisten uskontojen ominaisuuksia. Kiina taas on enemmänkin maanosa, jossa kaikki on erilaista eri osissa maata - myös buddhalaisuuden piirteet.
- Anonyymi
Hämmennyn usein kun kuulen miten naiiveja ihmiset ovat
Naurettava ajatus että "oikea buddhalainen" ei voisi sotia, tai että "oikea kristitty" ei voisi sotia
Luuletteko oikeasti että joku ideologia on tarpeeksi vahva että sen varjolla voisi eristäytyä ihmisyydestä johonkin valaistumis hölynpölyyn
Siis siitä todellisesta ihmisyydestä mistä suomalaiset pullamössö sukupolven edustajat ovat kokeneet vain pintaa
Jos venäjä hyökkäisi suomeen ja pommituksissa kuolisi suomalaisten buddhalaisten harjoittajien lapsia niin eiköhän nämäkin valaistuneet sankarit löytäisi sisältään viimeinkin sen todellisen itsen, ja lopettaisivat ääliömäisen larppauksensa, ja lähtisivät kostamaan- Anonyymi
Kyllä monet tiibetiläiset buddhalaiset sotivat kiinalaisia vastaan 1950-luvulla. Kiinalaiset mm. hävittivät luostareita ja buddhalaista kirjallisuutta, joten monet munkitkin tarttuivat aseisiin suojellakseen dharmaa.
- Anonyymi
buddhalaiset on aivan varmasti sivareita kaikki, ei niitä mihinkää sotaan otettais
eikä sinne kaivattaiskaa jengiä ketkä on psykedeeleillä sekottanu päänsä- Anonyymi
Suomessa ehkä näin, venäjän fasistisessa hyökkäysarmeijassa ei näin kuitenkaan näytä olevan.
- Anonyymi
Yleensä todennäköisesti ihminen luulee olevansa oikealla, hyvällä asialla. Sitä suuremmalla syyllä, mitä enemmän on uskonnossa mukana myös.
- Anonyymi
Seuraavasta seiviää paljon kristinuskosta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18487928/kultaisen-vasikan-palvonta#comment-129310857
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.3076952Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill652079- 1751807
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä151307- 1121257
Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181691190Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie71166RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j541086Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j411041Martina pääsee upeisiin häihin
Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.288982