Sähkö ei riitä vedyn tuottamiseen eikä sen jatkojalostamiseen, vaikka ammoniakki on hyvä vedyn kantaja. Amoniakki toimii hyvin moottoreissa.
https://www.ammoniaenergy.org/articles/round-trip-efficiency-of-ammonia-as-a-renewable-energy-transportation-media/
"markkinat"
Wärtsilä-AMMONIAKKI-SÄHKÖVETY-SUURET ENERGIAHÄVIÖT!
25
434
Vastaukset
- Anonyymi
https://arena.gov.au/projects/hydrogen-to-ammonia/
Suunnattomat vaikeudet!
Euroopan teollisuus on vaikeuksissa, koska vety on tavattoman kallista.
"markkinat" - Anonyymi
Wärtsilä tutkii. Se on erinomaista! Silloin ei tehdä hätiköityjä investointeja ja sitouduta kustannustehottomaan tekniikkaan.
Tutkimusavustukset kanttaa aina ottaa ja käyttää!
https://www.wartsila.com/fi/media-fi/uutinen/14-07-2021-wartsila-kaynnistaa-laajan-testiohjelman-kohti-vedylla-ja-ammoniakilla-toimivia-hiilivapaita-ratkaisuja-2953362
"markkinat"- Anonyymi
Siis kannattaa....
- Anonyymi
Tukirahat kannattaa ottaa, mutta investointeihin ei omaa rahaa kannata käyttää.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17429429/vety-!-tyhjia-lupauksia--kustannusrakenne-ja-ekonomia-on-mahdotonta-
"markkinat" - Anonyymi
Hyvä esimerkki oli Fortumin Joensuussa valmistama "bioöljy".
Se ei sisältänyt lainkaan ÖLJYÄ! Se oli TERVAA!
Lieksassa aloitettiin myös sen TERVAN valmistus!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17209313/lieksan-kallis-monumentti-tuo-gfn-laitos
"markkinat" - Anonyymi
https://yle.fi/uutiset/18-55355
Tästäkään ei ole opittu.
"markkinat" - Anonyymi
HIILIHYDRAATTIEN konvertointi HIILIVEDYIKSI on käytännössä mahdotonta.
Vaatii vetyä, katalyyttejä ja prosessilämpöä. Prosessi on erittäin kallis ja saanto on heikko. Tervassa on runsaasti happea!
Puun kuumentamisella saatu neste on tervaa, jossa ei ole käytännössä lainkaan hiilivetyjä.
https://yle.fi/uutiset/3-11162997
Sana "bioöljy" on markkinatermi. Oikeita bioöljyjä ovat kasvi ja eläinrasvat.
Mäntyöljy on erittäin arvokasta selluteollisuuden sivutuotetta. Se on oikeaa bioöljyä.
TERVA ei ole ÖLJYÄ! Vaikka, niin on haluttu nähdä. Tervan käyttö polttonesteenä tuo runsaasti ongelmia. Savon Voima Iisalmessa totesi sen mahdottomaksi polttoaineeksi!
"markkinat" - Anonyymi
VETY on välttämätöntä biorasvojen muuttamisessa liikennepolttoaineiksi.
Porvoossa Neste Oyj käyttää suuria määriä vetyä biorasvojen konvertointiin HVO-dieselksi.
Nesteen Porvoon jalostamon käyttämä vety on 100% fossiilista alkuperää.
Lappeenrannassa UPM on vaikeuksissa vedyn saannissa. Maakaasua ei saada eikä siitä höryreformoitua vetyä.
Siellä valmistetaan DIESELIÄ mäntyöljystä vetykäsittelyn avulla.....
"markkinat"- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tilanne on vaikea.
https://yle.fi/uutiset/3-12478934
"markkinat"Linkityksen mestari?
- Anonyymi
Sähkövety ja vetytalouden edellyttämä ylijäämäsähkö?
Se pätee myös ammoniakkiin.
Tämä on TODELLISUUTTA!
https://yle.fi/uutiset/3-12644867
LINTILÄ ehdotti vetyputkea Suomesta Saksaan. Sekä akkutehtaita Suomeen.
"markkinat"- Anonyymi
Taitaa sinulla se todellisuus olla kemiallista.
- Anonyymi
Todellisuus osin kärjekkäin kommentein.
https://www.tiede.fi/keskustelu/91394/vetyputki-saksaan
Vedyn edelleen prosessointi ammoniakiksi vie paljon energiaa.
"markkinat"- Anonyymi
Sähkövedyn valmistuksessa sähkö saa maksaa korkeintaan sentin/kilowattitunti.
Sähkön hinnan tulisi olla negatiivinen. Silloin sen kuluttamisesta maksetaan :)
Todellisuus on tämä! https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5992bd54-9ce1-4e8a-b7dc-fe1dcb4f520a
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkövedyn valmistuksessa sähkö saa maksaa korkeintaan sentin/kilowattitunti.
Sähkön hinnan tulisi olla negatiivinen. Silloin sen kuluttamisesta maksetaan :)
Todellisuus on tämä! https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5992bd54-9ce1-4e8a-b7dc-fe1dcb4f520a
"markkinat"AMMONIAKISTA on huutava pula EUROOPASSA!
Maatalous tarvitsee välttämättä AMMONIAKKIA.
https://kaytannonmaamies.fi/pula-maakaasusta-sotkee-euroopan-lannoitemarkkinat/
Yhdysvalloissa jokainen maanviljelijä luottaa AMMONIAKKIIN!
https://www.youtube.com/watch?v=dA-bMrcBkMs
Ammoniakkisäiliöitä on vartioitava. Syynä on meth-huumetta valmistavat. He tarvitsevat ammoniakkia. Tästä on aiheutunut hirveitä onnettomuuksia, kun suuria ammoniakkisäiliötä on päässyt kaasuuntumaan murretuista venttiileistä.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
AMMONIAKISTA on huutava pula EUROOPASSA!
Maatalous tarvitsee välttämättä AMMONIAKKIA.
https://kaytannonmaamies.fi/pula-maakaasusta-sotkee-euroopan-lannoitemarkkinat/
Yhdysvalloissa jokainen maanviljelijä luottaa AMMONIAKKIIN!
https://www.youtube.com/watch?v=dA-bMrcBkMs
Ammoniakkisäiliöitä on vartioitava. Syynä on meth-huumetta valmistavat. He tarvitsevat ammoniakkia. Tästä on aiheutunut hirveitä onnettomuuksia, kun suuria ammoniakkisäiliötä on päässyt kaasuuntumaan murretuista venttiileistä.
"markkinat"https://www.youtube.com/watch?v=D6nvYk-kimo
Ammoniakki on kustannustehokkain typpilannoite.
Siksi se on käytössä lähes kaikilla tiloilla Yhdysvalloissa .
"markkinat"
- Anonyymi
Suomessa tarvitaan ammoniakkia!
Myös LNG on välttämätöntä!
https://www.ostologistiikka.fi/kategoriat/kuljetukset/akku-vety-ja-ammoniakki-tehokkaimmat-tavat-saada-meriliikenne-hiilivapaaksi?dir=desc&es=51&tagged=Vaasa Parks
"markkinat" - Anonyymi
SUOMESSA EI OLE AMMONIAKIN VALMISTUSTA!
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2022-AK-27061.pdf
"markkinat"- Anonyymi
Yara leikkaa lannotteiden tuotantoa. Ammoniakkipula on kestämätön. Lannotteiden hinnat ampuvat katosta läpi.
Maataloustuotteissa taas vahvaa hintojen korotuspainetta!
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/1dcf2419-ffc7-56c3-abde-23023f7adf93
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yara leikkaa lannotteiden tuotantoa. Ammoniakkipula on kestämätön. Lannotteiden hinnat ampuvat katosta läpi.
Maataloustuotteissa taas vahvaa hintojen korotuspainetta!
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/1dcf2419-ffc7-56c3-abde-23023f7adf93
"markkinat"täällä on läpi vuosien luotettu liikaa punakoneeseen ja kuinkas ny sitten kävi vaareta lainatakseni. idästä ei nouse muuta hyvää kun aurinko.... kyllä öljyä,kaasua,lannoitteita olis saanu muualtakin tai ainakin vaihtoehtoja niille mitä punakone tarjos. mitä tulee ukrainan viljaan kumma ettei suomi pysty omia tuottamaan?? olisko valtiolla peiliin katsomisen paikka? isot yritykset on vieneet jo vuosia tuotantoa ulkomaille myös putinin lompsalle hmm.. verokarhulla on siinäkin varmaan jotakin osaa ? no pien yrittäjä täällä esittää vaan ajatuksiaan tyhmiä sellaisia. luultavasti moni maatila lopettaa ensi vuoden aikana. moni pienituloinen perhe myy velka asunnon ja muuttaa pinotaloon vuokralle,ehkä kannattaa myös toisen jäädä kotiin voi tulot jäädä niin pieneksi että saattaa saada avustuksia en tiedä.. suomesta on tulossa kovaa vauhtia uusi bulgaria? luultavasti ulkomaalaiset ystävämme reggaeton miehet muuttavat kallen puolelle sveduihin että jää paremmin evästä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
täällä on läpi vuosien luotettu liikaa punakoneeseen ja kuinkas ny sitten kävi vaareta lainatakseni. idästä ei nouse muuta hyvää kun aurinko.... kyllä öljyä,kaasua,lannoitteita olis saanu muualtakin tai ainakin vaihtoehtoja niille mitä punakone tarjos. mitä tulee ukrainan viljaan kumma ettei suomi pysty omia tuottamaan?? olisko valtiolla peiliin katsomisen paikka? isot yritykset on vieneet jo vuosia tuotantoa ulkomaille myös putinin lompsalle hmm.. verokarhulla on siinäkin varmaan jotakin osaa ? no pien yrittäjä täällä esittää vaan ajatuksiaan tyhmiä sellaisia. luultavasti moni maatila lopettaa ensi vuoden aikana. moni pienituloinen perhe myy velka asunnon ja muuttaa pinotaloon vuokralle,ehkä kannattaa myös toisen jäädä kotiin voi tulot jäädä niin pieneksi että saattaa saada avustuksia en tiedä.. suomesta on tulossa kovaa vauhtia uusi bulgaria? luultavasti ulkomaalaiset ystävämme reggaeton miehet muuttavat kallen puolelle sveduihin että jää paremmin evästä
Etkös sinä ole osa sitä tyhmää valtiota, menehän vilkaisemaan mitä peilistä näkyy?
- Anonyymi
Järjetöntä tietämättömyyttä! Realismi puuttuu!
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/turkulaisen-jussin-yhtio-voi-pelastaa-suomen-nalanhadalta-valmistaa-vihreaa-vetya-seka-maailman-tarkeinta-kemikaalia-joka-on-toistaiseksi-pakko-ostaa-venajalta-260-m-hanke/3af09b30-1c5b-44be-a988-870bfc4882d8
"markkinat" - Anonyymi
Sähköpula uhkaa tulevaisuudessa. Nyt aurinko ja tuulivoimaan ei investoida, koska tuotto on nyt nykytasolla liian alhainen. Lisäksi inflaatio ja korot estää tehokkaasti investoinnit.
Tulevaisuudessa on pakko investoida!
"markkinat"- Anonyymi
https://yle.fi/a/74-20065871
https://yle.fi/a/74-20130045
Harjavaltaan kokonaisteholtaan 20MW alkalielektrolysaattorit. Sielläkin ROI jää heikoksi!
"markkinat" - Anonyymi
Kyllä varsinkin tuulivoimaan investoidaan jo liiankin kanssa, esim. päivän uutisissa kerrotaan parista noin 700 milj. maksavasta tuulivoima"puistosta".
Liiankin kanssa tarkoittaa sitä että nyt pitäisi jo välillä investoida tuulista riippumattomaan vakaaseen tuotantoon sillä sen heikkoushan Suomea on uhkaamassa. Tuulivoiman huono puoli on sen satunnaisuus mun kuitenkin sähköverkko vaatii joka sekunti kulutusta vastaavan tuotannon. Tilanne heikkotuulisten jaksojen korvaavan tuotannon suhteen on vain mennyt viime vuodet huonompaan suuntaan, esimerkkinä vaikka kaupunkiyhtiö Helenin hiili/öljyteholla tapahtunut sähköntuotanto joka nyt siis loppuu kokonaan ja näitä vastaavia lopettaneita voimaloita on siellä täällä vaan yhtään kookasta uutta ei ole tullut tilalle, meillä on todellinen ongelma sähkön riittävyydessä viimeistään kovilla, vähänkään pitempään jatkuvilla pakkasjaksoilla, pelastus on esim. kuluvalla talvikaudella ollut erityisesti talven leutous ja rajojen yli saatu 1500- 2700 MW osuus.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1656685
- 562018
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes451909- 541172
Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä
Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.3511167Kolari Klaukkala
Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se511115Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!
Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l141041Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan
Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni79940Kevyt on olo
Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <384928Toivoisin, että lähentyisit kanssani
Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä14917