Tuolla aiemmin jo viittasin tähän samaan. Me tummat niin usein vastaamme ihmettelevälle valkolaiselle, että älä puutu asioihin, joista et tiedä. Sulkeehan se suun hetkeksi, mutta eihän tuossa ole mitään mieltä loppujaan. Miten voisi tietää, jollei kerrota? Kyllä tiedän, miten on pidetty "tiedon ovia kiinni" vanhoina aikoina, ja silloin sille oli syitäkin, mutta nyt, miksi?
JA mikä siinä on niin paha, jos valkolaiselle opettaa vaikka kieltä? Emme me tarvitse mitään salakieltä, eikä kukaan sitä kuitenkaan kiusatakseen viitsi opetella, on se sen verran vaikeaakin.
Eikä heti tarvitsisi hyökätä, jos joku on "lipee", jos kaajo tai kääji on kiinnostunut, voi olla vähän yli-innostunut (tunnen juuri tällaisen) mutta ei siihen päälle hyökätä tarvitse!
Sonja
JA mikä siinä on niin paha, jos valkolaiselle opettaa vaikka kieltä? Emme me tarvitse mitään salakieltä, eikä kukaan sitä kuitenkaan kiusatakseen viitsi opetella, on se sen verran vaikeaakin.
Eikä heti tarvitsisi hyökätä, jos joku on "lipee", jos kaajo tai kääji on kiinnostunut, voi olla vähän yli-innostunut (tunnen juuri tällaisen) mutta ei siihen päälle hyökätä tarvitse!
Sonja
Vastaukset 28
Vanhimmat
Vai sinun mielestäsi pitäisi opettaa kaajeille mustalais kieltä. oletko nyt aivan viisas vai heittäytytkö vain.eiköhän ne kaajeet ole jo täysin mustalaisen itentiteetin syöneet kokonaan.että antaa olla sen mustalais kielen opetus kaajeilta pois.pietää jotain mitä vielä meillä mustalaisilla on jälellä. ei sitä paljon enään olekkaan. mustalais nainen ja mustalais mies kun ne ottavat kaajeita itsellensä niin nehän opettavat kaikki kaajeillensa jopa mustalais kielenkin. en ymmärrä miten mustalainen esimerkis voi ottaa kaajeita itsellensä. sellainen joka ottaa kaajeita itsellensä ei ole enään mustalainen. vaan se on enempi kaajeita kuin mustalaisia. en sano sillä että vihaisin kaajeita mutta minun järkeeni ei mahdu sellainen asia että otetaa kaajeita akas ja mieheksi.
että olenko sen viisaampi kuin tyhmempi, mutta itsekin kirjoitit, että kun tumma ottaa kaajeen itselleen (ukko tai akka), menee oppi tummalta kaajeelle! Eivät ole kaajeet kaaleen tapoja pois syöneet, enemmän on meillä jäljellä kuin kaajeilla itsellään omaa kulttuuria. Amerikkaa palvovat monet heistä. Ei kaikkia kaaleita voi pakottaa omia ottamaan. Kaunista se on minunkin mielestä että on kaaleita molemmat, helpompaa monella tavalla, kun ymmärtää asioita, mutta ei suomalainen elämänkaveri vähemmäksi kaaleeksi tee! Näin minä ajattelen. Ajettele näitä suomalaisia naisia, jotka ovat kaaleen kanssa yhteen menneet ja ottaneet päälleen hameet ja pitävät niitä. Vaikean tien ovat valinneet!
ootko siis kuitenkin vaalee? Ei ikinä valkolaisen pidä hametta laittaa!Ei vaikka mustaliselle menisi.Jo on nähty miten valkolaisakat tekee mustalisen nimissä pahoja ja mustalaiset saa pahan maineen.
eipä sitä romanikieltä osaa kuin harvat vanhemmat romanit,ja ne ei tule tänne mitään kielikurssia pitämään,kyllä taitaa olla osaamiset aika vähissä,että se siitä
Kai sitä kaaleetkin ajatella saa! En minä suomalaiselle naiselle menisi hameita hakemaan, mutta ne jotka ovat tehneet niin, täytyykö niiden elämää vielä vaikeammaksi tehdä? Sitä tarkoitin.
sen että ollaan sopusoinnussa kaajeitten kans ja avataan ovat eikä aina olla niin kärttyisiä ja vastataan jos tulee asiallisia kysymyksiä mutta rajansa kaikilla,ei kaajeille tarvi opettaa romani kieltä,ei kohta erota muutenkaan kaaleita kaajeista kun on niin paljon euro mustalaisia että ne on pahempia kun kaajeet.toiset kaaleet kun ne menee kaajeetten akasi tai mieheksi niin niistä tulee pilli farkun kantajia eikä ne tajua ettei ne farkut muuta kaajeiksi vaikka niin yrittävät olla ja se sitten kun kaajeitten raklo tai rakli menee kaaleitten porukkaan niin niistä tulee pahempi kun mustalainen ja ne tietää kaaleitten tavatkin paremmin kun kaalo itte ja sitten vielä toiset kaaleet laittaa raklille kaaleen hameet jos siinä yritetään tehdä talonpojasta kaalo.jos talonpoika on mustalaisen porukassa niin ei sillä tartte olla kun tavalliset suorat housut tai naisella tumma hame.ihmisesmäinen pitää olla kaikille ja kohdella sitä ihmistä kunnolla jonka elämänkumppanikseen ottaa.
Sinun kanssa olen kyllä samaa mieltä, vaikka puhuinkin niistä hameista ja muista myös. Ei tarvitsekaan kaajeen kaaleeksi muuttua. Eikä päin vastoin. Sopivat vaatteet ja kunnioittava käytös, ettei pahoita kenenkään mieltä. Olin vain pahalla mielellä siitä, kun niin turhaa riitaa haastetaan sillä, että ollaan olevinaan niin salaisia.
Sonja
Niin monestihan suomalaiset oppii romanejen tavat, jos niillä on romani puolisona. Eikös se ole itestään selvyys, että ne tavat oppii, jos vain haluaa ja on ihmisten kanssa paljon tekemisissä. Ei ne suomalaisetkaan ole kuuroja eikä sokeita, että kyllä ne vain oppii. Eikä sitä tarvitsi yli mennä niissä tavoissa, mutta kummiskin niitä on pakko oppia ja noudattaa jonkin verran niin, että kummiskin kaikilla on hyvä. eikä toi romanikieli oikein sovi muille kuin romaneille, harmi vain on, että romanitkaan ei kohta osaa sitä itse. Eikä se, että romani ottaa suomalaisen puolison tee hänestä suomalaista, kyllä se on edelleenkin romanii ja ihan yhtä hyvä, kuin muutkin, eihän sitä pakosta voi ottaa toista romania, jos sydän on jollakin muulla.
ja niiden avaaminen edesautaa meitä tulemaan toimeen keskenämme. Kenenkään ei tarvitse muuttua miksikään vastoin omaa tahtoaan mutta, kun tällä samalla maapläntillä elämme, niin on hyvä tietää toistemme tavoista ja kulttuureista. Ja tieto lisää ymmärrystä - näin se on.
Joskus saattaa aivan tahattomasti tulla loukanneeksi toista aivan niinkin yksinkertaisesta asiasta, kuin silkasta tiedon puutteesta. Toinen osapuoli pitää sitten tuota ensimmistä sanojaa töykeänä ja silleen se kierre jatkuu, suurenee ja kuilu tulee entistäkin syvemmäksi kahden kulttuurin välille.
Me emme tarvitse sitä kuilua vaan sanoja ja tietoa ja painotan, ettei meidän kenenkään tarvitse oppia ja omaksua toistemme tapoja - ainoastaan ymmärtää.
Romanikieli on säilyttämisen arvoinen ja käsittääkseni suht harvinainen, koko ajan katoamaan päin oleva sanskritinsukuinen kieli. Sillä tuskin on kuitenkaan kovin suurta merkitystä muille, kuin romaneille tai sitten kielten tutkijoille. Kielen köyhtyminen ja väheneminen on yksi osoitus kulttuurin alamäestä.
suomessa on kyllä vähän puhujia tavallan kun me nuoremmat ei hallihe kaikki mutta ei se tarkota sitä etteikö muualla maailmalla puhutas elkee luullo että se maailma toho rajjalle loppus..
Taidot ja tiedot jo tiedetään, eivät ole olleet salaisia enää vuosikymmeniin!
NYT tarvitaankin jo tekoja....
kyllä sitä suomalaiset oppii niitä romaneiden tapoja ja kieltä väkisinkin jos puoliso on romani. Eri asia sitten ne jotka pilaavat mustalaisten mainetta kun luulevat että pitää käyttäytyä huonosti ja pitää kovaa meteliä. Minun mielipiteeni on että kyllä esim. suomalaistyttö voi pitää mustaa hametta,muttei missään nimessä tulisi vetää hameita niskaan. Ja ehkä moni suomalainenkin oppii jonkin verran mustalaiskieltä, mutta ei sitä tarvitse alkaa puhumaan, vaikka käytännössä osaisikin. Eikä siinä mielestäni ole mitään pahaa jos suomalainen kunnioittaa romanien tapoja ja kulttuuria, muttei kuitenkaan yritä muuttua romaniksi. Jos kaksi eri kulttuuriin kuuluvaa ihmistä voi elää yhdessä ja kunnioittaa toisiaan ja toistensa kulttuuria niin sehän on hieno asia. kumpikin omana itsenään rakastavat toisiaan niin ei siinä ole mitään pahaa mielestäni, sitähän ei itse voi päättää keneen rakastuu,vai mitä?
Ihan tätä suomenromanien kapularomanikieltä on aivan sama kukaa sitä opettaa tai puhuu...
GADZO-- siitäkin saadaan sana kääji... juupa juu.
kaajin vielä ymmärtää.
Tähän asti kaikki voikin onnistua kun on yksissä. Mutta lapsille on minun mielestä puhuttava romanikieltä, koska muuten kuolee koko kieli. Ja näin saavat hekin vahvemman kaaleen tunteen. Onko siinä mielestänne väliä, vaikka toinen olisikin suomalainen?
Sinulle Sonja kyllä sillä on aika suuri merkitys. eikä seka rotuisista lapsista ole mustalaiseksi. koska ne aina tulee olemaan kaajeita. ei niitenkään tarvitse opetella mustalais kieltä. puhukoot valkolaisten kieltä eikä mustalais kieltä. koska nehän ovat vielä pahempia kuin oikea mustalais lapsi. seka rotuset lapset menevät eile oikeasta mustalaisesta. ne luulevat että ne ovat oikeita mustalaisia.eivät raukat ymmärrä mitä ne loppujen lopuksi olevat.seka rotuiset pilaavat oikea mustalaisenkin maineen.
tartte olla kon reippaasti polvienyli menevä hame... ei sen tartte olla tumma, kohan ei valakiaa laita??
Ja onhan se parempi vaan kon rakliki tavat tietää, oishan tuo muuten häpiä. Kohan ei vaan yritä liijan tietävä olla ja jyrätä kaaleetkin!!
Nyt sinä yleistän ja puhut rasistisesti meistä ristiverisistä!!!
(Vai ottaako aivoon kon meilä on muka "helpompi" vapaus valita kumpaan kulttuuriin lähtee??)
Itte oon mustalaiskulttuurissa ja yhtään en luule mitään vaan TIIjän kuka oon!!
Ymmärrätkö mistä se johtuu, että moni sekarotunen on vähän "eksynyt" polultaan??
Se johtuu siittä, että he ei tosissaan saa oikein kuulua kumpaankaan porukkaan.., suomaliset pitävät mustalaisena ja mustalaiset mieltää heijät kaajeiks..
Se taas kun monasti jotkut sekarotuset yrittää olla ehkä vähä parempaaki, niin se johtuu siittä että he tuntevat ehkä loppujenlopuksi ittesä (kenties) huonoks ja heistä tuntuu, että nyt pitää näyttää ja päästä jotenki enemmän hyväksytyks ja samanvertaseks.
SE ON KUULES AIKA RANKKAA.
Näin saattaa olla ehkä monilla rakleilla ja rakloillakin, ketä on mustalisen matkassa.
(on tietysti poikkeuksia, ihmisijä jotka sattuu vaan oikiasti olemaan jeeroja)
Kyllä sinä varmasti ymmärrät jos haluat ajatella.
Jos katsot noista romanejen sivuilta niin kyllä romaniksi lasketaan ihminen, jolla toinen vanhempi on romani ja kyllä suurin osa romaneista niin tekeekin. Miksi puoliverisin pitäisi puhua vain suomea, kun heidän toinen äidinkieli on romaneitten kieli? Eikä he ole yhtään sen pahempia, kuin muutkaan ihan samanlaisia ihmisiä he ovat kuin muutkin, sillä erotuksella, että he joutuvat tavallaan elämään kahta kulttuuria. (ja se voi olla etu tai haitta). Missään nimessä se ei ole puoliveriset, jotka pilaavat romaneitten maineen, kyllä se on ihan ihmisestä kiinni, ei edelleenkään rodusta. Ehkä juuri sinun kaltasten ihmiset tekee toisten elämän hankalaksi. Puoliverisillä on kyllä yksi pieni etu elämässään, he ovat yleensä aika fiksuja, se on joku tutkimus aikoinaan tehty ruotsissa, missä se todettiin, se takia ehkä joistakin tuntuu, että ne menee eelle muista ihmisistä. Ja sekin on kyllä julma totuus, että niin monta kun on ihmisiä, niin monta on mieltäkin. Sinä olet sitä mieltä, että he ovat kaajeita, mutta annas olla, kun joku puolikas kulkee vähissä vaatteissa tai tekee jotain muuta niin siitäkös elämä syntyy, että miten he noin tekee vaikka on romani. Että olen kyllä sitä mieltä, että jokainen eläköön omaa elämäänsä, koska et voi ikinä olla kaikille mieliksi ja jokaisella olkoon omat mielipiteensä oli sit koko- puolikas tai ei ollenkaan romani. Koska kummiskin jokainen laskee eri tavalla ketä on mitäkin, mutta tuolla romanejen sivulla puolikaskin lasketaan ihan romaniksi.
Joo tämäkin on aika kaksipiippunen asia, toiset romanit kyllä vaatii mustan pitkän hameen ja toiset sitten antais kulkea vähän vaaleammassakin ja lyhyemmässäkin. Siis tässäkin asiassa olen sitä mieltä, että jokainen käyttää omia aivoja ja kuuntelee vähän mitä miehen suku on mieltä. Koska muuten mene ihan sekasin, yksi sanoo yhtä ja toinen toista.
entäs sitten ne kaaleet jotka on kasvanu kaajeissa koko ikänsä? Nekö sitten on enemmän kaaleita kun puolikkaat jotka on koko ikänsä kasvanu kaaleissa? Sama se puolikas taikokonainen, kyllä mustalaiseks myös kasvetaan ei ne tavat ja muut veren perintönä tule.
Kuule on sinulla paljon asiaakin, mutta kuinka; voisikin kaksi täysin eri siis kulttuuria, jollain tavalla yhdistyä? en kyllä soisi valkolaisten ainakaan, siis heittävän vitsiä meille omalla kielellämme!Me kaaleet pidämme omat tapamme ja kulttuurimme, ja siinä ei ole tilaa valkoisille? ainoastaan yleismailmallisesti tietenkin, kannatan sivistystä ja hyvää käyttäytymistä, siis valta-väestöäkin kohtaan.
Mistä ovista Sonja oikein sitten puhuit? Tykkään kaajeista ja minulla on paljon ystäviä heissä!
Mutta haluan pitää oman identiteettini.....Sorry Pohojalaanen
Hei, sinun kirjoituksiasi olen usein täältä lukenut ja tunnut olevan viisas ihminen. Minä kun juuri luulen, että sellainen joka ulkopuolelta kielen oppii, ei sillä kielellä paljoa vitsiä heitä, vaan parhaansa yrittää vanhojen edessä, jotka enemmänkin kieltä osaavat.
Pidetään oma identiteetti! Ei sitä voi kukaan meiltä ottaa! Ei vaikka vitsinkin osaisi.
Sonja
sano mulle
Ymmärrän hyvin että mustalaiskansa haluaa pitää kielen ja monet tavat salaisina. Ei siinä mitään pahaa ole. Niin tekee monet muutkin vähemmistöt eri maissa.
Kuitenkin puhut asiaa että ovia pitäisi avata. Tulee paljon kielteisiäkin väärinkäsityksiä turhan salailun tähden. Joista kuitenkaan monet asiat ei ole niinkään salaisia.
Kielenne ei ole niin salainen kuin ehkä itse luulette. Suomessa on monia jotka sitä osaa olematta silti millään tavalla mustalaisia.
Eikä se osaajien mielestä vähennä yhtään mustalaisten arvostusta, eikä osaajat kuvittele olevansa mustalaisia.
Kielestänne löytyy myös yleisesti saatavissa olevia oppikirjoja jonkin verran. Itselläkin on ollut joskus kirjastosta lainassa monia vuosia sitten
Kansanne keskuudessa näyttää olevan vielä paljon arvoituksellista ja salaista teille itselle ja jopa tieteellekin. Seurasin joku aika sitten mielenkiinnolla pitkää ketjua tuolla juutalaisosiossa. Siellä käsiteltiin mustalaisten alkuperää.
Osallistuit näköjään siihen. Minä vain luin koska ei ollut tietoa itsellä. Olin todella hämmästynyt mielenkiinnosta mitä se aiheutti siellä ja myös niistä vastauksista.
Taisi olla juutalaisetkin kahta eri mieltä ja vielä hyvin perustellen molemmat osapuolet. Joku heistäkin taisi osata mustalaiskieltä. Aika outoa, mistä oli oppinut ja miksi opetellut. Kuitenkin hän vaikutti juutalaiselta.
Hyvin hämmästyttävää kokonaisuutena.
Ovi aukeaa arkisin 07:00, että tervetuloa töihin! Yksi meillä jo on.
Kiitos vain tarjouksesta, mutta kuulun niihin onnekkaisiin, jotka ovat löytäneet työtä tukanväriin katsomatta. Ei vakinaista, mutta työ kumminkin!
Sonja
pärjätä(kukkia sinne)