Varageneraattori mökille

Anonyymi-ap

Mökkini on talviasuttava . Ongelmana on rossipohja , mikä tarkoittaa, että talvipakkasella lyhytkin sähkökatkos johtaa pahoihin vaurioihin kun vesijohtojen saattolämmitykset eivät toimi.
Ostin siis varageneraattorin (2kk toimitusaika ) ja verkonvaihtokytkimen (1kk toimitusaika) ja tilasin sähkömiehen (luvatu toimitusaika viikko, käytännössä kuukausi).

Asennus tapahtui viimeviikolla, mutta kun käynnistys tapahtui, ei virtaa tullut varageneraattorista taloon. Sähkömies mittasi, ja totesi generaattorin tuottavan virtaa, mutta generaattorin vikavirtasuoja katkaisee. Hän tarkasti mökin jakokeskuken ja totesi sen määräysten mukaiseksi. Sanoi, että toimitusraja sähkötyölle oli generaattorilta verkonvaihtokytkimen kautta pääkeskukseen, joten ongelma on generaattorissa. Generaattorin toimittaja totesi sen olevan määräysten mukaisen. Molemmat ovat kyllä oikeassa!

Mikä neuvoksi????

38

145

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aloituksen vaikeusaste yksikön luokkaa...

    • Anonyymi

      Siis yhdeksikön !

    • Anonyymi

      Varmaan viallinen ja mahdollisesti vaarallinen generaattori, jos se laukoo vikavirtasuojaa.

    • Anonyymi

      Ilmeisesti vanha mökki jossa yhteinen maa ja nolla ja vikavirta laukoo. Pitää olla tns järjestelmä, tai poistaa aggren vikavirtasuoja jotta toimii.

      • Anonyymi

        Vikavirtasuojaa ei haittaa, vaikka onkin nollattuja pistorasioita tai nollaluokan pistorasioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikavirtasuojaa ei haittaa, vaikka onkin nollattuja pistorasioita tai nollaluokan pistorasioita.

        No mitä sitten haittaa sinulle tarkoittaakaan, mutta vikiksen jälkeen jos niitä on niin se laukeaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mitä sitten haittaa sinulle tarkoittaakaan, mutta vikiksen jälkeen jos niitä on niin se laukeaa.

        Kaiken virran pitäisi palata samoja johtimia takaisin ja vikavirta on tyytyväisenä päällä oli talossa suojamaa generaattorista eteenpäin tai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaiken virran pitäisi palata samoja johtimia takaisin ja vikavirta on tyytyväisenä päällä oli talossa suojamaa generaattorista eteenpäin tai ei.

        Se nyt on selvä että generaattorin vikis laukeaa jos on nollatuita rasioita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se nyt on selvä että generaattorin vikis laukeaa jos on nollatuita rasioita

        Mikä logiikka siinä on? Missä kohtaa virta lähtee väärää reittiä pois virtapiiristä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikavirtasuojaa ei haittaa, vaikka onkin nollattuja pistorasioita tai nollaluokan pistorasioita.

        Nollatut pistorasiat kyllä haittaa. Niihin kytketyn metallikuorisen laitteen runko on kytketty nollajohtoon. Kun tämä runko on kosketuksissa johonkin muuhun kohteeseen, mikä on yhteydessä maahan, pieni osa nollajohdon virrasta karkaa maahan ja siitä generaattorin maadoitukseen, ohittaen vikavirtasuojan. Aggregatti pitäisi asentaa ilman kosketusta maahan, vaikka kumieristimien varaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nollatut pistorasiat kyllä haittaa. Niihin kytketyn metallikuorisen laitteen runko on kytketty nollajohtoon. Kun tämä runko on kosketuksissa johonkin muuhun kohteeseen, mikä on yhteydessä maahan, pieni osa nollajohdon virrasta karkaa maahan ja siitä generaattorin maadoitukseen, ohittaen vikavirtasuojan. Aggregatti pitäisi asentaa ilman kosketusta maahan, vaikka kumieristimien varaan.

        Ei ne kumitassut tuohon ongelmaan kyllä vaikuta. Vuotovirtojen määrä on kuitenkin sama, virran ei tarvitse vuotaa takaisin generaattorille. Meinaatko, että vaihtamalla nollatut pistorasiat maadoittamattomiin saadaan tästä systeemistä selvästi parempi? Silloin vikavirtasuoja ei laukea nollattujen maadoitusliittimien vuotovirtojen takia. Voin kuvitella, että vaikka joku lämmivesivaraaja vuotaa paljon virtaa maahan, jos sen runko on nollattu jostain syystä ja se seisoo hyvin johtavalla alustalla. Väittäisin, että vaikkapa nollattu television pistorasia taas ei vuoda mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä logiikka siinä on? Missä kohtaa virta lähtee väärää reittiä pois virtapiiristä?

        "Mikä logiikka siinä on? Missä kohtaa virta lähtee väärää reittiä pois virtapiiristä?"

        siinä nollaus kohdassa. jos ja kun vikiksen jälkeen nolla on yhteydessä maihin (nollattu), niin vikis laukee... ja sen kuuluukin tehdä sillain, että jos vaihe tai nolla jotenkin lyö vähäänkään maihin, niin vikis toimii.


      • Anonyymi

        "Pitää olla tns järjestelmä, tai poistaa aggren vikavirtasuoja jotta toimii."

        ei agren vikavirtaa kannata poistaa (vikis on henkilösuojana), vaan tehdä järjestelmä siten että se on TN-S ja sellainen kun se kuuluu ollakkin, jos aletaan käyttää varavoimia....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne kumitassut tuohon ongelmaan kyllä vaikuta. Vuotovirtojen määrä on kuitenkin sama, virran ei tarvitse vuotaa takaisin generaattorille. Meinaatko, että vaihtamalla nollatut pistorasiat maadoittamattomiin saadaan tästä systeemistä selvästi parempi? Silloin vikavirtasuoja ei laukea nollattujen maadoitusliittimien vuotovirtojen takia. Voin kuvitella, että vaikka joku lämmivesivaraaja vuotaa paljon virtaa maahan, jos sen runko on nollattu jostain syystä ja se seisoo hyvin johtavalla alustalla. Väittäisin, että vaikkapa nollattu television pistorasia taas ei vuoda mitään.

        Minne luulet sen vuotovirran menevän, jos ei generaattorille? Taitaa olla opinnot vielä pahasti kesken...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pitää olla tns järjestelmä, tai poistaa aggren vikavirtasuoja jotta toimii."

        ei agren vikavirtaa kannata poistaa (vikis on henkilösuojana), vaan tehdä järjestelmä siten että se on TN-S ja sellainen kun se kuuluu ollakkin, jos aletaan käyttää varavoimia....

        Ei tietenkään, mutta ehdotin silti miten toimii. Itselle tulossa timco 230V diesel siinä on ns kelluva jännite arvaiskohan syöttää talolle jossa tns järjestelmä , eli mitä vaaroja ois. Tolla pikku bensakoneella olen välillä syöttänyt, rasioiden molemmissa reijissä on noin puolikas virta eli yht 230V. Tietty sen nollatakkin vois toisen käämin pään jos siitä ei haittaa ja näin vikikset toimeis kuten victronin invertteri syötölläkin

        2000a


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä logiikka siinä on? Missä kohtaa virta lähtee väärää reittiä pois virtapiiristä?

        Tässä tapauksessa nollauksen välityksellä voi tulla laitteen rungosta, maan kautta haarautuva vuotovirta maadoitetun generaattorin nollapisteeseen. Se virta ei palaa vikavirtasuojan kautta nollapisteeseen, kuten nollajohdon virta, vaan tämä vuotovirta ohittaa vikavirtasuojan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään, mutta ehdotin silti miten toimii. Itselle tulossa timco 230V diesel siinä on ns kelluva jännite arvaiskohan syöttää talolle jossa tns järjestelmä , eli mitä vaaroja ois. Tolla pikku bensakoneella olen välillä syöttänyt, rasioiden molemmissa reijissä on noin puolikas virta eli yht 230V. Tietty sen nollatakkin vois toisen käämin pään jos siitä ei haittaa ja näin vikikset toimeis kuten victronin invertteri syötölläkin

        2000a

        Mistä ihmeen puolikkaasta virrasta sä höpötät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä ihmeen puolikkaasta virrasta sä höpötät?

        Jännite maata vasten sori tyhmyyteni


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minne luulet sen vuotovirran menevän, jos ei generaattorille? Taitaa olla opinnot vielä pahasti kesken...

        Luuletko, että vuotovirta tarvitsee kontaktin generaattorille, että se voi tapahtua? Ei taida olla sähkötekniikka hallussa. Tökkäseppä sormella pistorasiaan kun generaattori on täysin eristetty ympäristöstä ja saatat yllättyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä ihmeen puolikkaasta virrasta sä höpötät?

        Ett taida niin päteväkään olla kun ett muuta osannut vastata, etkä asian koko selityksestä paljoakaan hoksannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä logiikka siinä on? Missä kohtaa virta lähtee väärää reittiä pois virtapiiristä?"

        siinä nollaus kohdassa. jos ja kun vikiksen jälkeen nolla on yhteydessä maihin (nollattu), niin vikis laukee... ja sen kuuluukin tehdä sillain, että jos vaihe tai nolla jotenkin lyö vähäänkään maihin, niin vikis toimii.

        Näin on, senhän tulee toimia noin, mutta tuo vaatii jonkinlaisen vikatilan. Laitteen täytyy vuotaa nollatusta maadoituksesta jonnekin virtaa, jotta vikavirtasuoja laukeaa ilman varsinaista vikaa. En osaa ihan varmasti sanoa kuinka iso ongelma tuo on, mutta noin stetson-tuntumalta sanoisin ettei yleensä kauhean iso. Nollaushan tässä on siis tehty pistorasialla tai jakorasiassa eikä ryhmäkeskuksen jälkeen pitäisi olla mitään ylimääräisiä maadoituksia tehty. Kontaktia sähköverkon ulkopuolelle ei tule kuin vikatilanteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännite maata vasten sori tyhmyyteni

        Sekin taitaa olla hajakapasitanssien kautta eli jos vähänkin kuormittaa niin romahtaa nolliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekin taitaa olla hajakapasitanssien kautta eli jos vähänkin kuormittaa niin romahtaa nolliin.

        No tietenkin menee nolliin ja toisessa reijässä on sitten se 230V. Eikä sitä pysty kuormittamaan koska se on käämin toinen pää ja toisessa reijässä toinen pää. Siksi miettisinkin onko vaaraa syöttää näin kiinteistöön ilman agren päässä nollausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tietenkin menee nolliin ja toisessa reijässä on sitten se 230V. Eikä sitä pysty kuormittamaan koska se on käämin toinen pää ja toisessa reijässä toinen pää. Siksi miettisinkin onko vaaraa syöttää näin kiinteistöön ilman agren päässä nollausta.

        Tai tietenkin kuormittamaan pystyy kun molemmista reijistä tulee se mitä aggre jaksaa, tarkoitin toista reikää rasiassa pelkästään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko, että vuotovirta tarvitsee kontaktin generaattorille, että se voi tapahtua? Ei taida olla sähkötekniikka hallussa. Tökkäseppä sormella pistorasiaan kun generaattori on täysin eristetty ympäristöstä ja saatat yllättyä.

        Nyt sen oppiesi vajavaisuuden sitten lopullisesti ilmaisit. 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sen oppiesi vajavaisuuden sitten lopullisesti ilmaisit. 😂

        Olet se sama sähkörane joka täällä aina pillittää. Joka kerta sama homma. Selität ihan puutaheinää ja varmaan luulet olevasi oikeassa. Voit olla trollikin, mutta yhtä kaikki, vähä-älyinen tapaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko, että vuotovirta tarvitsee kontaktin generaattorille, että se voi tapahtua? Ei taida olla sähkötekniikka hallussa. Tökkäseppä sormella pistorasiaan kun generaattori on täysin eristetty ympäristöstä ja saatat yllättyä.

        Mitähän oikein sekoilet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet se sama sähkörane joka täällä aina pillittää. Joka kerta sama homma. Selität ihan puutaheinää ja varmaan luulet olevasi oikeassa. Voit olla trollikin, mutta yhtä kaikki, vähä-älyinen tapaus.

        Olisiko sinun jo syytä lopettaa selittelyt ja myötää tietämättömyytesi?


    • Anonyymi

      Jos itse generaattori on myös maadoitettu ja nollattu voidi sähköä palautua talon maadoituksen ja generaattorin maadoituksen kautta vikavirtasuojan ohi.

      Ensimmäiseksi selvittäisi kuitenkin millainen vikavirtasuoja on generaattorissa, jos siellä on tavallinen 30mA vikis voi olla että laukeaa vaikka missään ei olisi mitään vikaa. Mökistä kaikki sulakkeet pois päältä ja generaattori päälle. Sitten sulakkeet takaisin yksi kerralla. Joko vikis laukeaa aina saman ryhmän kohdalla tai sitten vaan epämääräisesti jos on liikaa sulakkeita päällä.

    • Anonyymi

      Ja joo voisihan sinne palkata osaava sähkömies selvittämään missä vika.

    • Anonyymi

      " joo voisihan sinne palkata osaava sähkömies selvittämään missä vika."
      Sellainen on liian vaikeaa, kyllä se on täällä Suomella selviteltävä !!!!

      • Anonyymi

        Ole hiljaa pässi. Tätä ongelmaa ole kukaan ratkaisemassa täällä, tätä sanotaan keskusteluksi ja siitä saa kysyjä jotain kuvaa missä mennään. Helpompi se ongelma on ratkaista, kun on parempi käsitys tilanteesta, vaikka asentaja sen kävisikin korjaamassa.


    • Anonyymi

      Vikavirtasuoja tavallisesti laukeaa suunnilleen 25 millisekunnissa.
      Jos kytkee nollan ja vaiheen yhteen ja tökkää ne maahan lyhyemmässä ajassa niin sitten ei VVS ehdi laueta.

      • Anonyymi

        Oletko nyt aivan varma


      • Anonyymi

        Miksi luulet noin tapahtuvan?


    • Anonyymi

      Meilläkin on talviasuttava mökki, jota on käytetty talvella silloin-tällöin. Toistaiseksi voimassa oleva sopimus ja kulutus ollut aina luokkaa 5000 kWh/vuosi ja hinta alle 5 snt/kWh
      Sähköt kustansivati vielä viime vuonna ~250 € siirtomaksut 5 snt/Kwh perusmaksut. Maksaisimme nyt 45 snt/KWh siirrot 5 snt/Kwh, eli 2500 € päälle perusmaksu 37,50 €/kk. Yhteensä siis 3200 € / vuosi.

      Ei riitä rahat enää mökin ylläpitolämmitykseen, joten katkaistiin sähköt ja tyhjennettiin perusteellisesti putket, pytty, hanat ja varaaja. Myös painevesiautomaatti nostettiin kaivosta.

    • Anonyymi

      Kiitos kommenteista. Olen nyt palstoilla ja maamantaina tulee parempi sähkömies paikalle joten eiköhän se siitä...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      102
      4537
    2. Yleltä tyrmäävä uutinen

      Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/74
      Luterilaisuus
      383
      1334
    3. Missä mustasusi on?

      Suden aloituksia ei ole näkynyt moneen päivään.
      Ikävä
      186
      1052
    4. Pakko kertoa mies

      Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti
      Ikävä
      109
      1042
    5. Sinä vain tulit elämääni

      Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna
      Ikävä
      86
      940
    6. Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?

      Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.
      Ikävä
      47
      901
    7. Miten koskettaisit häntä?

      Miten lähestyisit jos hän olisi lähelläsi nyt..
      Ikävä
      64
      891
    8. Mitä ajattelet

      Kaivattusi uskosta tai onko hän uskossa?
      Ikävä
      64
      866
    9. Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.

      Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk
      Maailman menoa
      11
      862
    10. Onko se niin

      Että meillä molemmilla on niin isot egot ettei voi alentua myöntämään kuin tykkää toisesta
      Ikävä
      64
      826
    Aihe