Tätä keskustelua ovat jotkut yrittäneet saada aikaiseksi jo aikaisemmin. Itse olen yrittänyt siitä pidättäytyä, koska pelkään, että tämä palsta muuttuu liian poliittiseksi, kyseinen keskustelu vetää puoleensa kaikenlaisia epäasiallisia kommentoijia ja itse matkailu jää toiselle sijalle. Toivottavasti näin ei käy. Toivottavasti en tullut avanneeksi Pandoran lipasta....
.. mutta joka tapauksessa, tässä aiheesta yksi artikkeli. Se on kuubalaisen oppositiopoliitikon, mutta kaikista artikkeleista, mitä olen tähän asti netistä löytänyt, ko. artikkeli kuvaa jotenkin mielestäni tiivistetysti tilannetta Kuubassa.
Ensiksi espanjankielisen version linkki:
http://iecubanos.org/decorosamente.htm
ja sitten englanniksi käännetyn version linkki:
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=es&u=http://iecubanos.org/decorosamente.htm&prev=/search?q=Vladimiro Roca Ant%C3%BAnez se puede vivir&hl=en&lr=&ie=UTF-8
En tiedä toimivatko suoraan vai pitääkö käyttää leikkaa/liitä -toimintoa.
Olkaaten hyvät!
ASIALLISTA keskustelua toivoen Chiquita
Kuubalaisten toimeentulo
3
712
Vastaukset
- Zede
Sitä kun toivoo asiallista keskustelua kukaan ei uskalla kirjoittaa näemmä mitään...:) Olen itse pohtinut juuri tuota mitä artikkeli käsittelee ja havaitsin artikkelin hyvin mielenkiintoiseksi.
Nähtävästi analysointia on jatkettava paikan päällä, kun sinne pian taas menen.- chiquita
Monilla Kuuban matkailupalstoilla keskustellaan myös näistä asioista, erityisesti niiden kesken, jotka ovat käyneet Kuubassa lukuisia kertoja, jopa asuvat siellä, ovat naimisissa kuubalaisen kanssa yms. Mielipiteet asioista vaihtelevat heilläkin. Myös osittain poliittisten mielipiteiden mukaan.
Tässä yksi esimerkki pitkästä keskusteluketjusta Thorn Treessä (Lonely Planet):
http://thorntree.lonelyplanet.com/messagepost.cfm?postaction=reply&catid=14&threadid=758911&messid=6451291&STARTPAGE=1&parentid=0&from=2
Pari kommenttia toimeentuloon. Ensinnäkin, joka maassa on sellaisia henkilöitä, joita ei huvita työskennellä vaikka työtä olisikin. Näin on niin Kuubassa kuin Suomessakin. Mutta henkilökohtaisesti tapasin Kuubassa enemmän nimenomaan sellaisia henkilöitä, jotka kyllä olisivat tehneet töitä, mutta eivät niitä löytäneet, eivät ainakaan sellaista työtä, mistä olisi maksettu edes kohtuullista palkkaa (kuubalaiseenkaan tasoon verrattuna).
Palkoista; perheellinen lääkärikään (palkka n. 20 tai yli dollareissa per kuukausi) ei tule toimeen palkallaan, vaan useimmiten hänen tarvitsee tehdä jotain (laitonta) bisnestä siinä sivussa: ajaa mustaa taksia, myydä sämpylöitä kadunkulmassa yms.
Saati sitten muut ihmiset, kuten tavalliset työläiset. Monet pyrkivät hankkimaan lisätienestejä erilaisilla bisneksillä. Vaikka ne eivät meidän mielestämme olisi rikollisia hommia, Kuuban valtion mielestä ne ovat. Yksityisyrittäjyys kun ei ole korkeassa kurssissa. Sellaista kun harrastaa, tuloksena on usein kuubalaisittain isot sakot tai jopa vankilaa. Vaikka hommaa tosiaan tekisi henkensä pitimiksi.
Korttelikyttäysmentaliteetti ja perikuubalainen kateellisuus (kuulostaako tutulta?) varmistaa ilmiannot erilaisista toiminnoista, oli se sitten yksityinen bisnes henkensä pitimiksi tai vaikka ulkomaalaisten ystävien yöpyminen talossa tai muuten vaan "epäilyttävä" toiminta. Yleensä mitä paremmin jollakin menee (esim. toimeentulon parantuminen ulkomaisilta perheenjäseniltä saatujen avustuksien ansiosta), sitä varmemmin alkaa kiusanteko, ainakin jollakin asteella.
Niitä lisätienestivaihtoehtoja kuitenkin harrastetaan.
Esimerkkejä:
- hankitaan possu ja kasvatetaan se isoksi patiolla (myös keskellä kaupunkia) ja myydään se. Ei onnistu esim. lehmän kanssa, koska jos lehmän lahtaa, joutuu vankilaan.
- ajetaan mustaa taksia, toimitaan "epävirallisena" turistioppaana, toimitaan prostituoituna, myydään ruokaa (esim. vihanneksia, leipiä yms.) kadulla
- tehdään bisnestä erilaisilla tavaroilla, joita on saatu eri keinoin mm. sikarit, piraatti-cd:t yms yms yms
Eräs erittäin merkittävä rahanlähde kuubalaisille on ulkomailla asuvat sukulaiset (esim. Kuubasta lähteneet kuubalaiset, ulkomaiset aviopuolisot tai poika-/tyttöystävät).
Kun seuraa tavallisen kuubalaisen elämää, ei se niin paratiisilliselta useinkaan vaikuta. Mutta tietysti Kuubassakin on niitä, jotka ovat etuoikeutettuja. Lisäksi yleensäkin he, jotka työskentelevät esim. turistibisneksessä, pääsevät paremmille tienesteille. Huomauttaisin vielä, että casa particulareiden isäntäväki on sitä paremmin toimeentulevaa osaa kansasta, joten ei pidä luulla tavallisen kuubalaisen elävän niin. - Zede
chiquita kirjoitti:
Monilla Kuuban matkailupalstoilla keskustellaan myös näistä asioista, erityisesti niiden kesken, jotka ovat käyneet Kuubassa lukuisia kertoja, jopa asuvat siellä, ovat naimisissa kuubalaisen kanssa yms. Mielipiteet asioista vaihtelevat heilläkin. Myös osittain poliittisten mielipiteiden mukaan.
Tässä yksi esimerkki pitkästä keskusteluketjusta Thorn Treessä (Lonely Planet):
http://thorntree.lonelyplanet.com/messagepost.cfm?postaction=reply&catid=14&threadid=758911&messid=6451291&STARTPAGE=1&parentid=0&from=2
Pari kommenttia toimeentuloon. Ensinnäkin, joka maassa on sellaisia henkilöitä, joita ei huvita työskennellä vaikka työtä olisikin. Näin on niin Kuubassa kuin Suomessakin. Mutta henkilökohtaisesti tapasin Kuubassa enemmän nimenomaan sellaisia henkilöitä, jotka kyllä olisivat tehneet töitä, mutta eivät niitä löytäneet, eivät ainakaan sellaista työtä, mistä olisi maksettu edes kohtuullista palkkaa (kuubalaiseenkaan tasoon verrattuna).
Palkoista; perheellinen lääkärikään (palkka n. 20 tai yli dollareissa per kuukausi) ei tule toimeen palkallaan, vaan useimmiten hänen tarvitsee tehdä jotain (laitonta) bisnestä siinä sivussa: ajaa mustaa taksia, myydä sämpylöitä kadunkulmassa yms.
Saati sitten muut ihmiset, kuten tavalliset työläiset. Monet pyrkivät hankkimaan lisätienestejä erilaisilla bisneksillä. Vaikka ne eivät meidän mielestämme olisi rikollisia hommia, Kuuban valtion mielestä ne ovat. Yksityisyrittäjyys kun ei ole korkeassa kurssissa. Sellaista kun harrastaa, tuloksena on usein kuubalaisittain isot sakot tai jopa vankilaa. Vaikka hommaa tosiaan tekisi henkensä pitimiksi.
Korttelikyttäysmentaliteetti ja perikuubalainen kateellisuus (kuulostaako tutulta?) varmistaa ilmiannot erilaisista toiminnoista, oli se sitten yksityinen bisnes henkensä pitimiksi tai vaikka ulkomaalaisten ystävien yöpyminen talossa tai muuten vaan "epäilyttävä" toiminta. Yleensä mitä paremmin jollakin menee (esim. toimeentulon parantuminen ulkomaisilta perheenjäseniltä saatujen avustuksien ansiosta), sitä varmemmin alkaa kiusanteko, ainakin jollakin asteella.
Niitä lisätienestivaihtoehtoja kuitenkin harrastetaan.
Esimerkkejä:
- hankitaan possu ja kasvatetaan se isoksi patiolla (myös keskellä kaupunkia) ja myydään se. Ei onnistu esim. lehmän kanssa, koska jos lehmän lahtaa, joutuu vankilaan.
- ajetaan mustaa taksia, toimitaan "epävirallisena" turistioppaana, toimitaan prostituoituna, myydään ruokaa (esim. vihanneksia, leipiä yms.) kadulla
- tehdään bisnestä erilaisilla tavaroilla, joita on saatu eri keinoin mm. sikarit, piraatti-cd:t yms yms yms
Eräs erittäin merkittävä rahanlähde kuubalaisille on ulkomailla asuvat sukulaiset (esim. Kuubasta lähteneet kuubalaiset, ulkomaiset aviopuolisot tai poika-/tyttöystävät).
Kun seuraa tavallisen kuubalaisen elämää, ei se niin paratiisilliselta useinkaan vaikuta. Mutta tietysti Kuubassakin on niitä, jotka ovat etuoikeutettuja. Lisäksi yleensäkin he, jotka työskentelevät esim. turistibisneksessä, pääsevät paremmille tienesteille. Huomauttaisin vielä, että casa particulareiden isäntäväki on sitä paremmin toimeentulevaa osaa kansasta, joten ei pidä luulla tavallisen kuubalaisen elävän niin.Siellä olikin mielenkiintoista luettavaa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin
Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset605150Enää viisi yötä Sannan kirjaan
Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut333775Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021
vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti723513Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"
Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L1052877SDP:n valtuutettu valehtelee koulutuksensa
SDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mahad Ahmed käyttää maisterin titteliä suoritettuaan 60 opintopisteen epäviral942752IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!
"Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k302700Anteeksi T
Aamulla olit iloisena huomenta toivottamassa ja minä naama mutrussa sanoi huomenet takaisin. Tajusin vasta yläkerrassa131941En mä tahallani ole näin hankala.
Mulla oli kuusi vuotta sitten vähän samanlainen tilanne ja se päättyi huonosti. Ilmeisesti kuvittelin kaiken silloin ta161716Harmittaako mies, että yhteys katkesi?
Olisitko halunnut, että olisi säilynyt jonkinlainen yhteys vai oliko parempi polttaa sillat takana?2021528- 1561384