Tätä keskustelua ovat jotkut yrittäneet saada aikaiseksi jo aikaisemmin. Itse olen yrittänyt siitä pidättäytyä, koska pelkään, että tämä palsta muuttuu liian poliittiseksi, kyseinen keskustelu vetää puoleensa kaikenlaisia epäasiallisia kommentoijia ja itse matkailu jää toiselle sijalle. Toivottavasti näin ei käy. Toivottavasti en tullut avanneeksi Pandoran lipasta....
.. mutta joka tapauksessa, tässä aiheesta yksi artikkeli. Se on kuubalaisen oppositiopoliitikon, mutta kaikista artikkeleista, mitä olen tähän asti netistä löytänyt, ko. artikkeli kuvaa jotenkin mielestäni tiivistetysti tilannetta Kuubassa.
Ensiksi espanjankielisen version linkki:
http://iecubanos.org/decorosamente.htm
ja sitten englanniksi käännetyn version linkki:
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=es&u=http://iecubanos.org/decorosamente.htm&prev=/search?q=Vladimiro Roca Ant%C3%BAnez se puede vivir&hl=en&lr=&ie=UTF-8
En tiedä toimivatko suoraan vai pitääkö käyttää leikkaa/liitä -toimintoa.
Olkaaten hyvät!
ASIALLISTA keskustelua toivoen Chiquita
Kuubalaisten toimeentulo
3
711
Vastaukset
- Zede
Sitä kun toivoo asiallista keskustelua kukaan ei uskalla kirjoittaa näemmä mitään...:) Olen itse pohtinut juuri tuota mitä artikkeli käsittelee ja havaitsin artikkelin hyvin mielenkiintoiseksi.
Nähtävästi analysointia on jatkettava paikan päällä, kun sinne pian taas menen.- chiquita
Monilla Kuuban matkailupalstoilla keskustellaan myös näistä asioista, erityisesti niiden kesken, jotka ovat käyneet Kuubassa lukuisia kertoja, jopa asuvat siellä, ovat naimisissa kuubalaisen kanssa yms. Mielipiteet asioista vaihtelevat heilläkin. Myös osittain poliittisten mielipiteiden mukaan.
Tässä yksi esimerkki pitkästä keskusteluketjusta Thorn Treessä (Lonely Planet):
http://thorntree.lonelyplanet.com/messagepost.cfm?postaction=reply&catid=14&threadid=758911&messid=6451291&STARTPAGE=1&parentid=0&from=2
Pari kommenttia toimeentuloon. Ensinnäkin, joka maassa on sellaisia henkilöitä, joita ei huvita työskennellä vaikka työtä olisikin. Näin on niin Kuubassa kuin Suomessakin. Mutta henkilökohtaisesti tapasin Kuubassa enemmän nimenomaan sellaisia henkilöitä, jotka kyllä olisivat tehneet töitä, mutta eivät niitä löytäneet, eivät ainakaan sellaista työtä, mistä olisi maksettu edes kohtuullista palkkaa (kuubalaiseenkaan tasoon verrattuna).
Palkoista; perheellinen lääkärikään (palkka n. 20 tai yli dollareissa per kuukausi) ei tule toimeen palkallaan, vaan useimmiten hänen tarvitsee tehdä jotain (laitonta) bisnestä siinä sivussa: ajaa mustaa taksia, myydä sämpylöitä kadunkulmassa yms.
Saati sitten muut ihmiset, kuten tavalliset työläiset. Monet pyrkivät hankkimaan lisätienestejä erilaisilla bisneksillä. Vaikka ne eivät meidän mielestämme olisi rikollisia hommia, Kuuban valtion mielestä ne ovat. Yksityisyrittäjyys kun ei ole korkeassa kurssissa. Sellaista kun harrastaa, tuloksena on usein kuubalaisittain isot sakot tai jopa vankilaa. Vaikka hommaa tosiaan tekisi henkensä pitimiksi.
Korttelikyttäysmentaliteetti ja perikuubalainen kateellisuus (kuulostaako tutulta?) varmistaa ilmiannot erilaisista toiminnoista, oli se sitten yksityinen bisnes henkensä pitimiksi tai vaikka ulkomaalaisten ystävien yöpyminen talossa tai muuten vaan "epäilyttävä" toiminta. Yleensä mitä paremmin jollakin menee (esim. toimeentulon parantuminen ulkomaisilta perheenjäseniltä saatujen avustuksien ansiosta), sitä varmemmin alkaa kiusanteko, ainakin jollakin asteella.
Niitä lisätienestivaihtoehtoja kuitenkin harrastetaan.
Esimerkkejä:
- hankitaan possu ja kasvatetaan se isoksi patiolla (myös keskellä kaupunkia) ja myydään se. Ei onnistu esim. lehmän kanssa, koska jos lehmän lahtaa, joutuu vankilaan.
- ajetaan mustaa taksia, toimitaan "epävirallisena" turistioppaana, toimitaan prostituoituna, myydään ruokaa (esim. vihanneksia, leipiä yms.) kadulla
- tehdään bisnestä erilaisilla tavaroilla, joita on saatu eri keinoin mm. sikarit, piraatti-cd:t yms yms yms
Eräs erittäin merkittävä rahanlähde kuubalaisille on ulkomailla asuvat sukulaiset (esim. Kuubasta lähteneet kuubalaiset, ulkomaiset aviopuolisot tai poika-/tyttöystävät).
Kun seuraa tavallisen kuubalaisen elämää, ei se niin paratiisilliselta useinkaan vaikuta. Mutta tietysti Kuubassakin on niitä, jotka ovat etuoikeutettuja. Lisäksi yleensäkin he, jotka työskentelevät esim. turistibisneksessä, pääsevät paremmille tienesteille. Huomauttaisin vielä, että casa particulareiden isäntäväki on sitä paremmin toimeentulevaa osaa kansasta, joten ei pidä luulla tavallisen kuubalaisen elävän niin. - Zede
chiquita kirjoitti:
Monilla Kuuban matkailupalstoilla keskustellaan myös näistä asioista, erityisesti niiden kesken, jotka ovat käyneet Kuubassa lukuisia kertoja, jopa asuvat siellä, ovat naimisissa kuubalaisen kanssa yms. Mielipiteet asioista vaihtelevat heilläkin. Myös osittain poliittisten mielipiteiden mukaan.
Tässä yksi esimerkki pitkästä keskusteluketjusta Thorn Treessä (Lonely Planet):
http://thorntree.lonelyplanet.com/messagepost.cfm?postaction=reply&catid=14&threadid=758911&messid=6451291&STARTPAGE=1&parentid=0&from=2
Pari kommenttia toimeentuloon. Ensinnäkin, joka maassa on sellaisia henkilöitä, joita ei huvita työskennellä vaikka työtä olisikin. Näin on niin Kuubassa kuin Suomessakin. Mutta henkilökohtaisesti tapasin Kuubassa enemmän nimenomaan sellaisia henkilöitä, jotka kyllä olisivat tehneet töitä, mutta eivät niitä löytäneet, eivät ainakaan sellaista työtä, mistä olisi maksettu edes kohtuullista palkkaa (kuubalaiseenkaan tasoon verrattuna).
Palkoista; perheellinen lääkärikään (palkka n. 20 tai yli dollareissa per kuukausi) ei tule toimeen palkallaan, vaan useimmiten hänen tarvitsee tehdä jotain (laitonta) bisnestä siinä sivussa: ajaa mustaa taksia, myydä sämpylöitä kadunkulmassa yms.
Saati sitten muut ihmiset, kuten tavalliset työläiset. Monet pyrkivät hankkimaan lisätienestejä erilaisilla bisneksillä. Vaikka ne eivät meidän mielestämme olisi rikollisia hommia, Kuuban valtion mielestä ne ovat. Yksityisyrittäjyys kun ei ole korkeassa kurssissa. Sellaista kun harrastaa, tuloksena on usein kuubalaisittain isot sakot tai jopa vankilaa. Vaikka hommaa tosiaan tekisi henkensä pitimiksi.
Korttelikyttäysmentaliteetti ja perikuubalainen kateellisuus (kuulostaako tutulta?) varmistaa ilmiannot erilaisista toiminnoista, oli se sitten yksityinen bisnes henkensä pitimiksi tai vaikka ulkomaalaisten ystävien yöpyminen talossa tai muuten vaan "epäilyttävä" toiminta. Yleensä mitä paremmin jollakin menee (esim. toimeentulon parantuminen ulkomaisilta perheenjäseniltä saatujen avustuksien ansiosta), sitä varmemmin alkaa kiusanteko, ainakin jollakin asteella.
Niitä lisätienestivaihtoehtoja kuitenkin harrastetaan.
Esimerkkejä:
- hankitaan possu ja kasvatetaan se isoksi patiolla (myös keskellä kaupunkia) ja myydään se. Ei onnistu esim. lehmän kanssa, koska jos lehmän lahtaa, joutuu vankilaan.
- ajetaan mustaa taksia, toimitaan "epävirallisena" turistioppaana, toimitaan prostituoituna, myydään ruokaa (esim. vihanneksia, leipiä yms.) kadulla
- tehdään bisnestä erilaisilla tavaroilla, joita on saatu eri keinoin mm. sikarit, piraatti-cd:t yms yms yms
Eräs erittäin merkittävä rahanlähde kuubalaisille on ulkomailla asuvat sukulaiset (esim. Kuubasta lähteneet kuubalaiset, ulkomaiset aviopuolisot tai poika-/tyttöystävät).
Kun seuraa tavallisen kuubalaisen elämää, ei se niin paratiisilliselta useinkaan vaikuta. Mutta tietysti Kuubassakin on niitä, jotka ovat etuoikeutettuja. Lisäksi yleensäkin he, jotka työskentelevät esim. turistibisneksessä, pääsevät paremmille tienesteille. Huomauttaisin vielä, että casa particulareiden isäntäväki on sitä paremmin toimeentulevaa osaa kansasta, joten ei pidä luulla tavallisen kuubalaisen elävän niin.Siellä olikin mielenkiintoista luettavaa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Päivän Sanna: Nvidia sijoittaa miljardi dollaria Nokian osakkeisiin
Nvidia merkitsee osakkeet 6,01 Yhdysvaltain dollarin osakekohtaisella merkintähinnalla tavanomaisten toteutumisehtojen t235058Palkansaajilta kupattiin 27,5 mrd euroa työeläkkeisiin
Jo pelkän himmelin toimintakulut olivat 400 miljoonaa euroa, jolla olisi mukavasti tuottanut myös sote-palveluja hyvinvo612979Suomessa Pohjoismaiden tyhmimmät demarit......aijaijai..
Lasse Lehtinen sanoo suoraan, että Ruotsissa on fiksummat demarit kuin Suomessa. Ja Tampereella fiksummat demut kuin Hel122880HS: persujen v. 2015 turvapaikanhakijoista alle puolet töissä
Aikuisina Suomeen tulleista ja myönteisen päätöksen saaneista vain 42 prosenttia oli vuonna 2023 töissä, vaikka he ovat1422800Nepotismi jytkyttää porvaristossa
Taas uutisoidaan, että useampi perussuomalainen kansanedustaja on palkannut oman perheenjäsenensä eduskunta-avustajaksi151572Persut muuten hyväksyvät 2 + 8 mrd. euron maatalous- ja yritystuet
Vaikka molemmat tukimuodot tiedetään haitallisiksi, koska ovat käytännössä pelkkää säilyttävää tukea, eivätkä kannusta k861570Martina Aitolehti podcastissa: Ero
Martina Aitolehti podcastissa: Ero Martina Aitolehti kertoi BFF-podcastin https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/6962271466Kaikki ovat syntisiä!!!
Näin täällä koko ajan vakuutellaan uskovaisten toimesta. Myös Päivi Räsänen on toistanut tätä samaa matraa jatkuvasti. N4091211- 681090
Persut palkkaavat verorahoilla
avustajikseen lapsiaan ja naisystäviään. Juuso on palkannut avustajakseen oman poikansa. Hänen koulutustaustastaan ei204919