Kauno-Finlandia: ehdokkaat

"Kaunokirjallisuuden ehdokkaat

Olli Jalonen: Stalker-vuodet. Otava.

Raati: ”Vaikuttava läpileikkaus lähihistoriamme yhteiskunnasta ja politiikasta.”

Marja Kyllönen: Vainajaiset. Teos.

Raati: ”Keskiössä on suvereeni ja väkevä kieli, joka kutoo itsestään teoksen unen-omaisen maailman.”

Heikki Kännö: Ihmishämärä. Sammakko.

Raati: ”Kirja kertoo ihmisen valtakauden päättymisestä elinympäristömme valtiaana.”

Iida Rauma: Hävitys. Tapauskertomus. Siltala.

Raati: ”Romaani kouluväkivallasta, syrjinnästä ja epäoikeudenmukaisuudesta.”

Sami Tissari: Krysa. Aula & Co.

Raati: ”Luo vaihtoehtoisen historian, jossa Neuvostoliitto kehittää ajattelevien koneiden verkoston.”

Eeva Turunen: Sivistynyt ja miellyttävä ihminen. Siltala.

Raati: ”Romaani luovii empatian ja turhautumisen välillä eri sukupolvien tilinteon hetkellä.”
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009187218.html?

Palkinnon, 30 000 euroa,, saajan valitsee piispa Mari Leppänen 30 marraskuuta suorassa TV_lähetyksessä.

76

1131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hienoa että Ruotsista käsin valistetaan, mitä Suomen kirjallisuudessa tapahtuu.

      • Anonyymi

        Ei tarvitse itse maksaa Hesaria, kun Ruotsista käsin kopioidaan lehti meille köyhille.


    • Anonyymi

      Mikä on kauno-Finlandia?? Kaunokirjoituksen kilpailuko? Mulla oli kuutonen kansakoulussa kaunokirjoituksessa.

      • Otsikko on Helsingin Sanomista. Kaipa ne siellä kulttuuritoimituksessa tietävät.
        Tieto-Finlandian ja Lasten- ja nuoriso-Finlandian ehdokkaat ovat jo valittu. Nyt vaan odottamaan suurella kiinnostuksella palkinnonjakoa.


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Otsikko on Helsingin Sanomista. Kaipa ne siellä kulttuuritoimituksessa tietävät.
        Tieto-Finlandian ja Lasten- ja nuoriso-Finlandian ehdokkaat ovat jo valittu. Nyt vaan odottamaan suurella kiinnostuksella palkinnonjakoa.

        Tuo sana Kauno-Finlandia on ihan oma keksimäsi. Ei sitä ole tuossa Hesarissa eikä muuallakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo sana Kauno-Finlandia on ihan oma keksimäsi. Ei sitä ole tuossa Hesarissa eikä muuallakaan.

        Höpsistä! Sivua on nyt muokattu. Minä tsekkasin sen heti jo aamulla että se todellakin oli kuten kirjoitin.
        Googlen haussa se on vielä muodossa Kauno_Finlandia


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Höpsistä! Sivua on nyt muokattu. Minä tsekkasin sen heti jo aamulla että se todellakin oli kuten kirjoitin.
        Googlen haussa se on vielä muodossa Kauno_Finlandia

        Itse sinä muokkaat totuuksia ja sanomisiasi! Vai että muka julkaistun lehden otsikkoa muokattu, tuo oli jo kaiken huippu!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itse sinä muokkaat totuuksia ja sanomisiasi! Vai että muka julkaistun lehden otsikkoa muokattu, tuo oli jo kaiken huippu!

        Olet aika lailla pihalla.
        Digimedia muokkaa päivän mittaan monta kertaa jo julkaistuja artikkeleja. Tämä ei koske ainoastaan Helsingin Sanomien digilehteä, vaan KAIKKI digilehdet mitä luen päivittävät monta kertaa vuorokaudessa artikkeleitaan.


    • Anonyymi

      Ihailtavaa, että ihminen pystyy hoitamaan kahtatoista "foorumia".

    • Anonyymi

      Tekevä ihminen.

    • Kiitos listasta ! En ole sitä vielä missään nähnytkään. Ainoa tuttu oli tuo Ida Rauma, jonka haastattelun muistan nähneeni.
      Eikös Tommi KInnunen ole taaskaan mukana ? Hesari julkisti jokin aika sitten esikoiskirjailijoiden palkinnosta kilpailevat. Paljon hyviä ehdokkaita sielläkin.

      Onhan näitä kilpailuja kritisoitu - mitäpä ei olisi tänä päivänä ? Samat kirjailijat ovat olleet ehdolla Finlandia-palkinnon saajiksi useita kertoja ja pari heistä on tainnut saada palkinnonkin kahdesti, Jukka Viikilä viimeksi. Niinhän tuossa artikkelissa kirjoitettiin.

      • Monet erittäin hyviä arvosteluja saaneet kirjailijat, kuten mainittu Tommi Kinnunen, loistavat poissaolollaan vuodesta toiseen Finlandia-ehdokkuudesta, saati voitosta, itse olen odottanut esimerkiksi myös Sirpa Kähköstä ehdolle. Palkinto ja jo ehdokkuus on suuri kaupallinen apu kirjailijalle varsinkin joulumyyntiä ajatellen , mutta myös suuri arvostuksen osoitus, jota yksinäisen työn tekijä kaipaa henkiseksi tuekseen. Joitakin on palkittu tosiaan useampaankin kertaan, mutta kaipa niillä teoksilla on sellaiset ansionsa, joita tällainen tavallinen lukija ei niin osaa arvostaa.

        Turun piispa Mari Leppänen valitsee voittajan tällä kertaa, ja katselin hiukan hänen taustaansa. Ennen teologian opintojaan hän valmistui maisteriksi folkloristiikan alalta. Hän kertoo eräässä artikkelissa olevansa kulttuurintutkijana kiinnostunut ihmisten elämäntarinoista ja on mm. ohjannut elämäkertakirjoittamisen kursseja. Helsingin yliopiston alumniyhdistys on valinnut hänet vuoden 2023 alumniksi. "Tuntemattoman edessä korostuu luotettavan ja tutkitun tiedon merkitys. Tieteen avulla voi ymmärtää monimutkaisia keskinäisriippuvuuksia hallitsemattoman tuntuisessa maailmassa". Hän on sanonut eräässä haastattelussa :
        " On hienoa olla pitämässä esillä lukemisen iloa."


    • Tommi Kinnusen "Pimeät kuut" on nyt luettu ja tasinkin mainita siitä jotain jossain muussa ketjussa. Oli mielestäni todella hyvä ja herätti paljon ajatuksia, Parempi vielä kuin hänen edellisensä, "Ei kertonut katuvansa" tai "Neljäntienristeys", etenkin tätä viimeistä on ylistetty paljon,; minulta se jäi kesken.
      Edelleenkin, mikä minua jäi mietityttämään on ihmisten kovuus ja empatian puute toisiaan kohtaan. Onko se sodan julmuuksien ja kauheuksien vaikutusta ihmisen psyykeen?
      ***
      Listasta en ole lukenyt yhtään. Viimevuotista voittajaa en pystynyt lukemaan kuin kymmenisen sivua, Ensi kuun alussa lukupiirissämme saamme varmaan luettavaksi voittajan tai jonkun ehdolla olevista.

      • Anonyymi

        Kyllä tuota empatian puutetta ja kovuutta on mykyisin enemmän kuin sotien aikaa ja jälkeen. Haukutaan jopa tuntemattomia pohjasakaksi, olmeiksi ja naakoiksi.


      • Jaa-a Paloma. Kenpä tuon tietäisi, miksi arvot ovat koventuneet, empatia loistaa poissaolollaan. Uutisissa kerrottiin, että Suomi on taas ykköspaikalla - tällä kertaa nuorten huumekuolemien tilastossa, siis Euroopassa. Lasten ja nuorten tulevaisuudenusko on koetuksella.

        En ole oikein selvillä millaisin kriteerein kirjat Finlandia-kisaan valitaan. Joku haastateltava kertoi ainakin yhdeksi kriteeriksi sen, että kirjan täytyy jättää jälki lukijaan.
        Aika kova tavoite, kun miettii miten eri tavalla ihmiset lukemaansa suhtautuvat, meidänkin kirjaketjuissa sen näkee.
        Ramoona kirjoitti Mari Leppäsen taustasta. Muistelen, että hän on ollut joissakin kirkon viestintätehtävissä aikaisemmin ja hyvä puhuja hän mielestäni onkin. Varmasti myös hyvä lukija..)) Tehtävä vain ei ole ihan helpommasta päästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuota empatian puutetta ja kovuutta on mykyisin enemmän kuin sotien aikaa ja jälkeen. Haukutaan jopa tuntemattomia pohjasakaksi, olmeiksi ja naakoiksi.

        Iäkkäissä on yllättäviä muutoksia ja muutoksiin liittyy se, etteivät he pidä
        loukkauksiaan minään. Itse he kyllä vetävät herneen nenään, jos heidän loukkauksiaan loukkauksiaan kritisoi. Pahempaakin on saatu lukea kuin kommentissa 15:07.
        Väkivaltaiseksi perhettään hakkaavaksi alkohollstiksikin saa haukkua henkilöä,
        joka on eri mieltä tai jonka asiallinen mielipide ei miellytä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iäkkäissä on yllättäviä muutoksia ja muutoksiin liittyy se, etteivät he pidä
        loukkauksiaan minään. Itse he kyllä vetävät herneen nenään, jos heidän loukkauksiaan loukkauksiaan kritisoi. Pahempaakin on saatu lukea kuin kommentissa 15:07.
        Väkivaltaiseksi perhettään hakkaavaksi alkohollstiksikin saa haukkua henkilöä,
        joka on eri mieltä tai jonka asiallinen mielipide ei miellytä.

        ... ja aina jatkaa kirjoittelemistaan "niinkuin ei mitään" 🤣
        Kaikki olikin metaforaa tai vitsi 🤣 vaikkei ketään naurata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ... ja aina jatkaa kirjoittelemistaan "niinkuin ei mitään" 🤣
        Kaikki olikin metaforaa tai vitsi 🤣 vaikkei ketään naurata.

        Se on sitä kirjailijan vapautta muunnella totuutta ja unohtaa mielikuvituksensa tuotteet.velatkin muuttuu saataviksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sitä kirjailijan vapautta muunnella totuutta ja unohtaa mielikuvituksensa tuotteet.velatkin muuttuu saataviksi.

        Dementikon vapaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iäkkäissä on yllättäviä muutoksia ja muutoksiin liittyy se, etteivät he pidä
        loukkauksiaan minään. Itse he kyllä vetävät herneen nenään, jos heidän loukkauksiaan loukkauksiaan kritisoi. Pahempaakin on saatu lukea kuin kommentissa 15:07.
        Väkivaltaiseksi perhettään hakkaavaksi alkohollstiksikin saa haukkua henkilöä,
        joka on eri mieltä tai jonka asiallinen mielipide ei miellytä.

        Ei kannata ottaa vakavasti ihmistä joka kertoo ajavansa "alfa-aaltoja" omaan
        päähänsä ja on väittänyt, että jollakin muulla on reikiä päässä, jossa kulkee matoja.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Iltapäiväplaskassa kirjoitetaan Kaunokirjallisuuden Finlandia-palkinnosta eikä Kauno-Finlandiasta. Ei taida olla sama kilpailu kuin Paloman kopioima.


    • Anonyymi

      Enpä ole kirjallisuudesta kiinnostunut.
      Työ vie kaiken tarmon.

      • Anonyymi

        Aika erikoista, että 80plus ikäinen vielä työelämässä.


    • Anonyymi

      Miksi kirjailijat puhuvat ja kertovat vain omista traumoistaan! Voisivat ensin käsitellä riittävästi omat ongelmansa esimerkiksi psykoterapeuttienssa kansssa! Päästäisiin ehkä vähän syväänluintaansaanpiin ja asioihin ja seikkoihin oikeeesti pureviin ytimiin! Tai ainakin niitä kohti!

      • Sanopa se.
        Jollakin traumoja tällaisesta palstakeskustelustakin niin, että pitää kirjoittaa oikein omakustannekirja kohtaamastaan vihapuheesta ja stalkkauksesta.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Sanopa se.
        Jollakin traumoja tällaisesta palstakeskustelustakin niin, että pitää kirjoittaa oikein omakustannekirja kohtaamastaan vihapuheesta ja stalkkauksesta.

        Noloa, kun tuppaa eikä ymmärrä ettei tykätä ja sitten kirjoittaa marttyyrina kirjan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noloa, kun tuppaa eikä ymmärrä ettei tykätä ja sitten kirjoittaa marttyyrina kirjan.

        Itseaiheutettu "vihapuhe".


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Sanopa se.
        Jollakin traumoja tällaisesta palstakeskustelustakin niin, että pitää kirjoittaa oikein omakustannekirja kohtaamastaan vihapuheesta ja stalkkauksesta.

        Ja taas sait mielikuvituksesi laukkaamaan ja pääsit ilkeilemään!
        Kirjahan ei kerro mitään minusta itsestäni, eikä minuun kohdistetusta ajojahdista, jota sinä etupäässä orkestroit trolliesi ja sivupersooniesi avulla.
        Palsta on ollut inspiraation lähteenä ja auttanut päivittämään alatyylin ilmaisuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja taas sait mielikuvituksesi laukkaamaan ja pääsit ilkeilemään!
        Kirjahan ei kerro mitään minusta itsestäni, eikä minuun kohdistetusta ajojahdista, jota sinä etupäässä orkestroit trolliesi ja sivupersooniesi avulla.
        Palsta on ollut inspiraation lähteenä ja auttanut päivittämään alatyylin ilmaisuja.

        Inspiraation lähteenä kirjoittamaan somefoorumeilla tapahtuvasta vihapuheesta ja stalkkaamisesta 20 vuoden kokemuksella asiasta.
        Joopa joo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja taas sait mielikuvituksesi laukkaamaan ja pääsit ilkeilemään!
        Kirjahan ei kerro mitään minusta itsestäni, eikä minuun kohdistetusta ajojahdista, jota sinä etupäässä orkestroit trolliesi ja sivupersooniesi avulla.
        Palsta on ollut inspiraation lähteenä ja auttanut päivittämään alatyylin ilmaisuja.

        ”trolliesi ja sivupersoonien avulla”?????

        Voi tuota luulottelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja taas sait mielikuvituksesi laukkaamaan ja pääsit ilkeilemään!
        Kirjahan ei kerro mitään minusta itsestäni, eikä minuun kohdistetusta ajojahdista, jota sinä etupäässä orkestroit trolliesi ja sivupersooniesi avulla.
        Palsta on ollut inspiraation lähteenä ja auttanut päivittämään alatyylin ilmaisuja.

        "Palsta on ollut inspiraation lähteenä ja auttanut päivittämään alatyylin ilmaisuja."

        Kyl se tyyli siitä paranee, kun lähdet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja taas sait mielikuvituksesi laukkaamaan ja pääsit ilkeilemään!
        Kirjahan ei kerro mitään minusta itsestäni, eikä minuun kohdistetusta ajojahdista, jota sinä etupäässä orkestroit trolliesi ja sivupersooniesi avulla.
        Palsta on ollut inspiraation lähteenä ja auttanut päivittämään alatyylin ilmaisuja.

        Kriisimummo se surffaa palstoilla keräämässä kriisinjyviä.
        Kyllä sinut muistetaan yhdenlaisena hupsahtaneena, älä huoli 😊


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kriisimummo se surffaa palstoilla keräämässä kriisinjyviä.
        Kyllä sinut muistetaan yhdenlaisena hupsahtaneena, älä huoli 😊

        Kriisinkylväjistä käytetään meidän kylällä ilmaisua: Hassahtanut.


      • Anonyymi

        Miksiköhän kirjoittavat?
        Voisikohan johtua siitä, etä omakohtaiset kokemukset ovat lähempänä sydäntä kuin naapurin?
        En toki tiedä, en ole kirjailija, kuten te muut täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kriisimummo se surffaa palstoilla keräämässä kriisinjyviä.
        Kyllä sinut muistetaan yhdenlaisena hupsahtaneena, älä huoli 😊

        Kuinka ilkeitä ihmiset voi olla.
        Palomaa kohdellaan hyvin ilkeästi.
        Ei tässä ketjussa ole muuta kun vanhoja
        Kiusaajia,
        Kateita ihmisiä jotka vääntää joka asian omalla yksinkertaisella tavalla.
        Ei ole pelkoa että alkais oleen mukana kiusaajien ketjussa.
        Joten siinäpä haukutte koko viimeisten vuosien voimavaroilla .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noloa, kun tuppaa eikä ymmärrä ettei tykätä ja sitten kirjoittaa marttyyrina kirjan.

        Siis täälläkö joku määrää kuka saa olla mukana , se määrääjä ( pluralis) sitten päättää mukana olijoiden ryhmän.

        Ja jos ei ymmärretä jotain ihmistä niin haukutaan se ihminen koko poppoon voimin ivataan ja ironiseerataan .

        Vittuillaan omakustannuksista sun muista, siinäkin alistetaan , ja vedetään esiin kaikki riisipuuro jutut jotka ovat hyvin tärkeitä eräille palstalaisille joiden pitää oikoa ja vääntää
        Joten ei olis uskonut että elämän ehtoolaiset alentuvat käyttäytymään tavalla joka on ominaista muutamissa sairauksissa .
        Joten saa sanoa että tasosta näkee mitä kukin on .
        Mutta niinhän se on että joku paukapää on nämäkin irvailijat saattanut maailmaan ja kasvatuksen tulokset näkyy selvänä ilkeilynä ja loukkauksina yhtä ihmistä kohtaan , mitä vanhemmaksi ihmiset tulevat sitä ilkeimmiksi, vaikka luulis että se olis päinvastoin .
        Joten kukaan normaalilla älyllä varustettu ihminen , ei halua loukata toisia ihmisiä .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siis täälläkö joku määrää kuka saa olla mukana , se määrääjä ( pluralis) sitten päättää mukana olijoiden ryhmän.

        Ja jos ei ymmärretä jotain ihmistä niin haukutaan se ihminen koko poppoon voimin ivataan ja ironiseerataan .

        Vittuillaan omakustannuksista sun muista, siinäkin alistetaan , ja vedetään esiin kaikki riisipuuro jutut jotka ovat hyvin tärkeitä eräille palstalaisille joiden pitää oikoa ja vääntää
        Joten ei olis uskonut että elämän ehtoolaiset alentuvat käyttäytymään tavalla joka on ominaista muutamissa sairauksissa .
        Joten saa sanoa että tasosta näkee mitä kukin on .
        Mutta niinhän se on että joku paukapää on nämäkin irvailijat saattanut maailmaan ja kasvatuksen tulokset näkyy selvänä ilkeilynä ja loukkauksina yhtä ihmistä kohtaan , mitä vanhemmaksi ihmiset tulevat sitä ilkeimmiksi, vaikka luulis että se olis päinvastoin .
        Joten kukaan normaalilla älyllä varustettu ihminen , ei halua loukata toisia ihmisiä .

        Onko omakustanteesta kertominen vittuilua?
        Sittenhän Paloman haastattelija radiossa vittuili hänelle, kun sanoi hänen julkaisseen kesällä kirjan omakustanteena.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Onko omakustanteesta kertominen vittuilua?
        Sittenhän Paloman haastattelija radiossa vittuili hänelle, kun sanoi hänen julkaisseen kesällä kirjan omakustanteena.

        On hän sen sanonut itsekin.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Onko omakustanteesta kertominen vittuilua?
        Sittenhän Paloman haastattelija radiossa vittuili hänelle, kun sanoi hänen julkaisseen kesällä kirjan omakustanteena.

        Riippuu ihan missä yhteydessä sanaa käytetään ja miten se on tarkoitettu.
        Eikö olisi hieman fiksumpaa kun ei huomauteltaisi ilkeästi joka kerta kun hän laittaa kommentin .
        Ihmiset on erinlaisia siinä kun joku on ravannut työkseen ehkä kotiavustajana niin taas joku toinen ehkä kirjoittaa kirjan , kaikki hänen aikaisemmat kommentit on väännetty ihan toisiksi mitä hän oikeastaan on tarkoittanut ,
        Kulttuurilliset asiat ovat toisten mieleen , ja siitäkin hänelle on huomauteltu ilkeästi ja halveksivasti. .
        Niin että älä vedä tähän mitään radio haastattelua , ei ne ilkeilelemällä sano asioita.
        Ainoastaan pahaa mieltä aiheuttaa kun vanhojen ihmisten pitää riidellä ja ilkeillä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu ihan missä yhteydessä sanaa käytetään ja miten se on tarkoitettu.
        Eikö olisi hieman fiksumpaa kun ei huomauteltaisi ilkeästi joka kerta kun hän laittaa kommentin .
        Ihmiset on erinlaisia siinä kun joku on ravannut työkseen ehkä kotiavustajana niin taas joku toinen ehkä kirjoittaa kirjan , kaikki hänen aikaisemmat kommentit on väännetty ihan toisiksi mitä hän oikeastaan on tarkoittanut ,
        Kulttuurilliset asiat ovat toisten mieleen , ja siitäkin hänelle on huomauteltu ilkeästi ja halveksivasti. .
        Niin että älä vedä tähän mitään radio haastattelua , ei ne ilkeilelemällä sano asioita.
        Ainoastaan pahaa mieltä aiheuttaa kun vanhojen ihmisten pitää riidellä ja ilkeillä .

        Itse hän on sitä radiohaastatteluaan mainostanut useammankin kerran. Miksi ei saisi vetää esiin hänelle itselleen niin tärkeää aihetta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu ihan missä yhteydessä sanaa käytetään ja miten se on tarkoitettu.
        Eikö olisi hieman fiksumpaa kun ei huomauteltaisi ilkeästi joka kerta kun hän laittaa kommentin .
        Ihmiset on erinlaisia siinä kun joku on ravannut työkseen ehkä kotiavustajana niin taas joku toinen ehkä kirjoittaa kirjan , kaikki hänen aikaisemmat kommentit on väännetty ihan toisiksi mitä hän oikeastaan on tarkoittanut ,
        Kulttuurilliset asiat ovat toisten mieleen , ja siitäkin hänelle on huomauteltu ilkeästi ja halveksivasti. .
        Niin että älä vedä tähän mitään radio haastattelua , ei ne ilkeilelemällä sano asioita.
        Ainoastaan pahaa mieltä aiheuttaa kun vanhojen ihmisten pitää riidellä ja ilkeillä .

        """Ihmiset on erinlaisia """

        Niin just. Ja minä olen tämänlainen. Miksi sinun on se niin vaikeaa hyväksyä? Eihän kukaan ihminen ole täsmälleen samanlainen kuin joku toinen, en minäkään.
        Erinlaiseksi en itseäni sanoisi, sillä sen sanan kaiku viittaa sateenkaariporukoihin, joihin minä en lukeudu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kriisimummo se surffaa palstoilla keräämässä kriisinjyviä.
        Kyllä sinut muistetaan yhdenlaisena hupsahtaneena, älä huoli 😊

        Mene hoitoon.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        """Ihmiset on erinlaisia """

        Niin just. Ja minä olen tämänlainen. Miksi sinun on se niin vaikeaa hyväksyä? Eihän kukaan ihminen ole täsmälleen samanlainen kuin joku toinen, en minäkään.
        Erinlaiseksi en itseäni sanoisi, sillä sen sanan kaiku viittaa sateenkaariporukoihin, joihin minä en lukeudu.

        Niin näytät olevan omanlaisesi. Juttu on vaan siinä että sinulla on aina ilkeitä kommetteja , yrittäjän nämä toiset ohittaa ne kommentit parhaansa mukaan . Ihminen saa olla erinlainen , mutta jos se erinlaisuus on ilkkumista toisten kustannuksella ja alentamista toista ivalla Niin se ei enää kuulu sananvapauden raameihin.
        Joten moni on sanonut minulle etttä haluaisivat olla oman ikäisten ketjussa mutta kun vilkaisivat ensin niin toteavat etteivät lähde ilkeyksiin sekoilemaan . Niin että ketju on vissiin yksityinen jotenkin jossa on valitut vaki kommentoijat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin näytät olevan omanlaisesi. Juttu on vaan siinä että sinulla on aina ilkeitä kommetteja , yrittäjän nämä toiset ohittaa ne kommentit parhaansa mukaan . Ihminen saa olla erinlainen , mutta jos se erinlaisuus on ilkkumista toisten kustannuksella ja alentamista toista ivalla Niin se ei enää kuulu sananvapauden raameihin.
        Joten moni on sanonut minulle etttä haluaisivat olla oman ikäisten ketjussa mutta kun vilkaisivat ensin niin toteavat etteivät lähde ilkeyksiin sekoilemaan . Niin että ketju on vissiin yksityinen jotenkin jossa on valitut vaki kommentoijat.

        Eikö se niin mennytkään, että palstalla on jokaisella oikeus olla sellainen kuin on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka ilkeitä ihmiset voi olla.
        Palomaa kohdellaan hyvin ilkeästi.
        Ei tässä ketjussa ole muuta kun vanhoja
        Kiusaajia,
        Kateita ihmisiä jotka vääntää joka asian omalla yksinkertaisella tavalla.
        Ei ole pelkoa että alkais oleen mukana kiusaajien ketjussa.
        Joten siinäpä haukutte koko viimeisten vuosien voimavaroilla .

        Kelle täällä pitäisi olla kateellinen?

        Eiköhän tuo Paloma ole itse aiheuttanut sen, että hän saa nyt ilkeitä kommentteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelle täällä pitäisi olla kateellinen?

        Eiköhän tuo Paloma ole itse aiheuttanut sen, että hän saa nyt ilkeitä kommentteja.

        Ei minun mielestäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei minun mielestäni.

        Ei myöskään minun mielestäni, on tainnut olla niin että häntä on tulkittu väärin, ilmeisesti tahallisesti , sillä joka kommentti häneltä on väännetty ihan ei-kristittyjen asiaksi . Niin että syyt tiedetään siihenkin .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei myöskään minun mielestäni, on tainnut olla niin että häntä on tulkittu väärin, ilmeisesti tahallisesti , sillä joka kommentti häneltä on väännetty ihan ei-kristittyjen asiaksi . Niin että syyt tiedetään siihenkin .

        Itse hän tulkitsee juttunsa jälkeenpäin metaforaksi tai vitsiksi tai miten milloinkin.
        Hän ei koskaan tarkoita sitä mitä kirjoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelle täällä pitäisi olla kateellinen?

        Eiköhän tuo Paloma ole itse aiheuttanut sen, että hän saa nyt ilkeitä kommentteja.

        Miten hän on aiheuttanut sen mukamas. Kos hän kertoo kirjamessuilla olemisesta niin siinä pari kolme vaiki ihmistä on heti vetämässä johtopäätöksiä että mainostaa, vaikka hän kertoi vaan asiasta ja sanoi että tervetuloa muutkin.
        Jos hän käyttää vertauksia niin sekin on väärin , joten monta muuta juttua huomannut kun häntä aletaan parjaamaan ihan suotta.
        Niin että olisiko hänen pitänyt puhua samoista aiheista kun eräät täällä että olis välttynyt väärinkäsityksiltä . Niin että se mitä hän kirjoittaa on aina eräs kyseenalaistanut , siis miksi ?
        No mulle se sama miten hoidatte ketjunne, siinäpä kirjoittelette .


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Eikö se niin mennytkään, että palstalla on jokaisella oikeus olla sellainen kuin on.

        Vääntele nyt ihan miten tahdot , siis meinaat että se on sinun oikeutesi aina kirjoittaa pisteliäästi jos Paloma kommentoi jotain asiaa .
        Jos olet sellainen niin kukas siihen mitään voi, paitsi että moni ei pidä tavastasi kommeteerata häntä ilkeästi, ja täten eivät halua tulla mukaan ketjuun , keskustelemaan asioista ikäistensä kanssa . Joten ole sellainen kun olet kai sulla pari kannustajaakin on niissä ilkeissä kommenteissa . Niin että maailma kyllä opettaa, jos ei muuta niin hiljaa kävelemään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vääntele nyt ihan miten tahdot , siis meinaat että se on sinun oikeutesi aina kirjoittaa pisteliäästi jos Paloma kommentoi jotain asiaa .
        Jos olet sellainen niin kukas siihen mitään voi, paitsi että moni ei pidä tavastasi kommeteerata häntä ilkeästi, ja täten eivät halua tulla mukaan ketjuun , keskustelemaan asioista ikäistensä kanssa . Joten ole sellainen kun olet kai sulla pari kannustajaakin on niissä ilkeissä kommenteissa . Niin että maailma kyllä opettaa, jos ei muuta niin hiljaa kävelemään

        Moni?
        Missä olet tehnyt tuon gallupin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vääntele nyt ihan miten tahdot , siis meinaat että se on sinun oikeutesi aina kirjoittaa pisteliäästi jos Paloma kommentoi jotain asiaa .
        Jos olet sellainen niin kukas siihen mitään voi, paitsi että moni ei pidä tavastasi kommeteerata häntä ilkeästi, ja täten eivät halua tulla mukaan ketjuun , keskustelemaan asioista ikäistensä kanssa . Joten ole sellainen kun olet kai sulla pari kannustajaakin on niissä ilkeissä kommenteissa . Niin että maailma kyllä opettaa, jos ei muuta niin hiljaa kävelemään

        Eiköhän minulla ole ihan sama oikeus kuin sinullakin.
        Minä nyt olen tällainen ja sinä taas olet tuollainen ja mitä siitä sit.
        Muuten ni, kiiruhdaaa hitaasti (festina lente).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kelle täällä pitäisi olla kateellinen?

        Eiköhän tuo Paloma ole itse aiheuttanut sen, että hän saa nyt ilkeitä kommentteja.

        En ole huomannut.
        Ihmeesti hän jaksaa jatkuvaa loan heittoa.
        Tuollainen vihamielisyys kummastuttaa.
        Aamulla ennen terkkarille lähtöä luin vuosikymmenten takaista päiväkirjaani jonka löysin.
        Huh sentään, ei ole helpoa ollut.
        Olin myös kirjoittanut uniani ylös. Ne vasta olivatkin outoja, saisi vaikka kirjan. Pitääkin hommata jostain unikirja jossa tulkitaan unia. Sitä on pitkä aika, unet ovat toteutuneet, tai sitten ei.
        Kyllä kirjoittaminen työstä käy, olen yrittänyt päiväkirjaa nykyisin, kyllästyn ja väsähdän hetkessä.
        On minullekin eräs mies sanonut 70 palstalla että olen niin tymä että ei ole edes elämisen oikeutta. Olin hänen kanssaan jostain eri mieltä.
        Ei se koskettanut, enemmän huvitti, sanatkin voi haavoittaa, mutta hän ei suhteeni onnistunut siinä.
        Taisin poiketa aloituksesta, minulla on sellainen huono tapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse hän on sitä radiohaastatteluaan mainostanut useammankin kerran. Miksi ei saisi vetää esiin hänelle itselleen niin tärkeää aihetta.

        "Vetää esiin"? Esillähän se jo on,
        Ko. kirjailija on siitä itse kirjoittanut. Ivanne kohteena on henkilö, joka on aikaansaavampi kuin te itse. Teillä ei ole saavutuksia, joita voisitte mainita. Räkätys osoittaa kateuden määrän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin näytät olevan omanlaisesi. Juttu on vaan siinä että sinulla on aina ilkeitä kommetteja , yrittäjän nämä toiset ohittaa ne kommentit parhaansa mukaan . Ihminen saa olla erinlainen , mutta jos se erinlaisuus on ilkkumista toisten kustannuksella ja alentamista toista ivalla Niin se ei enää kuulu sananvapauden raameihin.
        Joten moni on sanonut minulle etttä haluaisivat olla oman ikäisten ketjussa mutta kun vilkaisivat ensin niin toteavat etteivät lähde ilkeyksiin sekoilemaan . Niin että ketju on vissiin yksityinen jotenkin jossa on valitut vaki kommentoijat.

        Jotka väittävät, että esim. nojatuolilaiset olivat joku sisäänlämpiävä porukka, joka piti hajoittaa. Saavutus on tavoitettu.

        Itse kuitenkin muodostavat joukon ( jota EI saa sanoa laumaksi,), joka yllyttää toisiaan käyttämään mahdollisimman loukkaavaa puhetta yhtä palstalaista kohtaan (kerrallaan).
        Tämän joukon suunsoittoa on sitten ikäpalstalaisten kestettävä, koska hyökkäys voi kohdistua mihin ketjuun tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu ihan missä yhteydessä sanaa käytetään ja miten se on tarkoitettu.
        Eikö olisi hieman fiksumpaa kun ei huomauteltaisi ilkeästi joka kerta kun hän laittaa kommentin .
        Ihmiset on erinlaisia siinä kun joku on ravannut työkseen ehkä kotiavustajana niin taas joku toinen ehkä kirjoittaa kirjan , kaikki hänen aikaisemmat kommentit on väännetty ihan toisiksi mitä hän oikeastaan on tarkoittanut ,
        Kulttuurilliset asiat ovat toisten mieleen , ja siitäkin hänelle on huomauteltu ilkeästi ja halveksivasti. .
        Niin että älä vedä tähän mitään radio haastattelua , ei ne ilkeilelemällä sano asioita.
        Ainoastaan pahaa mieltä aiheuttaa kun vanhojen ihmisten pitää riidellä ja ilkeillä .

        Mitä sinä tarkoitat tällä:
        "Ihmiset on erinlaisia siinä kun joku on ravannut työkseen ehkä kotiavustajana niin taas joku toinen ehkä kirjoittaa kirjan"
        Suljetko pois sen ettei eläköitynyt kotiavustaja pystyisi kirjoittamaan omakustannekirjan siinä kuin eläköitynyt tarhatätikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vetää esiin"? Esillähän se jo on,
        Ko. kirjailija on siitä itse kirjoittanut. Ivanne kohteena on henkilö, joka on aikaansaavampi kuin te itse. Teillä ei ole saavutuksia, joita voisitte mainita. Räkätys osoittaa kateuden määrän.

        Mistä sinä tiedät kenenkään saavutuksista?

        Todella pöljä kommentin kirjoitit.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Eikö se niin mennytkään, että palstalla on jokaisella oikeus olla sellainen kuin on.

        Noudata itse omaa ohjettasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Noudata itse omaa ohjettasi.

        Eihän se minun ohjeeni ollut, vaan oli minulle annettu ohje sellaiselta, joka sulkee pois myös minun saada olla sellainen kuin olen.
        Seuraa ketjua enemmänkin kuin minun kommenttini, että pääset kärryille mistä on kysymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse hän on sitä radiohaastatteluaan mainostanut useammankin kerran. Miksi ei saisi vetää esiin hänelle itselleen niin tärkeää aihetta.

        Olen kuunnellut myös sen haastattelun joten sinä Tapasi mukaan taas esität omalla tavallasi asiat
        Tosi on se että ihminen joka kirjoittaa jostain kokoaa mielipiteitä laajalta alueelta ja muodistaa niistä kirjan
        Joten fiktiota ja totuutta usein laitetaan pränttiin.
        Ja nyt jo eräät luulevat että Juuri heidän osuutensa on kirjassa on muka se tärkein.

        Joten ihmeellistä tyyliä että sanoin. Vielä esitetään toivomus ettei joku ihminen ole tervetullut nettiin.
        Eikö kirja käsittele ykeistä ongelma netissä missä tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

        Moni on huomannut että netti etiketti ei Ole terveellinen tapa ihmisten haluun ilkeillä
        Siitä kiusaamiseta on puhuttu tv ohjelmissakin ja huomattu ettei kiusaaminen Ole ainoastaan murkkujen hommaa vaan että vanhuksetkin vielä viimeisillä Elin vuosillaan kiusaavat sitä jota kadehditaan , sillä ainostaan kateus on Aina syynä näihin asioihin, ei saa käyttää ” hienoa” Sanaa ei vertailuita jne
        Joten aika ehkä aloittaa vääntely tästäkin taas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä tarkoitat tällä:
        "Ihmiset on erinlaisia siinä kun joku on ravannut työkseen ehkä kotiavustajana niin taas joku toinen ehkä kirjoittaa kirjan"
        Suljetko pois sen ettei eläköitynyt kotiavustaja pystyisi kirjoittamaan omakustannekirjan siinä kuin eläköitynyt tarhatätikin.

        En sulje pois, vaan kokemus eri ihmisistä eri töissä on saanut huomaamaan asioita

        Tunnen monta esikoulun työntekijää joita arvostan Juuri siksi että heillä on aika laaja käsitys ihmisen kehityksestä miljön ja pernteiden ongelmista

        Kodin kodin avustajat tekevät toki käytännön työnsä mikä lukee paperissa, mutta eivät aina tiedä sitä toista puolta ihmisestä jota käyvät avustamassa.
        Siinä ero.
        Ja nuoret sanovat että jos ei saa muuta työtä niin menevät avustajaksi.
        Esikouluun ei mennä töihin niillä ehdoilla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kuunnellut myös sen haastattelun joten sinä Tapasi mukaan taas esität omalla tavallasi asiat
        Tosi on se että ihminen joka kirjoittaa jostain kokoaa mielipiteitä laajalta alueelta ja muodistaa niistä kirjan
        Joten fiktiota ja totuutta usein laitetaan pränttiin.
        Ja nyt jo eräät luulevat että Juuri heidän osuutensa on kirjassa on muka se tärkein.

        Joten ihmeellistä tyyliä että sanoin. Vielä esitetään toivomus ettei joku ihminen ole tervetullut nettiin.
        Eikö kirja käsittele ykeistä ongelma netissä missä tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

        Moni on huomannut että netti etiketti ei Ole terveellinen tapa ihmisten haluun ilkeillä
        Siitä kiusaamiseta on puhuttu tv ohjelmissakin ja huomattu ettei kiusaaminen Ole ainoastaan murkkujen hommaa vaan että vanhuksetkin vielä viimeisillä Elin vuosillaan kiusaavat sitä jota kadehditaan , sillä ainostaan kateus on Aina syynä näihin asioihin, ei saa käyttää ” hienoa” Sanaa ei vertailuita jne
        Joten aika ehkä aloittaa vääntely tästäkin taas.

        Sivistä nyt minua. Kenelle täällä pitäisi olla kade?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En sulje pois, vaan kokemus eri ihmisistä eri töissä on saanut huomaamaan asioita

        Tunnen monta esikoulun työntekijää joita arvostan Juuri siksi että heillä on aika laaja käsitys ihmisen kehityksestä miljön ja pernteiden ongelmista

        Kodin kodin avustajat tekevät toki käytännön työnsä mikä lukee paperissa, mutta eivät aina tiedä sitä toista puolta ihmisestä jota käyvät avustamassa.
        Siinä ero.
        Ja nuoret sanovat että jos ei saa muuta työtä niin menevät avustajaksi.
        Esikouluun ei mennä töihin niillä ehdoilla

        "Ja nuoret sanovat että jos ei saa muuta työtä niin menevät avustajaksi.
        Esikouluun ei mennä töihin niillä ehdoilla"
        Kyllähän esikouluissakin on avustajia kuten muissakin kouluissa.


    • Anonyymi

      Ida Rauma voitti.

    • Anonyymi

      Minusta on ollut aina tärkeää asua ja kulkea lähellä Piispankatua, tavata piispaa koiraa kuusettamassa jokirannassa ja keskustella ajankohtaisista asioista

      Nytkin Camilla jätti valitsematta Ladies-in-waiting - seuraneidit ja otti tilalle companions - tasoiset tyttökaverit jotka auttavat vain pyydettäessä, ei päivittäisongelmissa

      Koska ollaan sivistysmaassa, he eivät vaadi palkkaa (kulut toki maksetaan)

      Voisitteko kuvitella jossain hikisessä sosdemiassa, että seuralaiset toimisivat sivistyneiden yläluokkaisten rouvien tavoin palkatta palvelemassa tyytyväisenä kulttuurilähettiläinä

      Duunarikulttuurissa ei mikään
      traditio, taide, kirjallisuus, ... pääse esille, vain jotain työehtosopimuksia tarkkailevia keskinkertaisuuksia työnnetään näkyville vaatimaan lisää liksaa

      Jotain Inflandia-palkintoja heitetään hädissään joulumarkkinoille kuin luita liudalle. Tätä tarjotaan rahvaan ostettaviksi ja tätä se pitää sivistyksenä pyörien kuin circulus vitiosus

      • Anonyymi

        Ja tämä on siis arvostelu?
        Kirjan arvostelu?
        Mielipiteitten arvostelu?
        Palstalaisen arvostelu?
        Puppugeneraattorin lausevalikoimasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä on siis arvostelu?
        Kirjan arvostelu?
        Mielipiteitten arvostelu?
        Palstalaisen arvostelu?
        Puppugeneraattorin lausevalikoimasta?

        Piispa on vedetty yllä esiin hatusta tuolla yläpuolella kaukana Piispankadulla
        asuva kirkonakupeessa
        mitäivtttua siinä iniset


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piispa on vedetty yllä esiin hatusta tuolla yläpuolella kaukana Piispankadulla
        asuva kirkonakupeessa
        mitäivtttua siinä iniset

        Kirkonakupeessa?
        Ite iniset.


    • Anonyymi

      "Uusin romaanini ”Hävitys – tapauskertomus” pyrkii yhdistämään yksityisimmät ja kivuliaimmat kokemukset tämän hetken suurimpiin ja polttavimpiin kysymyksiin. Se on kuvaus ihmisestä, joka kouluaikana melkein tuhottiin, kaupungista, joka on moneen kertaan tuhottu, ja planeetasta, jota tuhotaan juuri nyt."

      Iida Rauma, sitaatti haastattelusta.

      Aikamme ilmiöitä: verbaalinen väkivalta joka on yleistynyt fyysisen väkivallan ohella: anonyymi väkivalta toista anonyymia kohtaan. Normatiivinen ja yleisessä käytössä oleva loukkaava, pilkkaava, vähättelevä tai mitätöivä nettikommentointi joka tähtää maalittamiseen ja musertamiseen "sananvapauden" kilven suojassa on yhtä vahingollista kuin fyysinen väkivalta.

      Olisi aiheellista lopettaa puhuminen "koulukiusaamisesta" ja puhua sen sijaan kouluväkivallasta, joka voi olla fyysistä tai henkistä tai usein molempien yhdistelmä: aina kuitenkin se on väkivaltaa ja siitä pitäisi tehdä rikosilmoitus.

      Ulkokultainen ja tekoopyhä hymistely vain pahentaa asiaa: "voi sitä raukkaa, se kiusaa kun sillä on niin kurjaa kotona, sen faija juo viinaa ja sen äiti juoksee yöjalassa yrittäkää nyt ymmärtää" on vain vastuun siirtelyä. Tottakai on syyt selvitettävä ja kierre katkaistava jossain kohtaa, kiusaajan on saatava apua, terapiaa ja hoitoa ongelmaansa, mutta hän on edelleenkin vastuussa teoistaan. Näistä pienistä gangsterinaluista tulee aikiuisia vailla empatiaa ja vääristynyt käsitys maailmasta ja miten yhteiskunta toimii. Myöhemmin myös työpaikkakiusaajia, vanhempia jotka puolustavat lastensa väkivaltaista käyttäytymistä muita lapsia kohtaan ja sanovat että "pojat ovat poikia"

      • Anonyymi

        . . . ja lopuksi he tulevat S24:ään.


    • Anonyymi

      kirjailija-akka puhuu täyttäpskaa
      kukaan ei sitä kuuntele kirjoitti ämmämitä tahansa tekopyhää lässyä
      pitäisi alkaa puhua jostain

      • Anonyymi

        👍 👍👍


      • Anonyymi

        Sivistyksen taso vaihtelee tällä palstalla.
        Mutta vanha hokema sanookin: ei voi kauhalla vaatiakaan. . . .


      • Anonyymi

        Mene hoitoon.


      • Anonyymi

        Sanot ” kukaan”
        Kyllä kuule kuuntelee ja ymmärtääkin , mutta vain tämäkin kommentti näyttää tason, ei muuta tartte huomatakseen mitä kukakin on


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Laaja sähkökatko Sallilan verkossa!

      Mä heräsin yhden maissa UPS:n piipittkseen, koska sähköt poikki ja on edelleen. Odottelin jonkun aikaa ja soitin vikanum
      Loimaa
      37
      1330
    2. KJ Konetimber OY

      Haettu konkurssiin Eläke yhtiö Ilmarisen toimesta.
      Kuhmo
      60
      1269
    3. Sosiaaliturvasäästöt kohdentuvat usein samoihin ihmisiin useampaan kertaan

      ja ihmisiä putoaa kiihtyvällä tahdilla toimeentulotuelle eli köyhien määrä kasvaa eksponentiaalisesti Suomessa. https:
      Maailman menoa
      205
      1084
    4. Millä kirjaimella nimeni alkaa

      Ja montako kirjainta sukunimestäni voi laskea? N to M
      Ikävä
      63
      1045
    5. Ampumisvälikohtauksen syynä kahden eri romanisuvun erimielisyydet

      Ikaalislainen romaniseurue joutui tahtomattaan tulitaisteluun etelä-pohjalaisen romanisuvun kanssa. Tilanne ei ratkennu
      Seinäjoki
      49
      1018
    6. Hyviä tehokkaira vinkkejä erittäin pinttuneen wc pytyn puhdistukseen

      Eli semmonen vuokra-asunnon pytty jossa hyvin sitkeään pi ttyny se vesiosa. Kloriittia olen liottanu yön yli ja yleispuh
      Ikävä
      123
      786
    7. En nii kui tiiä yhtään

      Mikä suussa kiehtoo, vaikka kaiken pitäisi olla ihan hyvin! Mä niin haluaisin nähdä sut:)
      Ikävä
      57
      758
    8. Voiko "miehisen kunnian" käsitteen ohittaa?

      Palstalla kovasti pidetään minua jollain tavoin sairaana, kun puhun miehisestä kunniasta. Voidaanko me siis täysin ohi
      Sinkut
      144
      733
    9. Et uskaltaisi kuitenkaan nähdä enää

      Niin mitäpä sitä enää vatkaamaan.
      Ikävä
      52
      711
    10. Voi että, kaikki on nyt ohi

      Aijon nyt unohtaa kaiken. Morjes. Mieheltä
      Ikävä
      59
      687
    Aihe