Vastaus ja lisätietopyyntö
Olette pyytäneet 27.10.2022 saapuneessa tietopyynnössänne muun
muassa luetteloa [viraston] kaikista toimihenkilöistä virka-asemineen.
Viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 13 $:n 2 momentin
mukaan pyydettäessä saada tieto salassa pidettävästä asiakirjasta taikka
viranomaisen henkilörekisteristä tai muusta asiakirjasta, josta tieto
voidaan luovuttaa vain tietyin edellytyksin, tiedon pyytäjän on, jollei
erikseen toisin säädetä, ilmoitettava tietojen käyttötarkoitus sekä muut
tietojen luovuttamisen edellytysten selvittämiseksi tarpeelliset seikat sekä
tarvittaessa tiedot siitä, miten tietojen suojaus on tarkoitus järjestää.
Näin ollen pyydämme 25.11.2022 mennessä ilmoittamaan [virastolle]
lainkohdassa mainitut asiat, jotta voimme jatkaa pyyntönne käsittelyä.
Pyydetyt tiedot voitte ilmoittaa [viraston] kirjaamoon.
Mitähän tuohon pitäisi vastata?
Lainkohta
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621#L4P13
Olette pyytäneet 27.10.2022 saapuneessa tietopyynnössänne muun
muassa luetteloa [viraston] kaikista toimihenkilöistä virka-asemineen.
Viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 13 $:n 2 momentin
mukaan pyydettäessä saada tieto salassa pidettävästä asiakirjasta taikka
viranomaisen henkilörekisteristä tai muusta asiakirjasta, josta tieto
voidaan luovuttaa vain tietyin edellytyksin, tiedon pyytäjän on, jollei
erikseen toisin säädetä, ilmoitettava tietojen käyttötarkoitus sekä muut
tietojen luovuttamisen edellytysten selvittämiseksi tarpeelliset seikat sekä
tarvittaessa tiedot siitä, miten tietojen suojaus on tarkoitus järjestää.
Näin ollen pyydämme 25.11.2022 mennessä ilmoittamaan [virastolle]
lainkohdassa mainitut asiat, jotta voimme jatkaa pyyntönne käsittelyä.
Pyydetyt tiedot voitte ilmoittaa [viraston] kirjaamoon.
Mitähän tuohon pitäisi vastata?
Lainkohta
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621#L4P13
Vastaukset 8
Vanhimmat
Helppoa. Vastaat mitä aiot tiedolla tehdä, ja miten aiot varmistaa, että tiedot eivät lipsahda sinulta eteenpäin. Siis ihan sitä mitä kysyttiin.
Jos et pysty, eivät ne tiedot silloin kuulu sinulle.
Pyysin tiedot sähköisessä muodossa.
Kelpaiskohan tollanen vastaus?
Tietoja ei ole varsinaisesti tarkoitus käyttää yhtään mihinkään vaan kyseessä on testi siitä noudattaako viranomainen asiakkaan julkisuuslain mukaisia tiedonsaanti ja muita oikeuksia. Jo nyt on selvinnyt se ettei julkisuuslain 14§:n mukaiset ehdottomat aikarajat asiakirjapyynnön osalta toteudu kun tarpeeton lisäselvityspyyntö tulee vasta viimeisenä mahdollisena tietojen antamisajankohtana. Vaadin vastausta siihen mitä olette noiden lähes 2 viikon aikana tehneet asiakirjapyynnön toteuttamiseksi?
Pyytämäni asiakirjat ovat täysin julkisia joten niiden suojaaminen ei ole tarpeellista erityistoimilla.
"Pyysin tiedot sähköisessä muodossa.
Kelpaiskohan tollanen vastaus"
Kumpaan kysymykseen mielestäsi tuo vastaa? Minun mielestäni ei kumpaankaan. Ei sen paremmin tietopyynnön tarkoitukseen, kuin henkilötietojen suojaamiseenkaan.
Mistä luulet kaivettavan tiedon viraston kaikista toimihenkilöistä ellei henkilörekisteristä?
Et siis ole pyytänyt vain julkisia asiakirjoja, vaan merkittävää osaa koko viraston henkilörekisteristä.
Voisin kertoa sinulle oikean vastauksen, jolla saisit tuonkin koko tiedon, mutta koska kyselet niitä vain huviksesi ja kiusantekomielessä, en kerro.
Julkisuuslain 14 vrk käsittelyaika ei ole absoluuttinen raja. Se on raja normaaleille yksittäisten asiakirjojen pyynnöille, joiden luovuttamiseen ei liity erityistä harkintaa tai suurta työmäärää. Asiakirjapyyntösi on siis käsitelty ajoissa, kun se on jo otettu työn alle. Se vain ei ole ollut tavallinen helposti toteutettava julkisen asiakirjan pyytäminen, vaan pyyntö huomattavasta osasta henkilötekisteriä. Ei sellaista pidäkään saada valmiiksi asti kahdessa viikossa.
Asia varmasti etenee päätökseen asti (luultavasti kielteiseen, koska et osaa ja tahdo vastata lainmukaisiin kysymyksiin, etkä ilmeisesti ollut ajatellut mitenkään pyytämiesi henkilörekisteritietojen suojausta) ihan ripeästi, kun vastaat vain, että "pyysin niitä sähköisessä muodossa ja vain huvikseni".
Lainkohta
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621#L4P13
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiat&docid=he 30/1998
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Documents/he_30 1998.pdf
HE 30/1998 vp
sivu 70
13 §. Asiakirjan pyytäminen. Pykälässä säädettäisiin siitä, miten pyydetyt asiakirjat on yksilöitävä sekä missä tilanteissa tiedon pyytäjän on selvitettävä henkilöllisyytensä tai perusteltava tiedon saamista koskeva pyyntönsä.
Pykälän 2 momentti koskee niitä erityistilanteita, joissa tietoja pyytävällä on velvollisuus antaa selvitys pyyntönsä perusteeksi. Tietoja haluavan on momentin mukaan ilmoitettava tietojen käyttötarkoitus sekä muut
tietojen luovuttamisen edellytysten selvittämiseksi tarpeelliset seikat sekä tarvittaessa tiedot siitä, miten tietojen suojaus on tarkoitus järjestää, jos pyynnön kohteena on salassa pidettävä asiakirja tai tiedon saaminen viranomaisen henkilörekisteristä tai muusta asiakirjasta, josta tieto voidaan luovuttaa vain tietyin edellytyksin. Säännökset ovat toissijaisia. Erityislainsäädännössä voidaan esimerkiksi toiselle viranomaiselle säätää oikeus saada tietoja salassa pidettävistä asiakirjoista. Sen sijaan salassa pidettävien tietojen luovuttaminen ehdotetun 28 §:n nojalla
tieteellistä tutkimusta varten edellyttää tarkempia tietoja käyttötarkoituksesta ja, jos kysymys on henkilöitä koskevista tiedoista, selvitystä tietojen suojaamista koskevista järjestelyistä.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/havm_31 1998.pdf
HaVM 31/1998 vp — HE 30/1998 vp
sivut 9-10
13 §. Asiakirjan pyytäminen. Hallintovaliokunta ehdottaa 13 §:n 2 momenttia täsmennettäväksi siten, että asiakirjasta tietoja pyytävän selontekovelvollisuus koskisi tietoja henkilörekisteristä pyydettäessä vain niitä tilanteita, joissa tietojen antamiselle on säädetty erityiset edellytykset. Siten pyydettäessä tietoja sellaisesta henkilörekisteristä, joka sitä koskevien säännösten mukaan on tarkoitettu yleiseen käyttöön, ei ole velvollisuutta selvittää pyydettyjen tietojen käyttötarkoitusta.
Lain esitöiden perusteella ei ole itsestään selvää että pitäisi antaa viranomaiselle heidän pyytämänsä tiedot koska pyydetyt asiakirjat ovat täysin julkisia eikä niiden saamiseksi ole velvollisuutta antaa selvitystä pyyntöni perusteeksi. Veronmaksajalla on oikeus tietää keitä virkamiehiä hänen maksamillaan verovaroilla elätetään.
Soi, soisseli, kysyjän tieltä
Ja huiluni rumaksi ruostui.
****Veronmaksajalla on oikeus tietää keitä virkamiehiä hänen maksamillaan verovaroilla elätetään.****
Valehtelet. Luuletko, että saat pyynnöstä listan niistä henkilöistä, ketkä ovat esimerkiksi Suojelupoliisin palveluksessa ?
En tiedä saanko mutta kieltäytymisen on perustuttava lakiin, ei mielivaltaan. Salassapitoperusteet on julkisuuslain 24§:ssä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621#L6P24
Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L1P2