Kuka sitä oikesti tarvitsee? Hyvin harva! Rahat menee ruma jää!
Liikuntahalli Perhoon
Anonyymi-ap
201
6218
Vastaukset
- Anonyymi
Osittain totta turiset. Liikunta ja urheilu kaikella tapaa positiivisia asioita. Valitettavasti Perhossa jostain ” syystä” urheilun/ liikunnan arvostus ei saa sitä arvostusta mikä sille kuuluisi ja samalla liikunnan/ urheilun harrastajat ja siihen tarvittavat ” vetäjät” hukassa.
Halleilla, seinillä tai muilla ”pakon” edessä luoduilla kulisseissa ei luoda liikunta-/ urheilukulttuuria.
Mihin / keiden vuoksi on kadonnut Perholainen urheilullisuus.?
Esikuvia ja esimerkkejä löytyisi vahvasta 1970-2000 hiihto ja yleisurheilu menestyksestä, sekä 2000 mm. menestyneistä painijoista.
Kaikki lähtee koululiikunnasta ja vanhempien asenteesta, valitettavasti sellaisia tahoja taikka liikuntaan/ urheiluun positiisesti sekä motivoituneesti tahoja ei tällä hetkellä näyttäisi Perhossa liika olevan, joten rahat hallihankkeessa mielestäni ” kankkulan kaivoon”.- Anonyymi
Koululiikunnan ongelma perhossa on nimen omaan se että on joko ns. "urheiluhulluja" tai ihmisiä joita ei kiinnosta tehdä mitään (yleisesti tunneilla). Sitten jos olet "keskinkertainen" eli yrität muttet välttämättä ole hirveän hyvä -> paremmat haukkuu tms. Joten on helpompaa olla tekemättä mitään kun "tehdä huonosti".
Puhun ihan omakohtaisesta kokemuksesta nykyäänkin.
- Anonyymi
Kuntalaiset. Hyviä päätöksiä jotka luovat veto ja pitovoima tekijöitä.
Hyvä että kunta kehittyy ja uusia palveluita syntyy. Meillä on hyvät päättäjät- Anonyymi
Ylistetään perhon matkailumahdollisuuksia ja luontoa. Kunnan porukka haluaa itselleen urheiluhallin, että pääsee autolla mahdollisimman lähelle ulko-ovea, ettei vaan tarviis kylmässä ulkoilmassa kävellä. Urheilutiloja on jo ennestään liikaa. Ylös ja ulos liikkumaan!
- Anonyymi
Urheiluhallin rakentamisesta aiheutuu niin iso maksutaakka, että kunnan ennestäänkin huono vetovoima huononee edelleen. Työssäkäyvien maksutaakka tulee entistä raskaammaksi. Muutama nuori kyllä kerkiää jonkun vuoden urheiluhallia käyttää, mutta muuttavat pois ja liittyvät sitten muiden vauraampien kuntien urheiluseuroihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylistetään perhon matkailumahdollisuuksia ja luontoa. Kunnan porukka haluaa itselleen urheiluhallin, että pääsee autolla mahdollisimman lähelle ulko-ovea, ettei vaan tarviis kylmässä ulkoilmassa kävellä. Urheilutiloja on jo ennestään liikaa. Ylös ja ulos liikkumaan!
Ai sitä suunnitellaan 'kunnan porukalle' eli siis työntekijöille ja virkamiehille ja luottamushenkilöille? Nyt murjaisit vitsin. Odotan päivää kun halli valmistuu ja ovella iso kyltti KUNTALAISILTA PÄÄSY KIELLETTY! Not gonna happen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai sitä suunnitellaan 'kunnan porukalle' eli siis työntekijöille ja virkamiehille ja luottamushenkilöille? Nyt murjaisit vitsin. Odotan päivää kun halli valmistuu ja ovella iso kyltti KUNTALAISILTA PÄÄSY KIELLETTY! Not gonna happen.
Eipä sinne monikaan viljelijä, työntekijä jaksa raskaan päivän jälkeen vääntyä. Kyllä se on ne muutamat intoilijat, joille se tehdään. Ei näy paljoakaan tavallisia tallaajia, oli kylttiä tai ei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Urheiluhallin rakentamisesta aiheutuu niin iso maksutaakka, että kunnan ennestäänkin huono vetovoima huononee edelleen. Työssäkäyvien maksutaakka tulee entistä raskaammaksi. Muutama nuori kyllä kerkiää jonkun vuoden urheiluhallia käyttää, mutta muuttavat pois ja liittyvät sitten muiden vauraampien kuntien urheiluseuroihin.
Eikö se TUULIVOIMA .TUOKKAAN ONNEA JA MENESTYSTÄ TÄH?
- Anonyymi
Perhossa vain 2600 asukasta. Mihin tarvitaan hallia?
- Anonyymi
Tehkää nii iso että Petonipojat tullee sinne pellaamaan pökköpalloa....
- Anonyymi
Kunnan talous paukkuu miinukselle. Ökyhalli pitää vain muutaman kunnan urheiluhullun takia
- Anonyymi
...ja velkarahalla. Ensin tehdään kustannusarvio ja se menee näennäisesti nuristen läpi. Kun rakentaminen on käynnissä, niin huomataan, että budjetti ylittyy reilusti. Otetaan sitten lisää velkaa. Hällä väliä, näinhän se kävi näppärästi. Tämä ennustus on vain omaa arvailua. Palaan asiaan kun halli on valmis. Seuratkaapa kuinka käy.
- Anonyymi
Vieläkös Persbyssä pelataan pesäpalloa?
- Anonyymi
Selvittäjä on toimittanut käräjäoikeuteen saneerausmenettelyn keskeyttämistä,koskien Rakennus-Avant Oy;tä
- Anonyymi
Lisää tullut velkaa yli 100 000€!
- Anonyymi
Joillakin päättäjillä aikoinaan ns. ” realismi/ suhteellisuudentaju kadoksissa”.
Tätä sattuu ja 20v päästä kukaan ei muista silti Perhossa komea areena vailla käyttäjiä. - Anonyymi
Siihenkö Avantin homma kaatuu. Jos tulee konkka, niin Perhon osalta homma mutkistuu
- Anonyymi
Jos velkajärjestely keskeytyy, niin se on konkurssin paikka. Ei saisi valita halvinta urakkatarjousta. Esim toiseksi halvin olisi parempi. Silloin valintaperusteena voi olla "kokonaistaloudellisin"
- Anonyymi
Kerrotko millä perusteella voi valita muun kuin halvimman, kun kyseessä on julkinen kilpailutus? Miksi kilpailutetaan jos voisi valita minkä tahansa tarjouksen? Ja mistä voi nähdä etukäteen mitkä firmat ajautuvat ongelmiin tulevaisuudessa?
Jälkiviisaus on helppoa, sen osaa kaikki. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrotko millä perusteella voi valita muun kuin halvimman, kun kyseessä on julkinen kilpailutus? Miksi kilpailutetaan jos voisi valita minkä tahansa tarjouksen? Ja mistä voi nähdä etukäteen mitkä firmat ajautuvat ongelmiin tulevaisuudessa?
Jälkiviisaus on helppoa, sen osaa kaikki.Taloustiedoista sen näkee. Me ei lähdetty mukaan ollenkaan kuin rahat ensin periaatteella. Verottaja haki jo silloin konkurssiin ni ei tarvinnu paljo ynnätä:)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrotko millä perusteella voi valita muun kuin halvimman, kun kyseessä on julkinen kilpailutus? Miksi kilpailutetaan jos voisi valita minkä tahansa tarjouksen? Ja mistä voi nähdä etukäteen mitkä firmat ajautuvat ongelmiin tulevaisuudessa?
Jälkiviisaus on helppoa, sen osaa kaikki.Kyllä kunta voi hyväksyä muunkin tarjouksen kuin halvimman. Usein kunnissa on valittu muu kuin halvin tarjous, kun perustellaan kokonaistaloudellisilla perusteilla. Halvin on yleensä huonoin. Hyvä keino olisi myös Käänteinen kilpailutus: Käänteisessä kilpailutuksessa hankinnan enimmäishinta on määritelty etukäteen eli hinnoilla ei kilpailla. Tästä tulee myös termi kiinteähintainen kilpailutus. Tarjoajat siis kilpailevat yksinomaan laatutekijöillä. Koska hankintayksikkö päättää maksettavan kokonaishinnan, perustuu tarjousten vertailu sataprosenttisesti laatuun. Tämä tapa on myös hyväksytty ja käytössä. Perhon liikuntahallin urakoitsijan valinta oli suoranaista tyhmyyttä, kun tiedossa oli yrityksen lähihistoria. Onpa nuita kilpailutuksia tullut aikanaan tehtyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrotko millä perusteella voi valita muun kuin halvimman, kun kyseessä on julkinen kilpailutus? Miksi kilpailutetaan jos voisi valita minkä tahansa tarjouksen? Ja mistä voi nähdä etukäteen mitkä firmat ajautuvat ongelmiin tulevaisuudessa?
Jälkiviisaus on helppoa, sen osaa kaikki."Hankintayksiköllä on pääsääntöisesti harkintavalta poikkeuksellisen alhaisen tarjouksen hylkäämisessä, jos se arvioi, että tarjouksen hyväksyminen tarkoittaisi riskiä toimituksen laiminlyömisestä taikka puutteellisuudesta.
Tarjoajalta voidaan arvioida puuttuvan edellytykset hankinnan toteuttamiseen myös esimerkiksi tilanteessa, jossa hankintayksikkö arvioi tarjouksen hinnoittelun perustuneen virheelliseen käsitykseen tarjouspyynnön sisällöstä. Tarjouksen hylkääminen on mahdollista edelleen tilanteessa, jossa hankintayksiköllä olisi perusteltu syy uskoa, että alhaisen tarjoushinnan syynä on tarjoajan tarkoitus tarjoushinnan myöhempään nostamiseen." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrotko millä perusteella voi valita muun kuin halvimman, kun kyseessä on julkinen kilpailutus? Miksi kilpailutetaan jos voisi valita minkä tahansa tarjouksen? Ja mistä voi nähdä etukäteen mitkä firmat ajautuvat ongelmiin tulevaisuudessa?
Jälkiviisaus on helppoa, sen osaa kaikki.Julkisissa hankinnoissa hankintayksikön tavoitteena on löytää, valintaperusteesta riippuen,
joko hinnaltaan halvin tai kokonaistaloudellisesti edullisin tarjous. Vaikka kokonaistaloudellisen edullisuuden merkitys on koko ajan lisääntynyt, hinta on edelleen keskeisin tekijä
tarjouskilpailussa. Hankintalain uudistuksen eduskuntakäsittelyssä esitettiin Pekkalan mukaan jopa sitä, että ”halvin hinta” -vaihtoehdosta luovuttaisiin kokonaan ja sen sijaan laatukriteerien käyttäminen olisi pakollista esimerkiksi sosiaali- ja terveysalan hankinnoissa.1
Sekä tarjouskilpailuun osallistuvien että hankintayksikköjen on ensiarvoisen tärkeää ymmärtää julkisista hankinnoista annettujen oikeusohjeiden vaikutus tarjouksen hintaa tarkastellessa. Tarjouskilpailussa hankintayksikölle määräaikaan mennessä jätetyt tarjoukset ovat
lopullisia. Tarjoaja kantaa lähtökohtaisesti vastuun tarjouksen oikeellisuudesta ja tämä koskee luonnollisesti myös ilmoitettua hintaa. Tarjoajien näkökulmasta tarjous voidaan hylätä
hinnan virheellisen ilmoittamisen takia ja hankintayksikköjen näkökulmasta sellaisen tarjouksen hyväksyminen tarjouskilpailuun, jossa hinta on ilmoitettu virheellisessä muodossa,
on muutoksenhakuperuste hankintapäätökselle.
Tähän ei kuitenkaan päädytty, mutta joka tapauksessa niin tarjoajat kuin hankintayksikötkin
ovat vähitellen siirtymässä tietyillä aloilla täysin hintapainotteisesta ajattelusta enemmän
laatupainotteiseen näkemykseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrotko millä perusteella voi valita muun kuin halvimman, kun kyseessä on julkinen kilpailutus? Miksi kilpailutetaan jos voisi valita minkä tahansa tarjouksen? Ja mistä voi nähdä etukäteen mitkä firmat ajautuvat ongelmiin tulevaisuudessa?
Jälkiviisaus on helppoa, sen osaa kaikki.Jos kunnan päättäjillä olisi tuollainen tietovajaus, niin olisi syytä järjestää heille riittävästi koulutusta ja lakitietoa kilpailutettujen tarjousten hyväksynnästä, voi tulla muuten todella kalliiksi kunnalle!
- Anonyymi
Ahneella (=pihillä) yleensä paskanen loppu.
- Anonyymi
Aloitusotsikko on julkaistu jo 2022. Monille oli jo silloin selvää, että miten homma tulee menemään...
- Anonyymi
Mites projekti on edennyt? Mikä tilanne tällä hetkellä, valmistuuko nyk. aikataululla?
- Anonyymi
Riippuu siitä, että meneekö verohallinnon konkurssiin haku läpi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riippuu siitä, että meneekö verohallinnon konkurssiin haku läpi
Siis Rakennus-Avantia haetaan konkurssiin.
- Anonyymi
Kuka aikoinaan idean isä, elikkä toteutunut Perhoon tarvittavan ko areenan?
Keitä lähteneet asiaa edistämään ja missä, milloin ja millä kokoonpanolla päätös areenan rakentamisesta tehty?
Ihan mielenkiinnosta tiedustelen.- Anonyymi
Sitä ei varmaan kukaan kehtaa tuoda julki
- Anonyymi
Ensin oli muutama henkilön "Selvitysryhmä" Nimiä en nyt tässä mainitse...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensin oli muutama henkilön "Selvitysryhmä" Nimiä en nyt tässä mainitse...
Tarkennusta vielä edelliseen . Ensimmäisiä julkisia tietoja tästä hankkeesta, joita minä näin olivat liikuntahallin oli kunnanhallituksen 7.2.2022 nimeämä liikuntatyöryhmä, joka lähti selvittelemään liikuntahalliin liittyviä asioita. Nämä asiat olivat toki julkisia ja kaikilta osin laillisia, vilpittömiä ja hyväksyttäviä. "Selvitysryhmällä" tarkoitin tätä "liikuntatyöryhmää"
- Anonyymi
Kiitos infosta. Hyvä, että joku seuraa kunnan asioita ja päätöksiä. Liikuntahalli sinällään hyvä hanke ja ruokala välttämätön. Enemmänkin ihmetyttää tämän hallin koko.?
Kuolevaan kuntaan mega kokoluokan halli.? Kenen/ keiden idea? Samoin kiinnostaa miksi ja kenen/ keiden ansiosta valita hankkeen toteuttajaksi pahasti alihintaisen tarjouksen jättänyt valmiiksi konkurssikypsä yrittäjä? Kuuleman mukaan useampikin pitkänlinjan rakennusyrittäjä tästä varoittanut. - Anonyymi
Siinä se kiteytettynä! Eipä tuon temppelin rakentamiseen kovin isolta joukolla mielipiteitä kyselty. Kasvaisko velkataakka yli 2000€ per jokainen kuntalainen, ilman konkursseja tms. Toivottavasti kenellekään ei tule kiertoteiden kautta tekohengittää projektia. Ei siitä onneksi ole merkkejä.
- Anonyymi
Harmittaa jos hyväksytään noita halppistarjouksia. Jos laskee mielestään oikein tarkasti urakan lähes nolla katteella, eikä päästä lähellekään läpimennyttä tarjousta. Kyllä tämä kierouttaa koko systeemiä ja heikentää yritysten toimintakykyä ja tekee markkinahäiriön.
- Anonyymi
Tämän ketjun aloittaja vuonna 2022 ei ollut jälkiviisas vaan kaukonäköinen. Nyt yhtiö on konkurssissa. Vain juristit voittaa, muut kaikki ovat häviäjiä. Lainaus Perhonjokilaaksosta: "Yrtityksessä tehtiin erityistilintarkastus, joka valmistui marraskuun lopulla 2024. Siinä todetaan, että saneerausmenettelyn aikana Rakennus-Avant on vähentänyt työntekijöitään ja karsinut kulujaan. Tilintarkastuksen ajanjakso ulottui tammikuusta 2023 maaliskuuhun 2024. Erityistilintarkastaja MAURA Audit Oy toteaa, että on viitteitä siitä, että yhtiö on myös tätä ennen ollut maksukyvytön ja ylivelkainen."
- Anonyymi
https://www.keskipohjanmaa.fi/artikkeli/rakennus-avant-konkurssiin-‒-velkojat-eivat-usko-perhon-liikuntahallin-rakentajan-selviavan-veloista
- Anonyymi
Näinhän siinä sitten kävi
- Anonyymi
Ikävää vaikkakin arvattavaa alusta alkaen. Toivomalla ja hyvällä uskolla kun ei vaan rakennukset tahdo valmistua. Nyt mitä nopeampaa tehtäisiin nöyrästi päätös helposti ” pelastettavista” rakennustarvikkeista esim. vielä uudenveroiset ovet, ikkunat ymv. ja sen jälkeen rohkeasti purkupäätös aihiolle. Tämä varmasti loppupeleissä ainoa järkipäätös.
Projektia väkisin jatkamalla uhotaan aina vain syvemmälle suohon.
Tuskimpa jonoa hankkeen loppuun saattamista, ellei hinta tuplaannu.?
Ruokalan ja keittiön voi rakentaa ilman ” temppeliä” ympärillä. - Anonyymi
Velkasaneeraushakemuksessa yritys oli perustellut rahatilannetta eräällä tapahtumalla, jonka vuoksi tulos oli mennyt kehnoksi. Muistaako joku, että mikä se perustelu oli ?
- Anonyymi
Oisko ollut joku suviseurojen teltan pystytys?
- Anonyymi
Seli, seli jotkut eivät vaan hallitse bisnestä jotkut kusettaa tietoisesti.
- Anonyymi
Ei taida olla konkurssipesällä paljon mahdollisuuksia saada realisoitua mitään tuosta pesästä
- Anonyymi
Harmi velkojien osalta. Todennäköisesti aivan tietoinen vedätys.
- Anonyymi
ylen uutinen asiasta https://yle.fi/a/74-20144255
- Anonyymi
Fiksuja päätöksiä päättäjiltä. Varmaan isossakin maailmassa tehdään päätöksiä tyylillä ” ostetaan sika säkissä”, elikkä ei tarkisteta yhtiön tilinpäätöstietoja..?
Positiivinen ajattelu onneksi jäljellä, ” halli valmistuu 2026”.
Kävijän meilläkin jouluna ihan oikea Korvatunturin Joulupukki.. - Anonyymi
Nyt kaikki nostradamukset ehdolle vaaleihin, niin tuleejatkossa pelkästään erinomaisia päätöksiä. Halli hanke meni munille, mutta siitäkin kunta selviää ajan kanssa. Potkitaan vaikka lisää halvimpia työntekijöitä pois niin saa pytingin maksettua.
- Anonyymi
Eipä riitä miljoona lisäkustannuksiin. Olihan se ollut vain hiukan alle 400€/ jokainen asukas lisävelkaa. Tervetuloa muuttamaan Perhoon yhdessä maksamaan hallia!
- Anonyymi
Vedettiin Perhon kuntaa kuin pässiä narussa. Päättäjillä päät puuskassa, kun hävettää niin halavatusti. Tehtiin ostopäätös ilman, että oli firman Taloustieto ja saatavilla. Toivottavasti palkitaan joku ulkomaan matkalla jonku kokouksen varjolla. Kun näin hyvin meni.
- Anonyymi
Nyt vain paikalliselta purkufirmalta tarjous kulissien hävittämiseen. Tämä ainut keino saada kohtuuhintainen ja tässä tapauksessa ” kunniallinen” päätös tälle seikkailulle.
Näin toimien kukaan ei enää viiden vuoden päästä muista tätä Perholaisten Waterloota .
Väkisten kyhäämällä , ylimääräisiä euroja lapioimassa ja Perhon kriisikunnaksi saattamisella rakentamisesta päättäneet joutuvat vuosikymmeniksi kuntalaisten arvostelun kohteeksi.- Anonyymi
Kosteusvauriot on lehtitietojen mukaan korjattu joten miksi pitäisi purkaa terveet seinät?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kosteusvauriot on lehtitietojen mukaan korjattu joten miksi pitäisi purkaa terveet seinät?
Oon ihmetelly että miten työmaata voi valvoa lähinnä etänä? Onko ”turvallisuus kordinaattori” varmasti pätevä työhönsä?
- Anonyymi
Tarjous hyväksytty ilman että ajantasaisia tilitietoja urakoitsijasta oli saatavilla. Tilattiin vielä lisää hienouksia jäljestä päin. Ei voi olla totta!
- Anonyymi
Perhoa koskevat Facebook sivut: "Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen"
- Anonyymi
Suomeksi: Asioista joista ei voi puhua täytyy vaieta.
- Anonyymi
Näkyy toimivan tuo aiempi Perhossa. Perhossa kun kaikki ( sukur…) liittyy kaikkiin nin kukaan ei uskalla uskalla keskustella asioista kriittisesti saati kyseenalaistaa käytännössä mitään pienen piirin tekemiä päätöksiä. Tiivis yhteisöllisyys ja sukurakkaus voi olla sekä siunaus, että kirous…
- Anonyymi
Seuraavaksi ratkotaan, että mikä taho ottaa keskeneräisen rakennuksen jatkon hoitaakseen: konkurssipesä, kunta ?
- Anonyymi
Sitä itketään, että jos kirjastoon pitäisi saada muutama satanen kirjojen ostoon. Tuohon turhakkeeseen syydetään kuntalaisten vähät rahat vaikka sisäliikuntatilaa on ennestäänkin liikaa. Tuossa se rakennuksen rumilus töröttää keskellä kylää, ohikulkijoiden ihmeteltävänä muistona tyhmistä päätöksistä. Perho ei ole mikään urheilu eikä matkailupitäjä, eikä koskaan tule olemaankaan.
- Anonyymi
Perho elää yrittäjyydestä: Rakennusteollisuus, metalliteollisuus, maatalous ja palvelut. Turha haahuilla muualta kuuta taivaalta. Matkailun osalta rinkkamatkailijat ei paljon rahaa tuo. Risukoita ja soita löytyy joka kunnasta. Urheiluhallien perässä tänne ei tule muuta kuin velkaa, ei uusia asukkaita. Kun halli joskus valmistuu, niin äkkiä muutokset tuotanto tai teollisuustiloiksi.
- Anonyymi
Perho elää yrittäjyydestä: Rakennusteollisuus, metalliteollisuus, maatalous ja palvelut. Turha haahuilla muualta kuuta taivaalta. Matkailun osalta rinkkamatkailijat ei paljon rahaa tuo. Risukoita ja soita löytyy joka kunnasta. Urheiluhallien perässä tänne ei tule muuta kuin velkaa, ei uusia asukkaita. Kun halli joskus valmistuu, niin äkkiä muutokset tuotanto tai teollisuustiloiksi.
- Anonyymi
Aikalailla hyvin kiteytti faktoja edellinen kommentoija.
- Anonyymi
Kaunkohan enään kouluruokia yksittäisillä kouluilla tehdään. Taitaapi ruuat pian tulla joltain toiselta paikkakunnalta jostain keskuskeittiöltä. Ei siihen varmaan liikuntahallin rakennusta tulevaisuudessa tarvita.
- Anonyymi
Jossain ne tarvii syödä ja astiat tiskata. Niitä tuskin muualle roudataan päivittäin, tai sitten se maksaa ja paljon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jossain ne tarvii syödä ja astiat tiskata. Niitä tuskin muualle roudataan päivittäin, tai sitten se maksaa ja paljon.
Ei meille kivaa, mutta isoihin keittiöihin ollaan menossa. Moni kunta on jo yksityistänyt ruokapalvelut. Ehkä Perhokin tähän joutunee, kun on nuo konkurssit ym. Luultavasti ajautuu kriisikunnaksi alle kymmenessä vuodessa, kuten on ennakoitu.
- Anonyymi
Alue- ja kuntavaalien yhteydessä voisi voisi järjestää kuntalaisten kesken epävirallisen äänestyksen mitä kunnan veronmaksajat haluaisivat jatkossa areenan suhteen.
Vaihtoehtoina voisi olla esim. järjestetään uusi urakkakilpailu ja annetaan urakka jälleen halvimmalle taustoja tutkimatta, tehdään valmiiksi kunnan ns.” omana työnä” pohjattomalla kassalla, puretaan koko ” temppeli” ja säästetään kaikkien veronmaksajien rahoja.- Anonyymi
Puheista tekoihin vaan.
- Anonyymi
Hyvä ja realistinen idea. Vai jätettäisiinkö tilataideteokseksi muistoksi tuleville polville ajasta, jolloin mentiin autolla 500 metriä liikuntahallin liikkumaan.
- Anonyymi
Perhonjokilaakso lehden nettisivuilla hyvin todellista tilannetta selvittelevä video juttu . Kannattaa käydä katsomassa. Toimittaja esittelee sisätiloja ja kertoo mm. että miten tähän konkurssiin on ajauduttu.
- Anonyymi
Jos, kuten erittäin mahdollista, liikuntahallin hinnaksi tulee kaikkiaan lähes 9000000. Se tekee pyöreästi 3500€ / velkaa per asukas, vauvasta vaariin. Esim nelihenkisen perholaisen perheen velka hallista on lähes 14000€. Jos se maksetaan kymmenessä vuodessa, niin se tekee heille 1400€ vuosi. Lisäksi laskuun tulee isot vuosittaiset ylläpitokulut. Paljon halvemmaksi olisi tullut kuskata lentopallonpelaajat vaikka viikoittain taksilla lähimpään soveltuvaan halliin. Jos kyyti toisen paikkakunnan hallille maksaisi 2€/km (taksi) niin liikuntahallin kustannuksella lentopallonpelaajat saisivat matkustaa 4,5 miljoonaa kilometria.
- Anonyymi
Lienee lähempänä 6,5 miljoonaa kuin 9 milliä. Mistä noin suuret lisäkulut tulisivat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lienee lähempänä 6,5 miljoonaa kuin 9 milliä. Mistä noin suuret lisäkulut tulisivat?
Perhonjokilaakson haastattelussa Perhon tekninen johtaja arvelee, että kokonaiskustannukset saattaisivat jäädä vain kahdeksaan miljoonaan, Oma tietoni-, laskelmieni- ja kokemukseni mukaan lopullinen hinta tulee olemaan jotain kahdeksan - yhdeksän miljoonan välillä. Sen vajaan parin vuoden aikana, mitä valmistumiseen menee, kertyy lisäksi muita kustannuksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perhonjokilaakson haastattelussa Perhon tekninen johtaja arvelee, että kokonaiskustannukset saattaisivat jäädä vain kahdeksaan miljoonaan, Oma tietoni-, laskelmieni- ja kokemukseni mukaan lopullinen hinta tulee olemaan jotain kahdeksan - yhdeksän miljoonan välillä. Sen vajaan parin vuoden aikana, mitä valmistumiseen menee, kertyy lisäksi muita kustannuksia.
Esitätkö laskelmasi jotta näkee mistä kustannukset tulevat? Kolmisen milliä on nyt mennyt rahaa ja en keksi miten tuohon voisi saada vielä viisi, kuusi milliä uppoamaan.
- Anonyymi
Tavallisesti innokkaat urheilijat kuten muutkin yhteisen harrastuksen omaavat järjestelevät kimppakyytejä ymv jotta pääsivät edullisesti harrastuspaikoilleen., normaalisti , myös seurat osallistuvat kyytikustannuksiin.
Tämäkin huomioiden voidaan varmaan aiemman kirjoittajan laskelma kilometreistä varmaankin tuplata,. - Anonyymi
Vaaliehdokkaat. Mikä on kantanne tähän liikuntahalli juttuun. Äänestäjät haluavat tietää ???? Ihan vain uskottavuuden kannalta seuraavaa kautta ajatellen. Tuulimyllyjen tuotot paljonko niistä olette arvioinut tulevan ???
- Anonyymi
Juuri näin. Mielipiteitä reilusti esiin., melkoisia ” pellejä” ehdokkaat elleivät tohdi kantaansa ilmaista.
Kuka näitä oikeasti kehtaa äänestää?- Anonyymi
En äänestä sellaista, joka ei ole kantojaan ja mielipiteitään julkisesti ilmoittanut!!!
- Anonyymi
Laittakaapa vaikka Perhonjokilaakson vaalikoneeseen mielipiteenne. Sieltä hyvin moni katsoo valintansa.
- Anonyymi
Kommentoin ketjun aloitusta vuodelta 2022. "Rahat meni, ruma jäi"
- Anonyymi
Kannattaisi kunnan päättäjien maanantaina ottaa keskusteluun ja vakavasti miettiä olisiko koko ” temppelin” purkaminen loppupeleissä se vähiten huono vaihtoehto.
Areenan joka ei millään tavalla tarpeellinen saati välttämätön kuntalaisille rakentaminen ” väkisin” loppuun syöksee kunnan jo valmiiksi ahtaalla olevan talouden kriisin partaalle.
Kannattaa laskelmissa huomioida myös väistämättä alentava väestöpohja = vähenevät veronmaksajat, areenan käyttökustanuksetkaan kun eivät tule halvalla hoitamaan.
Talteen se millä jotain markkina-arvoa ja loppu purkuun. Tappio olisi mitä on, mutta pohjattomaan kaivoon rahan syytäminen päättyisi. Harmihan se, että näin piti käydä eikä sitä varmaan monikaan olisi arvannut ja tuskin kukaan toivonut, joskus vain on kipeiden päätösten aika.- Anonyymi
Täysin samaa mieltä edellisen kanssa! On minullakin harrastuksia, mutta en tarvitse siihen kuntalaisten miljoonia. Vanheneva ja vähenevä väestö ei kaipaa liikuntahallin kaltaisia turhakkeita. Jos se on pakko kasaan pykätä, niin muuttakaa heti se hyötykäyttöön sopivaksi, kuten esim tuotantotiloiksi, jotka voitaisiin vuokrata yrityksille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täysin samaa mieltä edellisen kanssa! On minullakin harrastuksia, mutta en tarvitse siihen kuntalaisten miljoonia. Vanheneva ja vähenevä väestö ei kaipaa liikuntahallin kaltaisia turhakkeita. Jos se on pakko kasaan pykätä, niin muuttakaa heti se hyötykäyttöön sopivaksi, kuten esim tuotantotiloiksi, jotka voitaisiin vuokrata yrityksille.
Juuri näin !
- Anonyymi
Purkuehdotuksen rinnalla kannatettava idea muuttaa tila tuotantokäyttöön/ vuokrattavaksi.
- Anonyymi
Hallin voi myöhemmin muuttaa miksi vain mutta purkamalla menee kolme milliä hukkaan ja tilaongelma koululaisille jää jäljelle. Purku ehdotus on pöljä ja sitä tuskin kukaan kehtaa omalla naamallaan tehdä. Helppo huutaa netissä nimettömänä, kirjoittakaa facen Perhon sivuille. Ei taida kantti riittää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallin voi myöhemmin muuttaa miksi vain mutta purkamalla menee kolme milliä hukkaan ja tilaongelma koululaisille jää jäljelle. Purku ehdotus on pöljä ja sitä tuskin kukaan kehtaa omalla naamallaan tehdä. Helppo huutaa netissä nimettömänä, kirjoittakaa facen Perhon sivuille. Ei taida kantti riittää?
Juuri näin. Tulkaa nimen kanssa Facebookiin ne, jotka valitsivat pähkähulluun projektiin konkurssikypsän yrityksen. Hyvin on hiljaista sillä rintamalla. Miksi määrättyä väkeä ei asettunut ehdokkaaks?. Miksi päättäjien hiljaisuus sosiaalisessa mediassa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallin voi myöhemmin muuttaa miksi vain mutta purkamalla menee kolme milliä hukkaan ja tilaongelma koululaisille jää jäljelle. Purku ehdotus on pöljä ja sitä tuskin kukaan kehtaa omalla naamallaan tehdä. Helppo huutaa netissä nimettömänä, kirjoittakaa facen Perhon sivuille. Ei taida kantti riittää?
Suomi24, lukijoita tässä ketjussa jo reilusti yli 4000!
- Anonyymi
Taisi ” kissa viedä kielen” näiltä idean isiltä.?
- Anonyymi
Rahasummaan nähden on hyvin hiljaista sillä rintamalla. Jos urakoitsijalla ei ole tarjota ajantasaisia tilinpäätöksiä, niin kannattaisikohan vähän miettiä..... Mikäs se olikaan siinä velkasaneeraus hakemuksessa sen ison miinusmerkkisen tuloksen syy??? Kertokaapa ääneen se nyt...
- Anonyymi
Nykisin pitäisi kilpailutustulosten hyväksymisien tukena olla todella päteviä asiantuntijoita. Maallikkojäsenillä, kunnan päättäjillä, ei mitenkään olla vainua eikä kykyä tunnistaa etevästi järjestettyjen "konkurssin viivytellyn" tms. tunnusmerkistöjä. Pätevät juristit voi ne haistaa kaivaa esille esille tulleet varoitumerkit. Korostan Pätevät!!! Näin yleensä määriteltynä, ketään tai mitään sormella osoittamatta.
- Anonyymi
Asiaa. Kuntapolitiikassa päätöksistä vastaa viranhaltijat, heidän esittelystä päätökset tehdään. Viranhaltijoiden tehtävänä on tuoda maallikko päättäjille esille kaikki oleellinen tieto. Tässä halli tapauksessa hallin urakoitsijan on valinnut tekninen lautakunta teknisen johtajan esityksestä. Päätöksen on vahvistanut (ei käytetty otto oikeutta) kunnanhallitus kunnanjohtajan esityksestä. Ns liikuntahalli työryhmä on esittänyt toiveensa millainen halli tulee tehdä. Jos joku syyllisiä kaipaa niin tuosta sakista ne löytyy.
- Anonyymi
Opiksi seuraaviin kilpailutuksiin
- Anonyymi
Toivottavasti. Eipä tuossa mitään Einsteinia olisi tarvittu tulkitsemaan urakoitsijan taustoja, mutta tehty mitä tehty menneitä päätöksiä ei enää muuksi muuteta.
Eniten ihmetyttää alkuperäisen idean ilmoille heittäneen/ heittäneiden kulisseissa lymyily. Olisi hienoa mikäli joku rohkeasti seisoisi idean/ hankkeen takana ja toisi julki varmaankin ihan perusteltuja ja faktoihin perustuvia syitä hankkeen käynnistämiseen.
Tiedon panttaamisella turhaan ruokitaan kuntalaisten epätietoisuutta. - Anonyymi
Alkujaan on ollut ryhmä, joka on on lähtenyt tätä asiaa eteenpäin junttaamaan. On "selvitysryhmää" yms. Liekkö omat urheiluharrastukset etusijalla, vai elääkö vielä epätoivoinen usko kuulantyönnön kultaisiin aikoihin. Ikävää on että olympiavoittajan nimi on ollut hallin "oletusnimenä" mediassa, ei hyvä kenenkään ihmisen imagon kannalta. Kuinkahan helppo viranhaltioiden on toteuttaa omaa tietoa ja tahtoa loppujen lopuksi, kun tietää sidosryhmien odotukset, vaikka mitään painostusta muuten ei olisikaan: "Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt". Tässä ajassa ja taloustilanteessa voisi haihattelut unohtaa ja keskittyä estämään kriisikunnaksi joutuminen. Suurin virhe oli se kun tuollaista ökyhallia yleensä tänne alettiin aikaansaamaan tuulivoimaloiden tuottojen sokaisemana. Perhoa ylläpitää pitkälle paikkakunnan yritykset ja maatalouskin yhä edelleen. Urheiluhalli ei tänne uusia asukkaita tuo, eikä näköjään tonttikampanjatkaan.
- Anonyymi
Hyvin edellinen kirjoittaja niputti faktoja.
- Anonyymi
Kiinnostava ketju jota mielenkiintoista seurata erilaisten, mutta asiallisten, hyvin perustettujen toisistaan poikkeavienkin näkökantojen vuoksi. Joku provo tietoisesti mukana, mutta sekin sopivasti virkistää Perholaisille, kommenttien määrästä päätellen erittäin kiinnostavan ja tärkeän asian käsittelyä.
Toivotaan keskustelun ja ennenkaikkea avoimen tiedottamisen hankkeen suhteen jatkuvan. - Anonyymi
On hyvin isoista rahoista kysymys. Asia joka on niin arka, että Facebookissa vaietaan. Eikä sillä väliä, koska täällä kirjoitukset säilyvät vuosia. Liikuntahallin kiistanalaista, kallista ja tuskallista historiaa on seurattu alusta 2022 lähtien.
- Anonyymi
Noin puolentoista vuoden kuluttua liikuntahallissa pidetään ylistävä juhlapuhe liikuntahallista. Sitä ennen on muutama kiistakysymys ratkaistava, jotka viivyttävät valmistumista. Summa tulee kuitenkin arvattavasti kohoamaan n. kahdeksan miljoonnan hujakoille. Juhlapuheissa unohtuu se valtava velkamäärää, joka hallista veronmaksajille jää. Kunnallisveroa on pakko nostaa, se taas karkoittaa kuntaan muuttavien määrää.
- Anonyymi
Sitä odotellessa
- Anonyymi
Eikö pelkkä ruokala olisi riittänyt ?
- Anonyymi
Perhon varjot ja valot
Kylänraitilla hiljaisuus laskee,
Väki vanhenee, aika harmaantuu.
Liikuntahalli kohoaa, uusi ja kallis,
Kunnan kirstu huutaa tyhjyyttään.
Betoni ja teräs, tulevaisuuden toivo,
Mutta laskut painavat, synkät ja suuret.
Pelko kriisikunnan varjosta hiipii,
Vanhainkodin ovella huoli asuu.
Nuoret muuttavat, kaupungin valot kutsuvat,
Jäljelle jäävät muistot ja hiljaiset kadut.
Onko tässä Perhon tarinan loppu?
Vai vieläkö aurinko pilkahtaa, uutta toivoa luoden?
Liikuntahallin seinät kuiskaavat tulevasta,
Lasten naurusta, urheilun riemusta.
Vaikka talous huojuu, sydän sykkii yhä,
Perho, pieni kunta, taistelee olemassaolostaan.
Toivo elää, vaikka varjot pitenevät,
Yhteisössä voima, joka kantaa läpi vaikeuksien.
Ehkei Perho olekaan vain muisto menneestä,
Vaan sitkeä sielu, joka uuteen aamuun herää.- Anonyymi
Tämä edellinen runo on tarkoitettu liikuntahallin avajaisiin.
- Anonyymi
Hyvä runo
- Anonyymi
Onko kukaan vaaleihin ehdokkaaksi ilmoittautunut huomannut, että keskellä kirkonkylää törröttää kunnan rahoituksen kannalta suurin ongelma: konkurssi liikuntahallin torso! Vaalimainoksista päätellen kunnalla ei ole, todennäköisesti ehkä kahdeksan miljoonan velkapommia ollenkaan olemassa. Yleviä liirumlaarumeita kyllä riittää
- Anonyymi
Valitettavasti näin on
- Anonyymi
Oliko ihan pakko rakentaa tuo valtava temppeli. Eikö pienempi rakennus olisi riittänyt !
- Anonyymi
Sitä kyllä kaikki muutkin ihmettelee
- Anonyymi
Perhon päättäjät eivät ole tunnettuja talousosaamisestaan.
- Anonyymi
Toivottavasti uusilla päättäjillä on hyvä talousosaaminen ja kyky nähdä tulevaisuuden haasteet
- Anonyymi
Lestijärvi on rahoitusongelmissa, kun tuulivoimahankkeet ovat viivästyneet. Laskettiinko Perhossa sen varaan, että tuulivoimarahat tuhlataan liikuntahalliin. Mitäs jos voimalahankkeet viivästyvät ja mutkistuvat ja rahaa ei tulekkaan, niin kuin on suunniteltu. On olemassa esityksiä että voimaloiden tuottoja jaetaan enempi muuallekin, kuin niiden sijaintikuntaan? Kaivetaan sitten taas köyhien kuntalaisten taskuja
- Anonyymi
Valitettavasti näiden tuulivoimaloiden tuoma taloudellinen hyöty jää suht lyhytaikaiseksi ja ” loppusiivous” ja siitä aiheutuvat kustannukset kaatuvat jonkun muun kun tuulivoimayhtiöiden syliin. Taitaa tuossakin tulos jäävän pitemmällä aikavälillä reilusti miinus merkkiseksi.
- Anonyymi
Jos voimalat omistava yhtiö menee konkurssiin, niin maanomistaja vastaa purkutöistä, jos ei ole erityisiä vakuuksia, jos maanomistajan rahat loppuu, niin toissijaisena maksajana on kunta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos voimalat omistava yhtiö menee konkurssiin, niin maanomistaja vastaa purkutöistä, jos ei ole erityisiä vakuuksia, jos maanomistajan rahat loppuu, niin toissijaisena maksajana on kunta
Mihin perustuu väite että kunta olisi toissijainen maksaja?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin perustuu väite että kunta olisi toissijainen maksaja?
Tutkittu on . Seuraavassa linkissä esimerkiksi kuvailtu tilanne, jossa maanomistajalla ei ole varoja järjettömän kalliiseen voimalan purkuun. Linkissä kuvataan myös todellinen skenaario, että miten asiat voivat mennä: https://www.juhanalahdesmaki.com/blogi/2020/07/09/34852
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin perustuu väite että kunta olisi toissijainen maksaja?
Tuulivoimaloiden purku:
Kun tuulivoimalat tulevat tiensä päähän, on purun aika. Purkamisen toivottavasti hoitaa tuulivoimayhtiö, mikäli ei ole mennyt konkurssiin ja maksajaksi päätyy maanomistaja tai kunta, jos maanomistajalla ei ole varaa. Purkaminen vaatii erikoislaitteita ja -osaamista ja sillä on suuri hintalappu. Onneksi nyt on yleistymässä tuuliyhtiöiden tallettamat purkuvakuudet, mutta niiden määrä lienee täysin riittämätön verrattuna todellisiin purkukustannuksiin. Perusta jätettäneen maaperään. Tuulivoimatuotantoalueet ovat Suomessa vaihtaneet omistajia ahkerasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin perustuu väite että kunta olisi toissijainen maksaja?
Perustuu ympäristölakiin:
Ensisijainen vastuu: Tuulivoimayhtiöllä (konkurssipesällä).
Varmistus: Yleensä hankkeelle on asetettu vakuus purkamiskustannusten kattamiseksi.
Maanomistaja: Ei yleensä vastuussa varattomuutensa vuoksi.
Mahdollinen poikkeus: Valtio tai kunta voi tietyissä tilanteissa osallistua kustannuksiin ympäristön suojelemiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tutkittu on . Seuraavassa linkissä esimerkiksi kuvailtu tilanne, jossa maanomistajalla ei ole varoja järjettömän kalliiseen voimalan purkuun. Linkissä kuvataan myös todellinen skenaario, että miten asiat voivat mennä: https://www.juhanalahdesmaki.com/blogi/2020/07/09/34852
Voivat mennä, tai sitten ei. Aika näyttää jos niikseen tulee.
- Anonyymi
Nyt kaikki uteliaat paikalle:
https://perho.com/ajankohtaista/arsi-areenan-avoimet-ovet/- Anonyymi
En halua enään masentua lisää...
- Anonyymi
Arvostan. Osoittaa kuitenkin suoraselkäisyyttä tarjota tällainen mahdollisuus kuntalaisille. Lisäarvoa toisi mikäli hankkeen ideoijat ja lobbaajat vielä sopisivat yhtenäisestä pukeutumisesta vaikkapa samanlaisilla ” hankkijan lippiksillä” tmv..
Olisi helpompaa kysellä oikeilta henkilöiltä perusteluja hankkeelle, urakoitsijan valinnalle, rahoituksesta ym, y.m. Yleensä kun tällaiset lobbaajilla selvänä.- Anonyymi
Jakoon lippalakit temppelissä: " Make liikuntahalli great again"
- Anonyymi
Liikuntahallin myönnettiin avustuksia. Kuinka niiden pysyvyyden laita konkurssin jälkeen. Ollaanko entistä enemmän eläköityvien kuntalaisten rahapussilla ?
- Anonyymi
Jännityksellä valtionosuusuudistusta, joka saattaa viedä ison hyödyn tuulivoimaloiden tuotosta. Eli kun on tuloja tuulivoimasta, niin valtionosuuksia pienennetään. Jos näin menee, niin on siinä miettimistä noiden rakennusprojektien, kuten tuon konkurssihallin maksamisen kanssa. Asiasta lisää YLE:n verkkosivuilla https://yle.fi/a/74-20133721
- Anonyymi
Tonttulakit kuvastaisivat ehkä parhaiten hankkeen ideoijia.?
- Anonyymi
Ei se liikuntahallin torson esittely valtavaa velkataakka pienennä
- Anonyymi
Aika erikoista rakennuksen esittelyä
- Anonyymi
On kai sitä käytävä arvioimassa
- Anonyymi
Vielä kertaalleen kysäisisin, että mikä oli liikuntahallin urakoitsijan äkillisen velkaantumisen syy velkasaneeraushakemuksessa. Mielenkiintoista.....
- Anonyymi
Olis nuolla miljoonilla ollut sijaa monissa tärkeimmissäkin jutuissa kuin lentopallon läiskinnässä
- Anonyymi
Perhonjokilaaksossa hyvä kommentti lukijoiden tekstaripalstalla.
Kyseenalaistettiin hankkeen järkevyyttä ja tarpeellisuutta alunperinkin sekä tuotiin esille myös purkuvaihtoehto jota tälläkin palstalla jossain vaiheessa väläytetty.
Ko vaihtoehto olisi takuulla kuntalaisten kannalta se taloudellisesti järkevin vaihtoehto jonka hyöty vain kertaantuisi vuosien kuluessa areenan ylläpitomenot kun eivät tulisi olemaan millään mittapuulla vaatimattomat.
Muutama miljoona siinä häviäisi epärealististen haihattelijoiden haaveiden mukana, mutta jatkuva kärvistely kulujen suhteen päättyisi. Muutaman vuoden kuluttua asian muistaisi vain egonsa näpäytyksen saaneet.- Anonyymi
Tee kuntalaisaloite jos olet noin hyvin perillä,asioista🤣🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tee kuntalaisaloite jos olet noin hyvin perillä,asioista🤣🤣
Kaikkein typerin ja älyttömän tapa vaikuttaa. Päättäjien vaihtuminen haihattelijoista järki-ihmisiin olisi ainut parannustapa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkein typerin ja älyttömän tapa vaikuttaa. Päättäjien vaihtuminen haihattelijoista järki-ihmisiin olisi ainut parannustapa.
Yksi ääni uurnassa ja purnaaminen suoli24:ssa ei muuta mitään, ei yhtään mitään. Aloite käsitellään ja se voi johtaa toimenpiteisiin olleessaan hyvin perusteltu.
- Anonyymi
Liikuntapuolen voisi purkaa. Ruokalalla olisi vielä jonkin aikaa hyötykäyttöä ennen keskuskeittiöitä. Nyt vaaleissa en äänestä urheiluhallikiimaisia.
- Anonyymi
Mikä keskuskeittiö? Tuonne nimenomaan tulee kunnan keskuskeittiö. Jessus ku ihmiset viitsisivät ottaa selväää asioista ennen kuin parkuvat netissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä keskuskeittiö? Tuonne nimenomaan tulee kunnan keskuskeittiö. Jessus ku ihmiset viitsisivät ottaa selväää asioista ennen kuin parkuvat netissä.
Perhonjokilaakson kuntien yhteinen keskuskeittiö. Katsoppas vaan sellainen tulee aikanaan, tai vielä isommankin alueen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perhonjokilaakson kuntien yhteinen keskuskeittiö. Katsoppas vaan sellainen tulee aikanaan, tai vielä isommankin alueen.
Keittiöt yksityistetään suurempien yhtiöiden alle! Ei näitä kunnallisia keittiöitä enään kauaa ole, vaikka olisivatkin laadultaan paljon parempia. Kuntien heikkenevä talous ajaa tähän myös Keski-Pohjanmaalla
- Anonyymi
Kuinka kauaksi täytyy ajaa, että löytyy vastaavaa kunnan tekemää virhettä kuin tuo koulunmäellä könöttävä puolivalmis rakennuksen rumilus. Kysyn vaan
- Anonyymi
Miksi se on virhe? Eikö hallille on tarvetta? Liian iso se on, se lienee selvää.
Kallis virhe tehtiin myös Reisjärvellä: https://yle.fi/a/74-20145128 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi se on virhe? Eikö hallille on tarvetta? Liian iso se on, se lienee selvää.
Kallis virhe tehtiin myös Reisjärvellä: https://yle.fi/a/74-20145128Onhan tuo ihan järjettöman kallis ja iso pytikini näin pieneen ja kuihtuvaan kuntaan. Vaikka verotulot ovat kovassa kasvussa, kun olemme saaneet potentiaalisia veronmaksajia kuntaan palkkiokannustimien ansiosta. Liikuntahallilla sama ongelma kuin kuin aikanaan Tervolaan rakennetussa huomattavan isossa vanhassa kirkossa:" Ison kirkon suuren koon on selitetty johtuvan piirustusten vaihtumisesta suuremman seurakunnan kanssa tai siitä, että piirustuksissa kyynärämitaksi merkittyä asteikkoa olisi luettu metrimittaisena. "
- Anonyymi
Reisjärven ja Perhon kunnantalolle nauretaan ympäri Suomen. Mahtipontisuudeltaan ja mitoituksiltaan kun molemmat täysin suhteettoman kokoisia pytinkejä kuoleviin kuntiin.
Kaipa se joidenkin Perhossa ikänsä vätystelleiden omanarvontuntoa nostaa kun pytingit koreat, olkoonkin muiden kustantamia ( syyttömät veronmaksajat).
Reilua olisi, jos tällaiset hankkeet rahoitettaisiin yksityisesti. Voisivat silloin oikeat fanaatikot taikka rahamiehet näyttää hankkeen tarpeellisuuden ja taloudellisen hyödyn käyttömaksujen kilistessä heidän taskuunsa ja kateellisten seuratessa sivusta. - Anonyymi
Liikuntahalli parasta mitä Perhossa tapahtunut vuosikymmeniin. Nyt hankkeella haasteita, mutta kunhan niistä selvitään ja halli valmistuu arvostelijoita tuskin näkyy taikka kuuluu.
Vetelissäkin aikoinaan haasteita Kemoran suhteen, mutta niitä tuskin kukaan muistelee.
Kemora on ja pysyy tuo vuosittain kävijöitä sekä rahaa Veteliläisille.
Näin tulee käymään myös liikuntahallin tapauksessa.
Harkittavaksi keskusteluissa varmaan jossain vaiheessa tulee tulisiko halli nimetä uudelleen idean isän nimellä.- Anonyymi
Kemora on voittoa tuottava yhtiö. Liikuntahalli on kunnan ja veronmaksajien joutava, muutaman henkilön junttaama kiviriippa niille veronmaksajille, jotka sitä ei tarvitse. Miksi verrata kahta täysin eri asiaa. Hyvä se on toisten maksamassa pytingissä lentopalloa läiskiä.
- Anonyymi
Mitä tuloja tuosta rotiskosta on ? Pelkkiä miljoonia rakentamiseen ja kovat ylläpitokulut. Jäähän tänne vanhuuseläkeläisiä, joiden eläkkeet on helppo laittaa hieltä haisevaa halliin. Ulkona lenkkeily on paljon terveellisempää ja halvempaa
- Anonyymi
Perhossahan on kasvamassa lupaavia ja innokkaita tulevia naislentopalloilijoita joiden kehittymisen ja motivaation kannalta hallihanke on hyvin perusteltavissa.
Muutaman vuoden kuluttua kun tytöt kasvavat naisiksi ja nousevat pelaamaan liigatasolla alkaa tulla myös tulovirtaa muualta maakunnasta pääsylipputulojen muodossa. Päättäjille kiitos, että kaukonäköisyydessään huomioivat sekä tilasivat urakan yhteydessä myös katsomotilat.
Toki laadukkaiden pelaajien pitämiseksi Perhossa on syytä myös hyvissä ajoin alkaa virallisesti suunnittelemaan kabinettikeskusteluissa jo väläyteltyä uimahallihanketta.
Pelaajat kun loukkaantumisille alttiita ja erilaisia vammoja olisi tärkeää voida kuntouttaa omassa pitäjässä mm vesijumppan avulla.
Toki halli jo sinällään lisää kunnan vetovoimaisuutta ja tulee houkuttelemaan Perhoon runsain mitoin nuoria lapsiperheitä. - Anonyymi
Höpö höpö, urheilupitäjänä Perho on kuollut ja kuopattu ajat sitten. Toivottavasti nuo keikaroinnit työssä käyvien verorahoilla jo viho viimein jo loppuisi. Kukaan tänne ei konkurssi hallin perässä tule. Konkurssihallista aikanaan tulevat veronkorotukset tarkoittaa ne loputkin tulijat. Kuka idiootti haluaa maksaa kahdeksan miljoonaa, että jotkut paremman työn puutteessa palloa nakkelee ja työssä käyvät joutuu tuon huvittelun verorahoilla maksamaan, vaikka olis ihan oikeitakin rahan tarpeita.
- Anonyymi
Palloleikkejä on paljon terveellisempi leikkiä ulkona raittiissa ilmassa. Verorahat mieluummin tarpeellisiin asioihin
- Anonyymi
Totta, kyllä mekin pallojen kans leikittiin ihan ulkona. Lentopalloverkko venutettiin puiden väliin, ei tarvinnut muiden miljoonia maksaa ja hauskaa oli.
- Anonyymi
Kunnon käyttömaksu sitten käyttäjille. Esim. 35€/h tunti, jokaiselta salissa olevalta !
- Anonyymi
Kemora malli on hyvä. Liikuntahallin ostaa yksityiset urheilun ystävät, perustettavan yhtiön nimiin, omakustannushintaan n. 7 -8 miljoonaa. Vuokraa sitten kunnalle tiloja ja maksaa hallin ja yllläpitomaksut, saamillaan vuokra- ja käyttömaksuilla. Helpottaisi kunnan työtä tekevien verotaakkaa tosi paljon.
- Anonyymi
Kannatetaan edellistä.
- Anonyymi
Siinä se rakennus torso kököttää koulunmäellä. Vaaliehdokkaat ovat hiljaa ?
- Anonyymi
Nykyinen valtuusto siitä valmistumisesta vastaa, ei ehdokkaat. Mitä niiden pitäisi sanoa että peräkylän ossit olisi tyytyväisiä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykyinen valtuusto siitä valmistumisesta vastaa, ei ehdokkaat. Mitä niiden pitäisi sanoa että peräkylän ossit olisi tyytyväisiä?
Kun porukka on valittu, niin yhdessä suunnitelma ja se avoimesti esille. Tilanne on vielä epäselvä ja kesken. Sitten kun asiat ovat selvät konkurssipesän kanssa yms. on aika kypsä jatkosuunnitelmiin. Uudet, ensikertalaiset valtuutetut eivät ole hyväksyneet urakkasopimusta, joten sormi ei osoita heitä. Viisasta on vastaisuudessa tutkia urakoitsijoiden tausta PÄTEVIEN! asiantuntijoiden kanssa, jottei vähän ennen urakkasopimuksen allekirjoittamista ole ollut erikoisia muutoksia yrityksen taloustapahtumissa. Hakemalla tunnusmerkistöt kyllä löytyy, kun tietää mitä ja mistä hakea.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykyinen valtuusto siitä valmistumisesta vastaa, ei ehdokkaat. Mitä niiden pitäisi sanoa että peräkylän ossit olisi tyytyväisiä?
Peräkylän ossit maksaa sen, että ison kylän väki pääsee muutaman sadan metrin autoilulla hallin ulko-oven viereen, että ei tarvii kävellä !
- Anonyymi
Tänään ” avoimet ovet” liikuntahallille. Kuntalaisilla ja muilla kiinnostuneilla mahdollisuus tutustua paljon puhuttuun keskeneräiseen halli hankkeeseen.
Tässä yhteydessähän kunnallisvaaliehdokkailla olisi mahdollisuus tuoda omat näkemyksensä hankkeesta sen jatkorahoituksesta sekä tulevien ylläpitokulujen kattamisesta. - Anonyymi
Kunnan talousvastaavahan voisi ideoida paikalle jonkinlaisen uurnan tmv. johon hankkeen kannattajat voisivat jättää ropojaan hankkeen eteenpäin auttamiseen.
- Anonyymi
Puumatti sisäänkäynnin ovelle ja kyltti, jossa lukee:"Kun euro kirstuun kilahtaa, niin lenpopallo sääntöjen mukaiseen kattokorkeuteen vilahtaa"
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puumatti sisäänkäynnin ovelle ja kyltti, jossa lukee:"Kun euro kirstuun kilahtaa, niin lenpopallo sääntöjen mukaiseen kattokorkeuteen vilahtaa"
Kannatan!
- Anonyymi
Miltä halli työ maa näytti? Kiinnostaa naapuri kunnassakin. Kaiken laista kuultu.
- Anonyymi
Samaa kysyn
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa kysyn
Omituisen hiljaisia ovat nämä rotiskon, torson ja konkurssihallin huutelijat. Kävikö kukaan katsomassa paikan päällä miltä näyttää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Omituisen hiljaisia ovat nämä rotiskon, torson ja konkurssihallin huutelijat. Kävikö kukaan katsomassa paikan päällä miltä näyttää?
Miltä se pahoin keskeneräinen ja ehkä hutiloidusti tehty rakennus nbäyttää. Kun konkurssi on näköpiirissä, niin kaitpa asioiden tärkeysjärjystys muuttuu. Eiköhän se isommalla rahalla, mitä tavänomainen rakentaminen maksaa, niin ainakin käyttökelpoiseksi tule. Rumahan se on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miltä se pahoin keskeneräinen ja ehkä hutiloidusti tehty rakennus nbäyttää. Kun konkurssi on näköpiirissä, niin kaitpa asioiden tärkeysjärjystys muuttuu. Eiköhän se isommalla rahalla, mitä tavänomainen rakentaminen maksaa, niin ainakin käyttökelpoiseksi tule. Rumahan se on.
Vertailkaapaa rakentamisen laatua ja nopeutta saunatehdas rakennukseen huoltoaseman vieressä! Muutama viikko ja rakennus on jo tuossa vaiheessa! On kuivana pysynyt ja nurkat suorat. Ei ole tehty hutiloimalla. Oli todella peruuttamattoman vakava ja kallis virhe kunnalta urakoitsijan valinnassa tuossa liikuntahallissa, vaikka se liikuntahalli ei nyt tuossa mittakaavassa niin tarpeellinen olekkaan, mutta kuntalaisille järjettömän kallis. Olis niillekin rahoille ollut hyötykäyttöä, mutta tehty mikä tehty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vertailkaapaa rakentamisen laatua ja nopeutta saunatehdas rakennukseen huoltoaseman vieressä! Muutama viikko ja rakennus on jo tuossa vaiheessa! On kuivana pysynyt ja nurkat suorat. Ei ole tehty hutiloimalla. Oli todella peruuttamattoman vakava ja kallis virhe kunnalta urakoitsijan valinnassa tuossa liikuntahallissa, vaikka se liikuntahalli ei nyt tuossa mittakaavassa niin tarpeellinen olekkaan, mutta kuntalaisille järjettömän kallis. Olis niillekin rahoille ollut hyötykäyttöä, mutta tehty mikä tehty.
Eipä koko halli kiinnosta, kuin hyvin pientä osaa kuntalaisista.. Kotona on enempi tekemistä kuin kerkiää tekemään. Tuskin monikaan oikeaa työtä tekevä kerkiiä hallin nurkissa notkumaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miltä se pahoin keskeneräinen ja ehkä hutiloidusti tehty rakennus nbäyttää. Kun konkurssi on näköpiirissä, niin kaitpa asioiden tärkeysjärjystys muuttuu. Eiköhän se isommalla rahalla, mitä tavänomainen rakentaminen maksaa, niin ainakin käyttökelpoiseksi tule. Rumahan se on.
Ai nyt se on EHKÄ hutiloidusti tehty? Näitkö mitään joka tukisi tuollaista olettamusta?
Rumuus on taas mielipide, ei fakta.
- Anonyymi
Ero rakennusten etenemisessä päällisinpuolin kieltämättä suuri. Täytyy toki ottaa huomioon myös rakennusten kokoluokka, sekä rakenteiden haastavuus. Saunatehdas rakentajilla varmaan jonkinlainen näyttämisen halu ja varmaan myös tietty tausta joka mahdollistaa myös edullisen työvoiman hyödyntämisen. Joka tapauksessa Respect saunatehtaan rakentajille ja rakentamisen organisoinnille.
Hallihanke alunalkaen ylimitoitettu Perhon tarpeisiin. Nyt kun hanke ikävien ” sattumienkin” kautta kuitenkin vaiheessa missä on katse ja tavoite on siirrettävä hankkeen valmistumiseen yrittäen välttää uusia karikoita. Negatiivinen asenne hallin jatkoon tuskin lisää syyttömien, mm. tulevien rakentajien motivaatiota ja intoa antaa parastaan hankkeen loppuun saattamiseksi.
Mikäli ja kun halli tulevaisuudessa pitemmälläkin aikajänteellä ehkäisee edes kymmenen nuoren syrjäytymisen ja luisumisen yhteiskunnan ulkopuolelle jonkin hallin mahdollistavan harrastuksen ja saman harrastuksen omaavien ystävien kautta hanke on hintansa yhteiskunnalle sekä Perholaisille säästänyt- Anonyymi
Syrjäytymisen estoon on ihan eri konstit.
- Anonyymi
Hallirahat olis voinu osaltaan käyttää syrjäytymisen ehkäisyyn
- Anonyymi
Eli otettu lainarahaa ja hoidettu asioita, jotka ei kuulu kunnnalle?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli otettu lainarahaa ja hoidettu asioita, jotka ei kuulu kunnnalle?
Syytä tutkia on mennyt säännösten mukaan ?
- Anonyymi
Korjaus: Onko mennyt säännösten mukaan !
- Anonyymi
Mitä hän tarkoittaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä hän tarkoittaa?
Kilpailutus lainsäädäntö. Rakennusurakointi ilman kilpailutusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kilpailutus lainsäädäntö. Rakennusurakointi ilman kilpailutusta.
https://dynastyjulkaisu.kase.fi/D10_Perho/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2023162-2
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://dynastyjulkaisu.kase.fi/D10_Perho/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2023162-2
Konkurssin jälkeen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Konkurssin jälkeen?
Työmaavastaava palkattu projektin loppuun saakka kunnalle töihin. Sähköurakka siirtyi konkurssipesältä kunnalle, muut urakat kilpailutetaan säännösten mukaisesti. Kilpailutus kesken tai ei vielä alkanut, näin kertoi valittu henkilö hallin avoimissa ovissa. Ei tuossa näytä mitään filunkia olevan.
Valinta päätös: https://dynastyjulkaisu.kase.fi/D10_Perho/vhp/202514760.PDF - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työmaavastaava palkattu projektin loppuun saakka kunnalle töihin. Sähköurakka siirtyi konkurssipesältä kunnalle, muut urakat kilpailutetaan säännösten mukaisesti. Kilpailutus kesken tai ei vielä alkanut, näin kertoi valittu henkilö hallin avoimissa ovissa. Ei tuossa näytä mitään filunkia olevan.
Valinta päätös: https://dynastyjulkaisu.kase.fi/D10_Perho/vhp/202514760.PDFKannattaakin syventyä juridiikkaan tässä tapauksessa normaalia syvällisemmin. Ettei tulisi viivästyksiä ja kalliita yllätyksiä.
- Anonyymi
Kalliiksi tulee, mutta joskus aikanaan valmistuu....
- Anonyymi
Turha lienee tässä vaiheessa enää mitään ” filunkia” pelätä. Eiköhän jokainen asiaan vaikuttava pyri saamaan projektin loppuun niin ” kunnialla” kun kykenee, tämä lienee myös suurimman osan kuntalaisten toive. ” Tuli työnsä tehnyt”, nyt kannattaisi antaa työrauha rakentajille. Kyllä se siitä valmistuu, oli ylimitoutettu tai ei.
- Anonyymi
Sinnekkö meni kunnan sijoitukset kuralle, maailman myllerrystä myötä. No onneksi on ne työssäkäyvät, joiden nahoista voi ökyhallin laskut kyniä.
- Anonyymi
Niin, millaisista sijoituksista kunnan salkku koostuu ?
- Anonyymi
Onko hallin kilpailutuksessa pysytty säännösten rajoissa ???
- Anonyymi
Tietysti on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietysti on.
???
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
???
Et taida tuntea asioita kun tuollaisia tarvii kysellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et taida tuntea asioita kun tuollaisia tarvii kysellä.
Homma jatkuuu. Perho on urakoitsija. Mitä kilpailutuksia on nyt Hilmassa koskien liikuntahallia?
- Anonyymi
Siellähän se halli lojuu puolitekoisena vesisateessa ja imee itsensä aimo annokset sädesientä kunnes joku Nigerialainen kruununperillinen suostuu rahoittamaan kuntaa sen valmiiksi saattamisen kanssa :D pientä etukäteen maksettavaa summaa vastaan jolla saadaan jäädytetyt varat käyttöön.
- Anonyymi
Onnea kaikille uusille kuntapäättäjille. Päätöksenteko on nyt aika itseohjautuvaa liikuntahallivelkojen ja sijoitusten epävakaisuuksien vuoksi. Eli keskityttävä mm. vanhenevan väestön terveyspalveluihin. Ambulanssit ovat tärkeä asia samoin terveyskeskuksen säilyminen. Lentopallon pelaaminen velaksi ei ole nyt oleellista.
- Anonyymi
Nuo tehtävät kuuluu soitelle, ei kunnalle.
- Anonyymi
Onnea uusille päättäjille!
- Anonyymi
Ei taloutta hoideta onnella. Vaikka vaalituloksen perusteella suuri osa porukoista niin tuntuu uskovan. Vihervasemmiston tyhjiä katteetonta lupauksia, vrt, rahaa on, sitä tulee seinästä, miksi pitää lehmiä kun maitoa voi ostaa kaupasta jne, jne.
Suomi on valitettavasti jo menetetty.- Anonyymi
Oletko sitä mieltä, että Perhon ainut merkittävä puolue Keskusta, kuuluu viher vasemmiston?
- Anonyymi
No, liikuntahallin urakoitsijoiden valinannasta puutui alkeellinenkin tieto, ei siinä edes ollut onni myötä. Kustannuksetkin kohoavat järjettömyyksiin. Onko lompakon haltijana ollut hullu mies huittisista. Tuleeko niistä tuulimyllyistä kuitenkaan lottovoittoa? Sijoitukset menee joskus hyvin, joskus romahtavat. Tukeva talouden tukijalka puuttuu. Palkat kuulemma kunnan teollisuudessa niin huonot, ettei niillä omia asuntoja osteta, saati talolainoja myönnetä. Sen vuoksi tontit eivät mene kaupaksi lähes ilmaiseksikaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, liikuntahallin urakoitsijoiden valinannasta puutui alkeellinenkin tieto, ei siinä edes ollut onni myötä. Kustannuksetkin kohoavat järjettömyyksiin. Onko lompakon haltijana ollut hullu mies huittisista. Tuleeko niistä tuulimyllyistä kuitenkaan lottovoittoa? Sijoitukset menee joskus hyvin, joskus romahtavat. Tukeva talouden tukijalka puuttuu. Palkat kuulemma kunnan teollisuudessa niin huonot, ettei niillä omia asuntoja osteta, saati talolainoja myönnetä. Sen vuoksi tontit eivät mene kaupaksi lähes ilmaiseksikaan.
Valivalivali.
- Anonyymi
Eiköhän panostukset Perhon urheiluun mene jo älyttömiksi. Terveellinen ulkolenkkeily hieltä haisevien hallien tilalle, niin kuntalaisten terveyskin kohoaa.
- Anonyymi
Kulttuuriin myös rahaa!
- Anonyymi
Liikuntahalli edistää liikuntaa! Kun rahat on loppu, niin jätetään muutama pieni koululainen kävelemään, vaikka kouluauto menee vierestä ohi. Saatinpa juuri sen verran satojametriä vajaaksi matka, että voidaan kyyti evätä ja säästää kahdeksaa miljoonaa.. Kyllä hänen kunto nousee kun pakkasellakin joutuu kävelemään. Kelpaa nyt vatsakkaiden öyhöttäjien iloita, kun saa omaa kunnianhimoa hallissa toisten nuorempien kautta, omaa heikkoa egoa pönkittää.
- Anonyymi
Katetun jään vielä ymmärtää...
- Anonyymi
Onko tarjouskilpailut julkaistu jo Hilmassa ???
- Anonyymi
Uusilta kunnan valtuutetuilta odotamme muutakin kuin pelkkään urheiluun satsaamista. Me veromaksajat ja asukkaat ylläpidämme kunnan rahoitusta. Pieni on se osa joka näistä urheilun jätti-investoinneista on vähääkään innostunut. Olisi kyllä rahalle parempaakin käyttöä!
- Anonyymi
No mihin kannattaisi panostaa?
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oulaisen vaalitulos: Vahva alku, mutta lisää toimia tarvitaan
Hallituksen toimet rikollisuutta vastaan alkavat tuottaa tulosta. Puolueväriin katsomatta demokratian valtaa ja perustus167180- 1992567
Yh:n pihalla aina eri auto
Ompa jännä seurata ohiajaessa, että millainen auto on nyt erään yksinhuoltajan pihassa. Näyttääpä siellä taaskin olevan1062026En vittujakaan enää välitä sinusta nainen
Toivottavasti en näe sinua enää koskaan. Jos näen, niin en ole näkevinäni. Et merkitse minulle enää mitään.761548Exän käytös hämmentää (taas)
Osaisivatko palstan herrat kenties helpottaa tulkitsemista? Toki naispuolisetkit saavat antaa tulkinta-apua, mutta nyt k1911089- 41990
Olet minua
vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va46969- 78870
- 45739
Susanna Laine paljastaa - Tästä farmilaiset yllättyvät joka kaudella: "Ettei olekaan niin paljon..."
Farmi Suomi vie Pieksämäelle maaseudulle ja suosikkirealityn juontajan puikoissa on Susanna Laine. Uudella kaudella muka7728