Pakastin ja energian kulutus

Anonyymi-ap

Ylimääräisen jään sulatuksen pakastimesta sanotaan säästävän sähköä. Selityksenä on, että jääkerros toimii eristeenä ja laitteen koneiston on käytävä kovemmin että sisus pysyy kylmänä.
OK, mutta eikö eristys toimi myös toiseen suuntaan, energiaa säästävästi? Eli kun koneisto on käynyt ja kylmentänyt pakasteet, se voi myös pitempään olla käymättä ennen kuin lämpö nousee.
Itse jään muodostumiseen kuluva energia lienee mitättömän pieni tässä vertailussa.

Uskon kyllä että energiaa säästyy sulattamalla, mutta ärsyttää puolivillaiset selitykset

19

216

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jäätyneet putket ottavat huonommin lämpöä pakastimen sisäilmasta.
      Seinämistä lämmön siirtyminen jäähdytysputkiin voi jopa parantua.

      Seinämien jääkerroksen lisäeristyksen (ja putkista seinämiin lämmönjohtuvuuden parantumisen) vaikutus jää pienemmäksi mitä kylmälaitteiston pitää käydä enemmän jäähdyttääkseen pakastimen sisäilmaa.
      Jos putket eivät jäätyisi ja jäätyisi vain seinät, niin ehkä jäätyminen vähentäisi energiankulutusta, mutta putkien jäätyminen huonontaa lämmön siirtymistä putkiin liikaa.

      Paras selitys olisi sellainen missä ei tarvitsisi laskea erikseen joka tekijää, vaan selitys olisi itsessään kaikilla parametreilla aina totta.

    • Anonyymi

      Tuleepa tässä mieleen ohje (/myytti) laittaa pakastin lähes täyteen että se kuluttaisi vähemmän kuin tyhjempi.
      Käsittääkseni hyöty voisi olla siinä että ilmaa ei vaihdu huoneilman kanssa niin paljon ovea availlessa. Kannattaisi ehkä laittaa tyhjiä laatikoita. Toisaalta sähkökatkon varalle voisi kannattaa olla vaikka vettä. Täysi vesilastissa oleva kaappi kylmeneekin erittäin hitaasti. Mikä sitten lie optimi :)

    • Anonyymi

      Pakastimesta pitää pumpata lämpöä pois, koska seimämien läpi lämpöä valuu huoneilmasta pakastimeen. Mitä parempi lämmöneristys seinämissä, sitä vähemmän tarvitsee pumpata ja sähköä säästyy.

      Arkkupakastin on parempi kuin kaappi, koska kantta avattaessa kylmä ilma ei juuri vaihdu lämpöiseen sisäilmaan eikä sitä ja sen kosteutta tarvitse aina uudelleen pakastaa. Jää syntyy tuosta ilman kosteudesta vähitellen. Ei siitä jäästä muuta haittaa ole sen kummemmin kuin muistakaan pakastetuista tuotteista. Mitä enemmän pakastettua tavaraa arkussa on, sitä hitaammin lämpötila reagoi mahdollisiin sähkökatkoihin.

      • Anonyymi

        Pelkällä ilmalla täytetty eli tyhjä pakastin lämpenee sähkökatkoissa melko nopeasti verrattun siihen, että pakastin on "täynnä jäätä".


    • Anonyymi

      Olisi kiinnostavaa kuulla jonkun fysiikkaa oikeasti osaavan selitys tähän, siis siihen miksi tuo ylimääräinen jää väitetysti lisää energiankulutusta.

      • Anonyymi

        trollollollolloo


    • Anonyymi

      Pakastimen ja jääkaapin kuluttama sähkö tulee lämmöksi asuntoon. Jos on suorasähkölämmitystalo, lämmityskaudella ei säästöä tule, vaikka ottaisi pakastimen pois käytöstä.

      • Anonyymi

        Tuosta olen ollut vähän kateellinen, kun lämmityskaudella suorasähkölämmittäjällä ei haittaa vaikka esim. tietokone veisi kilowatin teholla sähköä, jos tietysti lämmitystarve on vähintäin kilowatin teho.

        Kannattaisiko valmistaa lämpöpattereita jotka vaikka louhisivat kryptovaluuttaa tai tekisi jotain rahanarvoista, sen sijaan että kulutetaan tyhmässä sähkövastuksessa.

        Onko yleensäkään järkeä tuottaa pelkkää lämpöä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta olen ollut vähän kateellinen, kun lämmityskaudella suorasähkölämmittäjällä ei haittaa vaikka esim. tietokone veisi kilowatin teholla sähköä, jos tietysti lämmitystarve on vähintäin kilowatin teho.

        Kannattaisiko valmistaa lämpöpattereita jotka vaikka louhisivat kryptovaluuttaa tai tekisi jotain rahanarvoista, sen sijaan että kulutetaan tyhmässä sähkövastuksessa.

        Onko yleensäkään järkeä tuottaa pelkkää lämpöä?

        Juuri. Hehkulamppukin on tyhmää patteria fiksumpi lämmityslaite. Saadaan valo "ilmaiseksi".


    • Anonyymi

      Pieni, asiaan kuulumaton vinkki: Jos pakastimessa on tilaa, jäädyttäkää vesipurkkeja ulkona, ja laittakaa ne pakastimeen. Ilmaista kylmää.
      Ja jos ne ovat vaikka puolen litran pakasterasioita, voitte käyttää jääklönttiä vaikka boolin pitämiseen kylmänä.

      • Anonyymi

        Tuosta tulee hieman ristiriitainen ajatus.
        Jos pakastimessa on esim. -18 astetta ja sen sisäilmaa korvataan yli -18 asteisella jäällä, eikä jää silloin lämmitä pakastinta?


      • Anonyymi

        "Pieni, asiaan kuulumaton vinkki: Jos pakastimessa on tilaa, jäädyttäkää vesipurkkeja ulkona, ja laittakaa ne pakastimeen. Ilmaista kylmää.
        Ja jos ne ovat vaikka puolen litran pakasterasioita, voitte käyttää jääklönttiä vaikka boolin pitämiseen kylmänä."

        Mutta hei, jos sinulla on suorasähkölämmitteinen talo, niin tuo ehdottamasi menetelmä (jään tuonti ulkoa) vain lisää huoneen sähkön kulutusta! Mieti vähän aikaa, niin ymmärrät!


    • Anonyymi

      Jos pakastin on täynnä jäätä niin sitten siellä ei ole ilmaa josta pakastin voisi pumpata lämpöä pois.
      Pitääkö piikata jäät pois niin että pakastin pääsisi taas pakastamaan?

      • Anonyymi

        Käytännössä pakastin pakastaa ilmaa.
        Ilma pakastaa tuotteita, paitsi niitä jotka mahdollisesti ovat kiinni jäähdytyselementeissä, jolloin syntyy myös lämmön siirtymnistä ilman välissä olevaa ilmaa.

        Voisi tietysti tehdä nestetäyttöisen pakastimen.
        Sopiva väliaine joka pysyy nesteenä pakastuslämpötiloissa.
        Todennäköisesti parempi lämmönjohtavuus (lämpöä johdetaan pois pakastettavista kohteista).

        Voisi tietysti käyttää kiinteääkin väliainetta kuten jäätä.
        Tuotteiden käyttöönotto olisi silloin vaikeampaa, pitäisi ehdä piikata ulos.


    • Anonyymi

      Mitä enemmän eristystä jäähdyttävän elementin ja jäähdytettävän pakastimen sisätilan välillä sitä kylmempänä käy jäähdyttävä elementti verrattuna pakastimen sisätilaan.


      Kun sama määrä lämpöä pumpataan pakastimen sisätilasta ulos niin tuohon lämmönsiirtoon kuluva energia on sitä suurempi mitä kylmemmästä lämpötilasta tuo siirto tapahtuu.

      • Anonyymi

        Hyötysuhteeltaan paras mahdollinen ideaalinen jäähdytin on käänteinen Carnotin lämpövoimakone. Sen hyötysuhde COP eli matalasta lämpötilasta TL korkeaan lämpötilaan TH siirretyn lämpömäärän suhde koneen pyörittämiseen tarvittavaan energiaan on

        COP = 1/( (TH/TL) - 1)

        Tuossa TH on pakastimen lauhduttimen lämpötila (kuuma lämpöä haihduttava ritilä pakastimen takana) ja TL on pakastimen sisällä olevan jäähdytyselementin pinnan lämpötila, molemmat ilmaistuna Kelvineinä.

        Jos TL pienenee jäähdytyselementin ympärillä olevan lämpöä eristävän jään vuoksi niin TH/TL kasvaa ja COP eli pakastimen hyötysuhde pienenee. Mitä huonompi hyötysuhde sitä enemmän pakastin tarvitsee sähköenergiaa pumpatakseen pakastimen seinien läpi sisään vuotavan lämmön takaisin ulos huoneilmaan.

        Tuon kaavan löytää esimerkiksi hakusanalla reverse carnot cycle efficiency.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyötysuhteeltaan paras mahdollinen ideaalinen jäähdytin on käänteinen Carnotin lämpövoimakone. Sen hyötysuhde COP eli matalasta lämpötilasta TL korkeaan lämpötilaan TH siirretyn lämpömäärän suhde koneen pyörittämiseen tarvittavaan energiaan on

        COP = 1/( (TH/TL) - 1)

        Tuossa TH on pakastimen lauhduttimen lämpötila (kuuma lämpöä haihduttava ritilä pakastimen takana) ja TL on pakastimen sisällä olevan jäähdytyselementin pinnan lämpötila, molemmat ilmaistuna Kelvineinä.

        Jos TL pienenee jäähdytyselementin ympärillä olevan lämpöä eristävän jään vuoksi niin TH/TL kasvaa ja COP eli pakastimen hyötysuhde pienenee. Mitä huonompi hyötysuhde sitä enemmän pakastin tarvitsee sähköenergiaa pumpatakseen pakastimen seinien läpi sisään vuotavan lämmön takaisin ulos huoneilmaan.

        Tuon kaavan löytää esimerkiksi hakusanalla reverse carnot cycle efficiency.

        Kiitos, tämä oli tyhjentävä selitys!


    • Anonyymi

      Oleellisin asia nyt on tuon vanhahkon kaappipakastimeni suhteen, että tuleeko tänä talvena kunnon pakkasia, jolloin saa optimaalisesti kannettua pakastimen laatikot ulos parvekkeelle, pakastimen sulauksen ajaksi.

      • Anonyymi

        Sähkön hinnan huomioiden voisi olla edukkaampi ratkaisu vaihtaa tilalle uudempi kaappipakastin ellei sinulla ole vanhaa määräaikaista sopimusta talven ylitse. Laitteen energialuokituksella on yhtäkkiä merkitystä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaikkea hyvää

      Emme enää tapaa.
      Ikävä
      201
      2274
    2. Haluaisin tutustua suhun

      kunnolla. :) Millaista sun elämä on ollut. Puhua kaikesta maan ja taivaan välillä. Tunnut merkitykselliseltä ihmiseltä elämänpolullani. Aika näyttää..
      Ikävä
      132
      1484
    3. Kumpa tietäisin mies

      Mitä päässäsi liikkuu. Niin tietäisi miten toimia..
      Ikävä
      142
      1298
    4. Zelensky ei halua neuvottelupöytään.

      Lukasenkan ehdotus ei käy. Kokeilisi edes, olisihan se sitten nähty saako keskustelu mitään aikaan. Eikö nyt kannattaisi kokeilla kaikki mahdollinen s
      Maailman menoa
      461
      1066
    5. Voi ei! Selviytyjät-luovuttaja Virpi rehellisenä vaikeasta päätöksestään: "Ei ole pelkoa, että..."

      Voi ei… Olisit nyt Virpi jatkanut kisan loppuun asti! Olisit voinut vaikka voittaa! Lue Virpin perustelut luovuttamiselle: https://www.suomi24.fi/vii
      Tv-sarjat
      32
      841
    6. Paperittomille täydet Kelan edut! Suomalaiset 1500:- kk palkalla töihin.

      Ohisalo ja vihreet vihaa Suomalaisia , kuinka paperittomalle joka livahtaa jostain vaan Suomeen .annetaan paremmat edut kuin Suomalaiselle?
      Helsinki
      142
      781
    7. Työpaikkaromanssit...

      Onko ihan tuhoon tuomittuja juttuja?
      Ikävä
      59
      735
    8. Sinä olit jotain, mitä ei pitänyt olla olemassa

      Hei kaunis, maailmani pysähtyi, vaikka en ollut valmis pysähtymään. Yhtäkkiä, arvaamatta, olit siinä edessäni valmiina riisumaan kaiken. Ja voi armas
      Ikävä
      78
      722
    9. Siihen ei voi vastata

      Mutta luin sen. Erittäin ihana kirjoitus, kiitos 🥺. En omi. Olen tuntenut kauan sitten samalla tavalla. Se on pitkä tarina jota en kirjoita tähän. M
      Ikävä
      37
      683
    10. Mies, olen tullut siihen tulokseen

      ..Että tempperamenttini on sinulle liikaa.
      Ikävä
      88
      671
    Aihe