Natseista!

Mikä vitun kommentti tuo oli... miksi te kusipäät käytte täällä aukomassa päätänne?

Che ja Fidel oli kilpailijoita, kun Fidel nousi valtaa niin se teki Che Cheverasta teollisuusministerin maassa joka on puhdas sokerin tuottaja.
Ajatteli sen homman tuhoavan Chen maineen ...

Che päätti ottaa ritolat ja lähti käynnistämään vallankumousta Boliviaan, ennenkuin Fidel raivaa sen lopullisesti häiritsemästä.

Boliviassa talonpojat ei oikein uskoneet miehen juttuihin, löivät köysiin ja luovuttivat poliisille ...
joka hiljaisuudessa teloitti kylähullun pois ...

...natsismi-nimistä ideologiaa, jonka itseisarvo on tappaminen. Kaikki vähänkin kuuluisammat ideologiat ovat aiheuttaneet tappamista puolin ja toisin.

Mr. J kirjoitti:

Mikä vitun kommentti tuo oli... miksi te kusipäät käytte täällä aukomassa päätänne?

No siis ihan faktaahan se vain oli, eli Che murhautti todella paljon ihmisiä ja jopa itse lahtasi niskalaukauksilla toisinajattelijoita... eli murhaaja, kuten Hitlerikin.

Mr. J kirjoitti:

Mikä vitun kommentti tuo oli... miksi te kusipäät käytte täällä aukomassa päätänne?

Se on vitun hauskaa!

vapaustaistelulle ja sorron ikeestä vapautumiselle. Etkös sitä tiennyt?

Toisaalta, onhan sitä äijää hypetetty aivan liikaa tekoihinsa nähden. Mutta nykyään Che toimii markkinatalouden rahaa tekevänä rattaana (kaikenlaiset fani-tuotteet, julisteet, paidat ym). Kyllä nuo kapitalisti-siat on juonikkaita.. :)

Mikä se sinun mielestä sitten on?? Tuollaisia tietämättömiä täällä kyllä ramppaa jatkuvasti... ja niin tiedetään kaikki asiat!
Mistä sitä sitten aloittaisi:
Che oli valmistumaisillaan oleva lepraan erikoistunut lääkäri joka nuorena poikana oli San Pablon leprasiirtolassa lääkärinä...
Mutta yhteiskunnallisten epäkohtien takia Che päätti hylätä lääkärin ammatin, hän katsoi kärsivien ihmisten auttamisen olevan tärkeämpää.
Che sai Kuuban kunniakansalaisuuden ansioistaan Kuuban vapauttamisen hyväksi.
Chen harjoittaman talouspolitiikan takana olivat hänen moraalikäsityksensä. Hänen tavoitteenaan oli luoda uusi ihminen ja lopettaa ihmisten toisiinsa kohdistama riisto. Työn tavoitteena tuli olla henkisten tarpeiden tyydyttäminen.
Che ei suinkaan pyrkinyt keskussuunnittelun myötä luomaan vahvaa valtiota, hänen yksinkertaisena tavoitteenaan oli onnellinen sosialistinen kansa.

Muistopuheessa Castro ilmoitti, millaisiksi hän toivoi tulevien sukupolvien kehittyvän: "Tulkoot Chen kaltaisiksi". Castro painottaa Chen osuutta Kuuban vallankumouksen onnistumisessa ja hänen ansioitaan uuden kuubalaisen yhteiskunnan kehittämisessä.
Köyhien puolesta taisteleminen ja pyrkimys uuden onnellisen ihmisen luomiseen on tehnyt hänestä köyhien kansojen idolin, joka antaa edelleenkin toivoa monille.

Ja aivan turha alkaa kirjoittelemaan "Che murhasi tuhansia..."
Noin 100 ihmistä teloitettiin vallankumouksen ensi viikkoina. Tästä on paljon puhuttu, mutta kun ajattelee Batistan hallituksen raakuuden ja vainon historiaa, voidaan vallankumousoikeuden sanoa olleen varsin pidättyväinen Batistan väen suhteen.

Lesko.Fernando kirjoitti:

Mikä se sinun mielestä sitten on?? Tuollaisia tietämättömiä täällä kyllä ramppaa jatkuvasti... ja niin tiedetään kaikki asiat!
Mistä sitä sitten aloittaisi:
Che oli valmistumaisillaan oleva lepraan erikoistunut lääkäri joka nuorena poikana oli San Pablon leprasiirtolassa lääkärinä...
Mutta yhteiskunnallisten epäkohtien takia Che päätti hylätä lääkärin ammatin, hän katsoi kärsivien ihmisten auttamisen olevan tärkeämpää.
Che sai Kuuban kunniakansalaisuuden ansioistaan Kuuban vapauttamisen hyväksi.
Chen harjoittaman talouspolitiikan takana olivat hänen moraalikäsityksensä. Hänen tavoitteenaan oli luoda uusi ihminen ja lopettaa ihmisten toisiinsa kohdistama riisto. Työn tavoitteena tuli olla henkisten tarpeiden tyydyttäminen.
Che ei suinkaan pyrkinyt keskussuunnittelun myötä luomaan vahvaa valtiota, hänen yksinkertaisena tavoitteenaan oli onnellinen sosialistinen kansa.

Muistopuheessa Castro ilmoitti, millaisiksi hän toivoi tulevien sukupolvien kehittyvän: "Tulkoot Chen kaltaisiksi". Castro painottaa Chen osuutta Kuuban vallankumouksen onnistumisessa ja hänen ansioitaan uuden kuubalaisen yhteiskunnan kehittämisessä.
Köyhien puolesta taisteleminen ja pyrkimys uuden onnellisen ihmisen luomiseen on tehnyt hänestä köyhien kansojen idolin, joka antaa edelleenkin toivoa monille.

Ja aivan turha alkaa kirjoittelemaan "Che murhasi tuhansia..."
Noin 100 ihmistä teloitettiin vallankumouksen ensi viikkoina. Tästä on paljon puhuttu, mutta kun ajattelee Batistan hallituksen raakuuden ja vainon historiaa, voidaan vallankumousoikeuden sanoa olleen varsin pidättyväinen Batistan väen suhteen.

Lue lisää

che ei ole mitään muuta kuin kurja palkkasoturi ja murhaaja.

Jos voisit kertoa mikä kansainvälinen sopimus salli chen ja hänen rosvosakkinsa käydä sotaa Kongossa. Kongo ja Argentiina ( che oli argentiinalainen ) eivät tietääkseni olleet sodassa keskenään.

Vai voiko kommunistien mielestä kansainvälisillä sopimuksilla pyyhkiä hanuria kommunistia levitettäessä??

/Kalle, joka suurella mielenkiinnolla odottaa kommunistien vastausta - oliko che alhainen ja katala roisto vai voidaanko kansainvälisillä sopimuksilla pyyhkiä hanuria kommunistien edun niin vaatiessa

Kalle kirjoitti:

che ei ole mitään muuta kuin kurja palkkasoturi ja murhaaja.

Jos voisit kertoa mikä kansainvälinen sopimus salli chen ja hänen rosvosakkinsa käydä sotaa Kongossa. Kongo ja Argentiina ( che oli argentiinalainen ) eivät tietääkseni olleet sodassa keskenään.

Vai voiko kommunistien mielestä kansainvälisillä sopimuksilla pyyhkiä hanuria kommunistia levitettäessä??

/Kalle, joka suurella mielenkiinnolla odottaa kommunistien vastausta - oliko che alhainen ja katala roisto vai voidaanko kansainvälisillä sopimuksilla pyyhkiä hanuria kommunistien edun niin vaatiessa

Lue lisää

Ne ajat olivat hieman erilaiset kuin päivät nyt.
Alienden syrjäyttäminen ja murhaaminen, sotilasjuntat ympäri eteläistä-amerikkaa.
Mitkä oikeudet CIA on saanut puuttua vapailla vaaleilla valittuihin presidentteihin ja nostamaan sotilas dikdatuurit vuosikymmeniksi valtaan.
Che uskoi parempaan ihmiseen ja maailmaan.
Siinä toivottomuudessa hän oli ja on suuri ja merkittävä vallankumoussoturi.

Kalle kirjoitti:

che ei ole mitään muuta kuin kurja palkkasoturi ja murhaaja.

Jos voisit kertoa mikä kansainvälinen sopimus salli chen ja hänen rosvosakkinsa käydä sotaa Kongossa. Kongo ja Argentiina ( che oli argentiinalainen ) eivät tietääkseni olleet sodassa keskenään.

Vai voiko kommunistien mielestä kansainvälisillä sopimuksilla pyyhkiä hanuria kommunistia levitettäessä??

/Kalle, joka suurella mielenkiinnolla odottaa kommunistien vastausta - oliko che alhainen ja katala roisto vai voidaanko kansainvälisillä sopimuksilla pyyhkiä hanuria kommunistien edun niin vaatiessa

Lue lisää

Eikö sulla ole muuta sanottavaa kuin aina tuo sama "näytä sopimuksia" Tuo on älytöntä...

Chen ideana oli luoda laajalle leviävä vallankumouksellinen liike, jota kuka tahansa kunniallinen henkilö, joka olisi valmis taistelemaan yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden ihanteen puolesta, - ei ainoastaan Boliviassa vaan myös koko mantereen tasolla.
Guevara ei aikonut koskaan johtaa Boliviassa sosiaalista vallankumousta, vaan ainoastaan luoda sissikeskuksen ja vahvistaa sitä, kunnes se tulisi toimeen omin voimin bolivialaisten johtajien alaisena.

Che Guevara on sankarisubjekti, joka vapauttaa kärsivän kansan omaakaan henkeään säästämättä.
Che on elänyt ihmiskunnan kaikissa kulttuureissa koko sen historiallisen kauden ajan. Se on yhäkin elossa. Chestä on kehkeytynyt 3. maailman vapautuksen symboli, joka elää edelleen ympäri maailmaa lauluissa, kuvissa ja kirjoituksissa - nykyään myös kelloina ja kaljoina. Hän on latinalaisen Amerikan Punainen Vapahtaja, joka lunasti pyhimyksen arvonsa sekä katolisten että marxilaisten silmissä kokiessaan marttyyrikuoleman vihollisen luodeista.

Minusta tämä keskustelu on jälleen turha, tuossa alapuolella on täysin sama keskustelu jonka aloitin, joka on kerran ollut täysin samassa tilanteessa...
Sinä et vaan halua että kommunisti on vapautuksen symboli joka antaa voimaa köyhille ja muuten vähäosaisille.

Tuossa joku kirjoitti juuri että Che on symboli vapaustaistelulle ja sorrosta vapautumiselle, näin se on!

Lesko.Fernando kirjoitti:

Eikö sulla ole muuta sanottavaa kuin aina tuo sama "näytä sopimuksia" Tuo on älytöntä...

Chen ideana oli luoda laajalle leviävä vallankumouksellinen liike, jota kuka tahansa kunniallinen henkilö, joka olisi valmis taistelemaan yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden ihanteen puolesta, - ei ainoastaan Boliviassa vaan myös koko mantereen tasolla.
Guevara ei aikonut koskaan johtaa Boliviassa sosiaalista vallankumousta, vaan ainoastaan luoda sissikeskuksen ja vahvistaa sitä, kunnes se tulisi toimeen omin voimin bolivialaisten johtajien alaisena.

Che Guevara on sankarisubjekti, joka vapauttaa kärsivän kansan omaakaan henkeään säästämättä.
Che on elänyt ihmiskunnan kaikissa kulttuureissa koko sen historiallisen kauden ajan. Se on yhäkin elossa. Chestä on kehkeytynyt 3. maailman vapautuksen symboli, joka elää edelleen ympäri maailmaa lauluissa, kuvissa ja kirjoituksissa - nykyään myös kelloina ja kaljoina. Hän on latinalaisen Amerikan Punainen Vapahtaja, joka lunasti pyhimyksen arvonsa sekä katolisten että marxilaisten silmissä kokiessaan marttyyrikuoleman vihollisen luodeista.

Minusta tämä keskustelu on jälleen turha, tuossa alapuolella on täysin sama keskustelu jonka aloitin, joka on kerran ollut täysin samassa tilanteessa...
Sinä et vaan halua että kommunisti on vapautuksen symboli joka antaa voimaa köyhille ja muuten vähäosaisille.

Tuossa joku kirjoitti juuri että Che on symboli vapaustaistelulle ja sorrosta vapautumiselle, näin se on!

Lue lisää

Ernesto olimitätön tappaja josta oli helppo tehdä legenda. Castro, Stalin, Lenin, ei käy, rumia miehiä, mutta ah, barettipäinen pitkätukkainen vapauden ja sorron vastustaja!, siinä sankari.
Allende muuten oli saattanut Chilen 3 vuoden aikana täydelliseen konkurssiin, joten Pinosetti itse asiassa pelasti maan , kovin ottein, liukumasta kommunismiin.
Minullakin on hieno kuva Chestä, siinä hän makaa Bolivialaisella ruumishuoneella ja sotilaat näyttävät luodin reikiä rinnassa, tämä kuva laukkuihin!

k.o.m. mari kirjoitti:

Ne ajat olivat hieman erilaiset kuin päivät nyt.
Alienden syrjäyttäminen ja murhaaminen, sotilasjuntat ympäri eteläistä-amerikkaa.
Mitkä oikeudet CIA on saanut puuttua vapailla vaaleilla valittuihin presidentteihin ja nostamaan sotilas dikdatuurit vuosikymmeniksi valtaan.
Che uskoi parempaan ihmiseen ja maailmaan.
Siinä toivottomuudessa hän oli ja on suuri ja merkittävä vallankumoussoturi.

Lue lisää

Luehan vielä kerran mitä vastasit.

Tarkoitat siis, että koomunistia levitettäessä aseelliset kapinat ovat ihan OK ja YK:ssa sovitut asiat voidaan lykätä hanuriin.

/Kalle, joka ymmärtää, vaan ei hyväksy, kommunistien periaatteita kommunistisen syövän levittämiseksi maailmassa

Lesko.Fernando kirjoitti:

Eikö sulla ole muuta sanottavaa kuin aina tuo sama "näytä sopimuksia" Tuo on älytöntä...

Chen ideana oli luoda laajalle leviävä vallankumouksellinen liike, jota kuka tahansa kunniallinen henkilö, joka olisi valmis taistelemaan yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden ihanteen puolesta, - ei ainoastaan Boliviassa vaan myös koko mantereen tasolla.
Guevara ei aikonut koskaan johtaa Boliviassa sosiaalista vallankumousta, vaan ainoastaan luoda sissikeskuksen ja vahvistaa sitä, kunnes se tulisi toimeen omin voimin bolivialaisten johtajien alaisena.

Che Guevara on sankarisubjekti, joka vapauttaa kärsivän kansan omaakaan henkeään säästämättä.
Che on elänyt ihmiskunnan kaikissa kulttuureissa koko sen historiallisen kauden ajan. Se on yhäkin elossa. Chestä on kehkeytynyt 3. maailman vapautuksen symboli, joka elää edelleen ympäri maailmaa lauluissa, kuvissa ja kirjoituksissa - nykyään myös kelloina ja kaljoina. Hän on latinalaisen Amerikan Punainen Vapahtaja, joka lunasti pyhimyksen arvonsa sekä katolisten että marxilaisten silmissä kokiessaan marttyyrikuoleman vihollisen luodeista.

Minusta tämä keskustelu on jälleen turha, tuossa alapuolella on täysin sama keskustelu jonka aloitin, joka on kerran ollut täysin samassa tilanteessa...
Sinä et vaan halua että kommunisti on vapautuksen symboli joka antaa voimaa köyhille ja muuten vähäosaisille.

Tuossa joku kirjoitti juuri että Che on symboli vapaustaistelulle ja sorrosta vapautumiselle, näin se on!

Lue lisää

Luehan vielä kerran mitä vastasit.

Tarkoitat siis, että koomunistia levitettäessä aseelliset kapinat ovat ihan OK ja YK:ssa sovitut asiat voidaan lykätä hanuriin.

Hehee, vai on kommunismi vapauden symboli. Kerrohan se Kuuban poliittisille vangeillekin. Nauran itseni tärviölle....

/Kalle, joka ymmärtää, vaan ei hyväksy, kommunistien periaatteita kommunistisen syövän levittämiseksi maailmassa

Lone Ranger kirjoitti:

Ernesto olimitätön tappaja josta oli helppo tehdä legenda. Castro, Stalin, Lenin, ei käy, rumia miehiä, mutta ah, barettipäinen pitkätukkainen vapauden ja sorron vastustaja!, siinä sankari.
Allende muuten oli saattanut Chilen 3 vuoden aikana täydelliseen konkurssiin, joten Pinosetti itse asiassa pelasti maan , kovin ottein, liukumasta kommunismiin.
Minullakin on hieno kuva Chestä, siinä hän makaa Bolivialaisella ruumishuoneella ja sotilaat näyttävät luodin reikiä rinnassa, tämä kuva laukkuihin!

Lue lisää

Vai sellainen kuva sinulla on chestä.. no en voi auttaa, tyhmyyttä on monenlaista.
Sinun kaltaistesi ihmisten takian tämä maailma ei toimi... katsoppa peiliin ja sano itsellesi: minun kaltaiseni ovat esteenä maailman hyvinvoinnille.
Natsi mikä natsi, nyt ymmärrän "Mr.J:n" viestiketjun aloituksen...
Ei teistä ihmisiä saa... hahahaaa
Hyvää päivän jatkoa kuitenkin.

Lone Ranger kirjoitti:

Ernesto olimitätön tappaja josta oli helppo tehdä legenda. Castro, Stalin, Lenin, ei käy, rumia miehiä, mutta ah, barettipäinen pitkätukkainen vapauden ja sorron vastustaja!, siinä sankari.
Allende muuten oli saattanut Chilen 3 vuoden aikana täydelliseen konkurssiin, joten Pinosetti itse asiassa pelasti maan , kovin ottein, liukumasta kommunismiin.
Minullakin on hieno kuva Chestä, siinä hän makaa Bolivialaisella ruumishuoneella ja sotilaat näyttävät luodin reikiä rinnassa, tämä kuva laukkuihin!

Lue lisää

Vai perustuu Che:n suosio ulkonäköön... hmm... odota vähän niin menen kuolemaan naurusta..hahahahahaha!!!!
Vittu teitä kakroita, te ette elämässä kyllä tule pärjäämään.

Kalle kirjoitti:

che ei ole mitään muuta kuin kurja palkkasoturi ja murhaaja.

Jos voisit kertoa mikä kansainvälinen sopimus salli chen ja hänen rosvosakkinsa käydä sotaa Kongossa. Kongo ja Argentiina ( che oli argentiinalainen ) eivät tietääkseni olleet sodassa keskenään.

Vai voiko kommunistien mielestä kansainvälisillä sopimuksilla pyyhkiä hanuria kommunistia levitettäessä??

/Kalle, joka suurella mielenkiinnolla odottaa kommunistien vastausta - oliko che alhainen ja katala roisto vai voidaanko kansainvälisillä sopimuksilla pyyhkiä hanuria kommunistien edun niin vaatiessa

Lue lisää

Kuinka moni kapitalistinen maa noudattaa tuota lakia? Kapitalistit tänäpäivänäkin syöttävät vähintäänkin epäilyttäville valtioille ja muille ihme järjestöille aseita ja rahaa. Che oli hieno mies hän ei halunnut vain sivusta katsella kun hänen etelä-amerikkaansa jenkkien suuryhtiöt raiskasivat! Siitä, että etelä-amerikkalaiset ovat alkaneet jälleen vittuuntua jenkkeihin ja siihen, että nämä mielinmäärin pompottavat heidän maataan on se, että mm FARC EP:n kannatus on kasvanut huimasti, Venezuelassa on käynnissä Bolivaarinen vallankumous joka on kehittymässä sosialistiseksi, sekä eräissä muissa maissa on nimenomaan äänestetty vasemmistolaisia valtaan. Kalle vielä asia erikseen jos Che on julma murhaaja niin miksi silloin luokittelet Mannerheimin joka silloin kun tietyt tahot ajoivat Suomen itsenäisyyttä niin Herra marski palveli Tsaarin armeijassa ja niin en voi unohtaa niitä 27 038 teloitettua punaista joista iso osa naisia ja lapsia....

PS: Tuo on vielä se vanha teloitettujen luku sehän on vuosien mittaan kasvanut muutamalla tuhannella...

CheGuevara kirjoitti:

Kuinka moni kapitalistinen maa noudattaa tuota lakia? Kapitalistit tänäpäivänäkin syöttävät vähintäänkin epäilyttäville valtioille ja muille ihme järjestöille aseita ja rahaa. Che oli hieno mies hän ei halunnut vain sivusta katsella kun hänen etelä-amerikkaansa jenkkien suuryhtiöt raiskasivat! Siitä, että etelä-amerikkalaiset ovat alkaneet jälleen vittuuntua jenkkeihin ja siihen, että nämä mielinmäärin pompottavat heidän maataan on se, että mm FARC EP:n kannatus on kasvanut huimasti, Venezuelassa on käynnissä Bolivaarinen vallankumous joka on kehittymässä sosialistiseksi, sekä eräissä muissa maissa on nimenomaan äänestetty vasemmistolaisia valtaan. Kalle vielä asia erikseen jos Che on julma murhaaja niin miksi silloin luokittelet Mannerheimin joka silloin kun tietyt tahot ajoivat Suomen itsenäisyyttä niin Herra marski palveli Tsaarin armeijassa ja niin en voi unohtaa niitä 27 038 teloitettua punaista joista iso osa naisia ja lapsia....

PS: Tuo on vielä se vanha teloitettujen luku sehän on vuosien mittaan kasvanut muutamalla tuhannella...

Lue lisää

"Kapitalistit tänäpäivänäkin syöttävät vähintäänkin epäilyttäville valtioille ja muille ihme järjestöille aseita ja rahaa."

Tämä oli juuri sitä toimintaa, mitä Neukkula harrasti kunnes meni konkurssiin. Niin, eihän se ollut mitään oikeaa kommunismia. Eipä ei - vaan kuka olisi muuta väittänytkään. Mutta se oli sitä toimintaa, mihin kommunisitit pystyivät - ja luultavasti pystyvät - valtaan päästyään. Ai, että ei ollut kommunistejakaan?? No olipa he mitä vaan niin SKP nuoli heidän p....ttään ja ahkerasti.

"Che oli hieno mies hän ei halunnut vain sivusta katsella kun hänen etelä-amerikkaansa jenkkien suuryhtiöt raiskasivat!"

Just joo, fiksu kaveri, joka halusi itse raiskata maat niinkuin kommunsistien tapoihin kuuluu valtaan päästyään. Vertaa Kuolaa, Tjernobyl, Aral... Ai, että eivät olleet oikeata kommunisteja. No, kyllä sinä jo tiedät SKP:n ja Suomen kommunistien ruskeat kielet. Missä maassa kommunistit ovat saaneet jotain hyvää aikaan??

Jos Marski surmautti suomalaisia niin oikeuttiko se chen sotimaan Kongossa?? Mietipå sitä. Kallen mielestä asioilla ei ole yhtään yhtymäkohtaa muualla kuin kommunistien hapantuneissa aivoissa.

Jos et pysty selvittämään miten Marskin toiminta oikeutti chen tekemiset niin häpeä typerää yritystäsi vetää Marski tähän keskusteluun. Tässä ja nyt keskusteltiin chesta ja sen tekemisistä eikä Suomen punakapinasta ja sen aikana ja sen jälkeen tapahtuneista ihmisoikeusrikoksista. Jos haluat keskustella siitä aiheesta niin kirjoita uusi keskustelun avausviesti.

/Kalle, joka on syvästi kiitollinen Marskille hänen voitettuaan punaiset kapinalliset keväällä 1918 mutta punavankien kohtelu olisi saanut olla huomattavasti parempaa

Kalle kirjoitti:

"Kapitalistit tänäpäivänäkin syöttävät vähintäänkin epäilyttäville valtioille ja muille ihme järjestöille aseita ja rahaa."

Tämä oli juuri sitä toimintaa, mitä Neukkula harrasti kunnes meni konkurssiin. Niin, eihän se ollut mitään oikeaa kommunismia. Eipä ei - vaan kuka olisi muuta väittänytkään. Mutta se oli sitä toimintaa, mihin kommunisitit pystyivät - ja luultavasti pystyvät - valtaan päästyään. Ai, että ei ollut kommunistejakaan?? No olipa he mitä vaan niin SKP nuoli heidän p....ttään ja ahkerasti.

"Che oli hieno mies hän ei halunnut vain sivusta katsella kun hänen etelä-amerikkaansa jenkkien suuryhtiöt raiskasivat!"

Just joo, fiksu kaveri, joka halusi itse raiskata maat niinkuin kommunsistien tapoihin kuuluu valtaan päästyään. Vertaa Kuolaa, Tjernobyl, Aral... Ai, että eivät olleet oikeata kommunisteja. No, kyllä sinä jo tiedät SKP:n ja Suomen kommunistien ruskeat kielet. Missä maassa kommunistit ovat saaneet jotain hyvää aikaan??

Jos Marski surmautti suomalaisia niin oikeuttiko se chen sotimaan Kongossa?? Mietipå sitä. Kallen mielestä asioilla ei ole yhtään yhtymäkohtaa muualla kuin kommunistien hapantuneissa aivoissa.

Jos et pysty selvittämään miten Marskin toiminta oikeutti chen tekemiset niin häpeä typerää yritystäsi vetää Marski tähän keskusteluun. Tässä ja nyt keskusteltiin chesta ja sen tekemisistä eikä Suomen punakapinasta ja sen aikana ja sen jälkeen tapahtuneista ihmisoikeusrikoksista. Jos haluat keskustella siitä aiheesta niin kirjoita uusi keskustelun avausviesti.

/Kalle, joka on syvästi kiitollinen Marskille hänen voitettuaan punaiset kapinalliset keväällä 1918 mutta punavankien kohtelu olisi saanut olla huomattavasti parempaa

Lue lisää

Puhut SKP:n ruskeista kielistä, mutta luulempa, että SDP ja Kokkarit sun muut hallituspuolueet nuolivat neukkuja vähän vielä rankemmin, mm kokoomuslaisethan olivat koviakin hyppimään siellä itänaapurissa ja kalle muistatko, että SKP tuomitsi tsekkoslovakian miehityksen 60-luvulla porvarit eivät. Millä tavalla Che on raiskannut etelä-amerikkaa? Suomessa kommunistit ovat antaneet paljonkin hyvää mm 50-luvulla uudistivat koko maan ja mm lapsilisät ja julkiset terveyspalvelumme ovat kommarien aikaansaannoksia vaikka raha ahneet porvarit kovasti niitä yrittävätkin yksityistää euron kuvat silmissä! Che ei ollut minkäänmaan kansalainen mennessään Kongoon ja selitäpä miksei Che olisi saanut mennä puolustamaan Kongon köyhiä ja Kalle hei kapitalistithan siellä muuten voittivat eikös olekin se Kongo upea ja hyvinvoiva markkinatalousmaa? Miksemme voi Kalle puhua Marskista kun sinä voit puhua SKP:stä johon Che ei ole vaikuttanut yhtään mitään.

/CheGuevara joka ihmettelee Kallen keskustelu sääntöjä joita ei edes itse noudata?=)

Lesko.Fernando kirjoitti:

Eikö sulla ole muuta sanottavaa kuin aina tuo sama "näytä sopimuksia" Tuo on älytöntä...

Chen ideana oli luoda laajalle leviävä vallankumouksellinen liike, jota kuka tahansa kunniallinen henkilö, joka olisi valmis taistelemaan yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden ihanteen puolesta, - ei ainoastaan Boliviassa vaan myös koko mantereen tasolla.
Guevara ei aikonut koskaan johtaa Boliviassa sosiaalista vallankumousta, vaan ainoastaan luoda sissikeskuksen ja vahvistaa sitä, kunnes se tulisi toimeen omin voimin bolivialaisten johtajien alaisena.

Che Guevara on sankarisubjekti, joka vapauttaa kärsivän kansan omaakaan henkeään säästämättä.
Che on elänyt ihmiskunnan kaikissa kulttuureissa koko sen historiallisen kauden ajan. Se on yhäkin elossa. Chestä on kehkeytynyt 3. maailman vapautuksen symboli, joka elää edelleen ympäri maailmaa lauluissa, kuvissa ja kirjoituksissa - nykyään myös kelloina ja kaljoina. Hän on latinalaisen Amerikan Punainen Vapahtaja, joka lunasti pyhimyksen arvonsa sekä katolisten että marxilaisten silmissä kokiessaan marttyyrikuoleman vihollisen luodeista.

Minusta tämä keskustelu on jälleen turha, tuossa alapuolella on täysin sama keskustelu jonka aloitin, joka on kerran ollut täysin samassa tilanteessa...
Sinä et vaan halua että kommunisti on vapautuksen symboli joka antaa voimaa köyhille ja muuten vähäosaisille.

Tuossa joku kirjoitti juuri että Che on symboli vapaustaistelulle ja sorrosta vapautumiselle, näin se on!

Lue lisää

Che oli katastrofi kaikessa mihin ryhtyi ja etenkin valtion kassanhoitajana. Lopettakaa
se hyysääminen , kun ette edes olleet syntyneet silloin kun Chestä päästiin eroon.

taas ja taas ja taas kirjoitti:

Che oli katastrofi kaikessa mihin ryhtyi ja etenkin valtion kassanhoitajana. Lopettakaa
se hyysääminen , kun ette edes olleet syntyneet silloin kun Chestä päästiin eroon.

Lue lisää

Ja miten se, että sinä olit(ehkä?) syntynyt silloin kun Che eli, tekee sinusta kaikkitietävän tuomitsijan tätä asiaa kohtaan?
Teikäläiset vain luulee tietävänsä, mutta lopulta hiljenette samanlaisesti kuin Kalle herralle tuossa kävi...

Niinkuin Sokrates sanoi: "Totuus löytyy väittämästä jota ei pysty kumoamaan"


Ai niin, enhän minä voi puhua Sokrateksesta, kun en ollut syntynyt vielä silloin kun hän eli...

Lesko.Fernando kirjoitti:

Ja miten se, että sinä olit(ehkä?) syntynyt silloin kun Che eli, tekee sinusta kaikkitietävän tuomitsijan tätä asiaa kohtaan?
Teikäläiset vain luulee tietävänsä, mutta lopulta hiljenette samanlaisesti kuin Kalle herralle tuossa kävi...

Niinkuin Sokrates sanoi: "Totuus löytyy väittämästä jota ei pysty kumoamaan"


Ai niin, enhän minä voi puhua Sokrateksesta, kun en ollut syntynyt vielä silloin kun hän eli...

Lue lisää

Esimerkiksi " Kommunismin Mustan Kirjan " yksi kirjoittaja Pascal Fontaine kertoo aika selkeästi luvussa " Latinalainen Amerikka kommunismien kurimuksessa ", s.725-, millainen yhteiskunnallinen lahja monsieur Ernesto " Che"
Guevara oli latinalaiselle Amerikalle.

Lainaan hieman kappaleesta " Che myytin kääntöpuoli "s.729-730:

" Teollisuusministeriksi ja keskuspankin johtajaksi nimitettynä hän sai viran puolesta tilaisuuden soveltaa poliittista oppiiaan eli
" neuvostomallia " Kuubaan.
Hän halveksi rahaa, ja asui silti Havannan äveriäimmissä kaupungiosissa; hän oli talousministeri vailla alkeellisimpiakaan tietoja kansantaloudesta ja lopulta hän onnistui ajamaan
keskuspankin vararikkoon . "

Eli , Viva Che ?

Kekkonen olisi sanonut , että " saatanan tunari ":)

Toinen lainaus:

" Castro käytti Guevaraa taktisiin tarkoituksiin. Heidän välirikkonsa jälkeen Guevara siirtyi Boliviaan. Koettaessan soveltaa guerillapesäkkeen
( foco ) teoriaa hän viittasi kintaalla Bolivian kommunistipuolueen politiikalle eikä saanut minkäänlaista tukea maataloustyöläisiltä, joista yksikään ei liittynyt hänen vaeltavaan sissijoukkoonsa. Eristetty ja takaa-ajettu Guevara
otettiin vangiksi 8.lokakuuta 1967 ja teloitettiin seuraavana päivänä. "

Käytettävissäni on myös muita lähteitä.
Mitkähän mahtoivat olla omat lähteesi:
Mutu ja by-hattu/hiha ja samanlainen lapsenusko kommunismiin kuin uusnatseilla on Hitleriin ?

taas ja taas ja taas kirjoitti:

Esimerkiksi " Kommunismin Mustan Kirjan " yksi kirjoittaja Pascal Fontaine kertoo aika selkeästi luvussa " Latinalainen Amerikka kommunismien kurimuksessa ", s.725-, millainen yhteiskunnallinen lahja monsieur Ernesto " Che"
Guevara oli latinalaiselle Amerikalle.

Lainaan hieman kappaleesta " Che myytin kääntöpuoli "s.729-730:

" Teollisuusministeriksi ja keskuspankin johtajaksi nimitettynä hän sai viran puolesta tilaisuuden soveltaa poliittista oppiiaan eli
" neuvostomallia " Kuubaan.
Hän halveksi rahaa, ja asui silti Havannan äveriäimmissä kaupungiosissa; hän oli talousministeri vailla alkeellisimpiakaan tietoja kansantaloudesta ja lopulta hän onnistui ajamaan
keskuspankin vararikkoon . "

Eli , Viva Che ?

Kekkonen olisi sanonut , että " saatanan tunari ":)

Toinen lainaus:

" Castro käytti Guevaraa taktisiin tarkoituksiin. Heidän välirikkonsa jälkeen Guevara siirtyi Boliviaan. Koettaessan soveltaa guerillapesäkkeen
( foco ) teoriaa hän viittasi kintaalla Bolivian kommunistipuolueen politiikalle eikä saanut minkäänlaista tukea maataloustyöläisiltä, joista yksikään ei liittynyt hänen vaeltavaan sissijoukkoonsa. Eristetty ja takaa-ajettu Guevara
otettiin vangiksi 8.lokakuuta 1967 ja teloitettiin seuraavana päivänä. "

Käytettävissäni on myös muita lähteitä.
Mitkähän mahtoivat olla omat lähteesi:
Mutu ja by-hattu/hiha ja samanlainen lapsenusko kommunismiin kuin uusnatseilla on Hitleriin ?

Lue lisää

Olen lukenut sen useaan otteeseen ja voin todeta, että asia tekstiä siinä on valtavasti mm Stalinista ja pol potista, mutta se kirja on myös täynnä asiaa jotka ovat täyttä paskaa ja tämän ovat myös todenneet kapitalistit. Kuubasta kertova osa on naurettava sepitys ja yritys tehdä Kuubasta hirvittävä diktatuuri ja Chestä verenhimoinen murhaaja... Kommunismista ja varsinkin sitä vastustavista on saatavilla paljon laadukkaampiakin kirjoja ja niille jotka, että ole ikinä Marxilaisuutta, niin menkää osoitteeseen www.marxists.org/suomi/

CheGuevara kirjoitti:

Olen lukenut sen useaan otteeseen ja voin todeta, että asia tekstiä siinä on valtavasti mm Stalinista ja pol potista, mutta se kirja on myös täynnä asiaa jotka ovat täyttä paskaa ja tämän ovat myös todenneet kapitalistit. Kuubasta kertova osa on naurettava sepitys ja yritys tehdä Kuubasta hirvittävä diktatuuri ja Chestä verenhimoinen murhaaja... Kommunismista ja varsinkin sitä vastustavista on saatavilla paljon laadukkaampiakin kirjoja ja niille jotka, että ole ikinä Marxilaisuutta, niin menkää osoitteeseen www.marxists.org/suomi/

Lue lisää

... mielenkiintoinen - ja täysin arvattava -
reaktio "kommunisti"nulikalta. Olette aivan samanlaisia kuin ikäisenne uusnatsitkin...

No toivottavasti ei hävetä isona, se mitä tuli suustaan päästettyä.

Pyysin Sinulta argumentteja. Jos olisit 80-luvun
Neuvostoliitossa , jossa minä opiskelin sosialistista oikeusjärjestelmää, olisit poju
kaulaasi myöten kusessa.
Ei kannata puhua kovaan ääneen sosialistisesta järjestelmästä, jos ei ole koskaan siellä asunut.

No toveri: argumentteja ja totuuksia !
Lähteiden kera!

Kun niitä löytyy , voin siteerata Sinulle jotain muutakin -elämää suurempaa.

CheGuevara kirjoitti:

Olen lukenut sen useaan otteeseen ja voin todeta, että asia tekstiä siinä on valtavasti mm Stalinista ja pol potista, mutta se kirja on myös täynnä asiaa jotka ovat täyttä paskaa ja tämän ovat myös todenneet kapitalistit. Kuubasta kertova osa on naurettava sepitys ja yritys tehdä Kuubasta hirvittävä diktatuuri ja Chestä verenhimoinen murhaaja... Kommunismista ja varsinkin sitä vastustavista on saatavilla paljon laadukkaampiakin kirjoja ja niille jotka, että ole ikinä Marxilaisuutta, niin menkää osoitteeseen www.marxists.org/suomi/

Lue lisää

Oletko käynyt Kuubassa ?
Jos olet minulla onkin pari mielenkiintoista lisäkysymystä Sinulle .

taas ja taas ja taas kirjoitti:

... mielenkiintoinen - ja täysin arvattava -
reaktio "kommunisti"nulikalta. Olette aivan samanlaisia kuin ikäisenne uusnatsitkin...

No toivottavasti ei hävetä isona, se mitä tuli suustaan päästettyä.

Pyysin Sinulta argumentteja. Jos olisit 80-luvun
Neuvostoliitossa , jossa minä opiskelin sosialistista oikeusjärjestelmää, olisit poju
kaulaasi myöten kusessa.
Ei kannata puhua kovaan ääneen sosialistisesta järjestelmästä, jos ei ole koskaan siellä asunut.

No toveri: argumentteja ja totuuksia !
Lähteiden kera!

Kun niitä löytyy , voin siteerata Sinulle jotain muutakin -elämää suurempaa.

Lue lisää

"... mielenkiintoinen - ja täysin arvattava -
reaktio "kommunisti"nulikalta. Olette aivan samanlaisia kuin ikäisenne uusnatsitkin..."

Jotakin lapsellisuutta ilmassa? Jos tälle linjalle lähdetään niin miksikäs sinua voisi kutsua??

Sinua varmasti hävettää nuo omat kommenttisi.. ja kun olet vielä niin iso ja viisaskin...

Te kaikki vaaditte jatkuvasti kaikkea "todistetta" sitten kun niitä saatte niin ei kelpaa mutta teidän omat lähteenne ovat aina niin luotettavia..

Miten tuo ajatusmaailma käytännössä ja todellisuudessa toimii?

taas ja taas ja taas kirjoitti:

... mielenkiintoinen - ja täysin arvattava -
reaktio "kommunisti"nulikalta. Olette aivan samanlaisia kuin ikäisenne uusnatsitkin...

No toivottavasti ei hävetä isona, se mitä tuli suustaan päästettyä.

Pyysin Sinulta argumentteja. Jos olisit 80-luvun
Neuvostoliitossa , jossa minä opiskelin sosialistista oikeusjärjestelmää, olisit poju
kaulaasi myöten kusessa.
Ei kannata puhua kovaan ääneen sosialistisesta järjestelmästä, jos ei ole koskaan siellä asunut.

No toveri: argumentteja ja totuuksia !
Lähteiden kera!

Kun niitä löytyy , voin siteerata Sinulle jotain muutakin -elämää suurempaa.

Lue lisää

ettet ole edes neukkulassa tainnut käydä? Oletko sinä käynyt Kuubassa? Pyydän kovasti anteeksi jos 19 ikävuottani häiritsee sinua kovinkin paljon, mutta se, että haukut täällä muita keskustelijoita nulikoiksi herättää mitä vahvimman epäilykseni, että herra ei taida olla vielä 20-vuotta tai sitten sinulla on pätemisen tarvetta. Oletko ikinä lukenut kommunismin mustasta kirjasta muut kuin otsikon ja kuvatekstit? Oletko ikinä lukenut kyseisen kirjan arvosteluja? Oletko perehtynyt kommunismin historiaan? Veikkaampa, että et ole hra taas ja taas ja taas=)

Lesko.Fernando kirjoitti:

"... mielenkiintoinen - ja täysin arvattava -
reaktio "kommunisti"nulikalta. Olette aivan samanlaisia kuin ikäisenne uusnatsitkin..."

Jotakin lapsellisuutta ilmassa? Jos tälle linjalle lähdetään niin miksikäs sinua voisi kutsua??

Sinua varmasti hävettää nuo omat kommenttisi.. ja kun olet vielä niin iso ja viisaskin...

Te kaikki vaaditte jatkuvasti kaikkea "todistetta" sitten kun niitä saatte niin ei kelpaa mutta teidän omat lähteenne ovat aina niin luotettavia..

Miten tuo ajatusmaailma käytännössä ja todellisuudessa toimii?

Lue lisää

Kunhan edes yrittäisitte pysyä asiassa.

Se mitä sanoin pitää valitettavasti paikkansa . Ainoastaan suuri sattuma ja mahdollinen perhetausta vaikuttaa siihen miten yhteiskuntakriittinen nuori henkilö asettuu radikaalisuuden rinkiin.

Punaisella ja ruskealla kun ei oikeasti ole kuin sävyero. Ihannoitte samoja asioita diktatuuria, väkivaltaista kamppailua, kuolleita johtajia ( joita yleinen mielipide ei hyväksy ), kapinointia ( taitaa olla myös vanhempien suuntaan ) , mennyttä aikaa ja uutta tulevaisuutta yhtäaikaa,paraateja, lippuja, uniformuja, torvisoittoa ja vallankumousta.

Saman kolikon kääntöpuolet. Kun vähän laannut siitä vihastasi saatat jopa huomata sen:)
Jaa mistä minä sen tiedän ? Ehkä olin samanlainen 20-25-vuotta sitten:)

Ai niin, eikö keskustelu koskenutkaan Ernestoa ?
Vai ? Edelleenkään mitään todisteita tai lähteitä ei ole esitetty väitteitteni kumoamiseksi.
Ernesto " Che " Guevara oli kulkeva katastrofi. M.O.T. :(((

CheGuevara kirjoitti:

ettet ole edes neukkulassa tainnut käydä? Oletko sinä käynyt Kuubassa? Pyydän kovasti anteeksi jos 19 ikävuottani häiritsee sinua kovinkin paljon, mutta se, että haukut täällä muita keskustelijoita nulikoiksi herättää mitä vahvimman epäilykseni, että herra ei taida olla vielä 20-vuotta tai sitten sinulla on pätemisen tarvetta. Oletko ikinä lukenut kommunismin mustasta kirjasta muut kuin otsikon ja kuvatekstit? Oletko ikinä lukenut kyseisen kirjan arvosteluja? Oletko perehtynyt kommunismin historiaan? Veikkaampa, että et ole hra taas ja taas ja taas=)

Lue lisää

Otetaan kertauksen vuoksi uudestaan:
" ettet ole edes neukkulassa tainnut käydä? ".

Opiskelin vv. 1984-87 Moskovan yliopistossa sikäläistä oikeus- ja talustiedettä. Täällä en
rupea esittelemään yksilönsuojani vuoksi sen kummempia todisteita. Ei en ole kommunisti.
Porvarikin voi olla kiinnostunut vihollisistaan...

Todisteina voidaan tietysti katsoa väittelyssä, mitä näistä teoreemoista muista.... vanha ukko:)
Jos Sinua kiinnostaa, voin ( edelleen ) depatoida
kanssasi kyseisitä aiheista. Mutta edelleenkään et ole perustellut väitteitäsi millään tavalla.

" Oletko ikinä lukenut kommunismin mustasta kirjasta muut kuin otsikon ja kuvatekstit? Oletko ikinä lukenut kyseisen kirjan arvosteluja?

Jos olisit lukenut lainaukseni olisit ehkä ( korostan sanaa ehkä ) huomannut sivunumerot ja suorat lainaukset tekstistä. Ja kirjaa ei pysty todellisuudessa lukemaan arvosteluista.

Eli et edelleenkään ole kumonnut väitettäni.
Ernesto " Che" Guevara
oli kävelevä taloudellinen katastrofi, myös vallankumoukselle. M.O.T.

Taas Ja Taas Ja Taas kirjoitti:

Otetaan kertauksen vuoksi uudestaan:
" ettet ole edes neukkulassa tainnut käydä? ".

Opiskelin vv. 1984-87 Moskovan yliopistossa sikäläistä oikeus- ja talustiedettä. Täällä en
rupea esittelemään yksilönsuojani vuoksi sen kummempia todisteita. Ei en ole kommunisti.
Porvarikin voi olla kiinnostunut vihollisistaan...

Todisteina voidaan tietysti katsoa väittelyssä, mitä näistä teoreemoista muista.... vanha ukko:)
Jos Sinua kiinnostaa, voin ( edelleen ) depatoida
kanssasi kyseisitä aiheista. Mutta edelleenkään et ole perustellut väitteitäsi millään tavalla.

" Oletko ikinä lukenut kommunismin mustasta kirjasta muut kuin otsikon ja kuvatekstit? Oletko ikinä lukenut kyseisen kirjan arvosteluja?

Jos olisit lukenut lainaukseni olisit ehkä ( korostan sanaa ehkä ) huomannut sivunumerot ja suorat lainaukset tekstistä. Ja kirjaa ei pysty todellisuudessa lukemaan arvosteluista.

Eli et edelleenkään ole kumonnut väitettäni.
Ernesto " Che" Guevara
oli kävelevä taloudellinen katastrofi, myös vallankumoukselle. M.O.T.

Lue lisää

Vai oikeus- ja talustiedettä...

Ihmettelen tuota sinun "kävelevä katastrofi" ilmaisua.. mistäköhän se juontaa juurensa?


Miksiköhän Che sai Kuuban kunniakansalaisuuden ansioistaan Kuuban vapauttamisen hyväksi?
Jos hän kerran oli "kävelevä katastrofi."

Miksi Che on esitetty toistuvasti vallankumouksen johdon etevimpänä marxilais-leniniläisenä?
Jos hän kerran oli "kävelevä katastrofi."

Ei ole epäilystäkään, että Guevara esitti täysin keskeistä roolia vallankumouksen alkuvuosina: hän oli paitsi Kuuban vallankumouksen poliittisen vakiintumisen ja uuden valtion keskuselinten luomisen avainhahmo, myös keskeinen sen talousstrategioiden muotoilussa.

Lesko.Fernando kirjoitti:

Vai oikeus- ja talustiedettä...

Ihmettelen tuota sinun "kävelevä katastrofi" ilmaisua.. mistäköhän se juontaa juurensa?


Miksiköhän Che sai Kuuban kunniakansalaisuuden ansioistaan Kuuban vapauttamisen hyväksi?
Jos hän kerran oli "kävelevä katastrofi."

Miksi Che on esitetty toistuvasti vallankumouksen johdon etevimpänä marxilais-leniniläisenä?
Jos hän kerran oli "kävelevä katastrofi."

Ei ole epäilystäkään, että Guevara esitti täysin keskeistä roolia vallankumouksen alkuvuosina: hän oli paitsi Kuuban vallankumouksen poliittisen vakiintumisen ja uuden valtion keskuselinten luomisen avainhahmo, myös keskeinen sen talousstrategioiden muotoilussa.

Lue lisää

Argumentti- vasta-argumentti -lähde. Siitä se lähtee, yksinkertaisimmillaan...

Edelleenkään en löydä kirjoituksistasi mitään muuta kuin mutu-tietoihin perustuvia väitteitä.

Vaikea tässä on keskustella asiallisesti.

mutta:
" Miksiköhän Che sai Kuuban kunniakansalaisuuden ansioistaan Kuuban vapauttamisen hyväksi?
Jos hän kerran oli "kävelevä katastrofi."

Jos nyt jompikumpi Teistä lukisi sen mitä kirjoitin, ennenkuin väittelee asiasta yhtään enempää...


" Ei ole epäilystäkään, että Guevara esitti täysin keskeistä roolia vallankumouksen alkuvuosina: hän oli paitsi Kuuban vallankumouksen poliittisen vakiintumisen ja uuden valtion keskuselinten luomisen avainhahmo, "

Edelleen:lue mitä kirjoitin

" myös keskeinen sen talousstrategioiden muotoilussa. "


AIVAN , EN VOISI OLLA ENEMPÄÄ SAMAA MIELTÄ ASIASTA
KANSSASI...:)

M.O.T

taas ja taas ja taas kirjoitti:

Argumentti- vasta-argumentti -lähde. Siitä se lähtee, yksinkertaisimmillaan...

Edelleenkään en löydä kirjoituksistasi mitään muuta kuin mutu-tietoihin perustuvia väitteitä.

Vaikea tässä on keskustella asiallisesti.

mutta:
" Miksiköhän Che sai Kuuban kunniakansalaisuuden ansioistaan Kuuban vapauttamisen hyväksi?
Jos hän kerran oli "kävelevä katastrofi."

Jos nyt jompikumpi Teistä lukisi sen mitä kirjoitin, ennenkuin väittelee asiasta yhtään enempää...


" Ei ole epäilystäkään, että Guevara esitti täysin keskeistä roolia vallankumouksen alkuvuosina: hän oli paitsi Kuuban vallankumouksen poliittisen vakiintumisen ja uuden valtion keskuselinten luomisen avainhahmo, "

Edelleen:lue mitä kirjoitin

" myös keskeinen sen talousstrategioiden muotoilussa. "


AIVAN , EN VOISI OLLA ENEMPÄÄ SAMAA MIELTÄ ASIASTA
KANSSASI...:)

M.O.T

Lue lisää

No onneksi se on molemminpuolista =)

Luin nyt kaikki tekstisi kun niin nätisti pyysit.
Vaadit kokoajan todisteita siitä ja siitä... itse et esitä mitään todisteita mistään paitsi omat(?) näkemyksesi joita joku on sinuun kylvänyt..

Onko keskustelu mielestäsi sitä että sinä esität kysymykset ja vaadit loputtomiin sellaisia todisteargumentteja(Mitkä eivät kuitenkaan kelpaa ja sitten sanot että "en ole vieläkään nähnyt mitään todistetta") ja me näytämme niitä sinulle, sitten kun et keksi enää muuta kuin "Che oli kävelevä katastrofi" juttuja... niin ymmärrät tarkoituksella väärin mitä me kirjoitetaan????
Onko se näin??

Lesko.Fernando kirjoitti:

No onneksi se on molemminpuolista =)

Luin nyt kaikki tekstisi kun niin nätisti pyysit.
Vaadit kokoajan todisteita siitä ja siitä... itse et esitä mitään todisteita mistään paitsi omat(?) näkemyksesi joita joku on sinuun kylvänyt..

Onko keskustelu mielestäsi sitä että sinä esität kysymykset ja vaadit loputtomiin sellaisia todisteargumentteja(Mitkä eivät kuitenkaan kelpaa ja sitten sanot että "en ole vieläkään nähnyt mitään todistetta") ja me näytämme niitä sinulle, sitten kun et keksi enää muuta kuin "Che oli kävelevä katastrofi" juttuja... niin ymmärrät tarkoituksella väärin mitä me kirjoitetaan????
Onko se näin??

Lue lisää

Otetaan uudestaan:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000151&posting=22000000008578897

Yritä nyt edes! Tämä alkaa menemään taas tyypilliseen janka-janka-keskusteluun.
En pääse esittämään mitään muita lähteitä/viitteitä, kun keskustelu jauhaa:

" Luin nyt kaikki tekstisi kun niin nätisti pyysit.
Vaadit kokoajan todisteita siitä ja siitä... itse et esitä mitään todisteita mistään paitsi omat(?) näkemyksesi joita joku on sinuun kylvänyt.. "

Joko me puhumme täysin eri kieltä tai et ymmärrä
mitä minä sanon jostain minulle tuntemattomasta syystä.:)

Mutta hei, ei tämä ole oikeasti niin vakavaa:))))

CheGuevara kirjoitti:

Puhut SKP:n ruskeista kielistä, mutta luulempa, että SDP ja Kokkarit sun muut hallituspuolueet nuolivat neukkuja vähän vielä rankemmin, mm kokoomuslaisethan olivat koviakin hyppimään siellä itänaapurissa ja kalle muistatko, että SKP tuomitsi tsekkoslovakian miehityksen 60-luvulla porvarit eivät. Millä tavalla Che on raiskannut etelä-amerikkaa? Suomessa kommunistit ovat antaneet paljonkin hyvää mm 50-luvulla uudistivat koko maan ja mm lapsilisät ja julkiset terveyspalvelumme ovat kommarien aikaansaannoksia vaikka raha ahneet porvarit kovasti niitä yrittävätkin yksityistää euron kuvat silmissä! Che ei ollut minkäänmaan kansalainen mennessään Kongoon ja selitäpä miksei Che olisi saanut mennä puolustamaan Kongon köyhiä ja Kalle hei kapitalistithan siellä muuten voittivat eikös olekin se Kongo upea ja hyvinvoiva markkinatalousmaa? Miksemme voi Kalle puhua Marskista kun sinä voit puhua SKP:stä johon Che ei ole vaikuttanut yhtään mitään.

/CheGuevara joka ihmettelee Kallen keskustelu sääntöjä joita ei edes itse noudata?=)

Lue lisää

Niin, aivan oikein.
Koko Suomen poliittinen johto juoksi kilpaa Moskovassa ja kaikilla oli kieli ruskeana. Muu maailma ei aivan syyttä puhunut suomettumisesta. Mutta vain SKP:llä oli kieli ruskeana aatteen palosta - muilla pyöri vain raha ja valta silmissä.

"Suomessa kommunistit ovat antaneet paljonkin hyvää mm 50-luvulla uudistivat koko maan ja mm lapsilisät ja julkiset terveyspalvelumme ovat kommarien aikaansaannoksia vaikka raha ahneet porvarit kovasti niitä yrittävätkin yksityistää euron kuvat silmissä!"


Mitä kommunistit saivat aikaan 1950-luvulla Suomessa?
Se ainakin tiedetään varmasti, että SKP:llä ei ollut edes silloin ensimmäistäkään kansanedustajaa - ei silloin, ei sitä ennen eikä tähän mennessä kertaakaan sen jälkeenkään. Tuskin koskaan tulevaisuudessakaan.
Kaikki merkittävät uudistukset olivat - ja ovat edelleenkin - lakisääteisiä. Voin kertoa sinne kommunistileiriin, että lakeja Suomessa säätää eduskunta ja kansanedustajat päättävät äänestysten jälkeen mitkä lait ovat voimassa. Siis huomioikaahan siellä kommarilassa tämä valitettava puute Suomen demokratiassa, että lakeja ei päätetäkkään SKP:n keskuskomiteassa vaan eduskunnassa. Taisi olla tosi suuri uutinen kommarileirissä.

Ja nyt sitten kaikki heikkohermoiset kommunistit istumaan tukevasti sillä kohta Kalle paljastaa todellisen uutispommin sinne kommarilaan - uutisen, josta puolueosaston politrukki on ilmeisesti ollut vaiti.

Oletteko valmiita - onko nitrot kielen alla tai ainakin helposti saatavissa.

Nyt se uutispommi tulee : Kaikki merkittävät uudistukset 1950 menivät läpi porvariäänin tai ainakin jokaisessa äänestyksessä oli enemmän puoltavia porvariääniä kuin puoltavia SKP-ääniä. Siis suomalainen hyvinvointi on luotu maahan porvareiden ja sossujen äänillä eikä SKP ole koskaam äänestänyt kertaakaan yhdenkään parannuksen puolesta eduskunnassa. SKP ei antanut ensimmäistäkään ääntä lapsilisäesityksen puolesta, Kalle valittaa ja ottaa osaa.

Jo oli paukku sinne kommarilaan. vaikka eihän tämän olisi pitänyt olla mikään uutinen, sillä Kalle on valottanut kommunistien tekemättömyyttä jo aikaisemminkin. Mutta kertaus on opintoja äiti. Kalle toivoo, ettei tätä tarvitsisi kerrata puolen vuoden välein vaan kommarilassakin jokin faktakin tartuisi propagandan hapattamiin aivoihin.

"Che ei ollut minkäänmaan kansalainen mennessään Kongoon ja selitäpä miksei Che olisi saanut mennä puolustamaan Kongon köyhiä ja Kalle hei kapitalistithan siellä muuten voittivat eikös olekin se Kongo upea ja hyvinvoiva markkinatalousmaa?"

Che ei mennyt Kongoon puolustamaan köyhiä vaan käynnistämään vallankumousta ja tasoittamaan tietä kommunistidiktatuurille. Eikä kannata väittää vastaan - hänhän oli juuri vallankumouksellinen eikä mikään sosiaalityöntekijä, vai mitä!! Ja kommunistit eivät koskaan eivätkä missään ole olleet työmiehen puolella valtaan päästyään vaan he ovat ajaneet vain kommunistien etuja.

"Miksemme voi Kalle puhua Marskista kun sinä voit puhua SKP:stä johon Che ei ole vaikuttanut yhtään mitään."

Katsohan tarkemmin viestiketjua ennekuin syytät Kallea siirtymisestä muihin asioihin.
Ennen sinun viestiäsi "Sillä oikeudella Kalle" Kalle oli jättänyt yhden viestin aikaisemmin tähän ketjuun : "Niin, mikä aivan oikeasti..." ja siinä viestissä hän ei ota esille sen enempää SKP:ta kuin Suomen sisäpolitiikkaa yleensäkkään. Itse otit puheeksi Marskin ja halusit verrata cheta Marskiin. Kerrohan miksi vedit Marskin tähän? Hävettääkö, hän on sentään kaikkien aikojen suurin suomalainen?

Punikkien elämä 1900-luvun alussa oli tosi kovaa. Valkoiset teloittivat tuhansia sotavankeja ja he, jotka pääsivät pakoon Neuvostoliittoon teloitettiin kommunistien toimesta. Kovaa oli aika punikeille mutta suurimmat mahdollisuudet säilyä hengissä oli kuitenkuín heillä, jotka olivat sen verran viisaita ja jäivät valkoiseen Suomeen eivätkä karanneet punaiseen Neuvostoliittoon. Lue lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000151&posting=22000000008566284&view_mode=threaded

/Kalle, joka ei millään jaksaisi kerrata kommunistien kanssa samoja perusasioita viikosta toiseen

Lesko.Fernando kirjoitti:

No onneksi se on molemminpuolista =)

Luin nyt kaikki tekstisi kun niin nätisti pyysit.
Vaadit kokoajan todisteita siitä ja siitä... itse et esitä mitään todisteita mistään paitsi omat(?) näkemyksesi joita joku on sinuun kylvänyt..

Onko keskustelu mielestäsi sitä että sinä esität kysymykset ja vaadit loputtomiin sellaisia todisteargumentteja(Mitkä eivät kuitenkaan kelpaa ja sitten sanot että "en ole vieläkään nähnyt mitään todistetta") ja me näytämme niitä sinulle, sitten kun et keksi enää muuta kuin "Che oli kävelevä katastrofi" juttuja... niin ymmärrät tarkoituksella väärin mitä me kirjoitetaan????
Onko se näin??

Lue lisää

Kaveri joka on 19 vuotias, on erittäin hyvä ainakin kirjoittamaan paskaa. Eli se on oikeasti kommunisti. Jos ja kun haluat olla kommunisti, sanon sulle että myöhästyit. Itse tulin kommunistisesta maasta viimeisellä lennolla pakoon, joten jos et kerinnyt käydä vaikuttamassa siellä, se taisi sitten jäädä.
Ja pliis, voisitko olla käyttämättä Guevaran nimeä missään mikä liittyy sinuun. Olen aina ollut sitä mieltä että mielummin viisas kommunisti kuin tyhmä kapitalisti, mutta se että tyhmät kommunistit käyttävät "viisaan" kommunistin nimeä *nickinä* niin se jos mikään antaa viittauksen siihen että hegemonisessa diskurssissa asiasi on pohjaton.

Lesko.Fernando kirjoitti:

Vai oikeus- ja talustiedettä...

Ihmettelen tuota sinun "kävelevä katastrofi" ilmaisua.. mistäköhän se juontaa juurensa?


Miksiköhän Che sai Kuuban kunniakansalaisuuden ansioistaan Kuuban vapauttamisen hyväksi?
Jos hän kerran oli "kävelevä katastrofi."

Miksi Che on esitetty toistuvasti vallankumouksen johdon etevimpänä marxilais-leniniläisenä?
Jos hän kerran oli "kävelevä katastrofi."

Ei ole epäilystäkään, että Guevara esitti täysin keskeistä roolia vallankumouksen alkuvuosina: hän oli paitsi Kuuban vallankumouksen poliittisen vakiintumisen ja uuden valtion keskuselinten luomisen avainhahmo, myös keskeinen sen talousstrategioiden muotoilussa.

Lue lisää

vai sai Che kunniakansalaisuuden Kuubassa? Mitähän tuon pitäisi tarkoittaa? Chen ansioina on maa, jossa murhattiin mielipiteen vuoksi ja laitettiin vankilaan ja lopulla kansalla ei ole mitään oikeuksia ja maata johtaa edelleenkin diktaattori. Vitun hieno saavutus...

No Hitleri valittiiin vuoden henkilöksi aikanaa. Kai se on suurempi saavutus kuin Kuuban kunniakansalaisuus. Liekkö Maradonakin saanut jo Kuuban kunniakansalaisuuden?

Ja voiko Che taloustrategiaa kehua? Nykäsen Mattikin hoitaa paremmin raha-asioita kuin Che hoiti Kuuban keskupankin raha-asioita.

Lesko.Fernando kirjoitti:

Ja miten se, että sinä olit(ehkä?) syntynyt silloin kun Che eli, tekee sinusta kaikkitietävän tuomitsijan tätä asiaa kohtaan?
Teikäläiset vain luulee tietävänsä, mutta lopulta hiljenette samanlaisesti kuin Kalle herralle tuossa kävi...

Niinkuin Sokrates sanoi: "Totuus löytyy väittämästä jota ei pysty kumoamaan"


Ai niin, enhän minä voi puhua Sokrateksesta, kun en ollut syntynyt vielä silloin kun hän eli...

Lue lisää

Missä??

/Kalle

Kalle kirjoitti:

Missä??

/Kalle

Olenkin hieman odotellut sinua :)

taas ja taas ja taas kirjoitti:

Olenkin hieman odotellut sinua :)

Tiedän että tästäkin tulee analysointia, mutta ei se mitään... laitan silti Agit Propin kappaleen "Che Guevara" biisin sanat ihan muuten vaan. Jotenkin sopii tänne!

Niin rakkaaksi kävit meille,
Teit aikakaudesta uuden.
Syttyi tähti sankaruuden
Vuoristomme harjanteille.

On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara.

Me näimme kätesi voiman,
Kun voitit orjuuden haamun,
Ja Santa Clara näki aamun
Uuden ruskon purppuroiman.

On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara.

On vallankumous tänään
Jo muurannut perustansa.
Fidel niin kuin koko kansa
Sinut muistaa ystävänään.

On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara.

Nyt toistamme useasti,
Kun vanha kahle ei paina,
Olkoon tunnuksemme aina:
"Lopulliseen voittoon asti!"

On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara.

Lesko.Fernando kirjoitti:

Tiedän että tästäkin tulee analysointia, mutta ei se mitään... laitan silti Agit Propin kappaleen "Che Guevara" biisin sanat ihan muuten vaan. Jotenkin sopii tänne!

Niin rakkaaksi kävit meille,
Teit aikakaudesta uuden.
Syttyi tähti sankaruuden
Vuoristomme harjanteille.

On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara.

Me näimme kätesi voiman,
Kun voitit orjuuden haamun,
Ja Santa Clara näki aamun
Uuden ruskon purppuroiman.

On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara.

On vallankumous tänään
Jo muurannut perustansa.
Fidel niin kuin koko kansa
Sinut muistaa ystävänään.

On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara.

Nyt toistamme useasti,
Kun vanha kahle ei paina,
Olkoon tunnuksemme aina:
"Lopulliseen voittoon asti!"

On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara.

Lue lisää

ja alkuperäisen nimi on " Hasta Siempre " ( säv. Puebla ).

Idealismi itsessään on hienoa ja kaunista. Kunhan sillä ei polta itseään - eikä varsinkaan muita.

Tämä oli se syy miksi vertasin teitää uusnatseihin . Näetkö itse ?

taas ja taas ja taas kirjoitti:

ja alkuperäisen nimi on " Hasta Siempre " ( säv. Puebla ).

Idealismi itsessään on hienoa ja kaunista. Kunhan sillä ei polta itseään - eikä varsinkaan muita.

Tämä oli se syy miksi vertasin teitää uusnatseihin . Näetkö itse ?

Lue lisää

Tiesin juu että se on käännös =)

Minä ihailen kommunismissa nimenomaan sen ideologiaa! Ja Che on minulle sellainen persoona joka "antoi kaikkensa oman aattensa puolesta, säästämättä itseään. Teki itse juuri niinkuin opetti"
Pelkästään moottoripyöräpäiväkirjan (kirjan ja elokuvan) ansiosta voisin Chetä pitää esikuvanani, miten hän toimi leprasiirtolassa jne.
ennenkuin hän oli kennellekään tunnettu persoona!
Muista en tiedä mutta olen sanottavani sanonut.
Jos keskustelu jatkuu niin toki olen mukana kunhan tämä ei mene enää tyyliin:
" Kaveri joka on 19 vuotias, on erittäin hyvä ainakin kirjoittamaan paskaa. Eli se on oikeasti kommunisti."
".. mielenkiintoinen - ja täysin arvattava -
reaktio "kommunisti"nulikalta. Olette aivan samanlaisia kuin ikäisenne uusnatsitkin... "

Nuo jos mikä osoittavat jonkun muun lapsellisuuden kuin meidän.
Noh, "Lopulliseen voittoon asti" !!!

Lesko.Fernando kirjoitti:

Tiesin juu että se on käännös =)

Minä ihailen kommunismissa nimenomaan sen ideologiaa! Ja Che on minulle sellainen persoona joka "antoi kaikkensa oman aattensa puolesta, säästämättä itseään. Teki itse juuri niinkuin opetti"
Pelkästään moottoripyöräpäiväkirjan (kirjan ja elokuvan) ansiosta voisin Chetä pitää esikuvanani, miten hän toimi leprasiirtolassa jne.
ennenkuin hän oli kennellekään tunnettu persoona!
Muista en tiedä mutta olen sanottavani sanonut.
Jos keskustelu jatkuu niin toki olen mukana kunhan tämä ei mene enää tyyliin:
" Kaveri joka on 19 vuotias, on erittäin hyvä ainakin kirjoittamaan paskaa. Eli se on oikeasti kommunisti."
".. mielenkiintoinen - ja täysin arvattava -
reaktio "kommunisti"nulikalta. Olette aivan samanlaisia kuin ikäisenne uusnatsitkin... "

Nuo jos mikä osoittavat jonkun muun lapsellisuuden kuin meidän.
Noh, "Lopulliseen voittoon asti" !!!

Lue lisää

... juhlii Hessin syntymäpäivää.

" Kaveri joka on 19 vuotias, on erittäin hyvä ainakin kirjoittamaan paskaa. Eli se on oikeasti kommunisti." "

Ei ollut muuten minun kommenttini. Onnea ja menestystä elämässä, ei toki siellä valitsemallasi tiellä. " Se joka miekkaan tarttuu - miekkaan hukkuu "

taas ja taas ja taas kirjoitti:

... juhlii Hessin syntymäpäivää.

" Kaveri joka on 19 vuotias, on erittäin hyvä ainakin kirjoittamaan paskaa. Eli se on oikeasti kommunisti." "

Ei ollut muuten minun kommenttini. Onnea ja menestystä elämässä, ei toki siellä valitsemallasi tiellä. " Se joka miekkaan tarttuu - miekkaan hukkuu "

Lue lisää

En tarkoittanutkaan että se olisi sinun kommentti, yleisesti vain puhuin tästä keskustelusta!

Kiitos...

"Minne hänet ajetaan, sinne siirtyy
kapinointi Ja mistä hänet karkoitetaan, sinne jää yhä levottomuus"

Lesko.Fernando kirjoitti:

Ja miten se, että sinä olit(ehkä?) syntynyt silloin kun Che eli, tekee sinusta kaikkitietävän tuomitsijan tätä asiaa kohtaan?
Teikäläiset vain luulee tietävänsä, mutta lopulta hiljenette samanlaisesti kuin Kalle herralle tuossa kävi...

Niinkuin Sokrates sanoi: "Totuus löytyy väittämästä jota ei pysty kumoamaan"


Ai niin, enhän minä voi puhua Sokrateksesta, kun en ollut syntynyt vielä silloin kun hän eli...

Lue lisää

Minunkin mielestä Vapaustaistelija on hienoasia riippuu minkäpuolesta sitä taistelee.
Natseja haukutaan fasistikapitalisteiksi vaikka hekin olivat sosialisestija realistesemmassa mittakiivassa (unohtakaa se rotuoppi). Nyt odotan innolla milloin tulee yliromanttinenteini(hei)mäoonkommari tyyppinen idiootti louskuttamaan tuosta lauseesta ja vetämään natsikortin jotta saa esittää perusteettomia mielipiteitä ja kumota toisen mielipiteet tai yrittää vaivaannuttaa mutta olkoon vaan asiaan.
Jos mennään kuubaan tänä päivänä, niin on kyllä se vapaus ihanaa! ajatuspoliisija joka perkeleen nurkalla vahtaamassa valtionvastaisia mielipiteitä, kehityspysähtynyt ihmiset onnettomia ja tapettu mielipiteidensä vuoksi. MIELIPITEIDENSÄ?? onko se vapauden hinta mielestäsi että saat olla varpaillasi jos aistit mätää paskaa ympärilläsi, mutta et saa avata suutasi ilman että joudut vangiksi tai ammuttavaksi. che oli myös liberaali/maltillinen vasemmistolainen Fidelin ohella ja käytännössä kavereiden ajatusmaailma oli puhtaasti kaiken kapitalismiin viittaavan olemassa olevan poistaminen ja kommunismiin tähtäävä. kyseessä oli vallankaappaus kyllä sen aikaista diktatuuria vastaan, mutta onko tämä anarkia sun mielestä nyt tosiaan näin romantisoitavaa? kaveri oli täydellinen yliherkkäkitisijäteurastaja jonka unelmointa saavutti kuitenkin paskaa. mahtavaa vapautta!
että hauku sitten tyhmäksi, kun olet saanut tuohon sun oikeudenmukaisuus käsitteeseen pikkuisen järkeä mukaan. jos yrität, niin lyön vaikka vetoa että et sä enää natsikorttaja heiluta. nyt kuulostaa lähinnä 12 vuotiaan vallankumoukselta vanhempia kohtaan puheelta.

Olet kyllä anteeks vaan, vähän hakoteillä, Che ei todellakaan ollut mikään terroristi!
Mistä ihmeestä te revitte näitä "totuuksianne" ???

Lesko.Fernando kirjoitti:

Olet kyllä anteeks vaan, vähän hakoteillä, Che ei todellakaan ollut mikään terroristi!
Mistä ihmeestä te revitte näitä "totuuksianne" ???

Kyllä che oli terroristi.

Minkä kansainvälisen sopimuksen mukaan chellä oli oikeus käydä sotaa Kongossa??

Jos et sitä osaa kertoa niin hyväksy chen kutsuminen terroristiksi.

/Kalle, joka ei voi hyväksi laittomia menetelmiäkommunisminkaan lävityksessä

Kalle kirjoitti:

Kyllä che oli terroristi.

Minkä kansainvälisen sopimuksen mukaan chellä oli oikeus käydä sotaa Kongossa??

Jos et sitä osaa kertoa niin hyväksy chen kutsuminen terroristiksi.

/Kalle, joka ei voi hyväksi laittomia menetelmiäkommunisminkaan lävityksessä

Lue lisää

Che ei ollut terroristi vaan vallankumouksellinen. Kongo-reissu oli mitä oli mutta kyse ei ole siitä, että yritys epäonnistui, vaan uskomattomasta ylimielisyydestä ja typeryydestä, joka sitä luonnehti. Silti sissisotateoria salli sen; teorian mukaan vallankumoukselliset eivät tarvinneet yhteiskunnallisia ja poliittisia juuria, ei tarvinnut olla osa joukkoliikettä, ei tarvinnut ymmärtää kyseisen yhteiskunnan erityispiirteitä sen siinä historian vaiheessa, ei tarvinnut ymmärtää sen luokkakoostumusta. Tarvittiin vain tahto tehdä vallankumous.

koita nyt käsittää että tässä ei ole kysymys siitä mitä sinä haluat nähdä... Olet nyt jo monessa viestissä jankannut tuota ihme sopimus juttua..(???)
Se että sinä et pidä Chestä ei minun kunnioitustani häntä kohtaan laske.
Miksi ihmeessä yleensäkin olet täällä kun et pysty asiallisesti keskustelemaan vaan vaadit kokoajan jotain sopimusta??
Huuda "halleluja Bush" siellä missä ikinä oletkin.. Che on täällä nyt ja ikuisesti ja sinä et sitä pysty pois ottamaan...

Che edustaa raivoa kyynistä imperialismia kohtaan, joka on valmis hyväksymään verilöylyjä vielä virallisen "historian lopun" jälkeen, kapitalismia vastaan, joka on tuominnut kokonaisen sukupolven yhteiskunnan reunoille.

"On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara"

Lesko.Fernando kirjoitti:

Che ei ollut terroristi vaan vallankumouksellinen. Kongo-reissu oli mitä oli mutta kyse ei ole siitä, että yritys epäonnistui, vaan uskomattomasta ylimielisyydestä ja typeryydestä, joka sitä luonnehti. Silti sissisotateoria salli sen; teorian mukaan vallankumoukselliset eivät tarvinneet yhteiskunnallisia ja poliittisia juuria, ei tarvinnut olla osa joukkoliikettä, ei tarvinnut ymmärtää kyseisen yhteiskunnan erityispiirteitä sen siinä historian vaiheessa, ei tarvinnut ymmärtää sen luokkakoostumusta. Tarvittiin vain tahto tehdä vallankumous.

koita nyt käsittää että tässä ei ole kysymys siitä mitä sinä haluat nähdä... Olet nyt jo monessa viestissä jankannut tuota ihme sopimus juttua..(???)
Se että sinä et pidä Chestä ei minun kunnioitustani häntä kohtaan laske.
Miksi ihmeessä yleensäkin olet täällä kun et pysty asiallisesti keskustelemaan vaan vaadit kokoajan jotain sopimusta??
Huuda "halleluja Bush" siellä missä ikinä oletkin.. Che on täällä nyt ja ikuisesti ja sinä et sitä pysty pois ottamaan...

Che edustaa raivoa kyynistä imperialismia kohtaan, joka on valmis hyväksymään verilöylyjä vielä virallisen "historian lopun" jälkeen, kapitalismia vastaan, joka on tuominnut kokonaisen sukupolven yhteiskunnan reunoille.

"On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara"

Lue lisää

"Che ei ollut terroristi vaan vallankumouksellinen."

che oli nimenomaan terroristi Kongossa. Argentiinalaisena hän olisi voinut olla vallankumouksellinen Argentiinassa - mutta ei Kongossa.

Et ole vieläkään kertonut, että minkä sopimuksen mukaan che ja hänen rosvosakkinsa saivat käydä sotaa Kongossa. Vai onko niin, että kun che haluaa käydä sotaa niin kaikki YK:ssä sovitut asiat voidaan työntää hanuriin?? Niin se ainakin oli käytännössä.

Vastaahan nyt kysymykseen tai myönnä chen olleen terroristina Kongossa.

/Kalle, joka ei ymmärrä kommunistin vaikeutta ymmärtää emmistön ymmärtävän chen olleen ymmärtämättömyyttäään ymmärtämättä ymmärtää olevansa terroristi

Kalle kirjoitti:

"Che ei ollut terroristi vaan vallankumouksellinen."

che oli nimenomaan terroristi Kongossa. Argentiinalaisena hän olisi voinut olla vallankumouksellinen Argentiinassa - mutta ei Kongossa.

Et ole vieläkään kertonut, että minkä sopimuksen mukaan che ja hänen rosvosakkinsa saivat käydä sotaa Kongossa. Vai onko niin, että kun che haluaa käydä sotaa niin kaikki YK:ssä sovitut asiat voidaan työntää hanuriin?? Niin se ainakin oli käytännössä.

Vastaahan nyt kysymykseen tai myönnä chen olleen terroristina Kongossa.

/Kalle, joka ei ymmärrä kommunistin vaikeutta ymmärtää emmistön ymmärtävän chen olleen ymmärtämättömyyttäään ymmärtämättä ymmärtää olevansa terroristi

Lue lisää

Sovitaan sitten niin, sinun mielestäsi Che oli terroristi ja sillä hyvä... ja se ottaa häneltä kaiken pois kun ei ollut jotakin sopimusta??
Jos ihmisiä ruvetaan yhden virheen takia (Kongoon meno...) tuomitsemaan näin kun sinä teet (eli, Kongossa sotimassa:pelkkä terroristi, idealla)
Viitsitkö ollenkaan ajatella niitä hyviä asioita....?? ahaa, tiedän vastauksesi: MINKÄ SOPIMUKSEN MUKAAN.... hahahaah

/Lesko, joka vihaa kapitalistin vitun ärsyttävää jankkaamista. (!!!!!!!!)

Lesko.Fernando kirjoitti:

Sovitaan sitten niin, sinun mielestäsi Che oli terroristi ja sillä hyvä... ja se ottaa häneltä kaiken pois kun ei ollut jotakin sopimusta??
Jos ihmisiä ruvetaan yhden virheen takia (Kongoon meno...) tuomitsemaan näin kun sinä teet (eli, Kongossa sotimassa:pelkkä terroristi, idealla)
Viitsitkö ollenkaan ajatella niitä hyviä asioita....?? ahaa, tiedän vastauksesi: MINKÄ SOPIMUKSEN MUKAAN.... hahahaah

/Lesko, joka vihaa kapitalistin vitun ärsyttävää jankkaamista. (!!!!!!!!)

Lue lisää

Kommunistien logiikan mukaan siis Hitler oli hyvä ja fiksu kaveri sillä hänhän rakennutti Saksaan mainion tieverkoston, josta koko Eurooppa hyötyy vielä nykyäänkin. Jos hän siinä ohessa tapatti muutamia miljoonia ihmisiä niin mitä sitten - moottoritieverkosto on maan mainio.

Ja ei se ollut vain Kongo - mitä tämä murhamies che teki Boliviassa?? Mikä oikeutti hänet muodostamaan sissiarmeijan Boliviassa - eritoten kun ei edes bolivialaiset itse tukeneet häntä ja hänen toimiaan??

/Kalle, joka tuomitsee kaikki murhamiehet helvetin alimpiin kerroksiin riippumatta heidän aatesuunnistaan. Murhaaja on murhaaja ja ei ansaitse yhtään myötätuntoa.

Kalle kirjoitti:

Kommunistien logiikan mukaan siis Hitler oli hyvä ja fiksu kaveri sillä hänhän rakennutti Saksaan mainion tieverkoston, josta koko Eurooppa hyötyy vielä nykyäänkin. Jos hän siinä ohessa tapatti muutamia miljoonia ihmisiä niin mitä sitten - moottoritieverkosto on maan mainio.

Ja ei se ollut vain Kongo - mitä tämä murhamies che teki Boliviassa?? Mikä oikeutti hänet muodostamaan sissiarmeijan Boliviassa - eritoten kun ei edes bolivialaiset itse tukeneet häntä ja hänen toimiaan??

/Kalle, joka tuomitsee kaikki murhamiehet helvetin alimpiin kerroksiin riippumatta heidän aatesuunnistaan. Murhaaja on murhaaja ja ei ansaitse yhtään myötätuntoa.

Lue lisää

Ei se nyt ihan noin ole,onko joku muuten puhunut Hitleristä jotakin??? Kyllä Hitler viisas ja suuri mies oli mutta teot eivät olleet hyviä.
En hyväksy Hiterin tekoja mitenkään mutta viisas hän kyllä oli....
Edes sinä et voi olla niin lapsellinen että vertaat Chetä ja Hitleriä.

pieni ilmaisu vielä: (Sori, tässäkään ei ole nyt sitä sulle elintärkeää sopimusta)

Che ryhtyi siis vakaumuksensa mukaisesti kiertäväksi vapaustaistelijaksi. Hän oli jo vuonna 1964 ilmaissut Castrolle halunsa lähteä taistelemaan Boliviaan, josta Chen mielestä Latinalaisen Amerikan vapauttaminen oli aloitettava. Chen kotimaa Argentiina oli kapitalistinen valtio, ja hän tunsi velvollisuudekseen vallankumouksen toteuttamisen myös siellä, mikä ei tosin koskaan toteutunut. Castro yritti saada Chen pään kääntymään, mutta huomasi sen pian turhaksi. Huomattuaan Chen pysyvän tiukasti päätöksessään Castro lupasi sissijoukoille aineellista tukea.

Ennen siirtymistä Boliviaan Che kuitenkin matkusti 120 kuubalaisen sissin kanssa taistelemaan Belgian hallitsemassa Kongossa. Chen mielestä presidentti Lumumban murha oli YK:n toteuttama, mikä sai hänet lähtemään paikalle henkilökohtaisesti. Chen kunnianhimoisena tavoitteena oli muuttaa maassa vallitseva Kinshasa-kapina kommunistiseksi vallankumoukseksi. Vastassaan hänen sissijoukkiollaan oli belgialaisia palkkasotureita. Che alkoi nopeasti turhautua Kongossa: afrikkalaiset sissialokkaat eivät oppineet sissitaitoja, ja varsinkin heidän taipumuksensa kannibalismiin herätti vastenmielisyyttä Chessä ja hänen tovereissaan.

Che palasi kaikessa hiljaisuudessa Kuubaan...

Mikä oikeuttaa ihmisiä tekemään jotakin paremman maan puolesta??
Mikä tässä maailmassa yleensä oikeuttaa ketään mihinkään??
Se on se tahto ja kunnia mikä meitä ihmisiä eteenpäin vie...

Mites teillä siellä kapitalisti-liitoissa??? Miksi te jaksatte aina olla kusettamassa ihmisiä?? Mikä on teidän elämänne perusta???

Kalle kirjoitti:

Kommunistien logiikan mukaan siis Hitler oli hyvä ja fiksu kaveri sillä hänhän rakennutti Saksaan mainion tieverkoston, josta koko Eurooppa hyötyy vielä nykyäänkin. Jos hän siinä ohessa tapatti muutamia miljoonia ihmisiä niin mitä sitten - moottoritieverkosto on maan mainio.

Ja ei se ollut vain Kongo - mitä tämä murhamies che teki Boliviassa?? Mikä oikeutti hänet muodostamaan sissiarmeijan Boliviassa - eritoten kun ei edes bolivialaiset itse tukeneet häntä ja hänen toimiaan??

/Kalle, joka tuomitsee kaikki murhamiehet helvetin alimpiin kerroksiin riippumatta heidän aatesuunnistaan. Murhaaja on murhaaja ja ei ansaitse yhtään myötätuntoa.

Lue lisää

"/Kalle, joka tuomitsee kaikki murhamiehet helvetin alimpiin kerroksiin riippumatta heidän aatesuunnistaan. Murhaaja on murhaaja ja ei ansaitse yhtään myötätuntoa."

Aamen.

Lesko.Fernando kirjoitti:

Ei se nyt ihan noin ole,onko joku muuten puhunut Hitleristä jotakin??? Kyllä Hitler viisas ja suuri mies oli mutta teot eivät olleet hyviä.
En hyväksy Hiterin tekoja mitenkään mutta viisas hän kyllä oli....
Edes sinä et voi olla niin lapsellinen että vertaat Chetä ja Hitleriä.

pieni ilmaisu vielä: (Sori, tässäkään ei ole nyt sitä sulle elintärkeää sopimusta)

Che ryhtyi siis vakaumuksensa mukaisesti kiertäväksi vapaustaistelijaksi. Hän oli jo vuonna 1964 ilmaissut Castrolle halunsa lähteä taistelemaan Boliviaan, josta Chen mielestä Latinalaisen Amerikan vapauttaminen oli aloitettava. Chen kotimaa Argentiina oli kapitalistinen valtio, ja hän tunsi velvollisuudekseen vallankumouksen toteuttamisen myös siellä, mikä ei tosin koskaan toteutunut. Castro yritti saada Chen pään kääntymään, mutta huomasi sen pian turhaksi. Huomattuaan Chen pysyvän tiukasti päätöksessään Castro lupasi sissijoukoille aineellista tukea.

Ennen siirtymistä Boliviaan Che kuitenkin matkusti 120 kuubalaisen sissin kanssa taistelemaan Belgian hallitsemassa Kongossa. Chen mielestä presidentti Lumumban murha oli YK:n toteuttama, mikä sai hänet lähtemään paikalle henkilökohtaisesti. Chen kunnianhimoisena tavoitteena oli muuttaa maassa vallitseva Kinshasa-kapina kommunistiseksi vallankumoukseksi. Vastassaan hänen sissijoukkiollaan oli belgialaisia palkkasotureita. Che alkoi nopeasti turhautua Kongossa: afrikkalaiset sissialokkaat eivät oppineet sissitaitoja, ja varsinkin heidän taipumuksensa kannibalismiin herätti vastenmielisyyttä Chessä ja hänen tovereissaan.

Che palasi kaikessa hiljaisuudessa Kuubaan...

Mikä oikeuttaa ihmisiä tekemään jotakin paremman maan puolesta??
Mikä tässä maailmassa yleensä oikeuttaa ketään mihinkään??
Se on se tahto ja kunnia mikä meitä ihmisiä eteenpäin vie...

Mites teillä siellä kapitalisti-liitoissa??? Miksi te jaksatte aina olla kusettamassa ihmisiä?? Mikä on teidän elämänne perusta???

Lue lisää

En verrannut Hitleriä chehen vaan kommunistinen logiikka toimii siis niin, että jos jonkun arvellaan tehneen, tai ainakin olisi saattanut joskus myöhemmin tehdä, jonkin hyvän työn niin hänen taaksensa jättämät ruumiskasat ovat anteeksiannettuja. Näin siis kommunismissa.

Sitten kysyt : "Mikä oikeuttaa ihmisiä tekemään jotakin paremman maan puolesta??"

Hyvä kysymys - todellakin mikä oikeuttaa ihmisiä taistelemaan kommunismia ja kommunisteja vastaan? Sillä jos haluat tehdä jotakin paremman maan puolesta niin taistelet silloin kommunisteja vastaan. Kommunistit eivät ole nimittäin saaneet koskaan mitään hyvää aikaan missään maassa, jossa heillä on ollut yksivalta ( siis kommunistinen diktatuuri - kommunistista demokratiaahan ei voi käytännössä esiintyä, niinkuin hyvin ymmärrät )

/Kalle, joka ihmettelee mitä hyvää kommunistit ovat saaneet aikaan maailmassa - ei heidän kannatuksensa ainakaan kovin korkea ole edes siellä missä ihmiset ovat eläneet kymmeniä vuosia kommunistien ikeen alla

Lesko.Fernando kirjoitti:

Che ei ollut terroristi vaan vallankumouksellinen. Kongo-reissu oli mitä oli mutta kyse ei ole siitä, että yritys epäonnistui, vaan uskomattomasta ylimielisyydestä ja typeryydestä, joka sitä luonnehti. Silti sissisotateoria salli sen; teorian mukaan vallankumoukselliset eivät tarvinneet yhteiskunnallisia ja poliittisia juuria, ei tarvinnut olla osa joukkoliikettä, ei tarvinnut ymmärtää kyseisen yhteiskunnan erityispiirteitä sen siinä historian vaiheessa, ei tarvinnut ymmärtää sen luokkakoostumusta. Tarvittiin vain tahto tehdä vallankumous.

koita nyt käsittää että tässä ei ole kysymys siitä mitä sinä haluat nähdä... Olet nyt jo monessa viestissä jankannut tuota ihme sopimus juttua..(???)
Se että sinä et pidä Chestä ei minun kunnioitustani häntä kohtaan laske.
Miksi ihmeessä yleensäkin olet täällä kun et pysty asiallisesti keskustelemaan vaan vaadit kokoajan jotain sopimusta??
Huuda "halleluja Bush" siellä missä ikinä oletkin.. Che on täällä nyt ja ikuisesti ja sinä et sitä pysty pois ottamaan...

Che edustaa raivoa kyynistä imperialismia kohtaan, joka on valmis hyväksymään verilöylyjä vielä virallisen "historian lopun" jälkeen, kapitalismia vastaan, joka on tuominnut kokonaisen sukupolven yhteiskunnan reunoille.

"On jäänyt jotakin tuuleen
Ja auringon kimallukseen.
Niin läsnä olet kuin ennenkin,
Comandante Che Guevara"

Lue lisää

Toisille se on terroristi, toisille vallankumouksellinen. Jos Chen maine halutaan pitää hyvänä, hänet tehdään yleisesti tunnetuksi "vallankumouksellisena" tai jos huonona, niin "terroristina".

Che suhtautui rahaan halveksuen, mikä näkyi myös hänen omassa elämässään. Jo Chen vanhemmat olivat suhtautuneet varauksellisesti aineellisen hyvän hankkimiseen.
Chen vanhemmat olivat hyvin toimeentulevia, vapaamielisiä ja jopa radikaaleja. Oikeudenmukaisuus, varauksellinen suhtautuminen rahaan ja fasismin vastaisuus olivat Chen vanhemmille tärkeitä periaatteita. Kotoa perityvä radikaalisuus antoi pohjan Chen vallankumouksellisille ajatuksille, mutta lopulliseen muotoonsa ne kehittyivät vasta paljon myöhemmin.

Che tuskin etsi mitään vaurautta (ainakaan materialistista)... vai onko sinulla joku "varma" lähde kun niin tietäväisenä tunnut selittävän??

Lesko.Fernando kirjoitti:

Che suhtautui rahaan halveksuen, mikä näkyi myös hänen omassa elämässään. Jo Chen vanhemmat olivat suhtautuneet varauksellisesti aineellisen hyvän hankkimiseen.
Chen vanhemmat olivat hyvin toimeentulevia, vapaamielisiä ja jopa radikaaleja. Oikeudenmukaisuus, varauksellinen suhtautuminen rahaan ja fasismin vastaisuus olivat Chen vanhemmille tärkeitä periaatteita. Kotoa perityvä radikaalisuus antoi pohjan Chen vallankumouksellisille ajatuksille, mutta lopulliseen muotoonsa ne kehittyivät vasta paljon myöhemmin.

Che tuskin etsi mitään vaurautta (ainakaan materialistista)... vai onko sinulla joku "varma" lähde kun niin tietäväisenä tunnut selittävän??

Lue lisää

Huhuhuhuh! saanko esitellä: Lesko.Fernando, hän joka panttasi kallion kommareille aivonsa che:n teoista kuultua ja luki asiasta lisää kommunistien kotisivuilta jonka jälkeen hän oppi 3 asiaa: 1.ole ns. vapaamielinen vapaustaistelija, salli mikä tahansa päätön ja järjetön jos se vaan tuntuu hyvältä. 2.huuda ja vedä natsikortteja esiin jos joku tulee sanomaan sinulle päättömistä paskapuheistasi. 3. Älä missään tapauksessa ota asioista enempää selvää kuin mitä muut kommunistit sinulle romantisoivat! saatat saada järkesi takaisin, menettää identiteetin vuodeksi ja oikeanasian puolestapuhujan viitan kadottaa hartioiltasi. silloin et voi moralisoida enää muita :(

mä en kyll ymmärrä miks joittenkin typeryksien täytyy pitää joitakin tyhmien politikkojen paitoja! Moinen henkilö-kultin palvonta on joutavanpäivästä! niinku esim. jeesustelu ja natsismikin