Roswell 1947 osoittautui huijaukseksi ja hörhöjen sekoiluksi

Anonyymi-ap

Hörhöt saaneet jälleen neniinsä kuten jo satoja kertoja aikaisemminkin tähänkin asti. Kova usko vie silti hörhön läpi puun ja kiviseinän edelleenkin. Kun on kova pää siitä kärsii tietysti koko ruumis.

Uusimpien tutkimusten mukaan vuonna 1945 tapahtui jotain mitä nyt tutkitaan kuumeisesti

https://dnyuz.com/2023/01/13/did-aliens-land-on-earth-in-1945-a-defense-bill-seeks-answers/

29

810

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Inhottavaa jos UFO miehet osaa aikamatkustaa.

      Tuntisin itseni avuttomaksi ihmiseksi.

      • Anonyymi

        Kysyppäs vaikka palstan asian tuntioilta niin vakuutut siitä että ne osaavat. Senhän huomaa siittä että ne ovat aina ajastaan jälessä.


    • Anonyymi

      Artikkelin "uusi tutkimus" näyttäisi olevan vain mainos Valleen ja Harrisin kirjalle, joka ilmestyi pari vuotta sitten. Ei edes kauhean vakuuttava sellainen.

      Todennäköisesti vaatimus tannehtivasta tutkimuksesta vuoteen 1945 asti viittaa ns. foo-hävittäjiä koskevaan aineistoon ja sen uuteen käsittelyyn.

    • Anonyymi

      Silminnäkijöiden kertomus sekä sen jälkeiset tapahtumat ovat aukottomat. Ainoastaan armeijan selitykset ja erilaiset peittelyoperaatiot ovat vaihtuneet aina tyyliin 5 vuoden jälkeen. Aina on pitänyt keksiä uusi peitetarina kun aikaisempia armeijan valheita ei ole kukaan uskonut.

      Mm. väite, että kerrotut alienit olisivat olleet törmäystestinukkeja oli ihan naurettava. Kukaan ei sekoita törmäystestinukkeja tai muitakaan nukkeja avaruusolentoihin ja tuohon aikaan ei oltu vielä edes keksitty törmäystestinukkeja, vasta vuosia myöhemmin.

      Samoiten on todistettu miten foliokasasta otettu kuva oli tarkoitus peitellä asiaa, siinä näkyy armeijan henkilöllä kädessä paperi, joka on osoitettu käskyksi jossa suoraan sanotaan, että aluksen törmäys pitää peittää keinolla millä tahansa.

      • Anonyymi

        Niin ja armeijan henkilöt ovat kuolinvuoteellaan kertoneet asioiden todellisen kulun, eli vahvistaneet silminnäkijöiden lausunnot ja kertoneet, että heitä käskettiin salailemaan asiaa kuoleman uhalla.


    • Jopas on aggressiivinen höpönlöpö- aloitus eikä linkki liity varsinaisesti aiheeseen.

      Jos lyhyesti pitää sanoa miksi Roswellin tapaus oli mielestäni ufokeissi, niin sen todistaa parhaiten aikalaisten kertomukset.

      Noin 200 aikalaista silminnäkijää, sotilasta, siviiliä, hoitajaa, hautaustoimiston urakoitsijaa, karjatilallista, lentäjää sun muuta on kertonut kyseessä olleen juuri se mistä ensin uutisoitiin.

      Sen sijaan viralliseksi 90- luvulla "paljastettua" selitystä Mogul- projektista ei tue yksikään aikalainen. On todennäköistä että koko Mogul- projektia ei koskaan toteutettu muuten kuin teoriatasolla.

      Ainoa mikä liippaa läheltä Mogulia, on faksi jossa kerrotaan löytyneen omituinen laite säähavaintopallosta roikkumassa, joka on toimitettu armeijan haltuun sittemmin. Se oli todennäköisesti joku armeijan härveli.

      Mutta se ei ollut törmännyt mihinkään eikä ollut voinut aiheuttaa törmäyspaikan näkyä eikä materiaalia.

      Jesse Marcel junior piti kantansa hautaansa saakka, että kyseessä oli extraterrestriaalinen materiaali. Isänsä sai ylennyksen siitä hyvästä, että suostui nolaamaan itsensä foliomateriaalin kanssa tekaistussa selityksessä.

      • Anonyymi

        Esimerkiksi "Roswellin todistajat" - kirjaan oli löydetty noin 600 aikalaistodistajaa, taikka heidä lähiomaistaan. Kirjahan oli tehty pitkällä aikajänteellä, että mahdollisimman paljon saatiin vielä aikalaisia mukaan.
        Mukana oli niin siviiliväestöä, kuin armeijan henkilökuntaakin. Vain muutamat valansa vannoneet ja syvällä peitetarinassa olleet upseerit olivat kieltäytyneet haastattelusta. Mutta kukaan niistä haastatteluihin suostuneista ei todella väittänyt kyseessä olleen esim.säähavaintopallo, taikka osa mogul - projektia. Moni sen sijaan kertoi, että peiteoperaation osana oli mm.silminnäkijöitä peloteltu hiljaiseksi kuolemanrangaistuksella, tai jopa heidän omaisiaan uhkaamalla. Eli asiasta oli vaiettu pitkään nk."kansallisen turvallisuuden nimissä", vaikka ei kai olisi pitänytkään?!


    • Anonyymi

      Alku on omien käsitystesi perkaamisessa.

    • Anonyymi

      Kysyin tekoälyltä aiheesta. Tämä ei ole tosin se kuuluisa gpt 3 tekoäly:

      The Roswell incident has been the subject of much debate and speculation. The official government position is that the incident involved the crash of an experimental high-altitude surveillance balloon belonging to the U.S. military. However, many people believe that the incident involved an extraterrestrial spacecraft and its occupants. There is no definitive answer as to what actually happened at Roswell, and the debate continues to this day.

      eli aika ympäripyöreää..

      jos se oli oikea ufotapaus niin voi olla että monet asiat ovat kehittyneet sen jälkeen aika huimasti kymmenissä vuosissa.

      • Anonyymi

        Kysyit tekoälyltä asiaa? En saanut googlen käännöksellä tuosta mitään järkevää.
        Etkö usko tosiaan että Koukulla on alalla kaikkein suurin ja vakuuttavin tieto kun vertaa niitä palstan pelleihin. Ja jos vielä voidaan näyttää toteen että Koukku ja Kulju ei ole yksi ja sama henkilö niin vielä vakuuttavammaksi se tekee Koukun asiantuntemuksen ja luotettavuuden kaikkine hänen vahvoine perusteluinensa asiaan kuin asiaan missä hän kumoaa vastustajien väitteet kevyesti aina 6 - 0.
        Mainitse yksikin asia missä Koukku olisi ollut väärässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyit tekoälyltä asiaa? En saanut googlen käännöksellä tuosta mitään järkevää.
        Etkö usko tosiaan että Koukulla on alalla kaikkein suurin ja vakuuttavin tieto kun vertaa niitä palstan pelleihin. Ja jos vielä voidaan näyttää toteen että Koukku ja Kulju ei ole yksi ja sama henkilö niin vielä vakuuttavammaksi se tekee Koukun asiantuntemuksen ja luotettavuuden kaikkine hänen vahvoine perusteluinensa asiaan kuin asiaan missä hän kumoaa vastustajien väitteet kevyesti aina 6 - 0.
        Mainitse yksikin asia missä Koukku olisi ollut väärässä.

        Tekoäly vain sanoi että ei ole varmaa vastausta oliko se ilmapallo vai ufo.

        Keskity aiheeseen eikä henkilöihin..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kysyit tekoälyltä asiaa? En saanut googlen käännöksellä tuosta mitään järkevää.
        Etkö usko tosiaan että Koukulla on alalla kaikkein suurin ja vakuuttavin tieto kun vertaa niitä palstan pelleihin. Ja jos vielä voidaan näyttää toteen että Koukku ja Kulju ei ole yksi ja sama henkilö niin vielä vakuuttavammaksi se tekee Koukun asiantuntemuksen ja luotettavuuden kaikkine hänen vahvoine perusteluinensa asiaan kuin asiaan missä hän kumoaa vastustajien väitteet kevyesti aina 6 - 0.
        Mainitse yksikin asia missä Koukku olisi ollut väärässä.

        Jos kirjoituksesi ei ollut sarkasmia, niin kiitos! On mukavaa kuulla joskus kehujakin.

        Totuuden perässä tässä vaan ollaan harrastelijana kuten varmaankin useimmat meistä. Olisi mukavaa joskus istua iltaa ammattilaisten, kuten Kuljun ja Borgin kanssa.

        He ovat tähän lajiin omistautuneita tietäjiä, minä en. Borgilla on ilmiömäinen muisti ja Kuljulla intoa piisaa.

        Jos minut kelpuutettaisiin ohjelmaan mukaan jossa oltaisiin kaikki, niin varmasti tulisin. Mutta tuskinpa amatöörit moiseen ohjelmaan pääsisi ilman meriittejä.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Jos kirjoituksesi ei ollut sarkasmia, niin kiitos! On mukavaa kuulla joskus kehujakin.

        Totuuden perässä tässä vaan ollaan harrastelijana kuten varmaankin useimmat meistä. Olisi mukavaa joskus istua iltaa ammattilaisten, kuten Kuljun ja Borgin kanssa.

        He ovat tähän lajiin omistautuneita tietäjiä, minä en. Borgilla on ilmiömäinen muisti ja Kuljulla intoa piisaa.

        Jos minut kelpuutettaisiin ohjelmaan mukaan jossa oltaisiin kaikki, niin varmasti tulisin. Mutta tuskinpa amatöörit moiseen ohjelmaan pääsisi ilman meriittejä.

        "He ovat tähän lajiin omistautuneita tietäjiä, minä en. Borgilla on ilmiömäinen muisti ja Kuljulla intoa piisaa."

        Mutta sinä olet silminnäkijä, kahden muun ihmisen kanssa. Onko Kuljulla ja Borgilla vastaavankaltaista, vaikuttavaa ufokokemusta mikä sinulla oman kertomuksesi perusteella on ollut?
        Epäillä sopii, ettei ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "He ovat tähän lajiin omistautuneita tietäjiä, minä en. Borgilla on ilmiömäinen muisti ja Kuljulla intoa piisaa."

        Mutta sinä olet silminnäkijä, kahden muun ihmisen kanssa. Onko Kuljulla ja Borgilla vastaavankaltaista, vaikuttavaa ufokokemusta mikä sinulla oman kertomuksesi perusteella on ollut?
        Epäillä sopii, ettei ole.

        Niinkuin olen todennut, näillä henkilökohtaisilla kokemuksilla on mielestäni vain kokijalle itselleen merkitystä.

        Ne vaikuttaa sitten asennepuolella siihen, että on helpompaa uskoa muiden kokemuksia, jos ne on vakuuttavalta taholta vakuuttavasti esitetty ja mielellään siten että havaitsijoita on useampi ilman että he vaikuttavat toisiinsa.

        Oma kokemus ei madalla kynnystä uskomiseen tapauksissa, joissa joku yksittäinen hyvin sumeasti arvelee nähneensä jotakin. Videoitunakin valopallo on vain valopallo ja kamera kun liikkuu niin on vaikeaa tietää valopallon todellisia liikkeitä.

        Sellaisella havainnolla on myöskin merkitystä vain kokijalle itselleen.

        Meidän havainto oli yksityiskohtainen ja selkeä, joten se oli itselle varsin vahva kokemus ja myös järkytys. Varmaan pari viikkoa oli nukahtamisvaikeuksia ja jännitys miettiessä että jotkut tulee tänne jostakin jotenkin ihmevempaimillaan.. että mitä ne meinaa.

        Olen nähnyt sen että omista kokemuksista kertominen saa melkein aina kuulijan suupielet nykimään ja esim kerrottua veljelleni tuosta hän oli samantien soittanut siskolleni että olen tullut hulluksi.

        Siksipä en viitsi siitä kertoa juuri kenellekään muualla kuin täällä netissä anonyyminä.
        Hullun maineella kun ei ole juurikaan käyttöä elämässä.

        Paljon ollaan samassa tilanteessa edelleen, ennenkuin jotakin paljastuksia tulee. Tästä maailmantilanteesta ei ole kaukana kolmas maailmansota, niin ehkäpä se sota tai sen sodan uhka nostaa ufolaisten roolia tässä maailmassa.

        En usko että kukaan osapuoli sallii ydinsotaa tai ryhtyy siihen. Ei itä, länsi eikä Maan ulkopuoliset.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Niinkuin olen todennut, näillä henkilökohtaisilla kokemuksilla on mielestäni vain kokijalle itselleen merkitystä.

        Ne vaikuttaa sitten asennepuolella siihen, että on helpompaa uskoa muiden kokemuksia, jos ne on vakuuttavalta taholta vakuuttavasti esitetty ja mielellään siten että havaitsijoita on useampi ilman että he vaikuttavat toisiinsa.

        Oma kokemus ei madalla kynnystä uskomiseen tapauksissa, joissa joku yksittäinen hyvin sumeasti arvelee nähneensä jotakin. Videoitunakin valopallo on vain valopallo ja kamera kun liikkuu niin on vaikeaa tietää valopallon todellisia liikkeitä.

        Sellaisella havainnolla on myöskin merkitystä vain kokijalle itselleen.

        Meidän havainto oli yksityiskohtainen ja selkeä, joten se oli itselle varsin vahva kokemus ja myös järkytys. Varmaan pari viikkoa oli nukahtamisvaikeuksia ja jännitys miettiessä että jotkut tulee tänne jostakin jotenkin ihmevempaimillaan.. että mitä ne meinaa.

        Olen nähnyt sen että omista kokemuksista kertominen saa melkein aina kuulijan suupielet nykimään ja esim kerrottua veljelleni tuosta hän oli samantien soittanut siskolleni että olen tullut hulluksi.

        Siksipä en viitsi siitä kertoa juuri kenellekään muualla kuin täällä netissä anonyyminä.
        Hullun maineella kun ei ole juurikaan käyttöä elämässä.

        Paljon ollaan samassa tilanteessa edelleen, ennenkuin jotakin paljastuksia tulee. Tästä maailmantilanteesta ei ole kaukana kolmas maailmansota, niin ehkäpä se sota tai sen sodan uhka nostaa ufolaisten roolia tässä maailmassa.

        En usko että kukaan osapuoli sallii ydinsotaa tai ryhtyy siihen. Ei itä, länsi eikä Maan ulkopuoliset.

        Se että Maan ulkopuoliset eivät sallisi ydinsotaa ei ole kirkossa kuulutettu, ei edes lestadiolaisten kirkossa. Miksi sitten Japaniin sallittiin pari ydinpommia vai oliko se vain jotain uskonvahvistusta siihen että maailmanloppua ei tullutkaan. Nykyisinä aikoina ydinsota on taas lähempänä kuin koskaan aikaisemmin. Sen mahdollinen siirtyminen lähitulevaisuuteen vaikka tältä vuodelta ei kuitenkaan mielestäni todista Maan ulkopuolisten voimien sekaantumista asiaan.
        Kulju lienee innokkain ajatuksen kannattaja että vieraat voimat suojelevat Maata ydinsodalta. Lukekaapa vaikka hänen vaahtoamista Rovaniemen "ydinasevaraston suojelemisesta".
        Kulju voisi itsekin antaa tänne omat arvionsa omalla nimellään eikä piileskellä taustalla anonyyminä tai toisella palstan rekisteröidyllä nimimerkillä.


    • En nyt oikein ymmärrä aloittelijan logiikkaa,Vallee ja Harris tutkivat n.s Trinity-tapausta vuodelta 1945 kun taas Roswell oli vuonna 1947 eli kaksi vuotta myöhemmin.Miten ne liittyvät toisiinsa?

    • Anonyymi

      Ei Roswelliin 1947 pudonnutta ufotapausta saa enää huijaukseksi väännettyä, kuin joku jos leikillään, taikka silmänsä ja korvansa ummistanut hölmö.
      Lukuisia vannoneita todistajia, luotettavia silminnäkijöitä, itse pudonneelle alukselle kuin humanoideille jne. oudoille materiaaleille, että jos olisi asiasta joku oikeudenkäynti pidetty se olisi kaikille täysin selvä, eli kiistaton, tässä aika ja avaruudessa ulottuvuudessamme oikeasti tapahtunut tapahtuma.

    • Anonyymi

      Roswell on jopa oikeudessa käsitelty tosiasia. Vieläkö täällä on skeptikkoja , jotka väittävät joillakin 70-luvun tiedoilla, että toisia ulottuvuukia ei ole ei kuvia muukalaisista, ufoista, kun USa:n hallinto käsittelee niitä jo uudella nimellä ja ilmailuturvallisuusongelmana UAP ja ettei ole tutkimusta, tiedettä, tiedemiehiä , kuvia niistä! Suositan mm. ex. migrin johtajan ufotutkija Oikeustieteen lis. Matti Heinosen ihan perusvideosarjaa https://www.youtube.com/watch?v=b5CdTDl8rq4

    • Anonyymi
      • Kitos linkeistä! Skeptikoille kysymys johon he eivät ole koskaan historiassa osanneet vastata missään maassa:

        -Mainitse yksi ainoa asia, joka todistaa ettei Roswellissa tapahtunut ufocrashia?

        Nimittäin kun sen puolesta että se tapahtui, on satoja todisteita ja todistajia.


      • Anonyymi

        Pitääkö joka asiaan tyrkyttää lestiksiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitääkö joka asiaan tyrkyttää lestiksiä?

        Lestikset pelastaa ihmiskunnan.
        Siunausta!


    • Anonyymi

      Tuossa Englannin hallituksen virallisen ufotutkijan artikkeli. Kuten tiedetään monissa kirjoissa , elokuvissa on käsitelty tapaus ja silminnäkijät ja esim. majuri Brazelin kertomukset metallista, ei saa rikki, lekalla, poralla, metalli oikenee , ei palakaan irti sen ajan armeijan vehkeillä, ei mustu eikä syty sikarinsytyttimellä kumoaa kaikki Rawin-luotain, Mogul-pallo , Rawin tutkaheijastin jne . skeptikko selitykset tai jonkun kenun vaihtelevat tarinat. Marcellilla oli myös kertomansa ja armeijan tiedoista päätellen korkein salaisuusaste, joten hän tunsi kaikki pallot niin omat kuin vieraat ja toki ko. Mogulit olisi syttyneet ja foliot ja kumipallot rikkuneet? Sen sijaan ufologit kinastelee siitä liittyykö alienit mitenkään tapaukseen, jonkun mukaan ei koska on monia kertomuksia , että ne löytyi myöhemmin ja on useita crashia kenraali Exxon tunnustanut jopa kolme lähipäiville, mutta on selvä, että mikään armeijan pallo ei kuljeta alienia niin että testitörmäysnukke selityksiä täytyy kehitellä. Myös on tiukkoja skeptikkoja , ettei mitään tapahtunut, tämäpä on hyvä kaikille jotka uskoo koronahumpuukit yms. eli lehdet valehtelee. Kovin vaikea on minkään tieteen nimissä keksiä monet todistajanlausunnot alkuperäiset lehtileikkeet yms. kiistävä totuus ja Popenkiin lisäisin, että löytyy myös kyseisen alien autopsyfilmin puolustajia aidoksi ei feikiksi!https://www.skyatnightmagazine.com/space-science/roswell-ufo-incident/

      • Anonyymi

        Miksi jotkut arvelevat ostavansa jutuilleen lisää uskottavuutta leikkimällä sivushow-virusskeptikkoa? Vai onko kysymyksessä merkki siitä, minkälaiselle väestösegmentille koko maailmankuva on alkujaankin tarkoitettu?

        Kysymykset ovat retorisia.


    • Anonyymi

      Pahoittelen aiheesta poikkeamista mutta meillä on kotinurkilla tapahtunut crashi nimeltä Estonia, joka on täynnä salailua, peittelyä, uhkailuja ja noin puolen tusinaa murhaa. Takana on demokratian ja turvallisuuden lintukoto nimeltään Ruotsi.

    • Anonyymi

      samalla laillahan ne tekemällä tekee itselleen töitä ja rahaa, niinkuin suomalainen poliitikko. Mikä siinä nyt on niin kauheaa?

    • Anonyymi

      Puu tikuista ja folio paperista ei saa oikein kunnollista lentävää lautasta.

      • Jesse Marcel Sr. oli everstiluutnantti Yhdysvaltain ilmavoimissa, joka auttoi hallinnoimaan Operation Crossroadsia, vuoden 1946 atomipommikokeita Bikini-atollilla.

        Kun maailman silloisen ainoan ydinasetukikohdan kaiken nähnyt upseeri toteaa että nämä Roswelliin rojahtaneet rojut eivät ole tästä maailmasta ja toteaa että sielläpäin koiratkin tunnisti säähavaintopallot niin silloin on varsin todennäköistä että ne rojut eivät olleet tästä maailmasta.

        Marcel antoi pojalleen tätä avaruusromua jossa oli outoa kirjoitusta. Armeija vaati romut luovutettavaksi ja salassa pidettäväksi. Jesse Marcel Junioria ei kuitenkaan siviilinä armeijan valat sitoneet vaan hän kertoi isänsä tarinaa koko elämänsä ajan.

        Marcel Senior sai ylennyksen kun suostui tekemään itsestään pellen ja valehtelemaan kyseessä olleen tavallisen folion ja balsapuun osia.

        Matemaattisesti tarkasteltuna tilanne Roswellin osalta on edelleenkin sellainen, että on olemassa noin 200 aikalaisen kertomukset jotka tukevat ufocrashia, eikä yhtäkään kertomusta jotka tukevat virallista selitystä Mogul- projektia, joka keksittiin vasta 90- luvulla liittää tapaukseen.

        Mogulia muokattiin kolmeen kertaan sopivammaksi, mutta huonolla menestyksellä sen uskottavuuden kannalta.

        Kaiken lisäksi Mogulissa ei ollut mitään ihmeellistä, sillä kuuntelulaitteita testattiin aktiivisesti, mutta ne kuuntelulaitteet eivät olleet sellaisia että alas pudotessaan ne hajoaa monen hehtaarin alueelle ja niin suurella nopeudella, että varsinainen miehistöalus kirpoaa siitä vielä kymmenien kilometrien päähän.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Theermannilla kulkee!

      Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän
      Kotimaiset julkkisjuorut
      112
      7330
    2. Näin unta viime yönä

      Että tulit nainen istumaan syliini minihame päällä.
      Ikävä
      47
      5286
    3. Esivaihdevuodet, menopaussi

      https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa
      Sinkut
      57
      2979
    4. Tänään taas tuli pari-kolme juttua

      Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän
      Tunteet
      7
      2463
    5. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1488
    6. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      192
      1359
    7. Olen jälleen pahoillani

      Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell
      Ikävä
      92
      1083
    8. Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle

      Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai
      NATO
      311
      1020
    9. Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?

      Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?
      Maailman menoa
      226
      963
    10. Oot vaan niin hellä

      Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä
      Ikävä
      30
      896
    Aihe