Kerätään aloitukseen Raamatun kohdat, että Jeesus ei voi olla isä jumala!

Anonyymi-ap

Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Joh. 17:3

179

536

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu" Jooel 2:32.
      "Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi...niin sinä pelastut...sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven)
      nimeä, pelastuu" Room 10:9-13

      -Pyhän Hengen Jumaluus kolminaisuudessa tulee esiin esim. seuraavissa
      jakeissa, Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki:

      Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
      Herran Henki (Ap 5:9);
      Pojan Henki (Gal 4:6);
      Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
      Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

      Pyhä Henki ilmoitetaan Jumalaksi seuraavissa jakeissa:

      APT 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
      5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

      -Jeesuksen Jumaluudesta vielä esim. seuraavat jakeet:

      Jeesuksen veri oli Herran veri (Ap 20:28)
      Kristus on Jumala yli kaiken (Room 9:5)
      Jeesus on Jumala ja Pelastaja (Tiit 2:13)
      Isä Jumala sanoi Poikaa Jumalaksi (Heb 1:8)

      • Anonyymi

        Mykkä ei siis voi pelastua.

        Jos on kolme, niin voi olla kuusi ja kaksitoista jne..

        Pietarin olisi kuulunut pitää huolta vain omasta sydämestään.

        Jeesus oli korkeintaan ihminen.


      • Anonyymi

        Jumala on näkymätön henkiolento
        Johannes 4:24)
        Raamatun mukaan ”kukaan ihminen ei ole milloinkaan nähnyt Jumalaa” .
        Me olemme nähneet Jeesuksen, silloin Hän ei siinäkään tapauksessa olla Jumala!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on näkymätön henkiolento
        Johannes 4:24)
        Raamatun mukaan ”kukaan ihminen ei ole milloinkaan nähnyt Jumalaa” .
        Me olemme nähneet Jeesuksen, silloin Hän ei siinäkään tapauksessa olla Jumala!!!

        Jeesus on erityistilanne, joka selitetään filipp. kirjeessä: otti orjan muodon, ihmisruumiin.
        Tuon ruumiin näkemistä ei siis voi pitää Jumalan näkemisen, vaikka vartiotorni niin käsittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on erityistilanne, joka selitetään filipp. kirjeessä: otti orjan muodon, ihmisruumiin.
        Tuon ruumiin näkemistä ei siis voi pitää Jumalan näkemisen, vaikka vartiotorni niin käsittää.

        Ihmistekoista sossoo!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on erityistilanne, joka selitetään filipp. kirjeessä: otti orjan muodon, ihmisruumiin.
        Tuon ruumiin näkemistä ei siis voi pitää Jumalan näkemisen, vaikka vartiotorni niin käsittää.

        Ef. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä!

        Jeesus tuossa vaiheessa oli jo ylösnousseessa taivaallisessa asemassaan, ei enää "orjan osassa" ihmisenä. Silti siinä sanotaan, että Jeesuksella on Jumala. Voiko Jumalalla mielestäsi olla Jumalaa?

        Sitä paitsi kirkon opettaman kaksiluonto-opin mukaan Jeesus oli myös ihmisenä ollessaan samanaikaisesti tosi Jumala ja tosi ihminen, joten "orjan osa" ontuu selityksenä. Jos Jeesus myös ihmisenä ollessaan oli Jumala, kuinka hän saattoi sanoa Isää ainoaksi tosi Jumalaksi (Joh. 17:3), jos hän itsekin oli tosi Jumala? Lisäksi tuo jättää huomiotta Pyhän Hengen. Eikö hän sitten myös ollut tosi Jumala, vaan yksin Isä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mykkä ei siis voi pelastua.

        Jos on kolme, niin voi olla kuusi ja kaksitoista jne..

        Pietarin olisi kuulunut pitää huolta vain omasta sydämestään.

        Jeesus oli korkeintaan ihminen.

        Jeesus oli todella ihminen ! Ihmiseksi syntynyt lupaus messiaasta sana ja Jumala hän todella syntyi ihmiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on näkymätön henkiolento
        Johannes 4:24)
        Raamatun mukaan ”kukaan ihminen ei ole milloinkaan nähnyt Jumalaa” .
        Me olemme nähneet Jeesuksen, silloin Hän ei siinäkään tapauksessa olla Jumala!!!

        Joka on nähnyt Jeesuksen on nähnyt isän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ef. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä!

        Jeesus tuossa vaiheessa oli jo ylösnousseessa taivaallisessa asemassaan, ei enää "orjan osassa" ihmisenä. Silti siinä sanotaan, että Jeesuksella on Jumala. Voiko Jumalalla mielestäsi olla Jumalaa?

        Sitä paitsi kirkon opettaman kaksiluonto-opin mukaan Jeesus oli myös ihmisenä ollessaan samanaikaisesti tosi Jumala ja tosi ihminen, joten "orjan osa" ontuu selityksenä. Jos Jeesus myös ihmisenä ollessaan oli Jumala, kuinka hän saattoi sanoa Isää ainoaksi tosi Jumalaksi (Joh. 17:3), jos hän itsekin oli tosi Jumala? Lisäksi tuo jättää huomiotta Pyhän Hengen. Eikö hän sitten myös ollut tosi Jumala, vaan yksin Isä?

        Orja kuvaa syntisen ihmisen osaa luonto täällä maan päällä ai Egyptin orja .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mykkä ei siis voi pelastua.

        Jos on kolme, niin voi olla kuusi ja kaksitoista jne..

        Pietarin olisi kuulunut pitää huolta vain omasta sydämestään.

        Jeesus oli korkeintaan ihminen.

        1 John 5:7
        For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 John 5:7
        For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.

        Monesti käytetään sanontaa We are one. Se ei tarkoita kirjaimellisesti olla yhtä jonkun kanssa, vaan ikään kuin samaa mieltä, samassa hengessä. Jeesus tietysti Jumalan Poikana on yhtä Isän kanssa, vaikka he ovatkin omat erilliset persoonansa. Jeesus itse rukoilee Isää että opetuslapset olisivat heidän kanssaan samalla lailla yhtä kuin hekin ovat. Tekeekö se opetuslapsista yhden ihmisen, tai Jumalan tai Messiaan? Ei tee. Vaan Hän rukoilee että heillä säilyisi yhtenäinen sama usko ja yhteys. Olisivat samassa uskon hengessä.


    • Anonyymi

      "Kristuksen, joka on Jumalan kuva" (2. Kor. 4:4)

      "Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva" (Hepr. 1:3)

      "Hän on näkymättömän Jumalan kuva" (Kol. 1:15)

      Jumalan kuva ei ole sama kuin Jumala.

      • Anonyymi

        Niin, vartiotornisi on oikeassa.

        Ja Joh. 1:1 jakeen, Sana oli Jumala, se on väärentänyt. Jumala pienelle alkukirjaimelle, epäjumalaksi.

        1 Kor. 8:4 "tiedämme ettei epäjumalia oikeasti ole ja on vain yksi Jumala"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, vartiotornisi on oikeassa.

        Ja Joh. 1:1 jakeen, Sana oli Jumala, se on väärentänyt. Jumala pienelle alkukirjaimelle, epäjumalaksi.

        1 Kor. 8:4 "tiedämme ettei epäjumalia oikeasti ole ja on vain yksi Jumala"

        Jumala sanoo itsestään:
        ”Minä olen Jehova. Se on minun nimeni.”
        Jesaja 42:8
        Jumalan nimi esiintyy Raamatussa tuhansia kertoja.
        Monissa raamatunkäännöksissä tämä nimi on kuitenkin korvattu muilla nimityksillä, esimerkiksi arvonimellä ”Herra”.
        Jumala haluaa meidät ystävikseen, ja siksi Raamatussa kehotetaan:
        ”Huutakaa avuksenne hänen nimeään.”
        Psalmit 105:1


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, vartiotornisi on oikeassa.

        Ja Joh. 1:1 jakeen, Sana oli Jumala, se on väärentänyt. Jumala pienelle alkukirjaimelle, epäjumalaksi.

        1 Kor. 8:4 "tiedämme ettei epäjumalia oikeasti ole ja on vain yksi Jumala"

        Nuo olivat kylläkin Raamatusta, eivät Vartiotornista.

        Tahdotko noilla eri yhteydestä otetuilla raamatunkohdillasi sanoa, että Jumalan kuva olisi sama kuin Jumala? Vai miksi nostit ne esille, ikään kuin vastauksena esittämiini kohtiin, joissa Jeesusta sanotaan Jumalan kuvaksi?

        Jumalan kuvaa ei saanut ihminen tehdä, mutta Jumala sai tehdä itsestään kuvan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo olivat kylläkin Raamatusta, eivät Vartiotornista.

        Tahdotko noilla eri yhteydestä otetuilla raamatunkohdillasi sanoa, että Jumalan kuva olisi sama kuin Jumala? Vai miksi nostit ne esille, ikään kuin vastauksena esittämiini kohtiin, joissa Jeesusta sanotaan Jumalan kuvaksi?

        Jumalan kuvaa ei saanut ihminen tehdä, mutta Jumala sai tehdä itsestään kuvan.

        Jos kuva niin askarruttaa, niin etsi jakeita joista kuva puuttuu, koet sen helpommaksi.

        Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" - Jeesus oli Jumala


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kuva niin askarruttaa, niin etsi jakeita joista kuva puuttuu, koet sen helpommaksi.

        Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" - Jeesus oli Jumala

        Et siis osannut vastata kysymykseen, miten Jumalan kuva voisi olla Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kuva niin askarruttaa, niin etsi jakeita joista kuva puuttuu, koet sen helpommaksi.

        Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" - Jeesus oli Jumala

        Ihmistekoista sossotystä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, vartiotornisi on oikeassa.

        Ja Joh. 1:1 jakeen, Sana oli Jumala, se on väärentänyt. Jumala pienelle alkukirjaimelle, epäjumalaksi.

        1 Kor. 8:4 "tiedämme ettei epäjumalia oikeasti ole ja on vain yksi Jumala"

        Jumala on Jeesus joka kaiken loi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala sanoo itsestään:
        ”Minä olen Jehova. Se on minun nimeni.”
        Jesaja 42:8
        Jumalan nimi esiintyy Raamatussa tuhansia kertoja.
        Monissa raamatunkäännöksissä tämä nimi on kuitenkin korvattu muilla nimityksillä, esimerkiksi arvonimellä ”Herra”.
        Jumala haluaa meidät ystävikseen, ja siksi Raamatussa kehotetaan:
        ”Huutakaa avuksenne hänen nimeään.”
        Psalmit 105:1

        Älä vedä vanhaa testamenttia ajalta ennen Jeesusta täällä. Saatana kiusasi Jeesusta sillä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmistekoista sossotystä!

        Jeesus Jumala tuli sovittaan sun synnit kuten nää pillkkaamiset.


    • kookoo4

      Jessuli ei voi olla, koska Peräilma.

    • Anonyymi

      Jeesus ei ole Jumala. Jeesus on ainutlaatuinen, koska hän on ainoa, jonka Jumala on luonut yksin. Siksi häntä sanotaan Raamatussa Jumalan Pojaksi.
      Johannes 20:31.
      Kun Jumala oli luonut esikoisensa Jeesuksen, Jeesus oli hänen apunaan ”taitavana työntekijänä” kaiken muun luomisessa

    • Anonyymi

      Luuk.18:19 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ainoastaan Jumala on hyvä, ei kukaan muu.
      43 Siinä samassa mies sai näkönsä, ja hän lähti seuraamaan Jeesusta ylistäen Jumalaa. Ja kaikki, jotka näkivät tämän, kiittivät ja ylistivät Jumalaa.

      Ap.t.5:30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt kuolleista Jeesuksen, jonka te ripustitte ristinpuulle ja murhasitte.
      31 Jumala on korottanut hänet oikealle puolelleen Ruhtinaaksi ja Pelastajaksi johdattaakseen Israelin kääntymykseen ja antaakseen sille synnit anteeksi.

      Room.8:3 Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin,
      29 Ne, jotka hän edeltäkäsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa.
      34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus -- mutta hän on kuollut meidän tähtemme, ja enemmänkin: hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme

      Ef.1:2 Jumalan, meidän Isämme, ja Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja rauha teille.
      3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä! Hän on siunannut meitä kaikella Hengen siunauksella, taivaallisilla aarteilla Kristuksessa.

      Nämä tällä erää. Sinulle,joka et usko Isän olevan ainoa Jumala ja erillään Jeesuksesta,Pojastaan. Lueppa teksti niin että laitat Jumalan paikalle Isän, niin ehkä se avautuu.

      • Anonyymi

        Henki on Jumalan Henki 1 kor. 2:14

        Henki on Pojan Henki Gal 4:6

        Henki on kuitenkin sama 1 kor. 12:4


      • Anonyymi

        Juuri näin!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Henki on Jumalan Henki 1 kor. 2:14

        Henki on Pojan Henki Gal 4:6

        Henki on kuitenkin sama 1 kor. 12:4

        Älä sössötä ihmistekoista sossoo!


      • Anonyymi

        Efeso on nykyään museona. Edes 1 .


    • Anonyymi

      Jeesus ei koskaan väittänyt olevansa Jumala. Jeesus sanoi: ”Olen hänen [Jumalan] edustajansa, ja hän on lähettänyt minut.”
      Johannes 7:29

      • Anonyymi

        Raamatulle et voi asettaa vaatimuksia, mutta sinun on mahdollista ymmärtää sitä.

        Joh. 1:1 Sana oli Jumala. Elikkä Jeesus oli Jumala. Jakeen ainoa ilmoitus.

        Merkitsee myös että vartiotornisi ei tule jälkikäteen asettaa Jeesukselle tehtäväksi julistaa että "olen Jumala" - vaikka vartiotornisi julistaa "olen jehovakanava"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatulle et voi asettaa vaatimuksia, mutta sinun on mahdollista ymmärtää sitä.

        Joh. 1:1 Sana oli Jumala. Elikkä Jeesus oli Jumala. Jakeen ainoa ilmoitus.

        Merkitsee myös että vartiotornisi ei tule jälkikäteen asettaa Jeesukselle tehtäväksi julistaa että "olen Jumala" - vaikka vartiotornisi julistaa "olen jehovakanava"

        Sinunkin olisi mahdollista ymmärtää Raamattua, mutta se vaatisi, että lukisit sitä laajemmin kuin pari jaetta, joita sitten toistelet väsymättä joka yhteydessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinunkin olisi mahdollista ymmärtää Raamattua, mutta se vaatisi, että lukisit sitä laajemmin kuin pari jaetta, joita sitten toistelet väsymättä joka yhteydessä.

        Vartiotornillasi ei siis ole hänelle jaetta annettavaksi yhdenkään vertaa.

        Mikä kumma sitten hiertää että ruveta kapinoimaan yksittäistä jaetta vastaan, Jumalan Sanaa vastaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vartiotornillasi ei siis ole hänelle jaetta annettavaksi yhdenkään vertaa.

        Mikä kumma sitten hiertää että ruveta kapinoimaan yksittäistä jaetta vastaan, Jumalan Sanaa vastaan ?

        Olet tyhmä!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatulle et voi asettaa vaatimuksia, mutta sinun on mahdollista ymmärtää sitä.

        Joh. 1:1 Sana oli Jumala. Elikkä Jeesus oli Jumala. Jakeen ainoa ilmoitus.

        Merkitsee myös että vartiotornisi ei tule jälkikäteen asettaa Jeesukselle tehtäväksi julistaa että "olen Jumala" - vaikka vartiotornisi julistaa "olen jehovakanava"

        Hiljaa lahkolainen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vartiotornillasi ei siis ole hänelle jaetta annettavaksi yhdenkään vertaa.

        Mikä kumma sitten hiertää että ruveta kapinoimaan yksittäistä jaetta vastaan, Jumalan Sanaa vastaan ?

        Onhan tässä ketjussa tullut jakeita vaikka kuinka, joissa on näytetty, että Raamatussa Jeesus esitetään Jumalasta erillisenä ja tätä alempana. Sinulle mikään perustelu tai raamatunkohta ei kuitenkaan kelpaa, koska palaat aina tuohon Joh. 1:1, jolla kuvittelet todistavasi asian tyhjentävästi. Et todista, vaan pelkästään jankkaat. Jankkaamisesi ei tuo keskusteluun mitään uutta lisäarvoa, olet saman asian sanonut jo monta kertaa.

        Jos toinen osapuoli kävisi keskustelua sinun tyyliisi yhtä jaetta jankkaamalla, keskustelunne näyttäisi tältä:

        - Joh. 17:3 Isä on ainoa tosi Jumala. Elikkä Jeesus ei ole tosi Jumala.
        - Joh. 1:1 Sana oli Jumala. Elikkä Jeesus oli Jumala.
        - Joh. 17:3 Isä on ainoa tosi Jumala. Elikkä Jeesus ei ole tosi Jumala.
        - Joh. 1:1 Sana oli Jumala. Elikkä Jeesus oli Jumala.
        - Joh. 17:3 Isä on ainoa tosi Jumala. Elikkä Jeesus ei ole tosi Jumala.
        - Joh. 1:1 Sana oli Jumala. Elikkä Jeesus oli Jumala.

        Jne, tuota voi jatkaa miten pitkään vain. Mitään hyötyä siitä ei ole, vaan viittaa asianomaisten pakkomielteeseen.


      • Anonyymi

        Ihmiseksi tullut Jumala mitä ihmeellistä siinä on. Onhan se luonut Egyptin tähdet ja auringon.


    • Anonyymi

      Raamattuhan on ikäänkuin laatikko poimia mannalappuja?

      • Anonyymi

        Sitä se todellakin on, ja oma poimima mannalappu on paljon arvokkaampi kuin toisen poimima. Kun itse löytää Raamatusta jotain, mikä omasta mielestä todistaa jonkin asian, ei tarvitse enää välittää siitä, mitä muut löytävät. Pätee kaikkiin suuntiin. Näin saadaan loputtomia kiistelyjä, joissa jokainen on omasta mielestään oikeassa, eikä kukaan anna periksi.


      • Anonyymi

        Vanhan testamentin mannat ja Mooses. Mutta UUDEN TESTAMENTIN IHMISEKSI SYNTYNYT JUMALAN SANA LUPAUKSET.


    • Anonyymi

      Jeesus oli kiertelevä hamppi joka käytti hyväkseen yksinkertaisia, joille jopa kuolleistaherättämistemppu meni sukkana läpi. Osa ihmiskunnasta ei ole kehittynyt tuostaan.

      Eikä se jumalakaan ole yhtään uskottavampi hahmo.

      • Anonyymi

        Ihan niin sanovat että jumala loi ihmisen, luulen että se oli ihminen joka loi jumalan itselleen
        Usko on erikoinen asia jokaiselle, joku kansitaiteesta omaa uskoaan sydämmessään , toiset taas huutavat suu vaahdossa sanaa minkä ovat ihan itse tulkinneet.
        Tieto on tänä päivänä asia mistä ihmiset ovat kiinnostuneet , taiteet ja kulttuuri siinä osana . Joten näillä mennään , ja hyvä niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan niin sanovat että jumala loi ihmisen, luulen että se oli ihminen joka loi jumalan itselleen
        Usko on erikoinen asia jokaiselle, joku kansitaiteesta omaa uskoaan sydämmessään , toiset taas huutavat suu vaahdossa sanaa minkä ovat ihan itse tulkinneet.
        Tieto on tänä päivänä asia mistä ihmiset ovat kiinnostuneet , taiteet ja kulttuuri siinä osana . Joten näillä mennään , ja hyvä niin

        Juuri näin saatanalliset sakit!!!!


      • Anonyymi

        Luetaanko miten Jude jaakoppi paini Jumalan kanssa ....


      • Anonyymi

        Jeesus olikin se messias.


    • Anonyymi

      Hebr. 1:6 Ja taas: koska hän tuo esikoisen maailmaan, sanoo hän: häntä pitää kaikki Jumalan enkelit kumartaen rukoileman
      1:8 Mutta Pojalle: Jumala!

      • Anonyymi

        Kyllä Raamattu on ymmärrettävä Raamatulla. Ristiriitainen se ei ole.

        Huomaa, että Jeesuksen Jumalaksi ymmärtävät antavat jakeen, jossa Jeesus ilmoitetaan Jumalaksi.

        On toisia, joiden oppiin kuuluu sanoa Jeesus enkeliksi.

        Mutta tässä yhteydessä he esittävät jakeen, jolle antavat selityksen että siten Jeesus ei voi olla Jumala.
        Hyvin yleistä on nimillä pelaaminen, esim. otetaan Jumala sekä toisaalta Isä Jumala.
        Katoaa Raamatun ilmoitus vain yhdestä Jumalasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Raamattu on ymmärrettävä Raamatulla. Ristiriitainen se ei ole.

        Huomaa, että Jeesuksen Jumalaksi ymmärtävät antavat jakeen, jossa Jeesus ilmoitetaan Jumalaksi.

        On toisia, joiden oppiin kuuluu sanoa Jeesus enkeliksi.

        Mutta tässä yhteydessä he esittävät jakeen, jolle antavat selityksen että siten Jeesus ei voi olla Jumala.
        Hyvin yleistä on nimillä pelaaminen, esim. otetaan Jumala sekä toisaalta Isä Jumala.
        Katoaa Raamatun ilmoitus vain yhdestä Jumalasta.

        Niinpä.
        Kun on uskonto, jonka sananjulistuksen keinona on sallittu tyhmäksi heittäytyminen.
        Kuten toki valehteleminenkin, erityisen lahkoslangi-ilmauksen ansainneenakin, "teokraattinen sodankäynti"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä.
        Kun on uskonto, jonka sananjulistuksen keinona on sallittu tyhmäksi heittäytyminen.
        Kuten toki valehteleminenkin, erityisen lahkoslangi-ilmauksen ansainneenakin, "teokraattinen sodankäynti"

        Olen hiljaa valehtelija

        Raamattu vahvista kymmeniä kertoja, että Jeesus on Jumalan poika!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Raamattu on ymmärrettävä Raamatulla. Ristiriitainen se ei ole.

        Huomaa, että Jeesuksen Jumalaksi ymmärtävät antavat jakeen, jossa Jeesus ilmoitetaan Jumalaksi.

        On toisia, joiden oppiin kuuluu sanoa Jeesus enkeliksi.

        Mutta tässä yhteydessä he esittävät jakeen, jolle antavat selityksen että siten Jeesus ei voi olla Jumala.
        Hyvin yleistä on nimillä pelaaminen, esim. otetaan Jumala sekä toisaalta Isä Jumala.
        Katoaa Raamatun ilmoitus vain yhdestä Jumalasta.

        Älä tee urpo Jeesuksesta suurta valehtelijaa!!!!!!!!!!!!


      • Anonyymi

        Ei Jumala ole mikään poika!!!!!!!!!!!


      • Anonyymi

        Kyllä kai Jumalan poika on Jumala ja Jumalan lapset Jumalan ja Jeesus on Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumala ole mikään poika!!!!!!!!!!!

        Juu Jumala on oikea poika.


    • Anonyymi

      onko vauva.fi vaikuttanut otsikkoon....

    • Anonyymi

      Jes, Jeesus on siis jumala osana skitsofrenistä ja oudon epäloogista jumalkuvaa.

      Universiumin suurin voima, Jeesus Jumala siis transformoi itse itsensä, ilman ejakulaatiota olevaksi siemennesteeksi ja siittiöksi siittiöiden joukossa ja voitti uimakilpailun kohti epätäydellisen Maria nimisen naisen epätäydellistä munasolua, naisen kuukausikierron oikeaan aikaan.

      Sitten alkoi solun jakautumisen kautta Jumala-Sikiöksi kehittyminen, kehon eri elimet kehittyivät ja noin 9 kk:n kuluttua Jeesus-Julama-Vauva tunkeutui maailman valoon tuon epätäydellisen ja synnytystuskissaan olevan naisen karvaisten ulkosynnyttimien kautta ja päästi ilmoille ensimmäisen parkaisunsa, juutalaiseksi syntyneenä.

      Nuo Marian synnytystuskat olivat tuon samaisen Jeesus-Jumala-Vauvan Eedenissä lausuman kirouksen seuraamuksia.

      - https://www.solunetti.fi/fi/kehitysbiologia/hedelmoittyminen/

      Sitten Jeesus-Jumala-Vauva imi epätäydellisen naisen rinnoista, nänneistä elämän energiaa, puglaili ja sitten veteli pitkiä päiväunia kehdossaan.

      Sitten Jeesus-Jumala-Vauva teki pissat ja kakatkin aikansa vaippoihin, joita Maria sitten pesi pois ja pesi Jeesus-Jumala-Vauvan pienen pepunkin puhtaaksi.

      Sitten jossakin vaiheessa Jeesus-Jumala-Vauva alkoi imeä peukaloaan ja hieman myöhemmin jokkellella ja haparoida ympärillään kuulemiaan sanoja ja oppi konttaamaan.

      Sitten epätäydellinen nainen Maria opetti Jeesus-Jumala-Vauva-Pienokaisen kävelemään ja ottamaan ensimmäisiä tuettuja ja haparoivia askeleitaan pulleilla jalkapohjillaan.

      Myöhemmin Jeesus-Jumala-Vauvasta kehittyi vahva ja salskea nuorukainen, joka oppi taitavaksi puusepäksi epätäydellisten miesten opastamana.

      Tarina ei kerro miten Jeesus-Jumala-Vauva ja sittemmin nuorukainen kykeni vastustamaan erilasia lihan kiusauksia ja nautintoja, masturbointia ja nuoria hehkeän hemaisevia naisia.

      Jossakin vaiheessa Jeesus-Jumala-Vauvasta aikuiseksi kehittynyt luopioitui juutalaisuudesta ja perusti oman Jeesus-liikkeen ja alkoi hankkia itselleen seuraajia.

      Tuolloin hän myös puhui Isästään taivaissa, itseään suuremmasta ja kielsi itseään kumarrettavan, sillä kertoi kunnian kuuluvan taivaiden Isälleen.

      Myöhemmin hän lupasi palata pikaisesti takaisin ko. sukupolven aikana, mutta hän ei pitänyt tuota lupaustaan.

      • Anonyymi

        Myöhemmin hän lupasi palata pikaisesti takaisin ko. sukupolven aikana, mutta hän ei pitänyt tuota lupaustaan.

        Ei pidä paikkansa, sen vahvistaa Paavali!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myöhemmin hän lupasi palata pikaisesti takaisin ko. sukupolven aikana, mutta hän ei pitänyt tuota lupaustaan.

        Ei pidä paikkansa, sen vahvistaa Paavali!!!

        Kertomuksen Jeesus lupasi "palata pikaisesti" tuon lupauksen kuulleiden sukupolven aikana.

        Antikristuksetkin olivat jo tulleet, sana oli saarnattu koko asutussa maassa ja lopunajatkin olivat jo koittaneet, eli se saarnaamiskäskykin on deletoitu jo noin 2000-vuotta sitten.

        Mutta kertomuksen Jeesus petti lupauksensa, hän ei palannut ennustuksensa mukaisesti.

        Nyt tuo vielä Ilmestyskirjassakin vahvistettu "pikaisen paluunsa" näkevä sukupolvi on liki 2000-vuotinen sukupolvi, mutta lapsen uskoon ohjeistettuja vain piisaa.

        Sekä:

        Raamattu velehtelee.

        Se väittää kyseessä olevan jumalan väärentämätön sana.

        Se kertoo ettei siitä saa ottaa mitään pois eikä siihen mitään lisätä.

        Tämän estämättä suunnilleen koko raamattu on väärennetty laajoilla poistoilla ja lisäyksillä jokaisella kopiointikierroksella ja tämä vastaamaan aikansa sekulaareja uskomuksia.


      • Anonyymi

        Aika hyvä evankeliumi. Kyllähän tuohon kannattaa jo uskoa, ja sortaa niitä, jotka eivät suostu uskomaan.


      • Anonyymi

        EPÄUSKON SYNTI ESTÄÄ NÄKEMÄSTÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertomuksen Jeesus lupasi "palata pikaisesti" tuon lupauksen kuulleiden sukupolven aikana.

        Antikristuksetkin olivat jo tulleet, sana oli saarnattu koko asutussa maassa ja lopunajatkin olivat jo koittaneet, eli se saarnaamiskäskykin on deletoitu jo noin 2000-vuotta sitten.

        Mutta kertomuksen Jeesus petti lupauksensa, hän ei palannut ennustuksensa mukaisesti.

        Nyt tuo vielä Ilmestyskirjassakin vahvistettu "pikaisen paluunsa" näkevä sukupolvi on liki 2000-vuotinen sukupolvi, mutta lapsen uskoon ohjeistettuja vain piisaa.

        Sekä:

        Raamattu velehtelee.

        Se väittää kyseessä olevan jumalan väärentämätön sana.

        Se kertoo ettei siitä saa ottaa mitään pois eikä siihen mitään lisätä.

        Tämän estämättä suunnilleen koko raamattu on väärennetty laajoilla poistoilla ja lisäyksillä jokaisella kopiointikierroksella ja tämä vastaamaan aikansa sekulaareja uskomuksia.

        Moskeijat on nyt TEMPPELIVUORELLA.


      • Anonyymi

        Raamattu kertoo miten Jeesus varttui viisaudessa ja armosta. Oppi erottamaan hyvän pahasta ja oppi kärsivällisyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika hyvä evankeliumi. Kyllähän tuohon kannattaa jo uskoa, ja sortaa niitä, jotka eivät suostu uskomaan.

        Jotka ei usko ei pelastu sä saat sortaa niitä jotka uskoo ja kieltää Jeesuksen mutta sä kiellät itseltäsi pelastuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moskeijat on nyt TEMPPELIVUORELLA.

        Siionin vuorella arabit


    • Anonyymi

      Jeesus sanoi eräälle opetuslapselleen Jehovasta, että hän on ”minun Isäni ja teidän Isänne” ja ”minun Jumalani ja teidän Jumalanne”
      Johannes 20:17

      • Anonyymi

        Jaa Jeesus puhui toisiaan isästään ja kristityistä Jeesuksen lapsina.


    • Anonyymi

      > Kerätään aloitukseen Raamatun kohdat, että Jeesus ei voi olla isä jumala!

      Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa; ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
      Mark. 12:29-30

      Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
      Joh. 5:44

      Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
      Joh. 17:3

      Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja, niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
      Ensimmäinen kirje korinttilaisille 8:4-6

      yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte; yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
      Kirje efesolaisille 4:4-6

      Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus
      Ensimmäinen kirje Timoteukselle 2:5

      Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
      Jaakobin kirje 2:19

      Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
      Joh. 14:28

      Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
      Joh. 10:29

      Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
      Joh. 14:10-14

      Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
      Joh. 12:49-50

      Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
      Joh. 7:16-17

      • Anonyymi

        Tuossa edellä Joh. - jakeita. Jo Joh. 1:1 ilmoittaa Jeesuksen Jumalaksi, "Sana oli Jumala"

        Jeesukselle tuli aika ilmoittaa.

        Esim. Joh. 20:28, Tuomaan uskontunnustus, "minun Herrani ja Jumalani"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa edellä Joh. - jakeita. Jo Joh. 1:1 ilmoittaa Jeesuksen Jumalaksi, "Sana oli Jumala"

        Jeesukselle tuli aika ilmoittaa.

        Esim. Joh. 20:28, Tuomaan uskontunnustus, "minun Herrani ja Jumalani"

        Miten Jeesus eroaa Isästä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jeesus eroaa Isästä?

        On Jumalan poika, samoin kuin sinä olet isäsi poika, yksinkertaista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On Jumalan poika, samoin kuin sinä olet isäsi poika, yksinkertaista!

        Vaikuttaa kyllä siltä, ettei Jeesuksen isästä oikein ollut tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On Jumalan poika, samoin kuin sinä olet isäsi poika, yksinkertaista!

        Ei ole yksinkertaista kun sanoo että Jeesus on itse se Jumala. Ja Jumala on kuulemma yksi. Se ei kuitenkaan voi olla Isä, koska se onkin Poika. Ja mihin se Pyhä Henkikin enää mahtuu,eihän sitä edes lasketa kuuluvaksi tähän kolmiyhteiseen "jumalaan". Muutenhan Jeesus olisi myös Pyhä Henki,mutta ei voikaan olla koska hän itse meni pois ja PH tuli tilalle. Niin että mitenkä tämän sekamelskan nyt sitten luulet että ihmisten pitäisi uskoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa edellä Joh. - jakeita. Jo Joh. 1:1 ilmoittaa Jeesuksen Jumalaksi, "Sana oli Jumala"

        Jeesukselle tuli aika ilmoittaa.

        Esim. Joh. 20:28, Tuomaan uskontunnustus, "minun Herrani ja Jumalani"

        > Tuossa edellä Joh. - jakeita. Jo Joh. 1:1 ilmoittaa Jeesuksen Jumalaksi, "Sana oli Jumala"

        Kohdassa sanotaan "sana oli Jumala", ei "Jeesus oli Jumala".

        > Esim. Joh. 20:28, Tuomaan uskontunnustus, "minun Herrani ja Jumalani"

        Jumala asuu Jeesuksessa, molemmat olivat siis paikalla.

        "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen."
        Joh. 14:10-14

        Raamatun mukaan Jeesus on Jumalan temppeli.

        "Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,"
        Kol. 2:9
        "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen
        kolmessa päivässä". Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?" Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä."
        Joh. 2:19-21

        Samoin Jeesuksen opetuslapset:

        "Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?"
        1 Kor. 3:16


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikuttaa kyllä siltä, ettei Jeesuksen isästä oikein ollut tietoa.

        JEESUS ON ISÄSSÄ JUMALASSA KOROTETTU KAIKEN YLÄPUOLELLE. TEHÄN PILKKAATTE LUOJAA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Tuossa edellä Joh. - jakeita. Jo Joh. 1:1 ilmoittaa Jeesuksen Jumalaksi, "Sana oli Jumala"

        Kohdassa sanotaan "sana oli Jumala", ei "Jeesus oli Jumala".

        > Esim. Joh. 20:28, Tuomaan uskontunnustus, "minun Herrani ja Jumalani"

        Jumala asuu Jeesuksessa, molemmat olivat siis paikalla.

        "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen."
        Joh. 14:10-14

        Raamatun mukaan Jeesus on Jumalan temppeli.

        "Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,"
        Kol. 2:9
        "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen
        kolmessa päivässä". Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?" Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä."
        Joh. 2:19-21

        Samoin Jeesuksen opetuslapset:

        "Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?"
        1 Kor. 3:16

        Missä tekin olitte kun Jeesus tän kaiken loi.


      • Anonyymi

        Aika helppoa ymmärtää luomisen valossa Jumalan olevan kaikessa ja myös poikana.


    • Anonyymi

      Varhaiskristityt alkoivat hiljalleen samaistaa Jumalan ja Jeesuksen. Ero näiden välillä hämärtyi, vaikka ei hävinnyt kokonaan. Myöhemmin tästä muotoiltiin kolminaisuusoppi, mutta merkkejä on nähtävissä jo Ut:n teksteissä. Esimerkiksi varhaiskristittyjen uskontunnustuksessa "Jeesus on Herra", "kyrios iesous", kyrios oli myös Jumalasta käytetty nimitys. Paavali kirjoittaessaan "jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu", tarkoittaen Herralla Jeesusta, viittaa Joelin kirjaan, jossa sama asia sanotaan alunperin Jahvesta. Eli kumpaa nimeä sitä pitää huutaa, vai kenties molempia? Nimen valinnan vaikeus tosin poistui, jos käytössä oli Septuagintan versio, jossa Jumalasta käytettiin nimitystä kyrios. Silloinhan se oli samaa Herran nimen huutamista kummassakin. Jeesuksesta tuli pelastaja:

      Ap.t. 4:12 Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla.

      • Anonyymi

        Opetuslasten kristillisuus säilyi 300-luvun loppupuolle asti.
        Sen jälkeen on jauhettu raamatunvastaista kristillisyyttä
        Onneksi JT ovat palauttaneet sen takaisin opetuslasten kristillisyyteen!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opetuslasten kristillisuus säilyi 300-luvun loppupuolle asti.
        Sen jälkeen on jauhettu raamatunvastaista kristillisyyttä
        Onneksi JT ovat palauttaneet sen takaisin opetuslasten kristillisyyteen!!!

        "Opetuslasten kristillisuus säilyi 300-luvun loppupuolle asti."

        Ei säilynyt, vaan kristinusko oli muutoksessa alusta lähtien. Jo 1. vuosisadan lopulla se oli muuntunut selvästi Jeesuksen ensimmäisten seuraajien opetuksesta. Esimerkiksi kreikkalainen kulttuuri vaikutti kristinuskon kehitykseen huomattavasti.

        "Sen jälkeen on jauhettu raamatunvastaista kristillisyyttä"

        Tuossa on sikäli totuuden siemen, että raamatunvastaista kristillisyyttä ei olisi teoriassakaan voinut jauhaa ennen 300-lukua, jolloin vasta Raamattu sai suunnilleen nykysen muotonsa. Kun aiemmin ei ollut Raamattua, ei voinut jauhaa sitä vastaan, yksinkertaista.

        "Onneksi JT ovat palauttaneet sen takaisin opetuslasten kristillisyyteen!!!"

        Jep, ja onneksi saman ovat tehneet mm. helluntailaiset. Kumpikaan ryhmä ei omasta mielestään ole perustanut uutta uskontoa, vaan ainoastaan "palauttanut" vanhan oikean. Kumma kyllä, palautetut versiot ovat kovin erilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Opetuslasten kristillisuus säilyi 300-luvun loppupuolle asti."

        Ei säilynyt, vaan kristinusko oli muutoksessa alusta lähtien. Jo 1. vuosisadan lopulla se oli muuntunut selvästi Jeesuksen ensimmäisten seuraajien opetuksesta. Esimerkiksi kreikkalainen kulttuuri vaikutti kristinuskon kehitykseen huomattavasti.

        "Sen jälkeen on jauhettu raamatunvastaista kristillisyyttä"

        Tuossa on sikäli totuuden siemen, että raamatunvastaista kristillisyyttä ei olisi teoriassakaan voinut jauhaa ennen 300-lukua, jolloin vasta Raamattu sai suunnilleen nykysen muotonsa. Kun aiemmin ei ollut Raamattua, ei voinut jauhaa sitä vastaan, yksinkertaista.

        "Onneksi JT ovat palauttaneet sen takaisin opetuslasten kristillisyyteen!!!"

        Jep, ja onneksi saman ovat tehneet mm. helluntailaiset. Kumpikaan ryhmä ei omasta mielestään ole perustanut uutta uskontoa, vaan ainoastaan "palauttanut" vanhan oikean. Kumma kyllä, palautetut versiot ovat kovin erilaisia.

        Helluntalaiset pitää Jeesusta jumala????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntalaiset pitää Jeesusta jumala????

        No, jehovalaiset pitävät hallintoelintä käytännössä jumalana, joten tasoissa ovat siinäkin suhteessa.

        Molemmat ovat todellisuudesta irrallaan uskoessaan, että olemme kaikki kirjaimellisesti Aatamin ja Eevan jälkeläisiä. Emme ole.


      • Anonyymi

        Kreikan kielen käännökset sotki koko kaanonin. Olisi pitänyt pysyä alkuperäisessä hepreassa ja kopioida tarkasti jae jakeelta kuten juutalaiset tekivät VT:ssä. Siksi ainoa luotettava käännös on heprean VT ja UT joskin sitä on vähän saatavilla.


    • Anonyymi

      Sen jälkeen kun Jeesus oli kuollut, Jehova herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle huomattavan aseman oikealla puolellaan taivaassa
      Matteus 28:18
      Apostolien teot 2:32, 33

      • Anonyymi

        Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
        Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
        Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).


      • Anonyymi

        Tuota ei pidä niin konkreettisesti ottaa.
        Vasen puoli on vaan ollut merkitty, merkitykseltään huono.

        Ja kun Jumala on Henki, Jeesus on Henki, ja Henki on kuitenkin sama, on lähdettävä vertauskuvallisuudesta, eihän sillä ole mitään informaatioarvoakaan, että he olisivat tietyssä järjestyksessä, jota paitsi kierrettäessä toiselta puolen katsomaan näyttäisikin järjestys muuttuneen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuota ei pidä niin konkreettisesti ottaa.
        Vasen puoli on vaan ollut merkitty, merkitykseltään huono.

        Ja kun Jumala on Henki, Jeesus on Henki, ja Henki on kuitenkin sama, on lähdettävä vertauskuvallisuudesta, eihän sillä ole mitään informaatioarvoakaan, että he olisivat tietyssä järjestyksessä, jota paitsi kierrettäessä toiselta puolen katsomaan näyttäisikin järjestys muuttuneen

        Room. 8:34 Jeesuksesta: "hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme"

        Kuinka joku voi istua itsensä oikealla puolella? Mää oon kauhian hämmästyny. Oon kuin klapil päähän lyöty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Room. 8:34 Jeesuksesta: "hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme"

        Kuinka joku voi istua itsensä oikealla puolella? Mää oon kauhian hämmästyny. Oon kuin klapil päähän lyöty.

        Mutta istuja itse ?
        Vartiotorni lähtee Raamatusta, Raamatun jakeista liikkeille, mutta kieltää Hengen, ilmoittaa sen elottomaksi fysiikan ilmiöksi voima. Ja vailla aineellista olemusta. Kuitenkin vartiotorni on asuttanut sen joskus Alcyon -tähdelle. Mutta mitä siis silloin tähdellä asui ?

        Sitten kun vartiotorni antoi häädön jehovallensa, se kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa Jehova johonkin paikkaan avaruudessa.

        Mutta koska vartiotorniseura itse oli juuri niin tehnyt, osoittautui se siis epäviisaaksi, elikkä tyhmäksi, niin, on siis tyhmä.

        Värvättyjenhän ei tarvitse olla tyhmiä, riittää että ovat mielenhallinnan alaisina. Silloinhan he tottelevat. Vaikenevat mistä käsketään ja julistavat mitä sanotaan.

        Käyttävät teokraattisen sodankäynnin valehtelu - työkalua, kun se on neuvottu käytettäväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta istuja itse ?
        Vartiotorni lähtee Raamatusta, Raamatun jakeista liikkeille, mutta kieltää Hengen, ilmoittaa sen elottomaksi fysiikan ilmiöksi voima. Ja vailla aineellista olemusta. Kuitenkin vartiotorni on asuttanut sen joskus Alcyon -tähdelle. Mutta mitä siis silloin tähdellä asui ?

        Sitten kun vartiotorni antoi häädön jehovallensa, se kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa Jehova johonkin paikkaan avaruudessa.

        Mutta koska vartiotorniseura itse oli juuri niin tehnyt, osoittautui se siis epäviisaaksi, elikkä tyhmäksi, niin, on siis tyhmä.

        Värvättyjenhän ei tarvitse olla tyhmiä, riittää että ovat mielenhallinnan alaisina. Silloinhan he tottelevat. Vaikenevat mistä käsketään ja julistavat mitä sanotaan.

        Käyttävät teokraattisen sodankäynnin valehtelu - työkalua, kun se on neuvottu käytettäväksi.

        Höpinäsi ei vastaa mitenkään kysymykseen, kuinka Jeesus voi olla Jumala, jos hän istuu Jumalan oikealla puolen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpinäsi ei vastaa mitenkään kysymykseen, kuinka Jeesus voi olla Jumala, jos hän istuu Jumalan oikealla puolen.

        Tämä on yksi monista kysymyksistä joihin he eivät osaa vastata. Ihan kuin sitä ei olisikaan Raamatussa. Olen kerta toisensa jälkeen hämmästynyt miten voi uskoa kun sivuuttaa jakeita tuosta noin vain pois ja tulkitsee valikoiden sieltä täältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on yksi monista kysymyksistä joihin he eivät osaa vastata. Ihan kuin sitä ei olisikaan Raamatussa. Olen kerta toisensa jälkeen hämmästynyt miten voi uskoa kun sivuuttaa jakeita tuosta noin vain pois ja tulkitsee valikoiden sieltä täältä.

        Näihin kysymyksiin tosiaan saa vastauksena vain pään aukomista tai jotain muuta asiaan liittymätöntä. Mutta ei se mitään, siinä tulee kysyjälle sellainen "osui ja upposi" -tunne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Room. 8:34 Jeesuksesta: "hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme"

        Kuinka joku voi istua itsensä oikealla puolella? Mää oon kauhian hämmästyny. Oon kuin klapil päähän lyöty.

        Mehän emme tiedä kumpi on oikea kumpi vasen. Oikealla tarkoittaa aina oikeassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta istuja itse ?
        Vartiotorni lähtee Raamatusta, Raamatun jakeista liikkeille, mutta kieltää Hengen, ilmoittaa sen elottomaksi fysiikan ilmiöksi voima. Ja vailla aineellista olemusta. Kuitenkin vartiotorni on asuttanut sen joskus Alcyon -tähdelle. Mutta mitä siis silloin tähdellä asui ?

        Sitten kun vartiotorni antoi häädön jehovallensa, se kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa Jehova johonkin paikkaan avaruudessa.

        Mutta koska vartiotorniseura itse oli juuri niin tehnyt, osoittautui se siis epäviisaaksi, elikkä tyhmäksi, niin, on siis tyhmä.

        Värvättyjenhän ei tarvitse olla tyhmiä, riittää että ovat mielenhallinnan alaisina. Silloinhan he tottelevat. Vaikenevat mistä käsketään ja julistavat mitä sanotaan.

        Käyttävät teokraattisen sodankäynnin valehtelu - työkalua, kun se on neuvottu käytettäväksi.

        JEHOVAT EI OSAA LUKEA EDES KARTTAA MISSÄ SIJAITSEE HARMAGEDDON ISRAELISSA.


    • Anonyymi

      Jeesus tuli maan päälle kertomaan Isästään. Jehova sanoi Jeesuksesta:
      ”Tämä on minun rakas Poikani. Kuunnelkaa häntä.”
      Markus 9:7

      • Anonyymi

        Ja Markus 9:9 määräsi asian salassapidettäväksi tuolloin.

        Markus 9:31: Jeesus omaksuu nimen ihmisen poika.

        Ja asiat paljastetaan kun on aika.

        Esim Joh. 1:1 Jumala


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Markus 9:9 määräsi asian salassapidettäväksi tuolloin.

        Markus 9:31: Jeesus omaksuu nimen ihmisen poika.

        Ja asiat paljastetaan kun on aika.

        Esim Joh. 1:1 Jumala

        Jeesus tuntee Jumalan paremmin kuin kukaan muu. Hän sanoi: ”Kukaan muu [ei] tiedä, kuka Isä on, kuin Poika ja jokainen, jolle Poika haluaa tehdä hänet tunnetuksi.”
        Luukas 10:22

        Jeesus on Jumalan poika.......Joh. 1:2, 18


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tuntee Jumalan paremmin kuin kukaan muu. Hän sanoi: ”Kukaan muu [ei] tiedä, kuka Isä on, kuin Poika ja jokainen, jolle Poika haluaa tehdä hänet tunnetuksi.”
        Luukas 10:22

        Jeesus on Jumalan poika.......Joh. 1:2, 18

        Sama jae: "Ei kukaan muu kuin Isä tiedä, kuka Poika on." Silti kristittynä itseään pitävät, kuka mitäkin suuntausta, kiistelevät Pojan salatusta olemuksesta. Uskokaa jo, että sitä ei muiden kuulukaan tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tuntee Jumalan paremmin kuin kukaan muu. Hän sanoi: ”Kukaan muu [ei] tiedä, kuka Isä on, kuin Poika ja jokainen, jolle Poika haluaa tehdä hänet tunnetuksi.”
        Luukas 10:22

        Jeesus on Jumalan poika.......Joh. 1:2, 18

        Luukas 10 luku,
        Otetaan 10:5: kun tulette taloon, sanokaa ensin: rauha tälle talolle.
        Lahko on kieltänyt todistajia sanomasta noin. Eikä sitä siten ole kukaan heiltä kuullutkaan.
        10:8: Syökää mitä eteenne pannaan
        - lahko kuitenkin vaatinut aloittamaan: verilettuja minä en syö.

        10:22 kuvaa aikaa, jolloin Jeesus ei ollut tehtävässään siinä vaiheessa, että olisi ollut aika se kertoa.

        10:27 on lähimmäisen rakastamisen käsky. Siinä ei ole määräystä mököttämiseen.
        Eikö sinustakin tuntuisi oudolta, jos luku päättyisi mököttämismääräykseen ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukas 10 luku,
        Otetaan 10:5: kun tulette taloon, sanokaa ensin: rauha tälle talolle.
        Lahko on kieltänyt todistajia sanomasta noin. Eikä sitä siten ole kukaan heiltä kuullutkaan.
        10:8: Syökää mitä eteenne pannaan
        - lahko kuitenkin vaatinut aloittamaan: verilettuja minä en syö.

        10:22 kuvaa aikaa, jolloin Jeesus ei ollut tehtävässään siinä vaiheessa, että olisi ollut aika se kertoa.

        10:27 on lähimmäisen rakastamisen käsky. Siinä ei ole määräystä mököttämiseen.
        Eikö sinustakin tuntuisi oudolta, jos luku päättyisi mököttämismääräykseen ?

        "10:22 kuvaa aikaa, jolloin Jeesus ei ollut tehtävässään siinä vaiheessa, että olisi ollut aika se kertoa."

        Tuohan kuulostaa samalta kuin Vartiotornin touhu, missä kiinnostunutta täytyy pehmittää ensin helpommilla ja kivemmilla, jotta hänelle voidaan kertoa ikävämpiä asioita. Voisi muuten säikähtää ja häipyä.

        Et myöskään perustele, mikä muuttui, eli miksi myöhemmin Jeesus pystyi kertomaan todellisen olemuksensa, jos aiemmin hänen piti "leinostella" siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "10:22 kuvaa aikaa, jolloin Jeesus ei ollut tehtävässään siinä vaiheessa, että olisi ollut aika se kertoa."

        Tuohan kuulostaa samalta kuin Vartiotornin touhu, missä kiinnostunutta täytyy pehmittää ensin helpommilla ja kivemmilla, jotta hänelle voidaan kertoa ikävämpiä asioita. Voisi muuten säikähtää ja häipyä.

        Et myöskään perustele, mikä muuttui, eli miksi myöhemmin Jeesus pystyi kertomaan todellisen olemuksensa, jos aiemmin hänen piti "leinostella" siitä.

        En hänen kantaansa tiedä, meikäläinenkin on vain ihminen ja olen samaa mieltä sillä perusteella, että niin se Raamatussa ilmenee ja on ilmoitettu.

        Jouluevankeliumi ilmoittaa Jumalan Pojan
        Tehtävä päätyy ristille, joka jo vaatiikin, tavallaan ilmoittamista. Jumala sovitti.

        Vartiotorniuskontoon verraten, olisi ollut luonnollista jouluevankeliumissa ilmoittaa enkeli. Mutta ristillä tulee sovittamaton johdonmukaisuuden ristiriita "tapanpa Jehovana enkelin ristillä, niin on ihmisen synnit sovitettu" - jehovan antamilla sahanpuruilla ei aukene, eikä voi uskoakaan siten syntyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En hänen kantaansa tiedä, meikäläinenkin on vain ihminen ja olen samaa mieltä sillä perusteella, että niin se Raamatussa ilmenee ja on ilmoitettu.

        Jouluevankeliumi ilmoittaa Jumalan Pojan
        Tehtävä päätyy ristille, joka jo vaatiikin, tavallaan ilmoittamista. Jumala sovitti.

        Vartiotorniuskontoon verraten, olisi ollut luonnollista jouluevankeliumissa ilmoittaa enkeli. Mutta ristillä tulee sovittamaton johdonmukaisuuden ristiriita "tapanpa Jehovana enkelin ristillä, niin on ihmisen synnit sovitettu" - jehovan antamilla sahanpuruilla ei aukene, eikä voi uskoakaan siten syntyä.

        Minulle sahanpurut lienee antanut sitten kolmiyhteinen Jumala, kun niillä ei aukea logiikka, miten Jumalan 1/3-itsemurha ristillä (sekin vain inhimillisen luonnon osalta ja reiluksi vuorokaudeksi) sovittaisi kenenkään syntejä.

        Palauttaisin sahanpurut kauppaan ja vaatisin kunnolliset tilalle, jos olisin niistä jotain maksanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama jae: "Ei kukaan muu kuin Isä tiedä, kuka Poika on." Silti kristittynä itseään pitävät, kuka mitäkin suuntausta, kiistelevät Pojan salatusta olemuksesta. Uskokaa jo, että sitä ei muiden kuulukaan tietää.

        Salatusta???????
        Hahahahahahhahahaha


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "10:22 kuvaa aikaa, jolloin Jeesus ei ollut tehtävässään siinä vaiheessa, että olisi ollut aika se kertoa."

        Tuohan kuulostaa samalta kuin Vartiotornin touhu, missä kiinnostunutta täytyy pehmittää ensin helpommilla ja kivemmilla, jotta hänelle voidaan kertoa ikävämpiä asioita. Voisi muuten säikähtää ja häipyä.

        Et myöskään perustele, mikä muuttui, eli miksi myöhemmin Jeesus pystyi kertomaan todellisen olemuksensa, jos aiemmin hänen piti "leinostella" siitä.

        Kertoi olevansa Jumala poika, mikä mättää ettet sitä tajua.
        Luuletko jopa, että olet itsesi isä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En hänen kantaansa tiedä, meikäläinenkin on vain ihminen ja olen samaa mieltä sillä perusteella, että niin se Raamatussa ilmenee ja on ilmoitettu.

        Jouluevankeliumi ilmoittaa Jumalan Pojan
        Tehtävä päätyy ristille, joka jo vaatiikin, tavallaan ilmoittamista. Jumala sovitti.

        Vartiotorniuskontoon verraten, olisi ollut luonnollista jouluevankeliumissa ilmoittaa enkeli. Mutta ristillä tulee sovittamaton johdonmukaisuuden ristiriita "tapanpa Jehovana enkelin ristillä, niin on ihmisen synnit sovitettu" - jehovan antamilla sahanpuruilla ei aukene, eikä voi uskoakaan siten syntyä.

        Jumala sovitti Poikansa kautta!
        Jeesus on Taivaassa ylienkeli!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle sahanpurut lienee antanut sitten kolmiyhteinen Jumala, kun niillä ei aukea logiikka, miten Jumalan 1/3-itsemurha ristillä (sekin vain inhimillisen luonnon osalta ja reiluksi vuorokaudeksi) sovittaisi kenenkään syntejä.

        Palauttaisin sahanpurut kauppaan ja vaatisin kunnolliset tilalle, jos olisin niistä jotain maksanut.

        Ota lääkkeesi ajallaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle sahanpurut lienee antanut sitten kolmiyhteinen Jumala, kun niillä ei aukea logiikka, miten Jumalan 1/3-itsemurha ristillä (sekin vain inhimillisen luonnon osalta ja reiluksi vuorokaudeksi) sovittaisi kenenkään syntejä.

        Palauttaisin sahanpurut kauppaan ja vaatisin kunnolliset tilalle, jos olisin niistä jotain maksanut.

        Missä vartiotornissa on tuo "1/3 -itsemurha" -lohkaisu ?
        Lehdykkä "tulisiko sinun uskoa kolminaisuuteen" puolestaan kirjoitti "jumalakolmikoista" onko se vanhaa valoa jo, kuranttina lahkoslangina nyt "1/3-itsemurha" ?

        Raamattu käyttää ilmaisua "sovitti maailman itsensä kanssa"
        On totta, että jotkut ovat vaihtaneet uskontoa, jopa islamiin epäuskon vuoksi.

        Vartiotorniuskonnolle taas on tärkeintä, että kyseessä oli paalu, eikä risti.
        Millä ei ole teologista merkitystä
        Tuo sovitus, 2 Kor. 5:19 vastustetaan, oikeastaan pilkataan, vain vastustuksena.

        Kristitylle taas Raamattu on Jumalan Sana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä vartiotornissa on tuo "1/3 -itsemurha" -lohkaisu ?
        Lehdykkä "tulisiko sinun uskoa kolminaisuuteen" puolestaan kirjoitti "jumalakolmikoista" onko se vanhaa valoa jo, kuranttina lahkoslangina nyt "1/3-itsemurha" ?

        Raamattu käyttää ilmaisua "sovitti maailman itsensä kanssa"
        On totta, että jotkut ovat vaihtaneet uskontoa, jopa islamiin epäuskon vuoksi.

        Vartiotorniuskonnolle taas on tärkeintä, että kyseessä oli paalu, eikä risti.
        Millä ei ole teologista merkitystä
        Tuo sovitus, 2 Kor. 5:19 vastustetaan, oikeastaan pilkataan, vain vastustuksena.

        Kristitylle taas Raamattu on Jumalan Sana

        "Kristitylle taas Raamattu on Jumalan Sana"

        Joillekin kristityille taas Jeesus on Jumalan Sana ja Raamattu on kirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kristitylle taas Raamattu on Jumalan Sana"

        Joillekin kristityille taas Jeesus on Jumalan Sana ja Raamattu on kirja.

        Kolminaisuusopin ongelma on se, että ei osata erottaa Jumalaa(Isää) ja Jeesusta(Poikaa) toisistaan vaan tehdään heistä sama. Silloin ei ymmärretä heidän todellisia roolejaan ja täytyy alkaa korvata heitä muilla.
        Tässä muutamia esimerkkejä:
        Jeesus= Sana eli Raamattu ns."elävä sana" (siksi Raamattua ei saa tulkita eikä muuttaa)
        Neitsyt Maria= välimies(koska Jeesus on Jumala joten hän ei voi se enää olla)
        Kristus= Jeesus maan päällä ollessaan(koska eihän kukaan rukoile Kristusta vaan Jeesusta joka on jumala,eli he ovat erit käytännössä)
        Jehova= Jeesus VT:ssä (tälle ei mitään perusteita,mutta tästä näkee miten tiukasti Jeesuksen jumaluudesta pidetään kiinni)
        Jumala= Jeesus

        Haluaisin siis nyt vaan kuulla että:
        Poika= Jeesus ?
        Isä= ?
        Pyhä Henki= ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En hänen kantaansa tiedä, meikäläinenkin on vain ihminen ja olen samaa mieltä sillä perusteella, että niin se Raamatussa ilmenee ja on ilmoitettu.

        Jouluevankeliumi ilmoittaa Jumalan Pojan
        Tehtävä päätyy ristille, joka jo vaatiikin, tavallaan ilmoittamista. Jumala sovitti.

        Vartiotorniuskontoon verraten, olisi ollut luonnollista jouluevankeliumissa ilmoittaa enkeli. Mutta ristillä tulee sovittamaton johdonmukaisuuden ristiriita "tapanpa Jehovana enkelin ristillä, niin on ihmisen synnit sovitettu" - jehovan antamilla sahanpuruilla ei aukene, eikä voi uskoakaan siten syntyä.

        Vaikka enkeli taivaasta julustaisi toista evankeliumia ...katsokaa ettette eksy....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala sovitti Poikansa kautta!
        Jeesus on Taivaassa ylienkeli!

        Jeesus on YLIPAPPI


    • Anonyymi

      Jeesuksella on samanlaisia ominaisuuksia kuin hänen Isällään. Jeesus jäljitteli Isäänsä niin tarkasti, että hän pystyi sanomaan: ”Se joka on nähnyt minut, on nähnyt myös Isän.” Johannes 14:9
      Jeesus jäljitteli erityisesti Isänsä rakkautta siinä, mitä hän sanoi ja teki. Tämä sai toisetkin haluamaan lähelle Jumalaa. Jeesus sanoi: ”Minä olen tie, totuus ja elämä. Kukaan ei tule Isän luo muuten kuin minun kauttani.
      ohannes 14:6

    • Anonyymi

      Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

      Jos jumalan kuva on jumala, niin sitten raamatun mukaan sitä olivat myös mies ja nainen.

    • Anonyymi

      Jos Jehovan todistajan tavoite on kolminaisuuden kumoaminen, kuten se yleensä aina on, "Jeesus ei ole isä Jumala" on OLKIUKKO. Onko todistajien mitenkään mahdollista ymmärtää tätä?

      • Anonyymi

        Kolminaisuutta on kritisoitu jo paljon ennen kuin Jehovan todistajien uskontoa oli. Noinkin heikkoa argumentointia kuin kuvailit voi kai nähdä, mutta kyse on siitä

        - onko Poika voimassa ja kunniassa Isän veroinen, vai vähäisempi
        - onko Poika ollut aina olemassa, vai onko hänellä alku

        Kolminaisuusopin mukaan kaikki ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia (Athanasioksen uskontunnustus). Raamattu kuitenkin puhuu Pojasta Jumalan kuvana ja hänen syntymästään. Eikö syntyneellä mielestäsi ole alku?

        Kol. 1:15 Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen, ennen koko luomakuntaa syntynyt.


      • Anonyymi

        Raamatussa ei ole kolminaisuutta....pelkkää ihmistekoista mössöö!
        Raamatusta ei edes löydy kolminaisuus sanaa!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolminaisuutta on kritisoitu jo paljon ennen kuin Jehovan todistajien uskontoa oli. Noinkin heikkoa argumentointia kuin kuvailit voi kai nähdä, mutta kyse on siitä

        - onko Poika voimassa ja kunniassa Isän veroinen, vai vähäisempi
        - onko Poika ollut aina olemassa, vai onko hänellä alku

        Kolminaisuusopin mukaan kaikki ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia (Athanasioksen uskontunnustus). Raamattu kuitenkin puhuu Pojasta Jumalan kuvana ja hänen syntymästään. Eikö syntyneellä mielestäsi ole alku?

        Kol. 1:15 Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen, ennen koko luomakuntaa syntynyt.

        >>> Noinkin heikkoa argumentointia kuin kuvailit voi kai nähdä, mutta kyse on siitä

        Niinpä vaan on nykin tehty Jeesus ei ole Isä -aloitus. Mistä se kertoo?

        Jeesuksen asemasta keskustelu on käytännössä mahdotonta,. Kolminaisuus –joko siihen uskominen tai sen kieltäminen - on kummallekin koulukunnalle asia, josta ei tingitä. Siinä auttaa oletus vain kahdesta vaihtoehdosta: oma oikea ja raamatullinen käsitys ja olkiukko toisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Noinkin heikkoa argumentointia kuin kuvailit voi kai nähdä, mutta kyse on siitä

        Niinpä vaan on nykin tehty Jeesus ei ole Isä -aloitus. Mistä se kertoo?

        Jeesuksen asemasta keskustelu on käytännössä mahdotonta,. Kolminaisuus –joko siihen uskominen tai sen kieltäminen - on kummallekin koulukunnalle asia, josta ei tingitä. Siinä auttaa oletus vain kahdesta vaihtoehdosta: oma oikea ja raamatullinen käsitys ja olkiukko toisesta.

        Niin, kumpikaan leiri ei myönnä, että Raamattu on tässä(kin) asiassa ristiriitainen ja sieltä löytyy jokaiselle jotain. Ristiriitaisuus on kuitenkin ilmeistä sille, joka panee merkille asiasta käytävät loputtomat kiistat, jotka eivät johda mihinkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Noinkin heikkoa argumentointia kuin kuvailit voi kai nähdä, mutta kyse on siitä

        Niinpä vaan on nykin tehty Jeesus ei ole Isä -aloitus. Mistä se kertoo?

        Jeesuksen asemasta keskustelu on käytännössä mahdotonta,. Kolminaisuus –joko siihen uskominen tai sen kieltäminen - on kummallekin koulukunnalle asia, josta ei tingitä. Siinä auttaa oletus vain kahdesta vaihtoehdosta: oma oikea ja raamatullinen käsitys ja olkiukko toisesta.

        "Niinpä vaan on nykin tehty Jeesus ei ole Isä -aloitus. Mistä se kertoo?"

        Siitä, että meitä on moneen junaan? Liiallisia yleistyksiä kritiikin tasosta tai käytettävistä argumenteista on silti syytä välttää, kirjo on melkoinen. Uskallan myös väittää, että aika monella kolminaisuuteen uskovallakin on kolminaisuuden tarkka määritelmä, mukaanlukien Jeesuksen kaksiluonto-oppi, hakusessa. Lähinnä teologiaa enemmän harrastaneet tuon osaavat.


    • Anonyymi

      Jeesus sanoi myös: ”Tosi palvojat palvovat Isää hengessä ja totuudessa, sillä juuri sellaisia Isä etsii palvojikseen.”
      Johannes 4:23
      Jehova siis haluaa, että ihmiset voivat oppia tuntemaanmyös hänet, Jeesuksen lisäksi, vaikka Hän teki kaiken miten Isänsä halusi!!!
      Meneekö jakeluun, lahkolaiset!!!

      • Anonyymi

        Jehovan todistajille ei silti riitä edes Jehova ja Jeesus yhdessä, vaan tarvitaan kolmas, Järjestö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajille ei silti riitä edes Jehova ja Jeesus yhdessä, vaan tarvitaan kolmas, Järjestö.

        Käytännössä Jehovan todistajien Jehova = järjestön hallintoelin, joka tämän "Jehovan" tahdosta päättää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä Jehovan todistajien Jehova = järjestön hallintoelin, joka tämän "Jehovan" tahdosta päättää.

        Käytännössä näin. Jehova samaistetaan järjestön/hallintoelimen kanssa niin pitkälle kuin pystytään. Tämä ilmenee järjestön retoriikassa, esim.

        Jehovan järjestö = hallintoelimen ohjaama Jehovan todistajien järjestö

        Jehovan näkemys = hallintoelimen voimassaoleva opetus tai raamatuntulkinta (vanhasta valosta ei tätä käytetä, vaikka sekin on aikoinaan ollut "Jehovan näkemys")

        nuriseminen Jehovaa vastaan = järjestön tai hallintoelimen arvostelu, erittäin kiellettyä varovastikin tehtynä

        paluu Jehovan luo = paluu järjestön yhteyteen aktiiviseksi jäseneksi, takaisin ryömimisen kautta jos erotettu/eronnut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajille ei silti riitä edes Jehova ja Jeesus yhdessä, vaan tarvitaan kolmas, Järjestö.

        Jumalalla ei ole enään kuin yksi maanpäällinen järjestö joka pitää kiinni Jumalan tahdosta.
        He ovat JT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä Jehovan todistajien Jehova = järjestön hallintoelin, joka tämän "Jehovan" tahdosta päättää.

        Mitä....Tule JT joukkoon jos aiot olla pelastettujen joukossa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalla ei ole enään kuin yksi maanpäällinen järjestö joka pitää kiinni Jumalan tahdosta.
        He ovat JT.

        Se on lahkolle sopiva Jumala.
        Kieltää ja sallii lottoarpajaisia.

        Mutta kieltää Raamatun, Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" eli Jeesus oli Jumala
        1 kor. 10:27 käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa
        -siis myös veriruokia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä Jehovan todistajien Jehova = järjestön hallintoelin, joka tämän "Jehovan" tahdosta päättää.

        Israelin harmageddon on laakso Israelissa kaikkia olette eksyttänyt.


    • Anonyymi

      Lahkossa suurin synti on ajattelurikos elikkä vartiotornin epäily, vaikka sen mielipiteet riippuvat siitä, mistä numerosta katsoo.
      Kumma kyllä jopa lottoamisen osalta. Johtoporras ei ehkä malta olla kirjoittamatta vartiotorniin mitä milloinkin mieleen juolahtaa.

      Raamatussahan Jeesus ilmoitetaan Jumalaksi, ja että on vain yksi Jumala.
      Silloinhan Jehova ja Jeesus ovat yksi ja sama.
      Mutta Raamattu ilmoittaa myös että Jumala on Henki ja että Jeesus on Henki. Silloinhan tuo on jo helpompi ymmärtääkin.

      Vartiotorni taas nimenomaan kieltää että sen Jumala olisi Henki, määritellessään Hengen fysiikan elottomaksi ilmiöksi voima.
      Jeesuksen vartiotorni sanoo enkeliksi, kun taas Raamattu ilmoittaa kaikkien enkelien kumartavan Jeesusta.

      Näillä uskonnoilla on ero.

      • Anonyymi

        Koska alat JT tavoin keskittymään Raamatun sanaa.


      • Anonyymi

        Sulla menee Pyhä Henki ja Isä sekaisin, ei ihme että ette ymmärrä koko kolminaisuudestakaan yhtään mitään.


    • Anonyymi

      Ihmiset palvovat monia jumalia, mutta Raamatun mukaan on olemassa vain yksi ”tosi Jumala”
      Johannes 17:3
      Hän on ”Korkein”, hän on luonut kaiken, ja elämä on lähtöisin hänestä. Hän on ainoa, joka ansaitsee palvontamme.
      Daniel 7:18
      Ilmestys 4:11

      • Anonyymi

        Ja tämän Raamattu myös antaa tuosta tosi Jumalasata.

        Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
        Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
        Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

        APT 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
        5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

        -----------------------------

        2 korintt. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
        -Vartiootorniuskonnossa lahkojehoova surmaa ristillä viattoman enkelin
        vaikka 5 Moos 5:17 "Älä tapa"
        ---------------


        Sakarja 11:4 Näin sanoi Herra, minun Jumalani:
        11:13 Ja Herra sanoi minulle: "Viskaa se savenvalajalle, tuo kallis hinta, jonka arvoiseksi he ovat minut arvioineet." Niin minä otin ne kolmekymmentä hopearahaa ja viskasin ne Herran huoneeseen savenvalajalle.

        Matteus 26:14 Silloin meni yksi niistä kahdestatoista, nimeltä Juudas Iskariot, ylipappien luo
        26:15 Ja he maksoivat hänelle kolmekymmentä hopearahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämän Raamattu myös antaa tuosta tosi Jumalasata.

        Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
        Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
        Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

        APT 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
        5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

        -----------------------------

        2 korintt. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
        -Vartiootorniuskonnossa lahkojehoova surmaa ristillä viattoman enkelin
        vaikka 5 Moos 5:17 "Älä tapa"
        ---------------


        Sakarja 11:4 Näin sanoi Herra, minun Jumalani:
        11:13 Ja Herra sanoi minulle: "Viskaa se savenvalajalle, tuo kallis hinta, jonka arvoiseksi he ovat minut arvioineet." Niin minä otin ne kolmekymmentä hopearahaa ja viskasin ne Herran huoneeseen savenvalajalle.

        Matteus 26:14 Silloin meni yksi niistä kahdestatoista, nimeltä Juudas Iskariot, ylipappien luo
        26:15 Ja he maksoivat hänelle kolmekymmentä hopearahaa.

        Jumala, Jumalan poika ja Pyhä Henki ovat kaikki eriilisiä.
        Pyhä henki eim ole parsoona
        Näin kertoo Raamattu...keskity siihen, muuten tapasi uskoa on teatteria!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala, Jumalan poika ja Pyhä Henki ovat kaikki eriilisiä.
        Pyhä henki eim ole parsoona
        Näin kertoo Raamattu...keskity siihen, muuten tapasi uskoa on teatteria!

        Tuommoista jaetta ei ole Raamatussa.
        Älä sekoita UM -pamflettia.

        Perusteologiaa on 5 Moos. 6:4 Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuommoista jaetta ei ole Raamatussa.
        Älä sekoita UM -pamflettia.

        Perusteologiaa on 5 Moos. 6:4 Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi

        Ja Hänen nimensä on Jehova. Kolminaisuuden Isä-persoona. Jeesus on Hänen ainoa Poika. Joten Jeesus ei ole Jumala vaan Hänen Poika. Isä on antanut Pojalle vallan, joten Poika on jumalallinen mutta ei Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Hänen nimensä on Jehova. Kolminaisuuden Isä-persoona. Jeesus on Hänen ainoa Poika. Joten Jeesus ei ole Jumala vaan Hänen Poika. Isä on antanut Pojalle vallan, joten Poika on jumalallinen mutta ei Jumala.

        Ja Vartiotorni on hänen järjestönsä, jota on parempi totella, tai muuten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Hänen nimensä on Jehova. Kolminaisuuden Isä-persoona. Jeesus on Hänen ainoa Poika. Joten Jeesus ei ole Jumala vaan Hänen Poika. Isä on antanut Pojalle vallan, joten Poika on jumalallinen mutta ei Jumala.

        Miksi vartiotornisi pitää tärkeänä puhua kolminaisuudesta, eikö se kiellä semmoisen ?

        Vartiotorniuskonnossa siis Jeesus on jumalallinen.

        Raamattu ei ilmoita niin. Raamattu ilmoittaa että Jeesus oli Jumala.

        Vartiotorniuskonnossa Jeesus kuulemma on enkeli.

        Raamatussa enkelit kumartavat Jeesusta Hebr 1:5-7

        Sinulla ei ole lainkaan vartiotornisivuja mistä tarkistaa tietosi.

        Kristityt antavat sinulle mielellään Raamatun jakeet oman uskontonsa puolesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi vartiotornisi pitää tärkeänä puhua kolminaisuudesta, eikö se kiellä semmoisen ?

        Vartiotorniuskonnossa siis Jeesus on jumalallinen.

        Raamattu ei ilmoita niin. Raamattu ilmoittaa että Jeesus oli Jumala.

        Vartiotorniuskonnossa Jeesus kuulemma on enkeli.

        Raamatussa enkelit kumartavat Jeesusta Hebr 1:5-7

        Sinulla ei ole lainkaan vartiotornisivuja mistä tarkistaa tietosi.

        Kristityt antavat sinulle mielellään Raamatun jakeet oman uskontonsa puolesta

        En ole JT vaan luterilainen. Olen aina uskonut samalla tavalla periaatteessa kuin JT että Jumala, Jeesus ja PH ovat kolme ERI persoonaa. Siksi on helppo uskoa, eikä tarvitse miettiä vapisten valheita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole JT vaan luterilainen. Olen aina uskonut samalla tavalla periaatteessa kuin JT että Jumala, Jeesus ja PH ovat kolme ERI persoonaa. Siksi on helppo uskoa, eikä tarvitse miettiä vapisten valheita.

        Minä en ole luterlainen enkä JT, vaan naapurisi ja olen aina ihmetellyt vartiotornikaupittelua ties minkälaisiin tarinoihin paketoituna.

        Vartiotorniin on keitetty omat juttunsa, ja ne ovat erilaiset kuin mitä Raamattu ilmoittaa, miksi meidän tulisi valehdella siitä itsellemme ja toisillemme ?

        Vartiotornihan on asuttanut Jumalansa Alcyon -tähdelle aikoinaan, mutta keskustellaan nimikkofoorumilla sitten että mitä siellä asui, sen jehovahan ei ole henki, koska Henki selitetään voimaksi, mikä taas on fysiikan eloton ilmiö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ole luterlainen enkä JT, vaan naapurisi ja olen aina ihmetellyt vartiotornikaupittelua ties minkälaisiin tarinoihin paketoituna.

        Vartiotorniin on keitetty omat juttunsa, ja ne ovat erilaiset kuin mitä Raamattu ilmoittaa, miksi meidän tulisi valehdella siitä itsellemme ja toisillemme ?

        Vartiotornihan on asuttanut Jumalansa Alcyon -tähdelle aikoinaan, mutta keskustellaan nimikkofoorumilla sitten että mitä siellä asui, sen jehovahan ei ole henki, koska Henki selitetään voimaksi, mikä taas on fysiikan eloton ilmiö.

        Onko vartiotorni jättänyt jehoovansa mysteeriksi sisällöltänsä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko vartiotorni jättänyt jehoovansa mysteeriksi sisällöltänsä ?

        Jehova on Isä Jumala. Mutta vastaapa sinä tähän:
        Poika= Jeesus ?
        Isä= ?
        Pyhä Henki= ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehova on Isä Jumala. Mutta vastaapa sinä tähän:
        Poika= Jeesus ?
        Isä= ?
        Pyhä Henki= ?

        5 Moos. 6:4 Herra meidän Jumalamme on yksi
        Joh. 1:1 Sana oli Jumala elikkä Jeesus on Jumala
        1 kor. 2:14 Henki on Jumalan Henki

        Näin sanotaan Sanassa

        Jos Raamattu puuttuu, niin kirjasto tarjoaa.

        Edellä on ihmetelty, mikä vartiotornin jumala on, kun vartiotorni erikseen määrittelee Hengen Jumalan toimivaksi voimaksi. Voimahan on fysiikan ilmiö, sellaisena eloton


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        5 Moos. 6:4 Herra meidän Jumalamme on yksi
        Joh. 1:1 Sana oli Jumala elikkä Jeesus on Jumala
        1 kor. 2:14 Henki on Jumalan Henki

        Näin sanotaan Sanassa

        Jos Raamattu puuttuu, niin kirjasto tarjoaa.

        Edellä on ihmetelty, mikä vartiotornin jumala on, kun vartiotorni erikseen määrittelee Hengen Jumalan toimivaksi voimaksi. Voimahan on fysiikan ilmiö, sellaisena eloton

        Jeesus Jumalan poika
        Kukaan ei voi olla itsensä isä!!!!
        NÄIN SANOTAAN SANASSA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        5 Moos. 6:4 Herra meidän Jumalamme on yksi
        Joh. 1:1 Sana oli Jumala elikkä Jeesus on Jumala
        1 kor. 2:14 Henki on Jumalan Henki

        Näin sanotaan Sanassa

        Jos Raamattu puuttuu, niin kirjasto tarjoaa.

        Edellä on ihmetelty, mikä vartiotornin jumala on, kun vartiotorni erikseen määrittelee Hengen Jumalan toimivaksi voimaksi. Voimahan on fysiikan ilmiö, sellaisena eloton

        Vaikka Jeesus on oppisi mukaan Jumala niin sitä en ymmärrä että miten se korvaa Isä Jumalan, hengellä varmaan tarkoitat Pyhää Henkeä eli sanot
        Poika=Jeesus?
        Isä=????
        Pyhä Henki= Jumalan Henki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka Jeesus on oppisi mukaan Jumala niin sitä en ymmärrä että miten se korvaa Isä Jumalan, hengellä varmaan tarkoitat Pyhää Henkeä eli sanot
        Poika=Jeesus?
        Isä=????
        Pyhä Henki= Jumalan Henki

        Kiinnitä huomiota siihen, että samalla kun vartiotorniuskonto vaatii puhumaan Raamatusta, se kieltää uskomasta ilmoitamiinsa Raamatun jakeisiin.
        Onhan sinulle tuttukin Joh. 1:1
        Taikka Hebr. 1:5-7

        Mutta myös 1 Korintt 10:27

        Tietänet itse jatkaa listaa,
        mutta et jatka,
        tiedämme


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiinnitä huomiota siihen, että samalla kun vartiotorniuskonto vaatii puhumaan Raamatusta, se kieltää uskomasta ilmoitamiinsa Raamatun jakeisiin.
        Onhan sinulle tuttukin Joh. 1:1
        Taikka Hebr. 1:5-7

        Mutta myös 1 Korintt 10:27

        Tietänet itse jatkaa listaa,
        mutta et jatka,
        tiedämme

        Olen edelleen se luterilainen. Vastaa sinä kuka/mikä Isä on, jos se ei ole Jeesus,mutta se ei ole myöskään Jehova, eli
        Isä= ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen edelleen se luterilainen. Vastaa sinä kuka/mikä Isä on, jos se ei ole Jeesus,mutta se ei ole myöskään Jehova, eli
        Isä= ??

        Avoin foorumi, kommentoinpa.

        Vartiotorni jättää kysymyksiä.
        Vastaukset muualta.
        Esim. Raamatusta

        Isä meidän joka olet taivaassa, pyhitetty olkoon sinun nimesi...
        Lahko opettaa sanomaan että se on mallirukous.
        Vastaa sinä että malliksi siis annettu että nimeä Jehova ei tule käyttää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avoin foorumi, kommentoinpa.

        Vartiotorni jättää kysymyksiä.
        Vastaukset muualta.
        Esim. Raamatusta

        Isä meidän joka olet taivaassa, pyhitetty olkoon sinun nimesi...
        Lahko opettaa sanomaan että se on mallirukous.
        Vastaa sinä että malliksi siis annettu että nimeä Jehova ei tule käyttää

        Mistä minä luterilaisena tiedän mikä on JT:n mallirukous? Lue itse hepreankielistä Raamattua niin kyllä VT:n Jumalan nimi on Jehova/Jahve/JHVH aivan sama mitä muotoa käyttää..se on se nimi joka siinä rukouksessa pyhitetään, Isän nimi.

        Kolminaisuudessa monet eivät usko Isään, siksi haluan tietää että mikä/kuka Hän sitten on, kun se kerran kolminaisuuteen kuuluu? Teillä on vain Jeesus tai Henki, siinä on vasta 2/3.?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen edelleen se luterilainen. Vastaa sinä kuka/mikä Isä on, jos se ei ole Jeesus,mutta se ei ole myöskään Jehova, eli
        Isä= ??

        > Olen edelleen se luterilainen.

        Mutta sinut ollaan höynäyttämässä Jehovan todistajaksi? Muista, että löydetty virhe ei tarkoita, että virheen paljastaja olisi sen paremmin oikeassa. Lisäksi, oikeassa oleminen yhdessä asiassa, se ei tarkoita että olisi oikeassa kaikessa muussakin. Minkä tahansa lahkon väite vain heillä olevasta "totuudesta" on täyttä huuhaata. Rehellinen epäilijä on aina lähempänä totuutta kuin sellaisen muka löytänyt.

        > Vastaa sinä kuka/mikä Isä on, jos se ei ole Jeesus,mutta se ei ole myöskään Jehova, eli Isä= ??

        Isä on Jehova, mutta nimellä viitataan myös Poikaan. Kolminaisuusopin mukaan Isä on Jumala, Poika on Jumala ja myös Pyhä Henki on Jumala. Kaikki kolme ovat silti samaa Jumalaa. En tiedä, olisiko tuon opin mukaan oikein sanoa, että nämä olisivat Jumalan rooleja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avoin foorumi, kommentoinpa.

        Vartiotorni jättää kysymyksiä.
        Vastaukset muualta.
        Esim. Raamatusta

        Isä meidän joka olet taivaassa, pyhitetty olkoon sinun nimesi...
        Lahko opettaa sanomaan että se on mallirukous.
        Vastaa sinä että malliksi siis annettu että nimeä Jehova ei tule käyttää

        Mitä vikaa on sanoa sitä mallirukoukseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä vikaa on sanoa sitä mallirukoukseksi?

        Onko siinä sitten vikaa ? Mallirukouksessa
        Jos ei ole, käytä taivaan Isän nimeä.

        -----

        Miksi täällä muuten JT:t puhuvat kolminaisuudesta, olen luullut ettei se kuulu heidän uskontoonsa.

        Missä vartiotorninumerossa kirjoitetaan "vain Jeesus tai Henki, siinä on vasta 2/3"
        -Raamatussani ei niin kirjoiteta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Olen edelleen se luterilainen.

        Mutta sinut ollaan höynäyttämässä Jehovan todistajaksi? Muista, että löydetty virhe ei tarkoita, että virheen paljastaja olisi sen paremmin oikeassa. Lisäksi, oikeassa oleminen yhdessä asiassa, se ei tarkoita että olisi oikeassa kaikessa muussakin. Minkä tahansa lahkon väite vain heillä olevasta "totuudesta" on täyttä huuhaata. Rehellinen epäilijä on aina lähempänä totuutta kuin sellaisen muka löytänyt.

        > Vastaa sinä kuka/mikä Isä on, jos se ei ole Jeesus,mutta se ei ole myöskään Jehova, eli Isä= ??

        Isä on Jehova, mutta nimellä viitataan myös Poikaan. Kolminaisuusopin mukaan Isä on Jumala, Poika on Jumala ja myös Pyhä Henki on Jumala. Kaikki kolme ovat silti samaa Jumalaa. En tiedä, olisiko tuon opin mukaan oikein sanoa, että nämä olisivat Jumalan rooleja.

        Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
        Herran Henki (Ap 5:9);
        Pojan Henki (Gal 4:6);
        Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
        Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

        Pyhä Henki ilmoitetaan Jumalaksi seuraavissa jakeissa:

        APT 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
        5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

        -Jeesuksen Jumaluudesta vielä esim. seuraavat jakeet:

        Jeesuksen veri oli Herran veri (Ap 20:28)
        Kristus on Jumala yli kaiken (Room 9:5)
        Jeesus on Jumala ja Pelastaja (Tiit 2:13)
        Isä Jumala sanoi Poikaa Jumalaksi (Heb 1:8)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä vikaa on sanoa sitä mallirukoukseksi?

        Ei nimityksessä sinänsä vikaa ole. Tuossa ihmetystä herättää lähinnä se, että Jehovan todistajat ajattelevat tuo ns. mallirukouksen mallina, jota _ei_ pidä käyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Olen edelleen se luterilainen.

        Mutta sinut ollaan höynäyttämässä Jehovan todistajaksi? Muista, että löydetty virhe ei tarkoita, että virheen paljastaja olisi sen paremmin oikeassa. Lisäksi, oikeassa oleminen yhdessä asiassa, se ei tarkoita että olisi oikeassa kaikessa muussakin. Minkä tahansa lahkon väite vain heillä olevasta "totuudesta" on täyttä huuhaata. Rehellinen epäilijä on aina lähempänä totuutta kuin sellaisen muka löytänyt.

        > Vastaa sinä kuka/mikä Isä on, jos se ei ole Jeesus,mutta se ei ole myöskään Jehova, eli Isä= ??

        Isä on Jehova, mutta nimellä viitataan myös Poikaan. Kolminaisuusopin mukaan Isä on Jumala, Poika on Jumala ja myös Pyhä Henki on Jumala. Kaikki kolme ovat silti samaa Jumalaa. En tiedä, olisiko tuon opin mukaan oikein sanoa, että nämä olisivat Jumalan rooleja.

        Jos ne olisivat Jumalan rooleja niin eikö se olisi jo eri uskontoa sekin, modalismia tmv? Jeesustahan ei sanota Jehovaksi missään, ainoastaan Herraksi ja se on eri sana kuin Jehovasta käytetty Herra-sana. En ymmärrä mikä vimma teillä on tehdä Jeesus Isäksi, kun hän ei ole?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ne olisivat Jumalan rooleja niin eikö se olisi jo eri uskontoa sekin, modalismia tmv? Jeesustahan ei sanota Jehovaksi missään, ainoastaan Herraksi ja se on eri sana kuin Jehovasta käytetty Herra-sana. En ymmärrä mikä vimma teillä on tehdä Jeesus Isäksi, kun hän ei ole?

        Sinä olet sitten teologina erikoistunut Herra -sanan nyansseihin, oikeastaan määräämään rajoja Raamatun käyttämille sanoille, kun sinusta rajoja pitää niissäkin olla.

        Onhan lahkossakin jopa esimerkillisiä joskus, vaikka on ei -suotavaa seuraakin, ulospäin todistajia yhtä kaikki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet sitten teologina erikoistunut Herra -sanan nyansseihin, oikeastaan määräämään rajoja Raamatun käyttämille sanoille, kun sinusta rajoja pitää niissäkin olla.

        Onhan lahkossakin jopa esimerkillisiä joskus, vaikka on ei -suotavaa seuraakin, ulospäin todistajia yhtä kaikki

        Herra-sanasta on kolmea eri sanaa heprealaisessa Raamatussa. Yksi niistä tarkoittaa Jehovaa, yleensä käännetty eri käännöksissä HERRA isolla tai Herra Jumala, mutta usein myös pelkkä Herra. Tämä sana on siis nimi.

        Kaksi muuta tarkoittaa Jeesusta tai muuta maallista herraa, molemmat tarkoittaa kunnioitettua henkilöä esim.opettaja,talon isäntä orja vertauksessa yms. Molempia käyttävät myös apostolit Jeesuksesta sekä ennen että jälkeen Hänen kuoleman ja ylösnousemuksen.

        Ensimmäistä HERRA sanaa ei ikinä käytetä Jeesuksesta eikä kenestäkään muustakaan paitsi Jehovasta.


    • Anonyymi

      Isä meidän amen. ✝️

      • Anonyymi

        Väärin!
        Isä meidän...Jeesuksen imessä amen
        Näin toimii JT!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin!
        Isä meidän...Jeesuksen imessä amen
        Näin toimii JT!!!

        Itse asiassa Raamatussa kun Jeesus opettaa tuota rukousta, niin hän ei sano että hän toimisi välimiehenä eli hänen kauttaan/nimessä pitäisi lopettaa, vaan tuo rukous menee suoraan Taivaan Isälle, eikä Jeesukselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa Raamatussa kun Jeesus opettaa tuota rukousta, niin hän ei sano että hän toimisi välimiehenä eli hänen kauttaan/nimessä pitäisi lopettaa, vaan tuo rukous menee suoraan Taivaan Isälle, eikä Jeesukselle.

        Jeesus ei tosiaan missään kohtaa evankeliumeissa käske rukoilla hänen kauttaan. Myöskään muualla Uudessa testamentissa ei anneta suoraa käskyä rukoilla Jeesuksen kautta. Viitataan vain Jeesuksen kautta Jumalaa lähestymiseen, mikä on kristitylle muutenkin itsestään selvää, vaikka sitä ei erikseen sanoisikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei tosiaan missään kohtaa evankeliumeissa käske rukoilla hänen kauttaan. Myöskään muualla Uudessa testamentissa ei anneta suoraa käskyä rukoilla Jeesuksen kautta. Viitataan vain Jeesuksen kautta Jumalaa lähestymiseen, mikä on kristitylle muutenkin itsestään selvää, vaikka sitä ei erikseen sanoisikaan.

        Joh. 14:6: ei kukaan pääse Isän tykö muutoin kuin minun kauttani

        Käsitän että tuo ilmentää Isän ja Jeesuksen yhtenevyyttä

        (14:11 minä olen Isässä ja Isä on minussa)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 14:6: ei kukaan pääse Isän tykö muutoin kuin minun kauttani

        Käsitän että tuo ilmentää Isän ja Jeesuksen yhtenevyyttä

        (14:11 minä olen Isässä ja Isä on minussa)

        Jeesus esitetään Uudessa testamentissa välittäjänä ihmisten ja Jumalan välillä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että rukous pitäisi rituaalinomaisesti päättää sanoihin "lähestymme sinua poikasi Jeesuksen kautta" tms. kuten Jehovan todistajissa on pakko tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus esitetään Uudessa testamentissa välittäjänä ihmisten ja Jumalan välillä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että rukous pitäisi rituaalinomaisesti päättää sanoihin "lähestymme sinua poikasi Jeesuksen kautta" tms. kuten Jehovan todistajissa on pakko tehdä.

        Jeesus huipentuu 2 Kor. 5:19: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti itsensä maailman kanssa

        Jeesus ilmoitetaan fil. 2:7: Otti orjan muodon, ihmisruumiin

        Ja tuossa siis puhui Jumala Joh. 1:1: Sana oli Jumala

        Vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkelin ristillä
        Vaikka on 5 Moos 5:17: Älä tapa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus huipentuu 2 Kor. 5:19: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti itsensä maailman kanssa

        Jeesus ilmoitetaan fil. 2:7: Otti orjan muodon, ihmisruumiin

        Ja tuossa siis puhui Jumala Joh. 1:1: Sana oli Jumala

        Vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkelin ristillä
        Vaikka on 5 Moos 5:17: Älä tapa

        Jeesus huipentuu? Mitä? Tarkoitatko että Jumalan Poika oli Kristuksessa ja sovitti maailman. Etkö ole lukenut että se oli ISÄ joka LÄHETTI Jeesuksen tänne, Isä itse ei siis ole maan päällä kävellyt paitsi ehkä silloin paratiisissa aatamin ja eevan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus esitetään Uudessa testamentissa välittäjänä ihmisten ja Jumalan välillä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että rukous pitäisi rituaalinomaisesti päättää sanoihin "lähestymme sinua poikasi Jeesuksen kautta" tms. kuten Jehovan todistajissa on pakko tehdä.

        Minä ainakin rukoilen Isää suoraan, enkä Jeesuksen kautta. Jeesuksen nimessä joskus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 14:6: ei kukaan pääse Isän tykö muutoin kuin minun kauttani

        Käsitän että tuo ilmentää Isän ja Jeesuksen yhtenevyyttä

        (14:11 minä olen Isässä ja Isä on minussa)

        Ei, vaan se tarkoittaa että Jeesus on tie Jumalan luokse. Eli pitää uskoa Jeesuksen sovitustyö ja ottaa synninpäästö. Sen takia Jumala lähetti Jeesuksen, että Jeesus olisi se viimeinen uhri syntien puolesta ja kun häneen uskoo niin pääsee perille Isän ja Jeesuksen luokse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus huipentuu? Mitä? Tarkoitatko että Jumalan Poika oli Kristuksessa ja sovitti maailman. Etkö ole lukenut että se oli ISÄ joka LÄHETTI Jeesuksen tänne, Isä itse ei siis ole maan päällä kävellyt paitsi ehkä silloin paratiisissa aatamin ja eevan kanssa.

        Hän on siteerannut Raamattua.
        Se on kristitylle Jumalan Sana
        On eri asia jos on käsketty se kieltämään. Kristitty menettää kristityn statuksen jos ottaa sellaisen kiellon vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän on siteerannut Raamattua.
        Se on kristitylle Jumalan Sana
        On eri asia jos on käsketty se kieltämään. Kristitty menettää kristityn statuksen jos ottaa sellaisen kiellon vastaan.

        Ihmettelen vaan tätä teidän kolminaisuusoppia että Jeesusko sovittaakin itsensä vai mitä ihmettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmettelen vaan tätä teidän kolminaisuusoppia että Jeesusko sovittaakin itsensä vai mitä ihmettä?

        Kerro siitä kolminaisuusopista kun otit puheeksi, että minäkin saan tietää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro siitä kolminaisuusopista kun otit puheeksi, että minäkin saan tietää

        Lahko on julkaissut lehdykän Tulisiko sinun uskoa kolminaisuuteen

        Lehdykkä on arvioitu eniten valheita, harhaanjohtamista ja virheitä sisältäväksi lahkon painotuotteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro siitä kolminaisuusopista kun otit puheeksi, että minäkin saan tietää

        Isä = Jehova
        Poika= Jeesus
        Pyhä henki= Pyhä henki, Isän Jumalan henki joka on sinetiksi annettu uskovaisille.

        Kolminaisuus on siis ihan helppo asia, lapsenmielisille on Jumala asian avannut. Sen sijaan teologit miettivät ja jankkaavat päänsä puhki näitä kolmiyhteisen jumalan rooleja taikka nimiä. Mutta jos lukee Raamattua niin asia on selvä kuin pläkki. Kolme ERI persoonaa. Siinä on kolminaisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isä = Jehova
        Poika= Jeesus
        Pyhä henki= Pyhä henki, Isän Jumalan henki joka on sinetiksi annettu uskovaisille.

        Kolminaisuus on siis ihan helppo asia, lapsenmielisille on Jumala asian avannut. Sen sijaan teologit miettivät ja jankkaavat päänsä puhki näitä kolmiyhteisen jumalan rooleja taikka nimiä. Mutta jos lukee Raamattua niin asia on selvä kuin pläkki. Kolme ERI persoonaa. Siinä on kolminaisuus.

        Raamattu on monilla varustettu jaenumeroin. Sinulla ei ole ?
        Kysyn kun on tuossa mainittuna Raamattu.

        Mutta miksi siinä on teologit ? Ovatko ne valtakunnansalin miettijiä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on monilla varustettu jaenumeroin. Sinulla ei ole ?
        Kysyn kun on tuossa mainittuna Raamattu.

        Mutta miksi siinä on teologit ? Ovatko ne valtakunnansalin miettijiä ?

        Jos se vartiotorniseura on kirjeessään kieltänyt yrittää perustella oppejaan Raamatun jakeilla.
        Sitähän me emme voi täällä tietää.

        Salainenhan se oli aikaisemmin se lahkovanhinten opaskirjakin, kunnes Jehova näki hyväksi saattaa sen julkisuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus huipentuu? Mitä? Tarkoitatko että Jumalan Poika oli Kristuksessa ja sovitti maailman. Etkö ole lukenut että se oli ISÄ joka LÄHETTI Jeesuksen tänne, Isä itse ei siis ole maan päällä kävellyt paitsi ehkä silloin paratiisissa aatamin ja eevan kanssa.

        Eihän siinä mitään tarkoittamista. Tuossahan se on selvästi sanottu.

        Ja kiitos sinun, tiedämme miten vartiotorniuskovainen on opetettu sitä kommentoimaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän siinä mitään tarkoittamista. Tuossahan se on selvästi sanottu.

        Ja kiitos sinun, tiedämme miten vartiotorniuskovainen on opetettu sitä kommentoimaan

        Miten Jumalan Poika(Jeesus Kristus) voi olla Kristuksessa, eli itsessään. Sitä tässä lähinnä ihmettelin. Ja tuota että nimellisesti muka uskotte kolminaisuuteen mutta se on kuitenkin aina vaan se Jeesus. Oli sitten Isä tai Poika tai Ph. Sanoisit rehellisesti ettet usko kolminaisuusoppiin, se olisi oikein. Ja sinulle ainakin kolme kertaa olen kertonut olevani luterilainen, mutta taitaa olla luetun ymmärtämisessä vikaa, vai miksi jankkaat tuota vartiotornia. Voin sanoa omalta osaltani etten ole kääntymässä Jehovan todistajaksi, on muitakin kristittyjä jotka eivät usko tuohon seko kolminaisuusoppiin, painappa se mieleesi.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jumalan Poika(Jeesus Kristus) voi olla Kristuksessa, eli itsessään. Sitä tässä lähinnä ihmettelin. Ja tuota että nimellisesti muka uskotte kolminaisuuteen mutta se on kuitenkin aina vaan se Jeesus. Oli sitten Isä tai Poika tai Ph. Sanoisit rehellisesti ettet usko kolminaisuusoppiin, se olisi oikein. Ja sinulle ainakin kolme kertaa olen kertonut olevani luterilainen, mutta taitaa olla luetun ymmärtämisessä vikaa, vai miksi jankkaat tuota vartiotornia. Voin sanoa omalta osaltani etten ole kääntymässä Jehovan todistajaksi, on muitakin kristittyjä jotka eivät usko tuohon seko kolminaisuusoppiin, painappa se mieleesi.

        Raamatussa onkin paljon uskomatonta.
        Edellä ketjussa on kuitenkin paljonkin Raamatusta jakeita.
        Sinulta taas puuttuu vartiotornisi sivutiedot.

        Sanomisella on uskonasiat siis valtakunnansalilla selvitetty.
        Entä jos hän myös ymmärtää puolestansa ne Raamatusta ja uskoo

        Kerro siitä kolminaisuusopistasi, itse en ole Raamatustani löytänyt sellaista sanaa


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa onkin paljon uskomatonta.
        Edellä ketjussa on kuitenkin paljonkin Raamatusta jakeita.
        Sinulta taas puuttuu vartiotornisi sivutiedot.

        Sanomisella on uskonasiat siis valtakunnansalilla selvitetty.
        Entä jos hän myös ymmärtää puolestansa ne Raamatusta ja uskoo

        Kerro siitä kolminaisuusopistasi, itse en ole Raamatustani löytänyt sellaista sanaa

        Sinä olet uskomaton tohelo!
        Jeesus on Jumala poika, ei itsensä isä!!!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jumalan Poika(Jeesus Kristus) voi olla Kristuksessa, eli itsessään. Sitä tässä lähinnä ihmettelin. Ja tuota että nimellisesti muka uskotte kolminaisuuteen mutta se on kuitenkin aina vaan se Jeesus. Oli sitten Isä tai Poika tai Ph. Sanoisit rehellisesti ettet usko kolminaisuusoppiin, se olisi oikein. Ja sinulle ainakin kolme kertaa olen kertonut olevani luterilainen, mutta taitaa olla luetun ymmärtämisessä vikaa, vai miksi jankkaat tuota vartiotornia. Voin sanoa omalta osaltani etten ole kääntymässä Jehovan todistajaksi, on muitakin kristittyjä jotka eivät usko tuohon seko kolminaisuusoppiin, painappa se mieleesi.

        Vain JT uskoo, että Jeesus on Jumala poika!
        Tämä on faktaa!
        Sinua kusetetaan!!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahko on julkaissut lehdykän Tulisiko sinun uskoa kolminaisuuteen

        Lehdykkä on arvioitu eniten valheita, harhaanjohtamista ja virheitä sisältäväksi lahkon painotuotteeksi.

        Urpi olet!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus huipentuu? Mitä? Tarkoitatko että Jumalan Poika oli Kristuksessa ja sovitti maailman. Etkö ole lukenut että se oli ISÄ joka LÄHETTI Jeesuksen tänne, Isä itse ei siis ole maan päällä kävellyt paitsi ehkä silloin paratiisissa aatamin ja eevan kanssa.

        >>>Isä itse ei siis ole maan päällä kävellyt paitsi ehkä silloin paratiisissa aatamin ja eevan kanssa.<<<

        Olet saanut ja ottanut vastaan väärää oppia.
        Jumala käveli täällä Telluksella koska Hän asuu Jeesuksessa Kristuksessa
        ja Isä ja Poka ovat YKSI Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.

        Tämä selittyy seuraavasti:

        "Jeesuksen Sanat ovat Isän Jumalan Sanoja, Jumalan ilmoituksia. Ne Sanat eivät koskaan katoa, ovat iankaikkisia Sanoja. Jeesus sanoi, että Isä Jumala asuu Hänessä, siis Pojassa. Ja että Hän, Poika, on Isässä. "Isä asuu minussa, ja teot ovat hänen tekojaan" (Joh 14:10-11). Edelleen Jeesus sanoi, että Hän ja Isä ovat yksi (Joh 10:30).

        Matt 24:35, Joh 8:26-30, 43-47, 12:48-50, 14:10,24, 17:6-8, 14,17.

        Jeesuksen Sanat ovat siis ikuisesti voimassa. Silloin Isä asuu iankaikkisesti Jeesuksessa Kristuksessa ja Jeesus ja Isä ovat ikuisesti yksi (Ilm 22:1-4).

        Koska Isä on Pojassa ja Poika on Isässä, on selvää, että he ovat YKSI. Näin olemme löytäneet Jumalan Pojasta. Oletko sinä löytänyt Jumalan Pojassa? Jos et, tahdotko löytää Jumalan Pojassa?

        Raamattu todistaa vielä, että Jumala on Henki (Joh 4:24), ja että Jumalan Sana on Henki ja elämä, ja että Jeesus on Jumalan Sana, Henki ja elämä, ilmoitettu lihassa. Joh 1:1,14,18, 6:63, 11:25, 14:6, Room 8:9-11, Apt 16:6-10, Fil 2:5-8.

        Tämä Henki ja Sana: elämä, joka on Jumala, tuli lihaksi, - siis ihmiseksi (1 Joh 1:1-4, Heb 9:14). Ihmisenä Hän on Jumalan Poika."

        https://www.jumala-kanssamme.se/440034901

        Jehovan Todistajat ovat eksyneet pois Totuudesta,
        Herrasta Jeesuksesta Kristuksta ja vievät ihmisiä ohi Jumalan.

        Joh 14:6 "Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;
        ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani"

        Joh 1:17 "Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo
        ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.

        Efesolaiskirje:4:21 "jos muutoin olette hänestä kuulleet
        ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa"

        Huomaatko tuossa jakeessa "hänessä opetusta saaneet"?
        Jumala antaa opetusta ja opettaa uskovaa, joka on sisällä
        Jeesuksessa Kristuksessa. Sisällä Jeesuksessa oleva ihminen
        on sisällä Jumalassa ja siksi Jumalan yhtedessä. Hänessä
        sitten voi uskova saada oppia Jumalalta. Jeesuksen ohi
        Jumala ei opeta ihmistä. Jumala ei vie ihmistä ohi
        Herran Jeesuksen Kristuksen.

        https://www.jumala-kanssamme.se/439652498.html


    • Anonyymi
      UUSI

      Anonyymi 2023-02-02 07:39:04

      "Kerro siitä kolminaisuusopistasi, itse en ole Raamatustani löytänyt sellaista sanaa"

      -Niin. vartiotorniseuran julkaisu on kuulemma kirjoittanut että Martti Luhther on jehovantodistaja.
      Lutherin taas puolestaan sanotaan tulleen kuuluisaksi kolminaisuusopin kannattajana, mitä se sitten lieneekään.

      Kai todistajat ovat asiantuntijoita tässä.

    • Anonyymi
      UUSI

      kerätään jt-porukka yhteen läjään ja tuikataan tuleen

    • Anonyymi
      UUSI

      Jumala on Sana ja Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa ihmisenä.
      Ihmisenä Hän on Jumalan Poika, Herra Jeesus Kristus.

      Jehovan Todistajat kieltävät Pojan, Herran Jeesuksen Kristuksen.
      Koska Jumala asuu Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, ja meillä
      ihmisillä on koko jumaluus; Isä, Poika ja Pyhä Henki, Herrassa
      Jeesuksessa Kristuksessa, Jehovan Todistajat kieltävät Jumalan.
      Tästä Johannes kirjoittaa selväsanaisesti ja ymmärrettävästi.
      Johannes todistaa, että Jeesuksen kieltävä ihminen kieltää Jumalan
      eikä hänellä ole Isää eikä Poikaa.

      Oletko muuten pannut merkille, että Johannes kirjoittaa
      kirjeissään Isästä ja Pojasta yhtenä Jumalana? Hän ei näytä
      puhuvan ollenkaan Pyhästä Hengestä. Miksi näin?
      Myöskin itse Herra Jeesus Kristus puhuu Isästä ja Hänestä
      itsestään yhtenä Jumalana.

      Tähän on yksinkertainen vastaus. Isä ja Poika on YKSI Jumala;
      Pyhä Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Raamatulla
      perusteluja seuraavissa linkeissä.

      https://www.jumala-kanssamme.se/448369774.html
      https://www.jumala-kanssamme.se/440034901
      https://www.jumala-kanssamme.se/448537510.html
      https://www.jumala-kanssamme.se/452160376.html

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Seiska: "Naimisissa oleva kansanedustaja Matias Mäkynen (SDP) iski nuoren opiskelijan"

      https://www.seiska.fi/Kotimaa/Skandaalipaljastus-Naimisissa-oleva-kansanedustaja-Matias-Makynen-iski-nuoren-opiskelijan "Opiskelija on kertonut lähip
      Maailman menoa
      534
      4101
    2. Katja Ståhl sai yllätyksekseen masennusdiagnoosin - Yksi asia herätti: "Rupesin hirveesti..."

      Tsemppiä ja voimia, Katja Ståhl! Juontaja, hevosnainen Ståhl avaa yksityiselämäänsä Yökylässä Maria Veitola -ohjelmassa. Lue lisää: https://www.suomi
      Suomalaiset julkkikset
      9
      1347
    3. Olisitko nainen hävennyt mun kanssa

      liikkuessa, vai päinvastoin? Luin jostain lehdestä kauan sitten että naiset miettii tätä kautta asioita. Ja olisitko hävennyt mua faijasi edessä? Ei s
      Ikävä
      132
      1042
    4. Hyvää iltaa

      Etenkin yhdelle naiselle täällä :).
      Ikävä
      100
      874
    5. Translaki meni läpi...

      Kuuntelin eilen eduskunnan lähetystä, ja monia hyviä perusteita kerrottiin, miksi moinen pitäisi hylätä. Eräs nutturatäti väitti, että kaikki estelyt
      Kokkola
      129
      775
    6. Tasot - ikuinen kysymys, johon ei ole vastausta

      Mikä on taso? Miten arvotatte edes tason? Omasta kokemusmaailmastani katsoen ei ole olemassa universaalia tasoa. Taso taitaa olla jokaiselle ihan eri
      Sinkut
      158
      715
    7. Translaki läpi äänin 113-69

      Niinhän sinä kävi kun veikattiin. Lisäksi kaikenlaiset tällä palstalla uutta esitystä veikanneet voivat mennä takaisin peruskoulun yhteiskuntaopin tun
      Luterilaisuus
      170
      676
    8. Ota muhun yhteyttä

      Jotakin kautta. Selvitetään asiat..
      Ikävä
      42
      675
    9. Ensi kerralla kun kohdataan

      Älä käännä päätäsi pois. Katso silmiini. Näet siellä anteeksipyynnön ja katumuksen. En torjuisi enää sinua. Miehelle
      Ikävä
      44
      663
    10. Olet mielessä ja pysyt

      Haluan nähdä sinua edes vilaukselta vaikka se sattuu toisinaan sydämeen. Hyvää yötä naiselta miehelle.
      Ikävä
      32
      619
    Aihe