Miksi jotkut näkee ufoja?

Anonyymi-ap

Ja miksi jotkut ei näe koskaan?
On olemassa ns. yliherkkiä ihmisiä. Tutkimusten mukaan heillä on havaittu tilastollisesti ylivoimaisesti suurempi määrä ufokokemuksia verrattuna normaaliväestöön. Yliherkillä ihmisillä esiintyy erityisesti sähköyliherkkyyttä ja todennäköisesti useita muitakin "sairauksia".

Tiede ei kuitenkaan ole todennut mitään sellaista ominaisuutta kuin (sähkö)yliherkkyys.
Herää siis epäilys siitä, että nuo ihmiset ovat joko vanhoja uskovaisia naisia, huijareita tai muuten vaan laiskoja työtäkarttavia luusereita.

Joissakin tutkimuksissa tehtiin yliherkille kokeita missä henkilö ei tiennyt oliko sähköä ilmassa vai ei hänen kohdallaan. Tulokset olivat yhtä vakuuttavia kuin kaivonkatsojien kokeet pajun varvulla. Eli ei mitään korrelaatiota mihinkään suuntaan. Täysin umpimähkäiset ja sattumanvaraiset tulokset osoittivat että ko henkilöillä ei esiintynyt mitään herkkyyttä mihinkään suuntaan silloin kun eivät tienneet olevansa sähkökentän alaisuudessa.

Ufon näkijöillä oletettavasti aivan samat ominaisuudet mutta heitä ei kai ole tutkittukaan koska heitä on alunalkaenkin aina pidettu huijareina.

LahoSpede

31

938

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Miksi jotkut kiipeävät Mount Everestille ja jotkut eivät koskaan?
      Voimme samoin pohtia, että he, vuorikiipeilijät ovat varmaan keskivertoa parempi kuntoisia? Ja tutkimukset, tilastot tätä varmasti tukisivat.

      Mutta ensin väität että tutkimusten mukaan "on olemassa ns. yliherkkiä ihmisiä ja heillä suurempi määrä ufohavaintoja"?
      Sitten jatkat, ettei tiede, tutkimus ole löytänyt mitään yliherkkiä ihmisiä, eikä tällaista herkkyyttä ole löytynyt mihinkään suuntaan. Ristiriitaista.

      Elikö "ufon näkijät" ei sitten olekaan yhtään sen herkempiä? Ja vaikka heitä tutkittaisiinkin, näissä tutkimuksissa ei löydy mitään yliherkkyyttä.
      Tutkimuksella, haastattelulla, hypnoosilla, valheenpaljastuskokeella tuo mainitsema huijausyritys saadaan varmasti poissuljettua.

      • Anonyymi

        Sanoisin että yliherkkiä ovat yleensä hermoheikot yksilöt. Oletko koskaan kuullut kovahermoisesta tyypistä joka olisi jotenkin yliherkkä? Kun hermoheikko joutuu valheenpaljastukseen tai hypnoosin testiin niin hän menee veteläksi ja hänellä tulee vetelät pihalle.
        En ole missään nähnyt mainintaa että joku vuorikiipeilijä olisi Everestillä nähnyt yhtäkään ufoa. Ne kiipeilijätyypit eivät olekaan mitään hermoheikkoja haihattelijoita eikä sellaiset näe joka kulmassa ufoja.
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17486176/erinomainen-katsaus-antaa-taustatietoa-horhoista


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Okei, olen siis itsekin tällainen yliherkkä.
        - "Yliherkät ihmiset ovat äärimmäisen intuitiivisia ihmisiä, jotka tuntevat kaiken ennen ja enemmän voimakkaasti kuin toiset."

        Kielitoimiston sanakirja määrittelee intuition: ”sisäinen näkemys, vaistonvarainen tajuaminen”.

        "Vuonna 2014 julkaistiin tutkimus, jossa todettiin, että erittäin herkkien ihmisten aivot poikkesivat hieman muista." = "Melko suuria empaattisia kykyjä. "


      • Anonyymi

        Tästä päästääkin hieman mutkan kautta ufokontakteihin...
        "Ufokontaktit ovat tapauksia, joissa yksittäiset ihmiset väittävät matkustaneensa ufojen kyydissä, käyneensä vierailla planeetoilla ja niin edelleen."

        Näissä tulee lukuisia kertoja ilmi (toistuva teema), missä henkilölle kerrotaan miten hänet on valittu (kontaktit sitten kestäisivät koko ihmisiän lapsesta aikuisuuteen, mutta pitkilläkin vuosien tauoilla) .
        Olettaisin että näissä kontaktihenkilöiksi valikoituu, korostuu juuri yliherkät eli intuitiiviset.

        Sillä intuitio olisi oleellinen kyky paranormaalissa ilmiökentässä ja -kokemisessa.
        Toisin sanoen ihmisen 6-aisti on aktiivisena (tai se humanoidien toimesta aktivoidaan, liittyy kirurgiset toimenpiteet.)
        Kuudes aisti : "kykyä aavistaa asioita intuitiivisesti tai vaistonvaraisesti. "

        Olettaisin myös, että ufojen näkemiseen taivaalla ei ole mitään tarkempaa kriteeriä. Saattaa tapahtua ihan kenelle vain ja yllättää.


    • Anonyymi

      Aloittaja taitaa olla kategorian 4 valehtelija.

    • Anonyymi

      Ufohavaintojen todellisuus ei ole yliherkkien, vähän herkkien eikä ilman herkkyyttä syntyvien varassa.

      Ne ei myöskään ole kontaktihenkilöiden eikä kanavoitsijoiden varassa.

      Ne eivät ole kenenkään yksityishenkilön varassa eikä ole olemassa mitään supersankareita joilla on ylivertaisia kykyjä vain koska hän niin itse sanoo.

      On vain valtavasti tapauksia joista voidaan muodostaa kokonaisuuksia tutkimalla niitä eri perspektiivistä.

      Koukku on the road

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Aloittajalta typerää venkoilua ja vihjailua sairauksista.
      Voi mennä ihan itseensäkkin jos ei ole ufoa nähnyt.

      Jos otetaan taas ja kerran tämä Jonin ottama video esiin.

      Kyseessä ei ole lentokoneen taivaalle jättämä vana, vaan iso alus.
      Pienempi ufo tulee vasemmalta ja kiertää "jättövanan" ufon vastapäivään ja nousee sen jälkeen korkeuksiin " jättövanan" oikealta puolelta, videon kohdassa 00:42.

      Vika on teissä tai laitteissanne jos ette näitä NÄE.

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008331687.html

      • Anonyymi

        Voi taivahan ihme sentään! Nyt veisataan kiitosvirsi ihmeen todistuksesta!


    • Anonyymi

      Jesse auttaa sokeatkin näkemään. Tämähän pitäisi jokaisen alkaa jo uskomaan.

    • Anonyymi

      Viestilliset ufokontaktit ovat informatiivisin vaihtoehto jos/kun haetaan ratkaisua itse ufoilmiöön. Eli vierailijoiden itsensä välittämä tieto. (Materiaalia kyllä löytyy, tosin näitä vierailijoita, olentotyyppejä on monia, eri kannat, eri agendat.)
      On siis olemassa vuorovaikutus, hyväntahtoista kommunikaatiota, viestiä ja sanomaa.
      Tällä tavoin on mahdollista selvittää ufojen olemassaolojen syitä ja ymmärtää heidän perimpiä motiiveja..

      Sensijaan nyt huomion(ne) saa, kiinnittyy turhaksi asti taivaan valoilmiöihin, epäselviin kuviin, suttuisiin videoihin, taikka silminnäkijöiden (kauko)havaintoihin näistä kulkuvälineistä.
      Ongelmana on, että tällaisen materiaalin (vaikka aitoa) tutkimus polkee ainoastaan tyhjää, jo vuosikymmenet, eikä näytä johtavan mihinkään ns. läpimurtoon.
      Ei ole tieteilijät, (ufo)tutkijat missään vaiheessa "koputtelemassa peltejä, että hei, onko siellä sisällä ketään..?"

      ... Vaihtoehtona on tietenkin että luette Raamatusta(nne) ja/tai jonkun tulkitsemana mitä ne nyt ovat -: "Tämä jae tässä viittaisi, että yhdistäisin demonisiin voimiin!"
      Ja kyseessä silloin tietenkin "saátanallinen juoni ihmisten harhauttamiseksi."
      Ja jostain kuuluu saarnamiehen huudahdus: "Hyvän ja pahan taistelu käydään ihmisten ja näiden demonisten voimien välillä!"

    • Anonyymi

      Ufojen aaltofunktion romahduttaminen mietiskelemällä. Kovatasoiset meditoijat voisivat kenties vaikuttaa ufojen kvantti ilmiöihin mietiskelemällä ja aiheuttaa epätoivottavia vaikutuksia ufojen kvanttikoneistoon. Sama efekti voisi olla CE5 toimivuuden taustalla. Kenties militarisoidut meditoijat voisivat jopa tipauttaa ufon taivaalta.

      • Anonyymi

        Ufoyhteys kuin moninaiset paranormaalit ilmiöt näyttäisivät keskittyvän monasti tietyn ihmisen, ihmistyypin ympärille. Heitä yhdistäisi avarakatseisuus, taiteellisuus, luovuus, herkkyys, intuitio, rehellisyys, tilanne- ja huumorintaju. Kannattaa tällaisen henkilön seuraan liittyä vaikka meditoimaan.


      • Anonyymi

        Kovimmat meditoijat ajaa itse ufoilla out-of-body meditaatiotilassa. Jonain päivänä vielä ruumiistairtautumista pidetään normaalina. Ns. normaali on hyvin suhteellinen käsite ja kehittyy edelleen.


    • Anonyymi

      Maailmankaikkeudessa on esim.niinpaljon galagsejakin kuin merien rannoilla hiekanjyväsiä.

      • Anonyymi

        Eikö olisi mahtavaa jos saisi käsiinsä korun joka olisi tuotu vieraalta planeetalta satojen valovuosien päästä. Saisi jotakin konkreettista käsiinsä uffo miesten tekemää vieraalta planeetalta kaukaa
        . se olisi upeaa.

        ,.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö olisi mahtavaa jos saisi käsiinsä korun joka olisi tuotu vieraalta planeetalta satojen valovuosien päästä. Saisi jotakin konkreettista käsiinsä uffo miesten tekemää vieraalta planeetalta kaukaa
        . se olisi upeaa.

        ,.....

        Tai sais videokuvaa jota on kuvattu vieraalla planeetalla jossa on älykäs sivilisaatio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sais videokuvaa jota on kuvattu vieraalla planeetalla jossa on älykäs sivilisaatio.

        Sellaista löytyy sadoista elokuvista ja siksi kukaan ei uskoisi sitä materiaalia todeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista löytyy sadoista elokuvista ja siksi kukaan ei uskoisi sitä materiaalia todeksi.

        Tarkoitatko, että fiktiivisissäkin elokuvissa olisi jo käytetty aitoa kuvaa? Itse en ehkä tuohon usko, mutta jotkut lavastetut ja tietokoneanimaatiolla luodut paikat voivat olla hyvnkin lähellä todellisuutta.


    • Anonyymi

      Stanfordin yliopiston professori on laajaan tutkinut ufohavaintoja, ufomateriaalia ja ihmisaivoja. https://www.youtube.com/watch?v=dzTZbSNsKV8

      Hän ottaa kantaa tekniikkaan ja on vahvasti sitä mieltä että jos USA:lla on ufotekniikkaa hallussaan, niin he eivät sitä muille luovuta.
      Hän on tutkinut aivokuvauksin ufohavaintojen tehneitä ja on löytänyt heistä yhtäläisyyksiä ja että se on jopa perinnöllistä. Hän arvioi että ufohavaintojen tekijät ovat keskimääräistä älykkäämpiä ja parempia havainnoimaan ja erottamaan kohteita normaaleista kohteista.

    • Anonyymi

      Samasta syystä kuin kuulevat ääniä päänsä sisältä. Mielisairaalat ovat pullollaan sellaisia. Mutta ei hoitohenkilökunta eikä ulkopuoliset näe eikä kuule samoja kuin potilaat.

    • Anonyymi

      Tähän asti sitä on kutsuttu skitsofreniaksi. Jonain päivänä saattaa ilmetä että kyseistä sairautta ei ole olemassa vaan henkilöillä on tosiaan joku kyky kuulla ja nähdä jotain mitä muut ei pysty kokemaan.

    • Anonyymi

      Olisi mielenkiintoista jos voisi vain sormia napsauttamalla valita uuden sivupersoonan olotilalleen ja puhua vaikka arameaa sujuvasti. Seuraavana päivänä voisi elää Napoleonina tai Putinina jne. Tulevaisuus näyttää pystymmekö sellaiseen vielä joskus. Jo nyt pysyvästi sairaita ainakin on riittävästi tutkimustarkoituksiin.

      • Anonyymi

        Persoonalllisuuden muokkaaminen saattaa olla tulevaisuutta, jos tällä ihmiskunnalla tulevaisuutta on. Monet kun uskovat nyt, että elämme lopun aikaa nyt. Mutta tuosta persoonallisuuden vaihtamisesta ja sivupersoonista; Mikä ihminen oikeastaan on mentaalisesti? Sielumme on jonkinlainen (kvantti-) sähköinen entiteetti, joka kehittyy ja kasvaa ja kerää kokemuksia ja tietoa. Kuitenkin kun me tänne synnyimme, niin osa sielun tiedosta poistettiin, tai ainakin piilotettiin siten, että muistoja ei yleensä ole aiemmista inkarnaatioista. Ja kerrotaan, että ihmisellä voi olla sivupersoonia useita kymmeniäkin, joilla kaikilla on omat muistot ja nuo persoonallisuudet eivät ole tietoisia toisistaan. Miten tuo on selitettävissä? Valikoiko mielemme muistoja niin, että normaalissa päivätajunnassamme muistamme niistä vain osan? Traumatisoitunut taas saattaa muistaa voimakkaaseen traumaansa liittyviä tuskallisia asioita, jotka ovat muovanneet kyseistä sivupersoonaa. Traumaattisten tapahtumien ketju taas on saattanut aiheuttaa uusia sivupersoonia. Entä kuinka todellinen sitten on oma vakiintunut persoonamme kun senkin pohjana on eletty menneisyys muistoineen? Olisivatko toisenlaiset elinolosuhteet ja kokemukset luoneet toisenlaisen persoonallisuuden? Jossain määrin kyllä, mutta sieluumme liittyviin kykyihin ja ominaisuuksiin nekään eivät vaikuta, vaikka sielun kykyjä ja ominaisuksia voidaankin tukahduttaa. Monet lähtevät esimerkiksi ahdasmielisistä uskonnollisista yhteisöistä täysikäisinä kun kokevat yhteisön tai perheen itselleen arvoiltaan vieraaksi.

        Hyvyys ja pahuus ovat pysyvämpiä ominaisuuksia sielussa - ja usein voi olla myös erityislahjakkuutta johoinkin taiteenlajiin, matematiikkaan tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persoonalllisuuden muokkaaminen saattaa olla tulevaisuutta, jos tällä ihmiskunnalla tulevaisuutta on. Monet kun uskovat nyt, että elämme lopun aikaa nyt. Mutta tuosta persoonallisuuden vaihtamisesta ja sivupersoonista; Mikä ihminen oikeastaan on mentaalisesti? Sielumme on jonkinlainen (kvantti-) sähköinen entiteetti, joka kehittyy ja kasvaa ja kerää kokemuksia ja tietoa. Kuitenkin kun me tänne synnyimme, niin osa sielun tiedosta poistettiin, tai ainakin piilotettiin siten, että muistoja ei yleensä ole aiemmista inkarnaatioista. Ja kerrotaan, että ihmisellä voi olla sivupersoonia useita kymmeniäkin, joilla kaikilla on omat muistot ja nuo persoonallisuudet eivät ole tietoisia toisistaan. Miten tuo on selitettävissä? Valikoiko mielemme muistoja niin, että normaalissa päivätajunnassamme muistamme niistä vain osan? Traumatisoitunut taas saattaa muistaa voimakkaaseen traumaansa liittyviä tuskallisia asioita, jotka ovat muovanneet kyseistä sivupersoonaa. Traumaattisten tapahtumien ketju taas on saattanut aiheuttaa uusia sivupersoonia. Entä kuinka todellinen sitten on oma vakiintunut persoonamme kun senkin pohjana on eletty menneisyys muistoineen? Olisivatko toisenlaiset elinolosuhteet ja kokemukset luoneet toisenlaisen persoonallisuuden? Jossain määrin kyllä, mutta sieluumme liittyviin kykyihin ja ominaisuuksiin nekään eivät vaikuta, vaikka sielun kykyjä ja ominaisuksia voidaankin tukahduttaa. Monet lähtevät esimerkiksi ahdasmielisistä uskonnollisista yhteisöistä täysikäisinä kun kokevat yhteisön tai perheen itselleen arvoiltaan vieraaksi.

        Hyvyys ja pahuus ovat pysyvämpiä ominaisuuksia sielussa - ja usein voi olla myös erityislahjakkuutta johoinkin taiteenlajiin, matematiikkaan tms.

        Persoonallisuutemme henkisessä mielessä on siis suurelta osin harhakuvaa ja perustuu menneisyyteen ja muistoihin. Minäkuvamme usein vääristyykin eri syistä. Voisi ehkä sanoa, että ainoastaan fyysinen ulkokuoremme ja sielun ominaisuuksina mm. hyvyys ja pahuus ovat totta ja loppu on - enemmän tai vähemmän – väliaikaista harhakuvaa. Ja kun sama sielu siis voi jakautua erilaisiin sivupersooniinkin(jopa kymmeniin), niin tuon asian voi konkreettisestikin ymmärtää. Ero lienee vaan siinä, että sivupersoonien muistot ovat suppeita liittyen lähinnä kyseisen voimakkaa trauman syntyajankohtaan. Ihmismieli ja tietoisuus toimii siis tavallaan kuin tietokoneen kovalevy, joka vähitellen täyttyy. Sieltä voi lukea hypnoosissa unohdettuja asioita hyvin tarkastikin, tai näin ainakin kerrotaan. Sielumme muistaa jollain tasolla ehkä jopa lähes kaiken tässä elämässä koetun. Ja me samaistumme muistoihimme ja vakiintuneeseen minäkuvaan. Inkarnaatioiden alussa aloitetaan sitten taas "puhtaalta pöydältä", mutta sielumme on edelleen se mikä se on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persoonallisuutemme henkisessä mielessä on siis suurelta osin harhakuvaa ja perustuu menneisyyteen ja muistoihin. Minäkuvamme usein vääristyykin eri syistä. Voisi ehkä sanoa, että ainoastaan fyysinen ulkokuoremme ja sielun ominaisuuksina mm. hyvyys ja pahuus ovat totta ja loppu on - enemmän tai vähemmän – väliaikaista harhakuvaa. Ja kun sama sielu siis voi jakautua erilaisiin sivupersooniinkin(jopa kymmeniin), niin tuon asian voi konkreettisestikin ymmärtää. Ero lienee vaan siinä, että sivupersoonien muistot ovat suppeita liittyen lähinnä kyseisen voimakkaa trauman syntyajankohtaan. Ihmismieli ja tietoisuus toimii siis tavallaan kuin tietokoneen kovalevy, joka vähitellen täyttyy. Sieltä voi lukea hypnoosissa unohdettuja asioita hyvin tarkastikin, tai näin ainakin kerrotaan. Sielumme muistaa jollain tasolla ehkä jopa lähes kaiken tässä elämässä koetun. Ja me samaistumme muistoihimme ja vakiintuneeseen minäkuvaan. Inkarnaatioiden alussa aloitetaan sitten taas "puhtaalta pöydältä", mutta sielumme on edelleen se mikä se on.

        Tästä päästäänkin siihen mitä otsikossakin kysytään, eli että "miksi jotkut näkevät ufoja?" Ja aiheellinen ja hyvä kysymys on myöskin se, että miksi jotkut kieltävät jyrkästi ufojen olemassaolon edelleen. Parisenkymmentä vuotta olen seuraillut melko säännööllisesti ateistipalstoja, ufokeskusteluja ja muutakin asia on mietityttänyt kovastikin ja se käsitys on muodostunut, että ihmisiä on lähinnä kahdenlaisia, eli totuuden hyväksyjiä/totuuden etsijöitä ja totuuden kieltäjiä ja asioiden vääristelijöitä. Suuriakin aste-eroja tietystikin on totuuden kieltäjissä ja totuuden hyväksyjissäkin. Sen seikan olen myös henkilökohtaisesti tuntemissani ihmisissä havainnut, että kieltäjät ovat melko pinnallisia ihmjsiä, eivätkä tutkiskele asioita kovin syvällisesti. Sitä on kuitenkin vaikeampi selittää, että kun kerroin eräälle koulaikaiselle kaverilleni parinkymmenen vuoden ajan kymmeniä kertoja omasta ufokokemuksestani, niin tämä ei suostunut uskomaan (paljastui myöhemmin). Olenkin päätynyt siihen, että se negatiivinen asenne tulee sielusta. Hän ei hyväksynyt myöskään mitään korkeampia voimia, vaikka kuinka rationaalisesti asioista hänelle kerroin. Tästäkin huolimatta hänen kaikkein läheisin kaverinsa oli kristinuskovainen.


    • Anonyymi

      Jenkit niitä näkevät, niillä on erikoinen kyky. Kysykää vaikka Trumpilta, siinä se varsinainen uffomies.

    • Anonyymi

      Mielisairaat näkevät myös jumalia ja jeesuksia.

      • Anonyymi

        Monet niistä uskovat myös itse olevansa niitä.


    • Anonyymi

      Kaikkihan ufoja näkevät.

      Järkevä. looginen, koulutettu ja terveen maaalaisjärjen omaava ihminen ei vain usko niiden olevan avaruusaluksia.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moikka rakas

      Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa
      Ikävä
      65
      16843
    2. Mitä tapahtunut

      Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?
      Kankaanpää
      41
      4584
    3. HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?

      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa
      Maailman menoa
      297
      2627
    4. Gallup: kaivattusi syntymävuosi

      Minä vuonna kaipaamasi henkilö on syntynyt?
      Ikävä
      135
      1918
    5. Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan

      Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.
      Maailman menoa
      132
      1559
    6. Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?

      Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon
      Maailman menoa
      395
      1504
    7. Missäpäin,,,

      Lapuaa tapettu ihminen viime yönä ? Hurjaa touhua nykymeno täällä...
      Lapua
      14
      1379
    8. Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä

      Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E
      Ikävä
      10
      1283
    9. Lakea konkurssiin. Asukkaat menettävät asuntonsa

      Kuntarahoitus on tänään jättänyt konkurssihakemuksen lakean kaikista kiinteistö osakeyhtiöistä. Kassa on tyhjä, kaikki
      Seinäjoki
      17
      1004
    10. Onko PS kaaoksessa?

      Kuinka pahasti kulissit heiluu? Tulenarka aihe? Kyllähän vaalitappio toisensa jälkeen on vakava paikka, mutta jospa P
      Perussuomalaiset
      76
      992
    Aihe