Mihin sairaaloita lopulta tarvitaan? Professori ennustaa hurjaa muutosta Suomen sairaanhoitoon
Kotisairaalassa voitaisiin jo hoitaa paljon enemmän kuin nykyisin tehdään. Kivijalkasairaalat ovat kalliita, eivätkä aina potilaille parhaita paikkoja, sanoo professori Reino Pöyhiä.
SUOMALAISET voisivat saada sairaalahoitoa kotonaan paljon useammin kuin sitä vielä nykyään tarjotaan. Näin arvioi kotisairaalaan erikoistunut Itä-Suomen yliopiston professori Reino Pöyhiä.
”Vähän liioitellen voidaan sanoa, että sairaaloita tarvitaan vain tehohoitoa, leikkaustoimintaa ja synnytyksiä varten. Kaikki muu voidaan tuoda kotiin.”
HS kertoi Pohjois-Pohjanmaan hyvinvointialueen muutoksesta, jossa sairaala- ja hoivapaikkoja karsitaan ja sen sijaan viedään sairaalahoito ihmisten koteihin. Samanlainen siirtymä on vireillä puolessa hyvinvointialueista.
Muutoksen on laskettu säästävän rahaa ja vähentävän hoitajien tarvetta.
Kotisairaalaan perustuva malli tuo Pöyhiän mukaan taloudellisia säästöjä verrattuna perinteiseen sairaalahoitoon.
”Sairaalassa oleva potilas altistuu ylihoidolle. Lääkärin on paljon helpompi määrätä sairaalassa olevalle potilaalle vaikka joka päivä magneettitutkimus tai laboratoriokokeita – ehkä ilman, että huolellisesti ajateltaisiin, ovatko ne tarpeellisia.”
Sairaanhoito kotona toimii pitkälti sairaanhoitajien varassa, eikä potilas tapaa lääkäriä välttämättä lainkaan. Hoitajalle lääkärin pitäisi kuitenkin olla kotisairaalassakin nopeasti tavoitettavissa.
Kotisairaalan suurin menoerä – kuten sairaalankin – on henkilöstökulu. Hyviä selvityksiä kotisairaalan kustannusvaikuttavuudesta ei ole Pöyhiän mukaan vielä julkaistu, mutta jotain tiedetään.
Silloin kun sairaanhoitaja käy yli kolme kertaa vuorokaudessa potilaan kotona, henkilöstökulut ovat samaa luokkaa kuin hoitolaitoksessakin. Jos käyntejä on tätä vähemmän, kotisairaala on halvempi.
HYVINVOINTIALUEILLA pohditaan parhaillaan, miten kotiin vietävää palveluiden repertuaaria laajennetaan. Tällä hetkellä kotisairaalan tärkein tuote on kotiin vietävä, laskimoon tiputettava antibiootti esimerkiksi keuhkokuumeeseen tai ruusutulehdukseen.
Kansainvälisesti pisimmällä ollaan Pöyhiän mukaan pitkien välimatkojen Australiassa.
”Syöpäpotilaan verenmyrkytys kuuluu Suomessa ja monessa muussakin maassa sairaalaan, mutta Australiassa heitä hoidetaan myös kotona. Se on järkevää, koska sairaalassa potilas altistuu uusille mikrobeille.”
Kotisairaalaan siirretään nyt entistä enemmän myös saattohoitoa. Kotisaattohoito tuonee Pöyhiän mukaan säästöä siihen verrattuna, että potilas hoidettaisiin kuolemaansa saakka sairaalassa.
Pöyhiä työskentelee palliatiivisen lääketieteen professorina. Hän sanoo, että tehtyjen selvitysten mukaan potilaat arvostavat kotiin tuotua saattohoitoa ja sairaanhoitoa.
”Kukapa ei mieluummin ottaisi sairaanhoitajaa tiputtamaan penisilliiniä kotiin kuin lähtisi jonottamaan ruuhkapoliklinikalle vastaavaa hoitoa. Puhumattakaan kotisaattohoidon merkittävyydestä”, sanoo Pöyhiä.
Potilaiden kokemuksista on paljon kansainvälistä tutkimusta ja niissä kotiympäristö on koettu vapaana ja terapeuttisena verrattuna sairaalaan.
Suomessa kotisairaalasta on valitettu aluehallintovirastoihin tai Valviraan Pöyhiän mukaan ”hyvin vähän tai ei lainkaan”.
AMMATTILAISILLE koti on työympäristönä myös haasteellinen, ihan parkkipaikan löytämisestä lähtien.
”Se vaatii toisella tapaa oman persoonan likoon laittamista ja ajankäytön hallintaa. Sairaalassa voit olla osa kollektiivia.”
Kotisairaalassa hoitajat ovat Pöyhiän mukaan silti motivoituneita, koska työ tarjoaa itsenäisyyttä ja haasteita.
Kivijalkasairaaloita on historian saatossa ja menetelmien kehittyessä kadonnut ennenkin, Pöyhiä muistuttaa.
”Massiivinen psykiatristen sairaaloiden verkosto on purettu, eikä psykiatriassa ole menty ainakaan huonompaan suuntaan. Itsemurhamäärät ovat vähentyneet. Samaten tuberkuloosipotilaita varten perustettiin aikoinaan isoja laitoksia. Kun ongelma väheni, laitokset lopetettiin.”
HS 4.2.2023/Marjo Valtavaara
Professori ennustaa muutosta sairaanhoitoon, suomalaiset voisivat saada sairaanhoitoa kotona
76
96
Vastaukset
- Anonyymi
Potilaan kannalta asiassa on hyvät ja huonot puolensa
niinkuin kaikissa asioissa. Vaikka sairaana ei ole hyvä olla missään,
kotona on "mukavampi" sairastaa, mutta tunteeko olonsa turvalliseksi ?
Lääkärit tietenkin harkitsisivat tarkkaan kenen kohdalla kotisairastaminen
voisi tulla kysymykseen.
Ei aina varmaankaan ole tarpeellista eikä tarkoituksenmukaista
maata sairaalassa, tapauksia on monenlaisia.- Anonyymi
en uskaltaisi kylläkään edes sairaanhoidosta päästää ketä tahansa asuntooni, nykyään tapahtuu jo kotisairaanhoidossakin raiskauksia ja varkauksiakin, jos potilas senverran heikko, ettei ripeesti pääse perässä juokseen, mikäli mennään "rahakätköille", tai sitten jotain fyysisesti itseen kohdistuvaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
en uskaltaisi kylläkään edes sairaanhoidosta päästää ketä tahansa asuntooni, nykyään tapahtuu jo kotisairaanhoidossakin raiskauksia ja varkauksiakin, jos potilas senverran heikko, ettei ripeesti pääse perässä juokseen, mikäli mennään "rahakätköille", tai sitten jotain fyysisesti itseen kohdistuvaa.
Ei varmasti petipotilaana viruvaa vanhusta kukaam halua raiskata. Rahat voi pitää piilossa, samoin kaikki pankkiasiat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
en uskaltaisi kylläkään edes sairaanhoidosta päästää ketä tahansa asuntooni, nykyään tapahtuu jo kotisairaanhoidossakin raiskauksia ja varkauksiakin, jos potilas senverran heikko, ettei ripeesti pääse perässä juokseen, mikäli mennään "rahakätköille", tai sitten jotain fyysisesti itseen kohdistuvaa.
Todeliisuudentajusi on kadonnut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei varmasti petipotilaana viruvaa vanhusta kukaam halua raiskata. Rahat voi pitää piilossa, samoin kaikki pankkiasiat.
Itse asiassa dementoituneita vanhuksia on raiskattu, on jäänyt siitä kiinni ja tuomittukkin. Yllättävää kyllä, tällaistakin ilmenee, vaikka ei uskoisi. Aika turvaton ja ahdistunut olo tuosta kyllä tuleee.
Kotioloissa ihminen jää kyllä aika yksin, ilman ihmiskontakteja suurimman osa päivästä ja yöstä. Sairaalat eivät tietenkään mitään kivoja paikkoja ole, mutta ikäihmisille se antaa enemmän turvaa kun tietää , että oven takana ja napin painalluksen päässä on se auttava taho joka sitten helpottaa pahaa oloa ja antaa tarvittaessa kipulääkettä.
Eihän sairaaloissa muutoinkaan olla kuin se välttämätön aika, leikkauksen jälkeen aika nopeasti kotiutetaan.
Mutta jos on jokin kuolemaan johtava sairaus COPD , syöpä niin jotenkin on turvallisempaa viettää loppuaika saattohoitokodissa kuin kotona. Kotona ollessa sairaus vie helposti hyvonkinnavuttomaan tilaan, ei pysty säätelemään itse kipupumppua tai ottamaan kipulääkettä muutoin. Ja sitten kärsii kivuista kunnes se kotisairaanhoitaja tulee käymään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
en uskaltaisi kylläkään edes sairaanhoidosta päästää ketä tahansa asuntooni, nykyään tapahtuu jo kotisairaanhoidossakin raiskauksia ja varkauksiakin, jos potilas senverran heikko, ettei ripeesti pääse perässä juokseen, mikäli mennään "rahakätköille", tai sitten jotain fyysisesti itseen kohdistuvaa.
Rahat voi pitää pankissa eikä missään kotikätköissä .
Ja onhan näitä tapauksia saanut lukea lehdistä miten vanhoja on kohdeltu kotihoidon nimissä. Ihmisiä jotka tunkeutuneet vanhusten asuntoihin sanomaan että ovat kotihoitajia.
Niin että paljon pitää asiat muuttua että vanhukset voisivat tuntea olonsa turvalliseksi .
Itse kyllä menisin ihan vaan sairaalaan jos tarvitsisin apua, enkä haluaisi olla yksin asunnossani sairaana.
Niin että muutosten tulee olla sitä luokkaa että potilaat saavat oikean avun, autettiin sitten sairaalassa tai kotona. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei varmasti petipotilaana viruvaa vanhusta kukaam halua raiskata. Rahat voi pitää piilossa, samoin kaikki pankkiasiat.
Kyllä Ruotsissa oli vähän aikaa sitten tapaus missä nuori mies oli raiskannut hyvin vanhan ihmisen , ei yhden kerran vaan monta kertaa joten ei ihme että ihmiset pelkää kun raiskauksia tapahtuu hoidossakin . Joku turha pitäisi olla ettei näitä hulluja edes otettaisi tärkeään työhön
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse asiassa dementoituneita vanhuksia on raiskattu, on jäänyt siitä kiinni ja tuomittukkin. Yllättävää kyllä, tällaistakin ilmenee, vaikka ei uskoisi. Aika turvaton ja ahdistunut olo tuosta kyllä tuleee.
Kotioloissa ihminen jää kyllä aika yksin, ilman ihmiskontakteja suurimman osa päivästä ja yöstä. Sairaalat eivät tietenkään mitään kivoja paikkoja ole, mutta ikäihmisille se antaa enemmän turvaa kun tietää , että oven takana ja napin painalluksen päässä on se auttava taho joka sitten helpottaa pahaa oloa ja antaa tarvittaessa kipulääkettä.
Eihän sairaaloissa muutoinkaan olla kuin se välttämätön aika, leikkauksen jälkeen aika nopeasti kotiutetaan.
Mutta jos on jokin kuolemaan johtava sairaus COPD , syöpä niin jotenkin on turvallisempaa viettää loppuaika saattohoitokodissa kuin kotona. Kotona ollessa sairaus vie helposti hyvonkinnavuttomaan tilaan, ei pysty säätelemään itse kipupumppua tai ottamaan kipulääkettä muutoin. Ja sitten kärsii kivuista kunnes se kotisairaanhoitaja tulee käymään.Tästäkin on monia mielipiteitä missä sairastaisi , toiset haluavat olla sairaalassa ja toiset kotonaan , joten kaikkien mielipiteet olisi otettava huomioon yksittäisinä tapauksina .
Sairaalassa tuntee turvaa siitä että siellä on aina lähellä ihminen jos haluaa apua.
Kotona on sitten sekin etttä pitää soitella apua , joten kaikki eivät siihen kykene kun ovat sairaita.
Pitäisi löytyä hoitomuoto mikä sopisi yksilölle parhaiten . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rahat voi pitää pankissa eikä missään kotikätköissä .
Ja onhan näitä tapauksia saanut lukea lehdistä miten vanhoja on kohdeltu kotihoidon nimissä. Ihmisiä jotka tunkeutuneet vanhusten asuntoihin sanomaan että ovat kotihoitajia.
Niin että paljon pitää asiat muuttua että vanhukset voisivat tuntea olonsa turvalliseksi .
Itse kyllä menisin ihan vaan sairaalaan jos tarvitsisin apua, enkä haluaisi olla yksin asunnossani sairaana.
Niin että muutosten tulee olla sitä luokkaa että potilaat saavat oikean avun, autettiin sitten sairaalassa tai kotona.Kotona voi tulla IRTAIMISTO VARKAITA,matot taulut ,huonekalut vaatteet ja akikki minkä voi itse tarvita tai kaupata.
Ite toivoisin että verikokeet tultaisiin ottamaan kotiin. Ainakin takana keskustassa kunnissa. Kun muutti että piti aika varata labraan ei ole,ollut hyvä.
Ennen vuosia sityen sai mennä ja otattaa milloin halusi. Aamut vaikeita kun taksin saanti ei varmaa 7 -9 koska koululaiset ajot ja toisaalta terv keskus vievät tutkimuksiin kesksussairaalaan.
Olen lukenut On tulossa terveyden huollon uusia tapoja laitteita lähi vuosina. Helpottaa monia tutkimuksia. Jotain mitä ei ole saanut,käyttää koska pimitetiin. Os ollut käytössä yli 100v sitten mutta lääkemafia iski korruptiolla. On olemassa tieroa luonnonmukaisia turvallisia lääkkeitä. Syöpäänkinnoli lääke mutta keksijä laitettiin tai autosi lääkemafian toimesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Ruotsissa oli vähän aikaa sitten tapaus missä nuori mies oli raiskannut hyvin vanhan ihmisen , ei yhden kerran vaan monta kertaa joten ei ihme että ihmiset pelkää kun raiskauksia tapahtuu hoidossakin . Joku turha pitäisi olla ettei näitä hulluja edes otettaisi tärkeään työhön
Siinä tulee vaikeita vammoja vanhalle jonka kudokset hauraat ja kuivat. Kamalaa edes ajatella kun voi tulla oma kohtaisesti. Niitä hulluja mies laumoja ulkomailta tuotu juuri tekemöön pahaa meille kaikille!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä tulee vaikeita vammoja vanhalle jonka kudokset hauraat ja kuivat. Kamalaa edes ajatella kun voi tulla oma kohtaisesti. Niitä hulluja mies laumoja ulkomailta tuotu juuri tekemöön pahaa meille kaikille!
Kaiken maailman mielikuvissa eräät pyörittävät aivojaan!
Ja odottaa "hulluja mies laumoja ulkomailta".
Huomaa, että ollaan palstalla, jonka kaikilla kirjoittajilla ei enää pysy kynät penaalissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Ruotsissa oli vähän aikaa sitten tapaus missä nuori mies oli raiskannut hyvin vanhan ihmisen , ei yhden kerran vaan monta kertaa joten ei ihme että ihmiset pelkää kun raiskauksia tapahtuu hoidossakin . Joku turha pitäisi olla ettei näitä hulluja edes otettaisi tärkeään työhön
Nämä asiathan ovat kaikkein ongelmallisimmat kotisairaaloissa. Laitoksissa tämä rikollisuus pysyy hallinnassa, mutta sairaanhoitajiksi tekeytyvät seksuaalirikolliset ja varkaat pääsevät temmeltämään vapaasti ihmisten kodeissa.
Kun työvoimapulan vuoksi joudutaan palkkaamaan kuka tahansa ajokortin omaava kiertämän potilaalta toiselle, ollaa n edell kirjoitettujen ongelmien keskellä.
Hyvä, että valveutuneet kansalaiset muistuttavat meitä sinisilmäisiä todellisuudesta.
Paljon on puhuttu näistä kiertävistä ´ hoitoautoista vanhuksille.´
En tiedä onko niitä missään vielä.
Siitä olisi hyvä aloittaa.
Kyllä asiassa itua on, mutta suunnittelu- ja kokeilutyötä se kyllä vaatii toimiakseen kunnolla.- Anonyymi
Kauheaa, kun lähes satavuotiaille ensimmäisenä tulee mieleen
raiskaus, kun joku sekopää on joskus hairahtunut raiskaamaan iäkkään.
Terveydenhuollosta on normaalijärkisiä ihmisiä.- Anonyymi
Et voi koskaan taata että kaikki hoitavat ihmiset olisivat normaalijärkisiä.
Joskus vaan sattuu niin ettei psykopaattia tunnisteta kun on kuulemma niin mukava ihminen
- Anonyymi
Olkaa huoleti !
Professorin ajatuksesta käytäntöön on pitkä matka.
Tuskin ajatus 80 plus ihmisten aikana toteutuu,
mutta jo nytkin on mahdollisuus saada kotisairaanhoitoa
eikö näin ole ? Kipulääkitystä suoneen voi itse säätää tarpeen mukaan.
”Kukapa ei mieluummin ottaisi sairaanhoitajaa tiputtamaan penisilliiniä kotiin kuin lähtisi jonottamaan ruuhkapoliklinikalle vastaavaa hoitoa. Puhumattakaan kotisaattohoidon merkittävyydestä”, sanoo professori Pöyhiä
ja olen samaa mieltä hänen kanssaan.
"Potilaiden kokemuksista on paljon kansainvälistä tutkimusta ja niissä kotiympäristö on koettu vapaana ja terapeuttisena verrattuna sairaalaan"
Tervehdin itse ajatusta ilolla, vaikka toivonkin äkkikuolemaa,
että pääsisin kitumatta pois tästä elämästä. - Anonyymi
Mainittiin tuossa mm. parkkipaikat. Nykyisin asumalähiöt rakennetaan niin tiiviisti, että vieraille ei ole lainkaan parkkipaikkoja, eikä kaikille asunnoillekaan. Mihin kotisairaanhoitaja parkkeeraa?
Niinpä.
Toisessa kotikaupungissani minulla on parkkipaikka, josta kuukausittain maksetaan. Olen siellä harvemmin, mutta kun olen tarvitsen paikan ehdottomasti. Pisempiaikaisia ei ole mailla eikä halmeilla.
Siski sitä ylen aikaa ´´varastellaan.´´
Kun veljeni meni sanomaan asiasta yhdelle varkaalle, hän rupesi huutamaan, että mikä sinä olet mulle mitään sanomaan. Käsittämätöntä käytöstä.
Tilanne vähän rauhoittunut, kun pyysin taloyhtiötä ottamaan yhteyttä näihin henkilöihin ja selvittämään asiaa.- Anonyymi
Ei pidä takertua epäolennaisiin käytännön seikkoihin kun oikein professori on puhunut!
Ei pidä takertua sellaiseenkaan kysymykseen että kun henkilökunnasta sairaaloissa ym. on jatkuva huutava pula ja kun sitten se vähä henkilöstö alkaisi käyttää työaikaansa pitkin poikin ajelemalla niin paljonko heille jäisi aikaa käyttää työaikaa varsinaiseen hoitamiseen?
Raaka fakta on se, että julkisella puolella jonotusajat kasvamistaan kasvavat ja saadakseen hoitoa yhä useampien on käännyttävä yksityislääkärien ja - hoitajien puoleen, maksoi mitä maksoi, vaikka velkarahalla.
On alkanut vaikuttaa jopa siltä että poliittiset päättäjät tietoisesti ajavat tilannetta em. suuntaan: Edes SDP:n edustajat eivät puhu saati vaadi pienempipalkkaisten hoitoalan tekijöiden palkkauksen tarkistamista niin, että alalle myös haluttaisiin nykyistä enemmän opiskella ja tulla töihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei pidä takertua epäolennaisiin käytännön seikkoihin kun oikein professori on puhunut!
Ei pidä takertua sellaiseenkaan kysymykseen että kun henkilökunnasta sairaaloissa ym. on jatkuva huutava pula ja kun sitten se vähä henkilöstö alkaisi käyttää työaikaansa pitkin poikin ajelemalla niin paljonko heille jäisi aikaa käyttää työaikaa varsinaiseen hoitamiseen?
Raaka fakta on se, että julkisella puolella jonotusajat kasvamistaan kasvavat ja saadakseen hoitoa yhä useampien on käännyttävä yksityislääkärien ja - hoitajien puoleen, maksoi mitä maksoi, vaikka velkarahalla.
On alkanut vaikuttaa jopa siltä että poliittiset päättäjät tietoisesti ajavat tilannetta em. suuntaan: Edes SDP:n edustajat eivät puhu saati vaadi pienempipalkkaisten hoitoalan tekijöiden palkkauksen tarkistamista niin, että alalle myös haluttaisiin nykyistä enemmän opiskella ja tulla töihin.Ei se liikkuva hoitomuoto tule mitenkään halvemmaksi , ja hoitoon jää vähemmän aikaa kun niitä ajotunteja kerääntyy päivässä
Kuten nykyinen kotihoito esim , kun katselen naapurin vanhusta joka saa kotihoitajat neljä kertaa päivässä , niin kukaan ei tiedä mitä vanhus tekee kun on yksin. Kerran oli katolla luomassa lunta , ja huonon tasapainon vuoksi oli vaarana että putoaa sieltä koska seuraava kotihoito aika on vasta muutaman tunnin päästä joten naapurina sitä alkaa tuntea paineita kun näkee miten vanhus tekee asioita silloin kun ei hoitajaa ole paikalla, esim lukitsee itsensä ulos kun ulko-ovi pamahtaa kiinni sillä aikaa kun käväisee postilaatikolla, sitten seisoskelee pakkasessa ja palelee kun ei ole edes takkia päällä.
Niin että naapurin vastuuta ei tartte laskea mukaan asioissa miten ihmisen sairaus hoituu
Pakollinen velvollisuuden tunne toisen vahtaamisesta aiheuttaa ahdistusta , kuten että naapurin vanhus ei ole siinä kunnossa että hänen pitäisi olla yksin tuntiakaan , ja itse en halua tuntea velvollisuutta katsoa hänen peräänsä, sillä,monet kerrat olen soittanut erinäisistä tapauksista mitä hän tekee, hänen lapselle joka ei asu edes lähellä vaan joutuu ajamaan häsyihin kun vanhukselle on tapahtunut asioita joita ei itse hallitse Anonyymi kirjoitti:
Ei se liikkuva hoitomuoto tule mitenkään halvemmaksi , ja hoitoon jää vähemmän aikaa kun niitä ajotunteja kerääntyy päivässä
Kuten nykyinen kotihoito esim , kun katselen naapurin vanhusta joka saa kotihoitajat neljä kertaa päivässä , niin kukaan ei tiedä mitä vanhus tekee kun on yksin. Kerran oli katolla luomassa lunta , ja huonon tasapainon vuoksi oli vaarana että putoaa sieltä koska seuraava kotihoito aika on vasta muutaman tunnin päästä joten naapurina sitä alkaa tuntea paineita kun näkee miten vanhus tekee asioita silloin kun ei hoitajaa ole paikalla, esim lukitsee itsensä ulos kun ulko-ovi pamahtaa kiinni sillä aikaa kun käväisee postilaatikolla, sitten seisoskelee pakkasessa ja palelee kun ei ole edes takkia päällä.
Niin että naapurin vastuuta ei tartte laskea mukaan asioissa miten ihmisen sairaus hoituu
Pakollinen velvollisuuden tunne toisen vahtaamisesta aiheuttaa ahdistusta , kuten että naapurin vanhus ei ole siinä kunnossa että hänen pitäisi olla yksin tuntiakaan , ja itse en halua tuntea velvollisuutta katsoa hänen peräänsä, sillä,monet kerrat olen soittanut erinäisistä tapauksista mitä hän tekee, hänen lapselle joka ei asu edes lähellä vaan joutuu ajamaan häsyihin kun vanhukselle on tapahtunut asioita joita ei itse hallitseNykyään on paljon huonokuntoisia niin fyysisesti, kuin psyykkisestikin kotona asuvia vanhuksia.
Ympärivuorokautiseen hoitoon pääsyn ´´rima´´ on nostettu niin korkealle.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei pidä takertua epäolennaisiin käytännön seikkoihin kun oikein professori on puhunut!
Ei pidä takertua sellaiseenkaan kysymykseen että kun henkilökunnasta sairaaloissa ym. on jatkuva huutava pula ja kun sitten se vähä henkilöstö alkaisi käyttää työaikaansa pitkin poikin ajelemalla niin paljonko heille jäisi aikaa käyttää työaikaa varsinaiseen hoitamiseen?
Raaka fakta on se, että julkisella puolella jonotusajat kasvamistaan kasvavat ja saadakseen hoitoa yhä useampien on käännyttävä yksityislääkärien ja - hoitajien puoleen, maksoi mitä maksoi, vaikka velkarahalla.
On alkanut vaikuttaa jopa siltä että poliittiset päättäjät tietoisesti ajavat tilannetta em. suuntaan: Edes SDP:n edustajat eivät puhu saati vaadi pienempipalkkaisten hoitoalan tekijöiden palkkauksen tarkistamista niin, että alalle myös haluttaisiin nykyistä enemmän opiskella ja tulla töihin.Politiikot eivät voi vaikuttaa minkään alan palkkoihin. Siitä neuvottelevat
sopijaosapuolet.
Kotisairaanhoito vapauttaa sairaaloitten resursseja.
Mitä ihminen sairaalassa tekee makaamassa ja ruokittavana,
jos voi kotonakin pärjätä.
Vanhuksista ne, jotka eivät pärjää muutenkaan kotona yksin
saavat paikan hoivalaitoksissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se liikkuva hoitomuoto tule mitenkään halvemmaksi , ja hoitoon jää vähemmän aikaa kun niitä ajotunteja kerääntyy päivässä
Kuten nykyinen kotihoito esim , kun katselen naapurin vanhusta joka saa kotihoitajat neljä kertaa päivässä , niin kukaan ei tiedä mitä vanhus tekee kun on yksin. Kerran oli katolla luomassa lunta , ja huonon tasapainon vuoksi oli vaarana että putoaa sieltä koska seuraava kotihoito aika on vasta muutaman tunnin päästä joten naapurina sitä alkaa tuntea paineita kun näkee miten vanhus tekee asioita silloin kun ei hoitajaa ole paikalla, esim lukitsee itsensä ulos kun ulko-ovi pamahtaa kiinni sillä aikaa kun käväisee postilaatikolla, sitten seisoskelee pakkasessa ja palelee kun ei ole edes takkia päällä.
Niin että naapurin vastuuta ei tartte laskea mukaan asioissa miten ihmisen sairaus hoituu
Pakollinen velvollisuuden tunne toisen vahtaamisesta aiheuttaa ahdistusta , kuten että naapurin vanhus ei ole siinä kunnossa että hänen pitäisi olla yksin tuntiakaan , ja itse en halua tuntea velvollisuutta katsoa hänen peräänsä, sillä,monet kerrat olen soittanut erinäisistä tapauksista mitä hän tekee, hänen lapselle joka ei asu edes lähellä vaan joutuu ajamaan häsyihin kun vanhukselle on tapahtunut asioita joita ei itse hallitseSe liikkuvan hoitajan tehollinen hoitotyöhön käytetty aika on lopulta niin lyhyt että kun sille aletaan kokonaiskustannuksia laskea, sehän se vastaa maksaakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se liikkuva hoitomuoto tule mitenkään halvemmaksi , ja hoitoon jää vähemmän aikaa kun niitä ajotunteja kerääntyy päivässä
Kuten nykyinen kotihoito esim , kun katselen naapurin vanhusta joka saa kotihoitajat neljä kertaa päivässä , niin kukaan ei tiedä mitä vanhus tekee kun on yksin. Kerran oli katolla luomassa lunta , ja huonon tasapainon vuoksi oli vaarana että putoaa sieltä koska seuraava kotihoito aika on vasta muutaman tunnin päästä joten naapurina sitä alkaa tuntea paineita kun näkee miten vanhus tekee asioita silloin kun ei hoitajaa ole paikalla, esim lukitsee itsensä ulos kun ulko-ovi pamahtaa kiinni sillä aikaa kun käväisee postilaatikolla, sitten seisoskelee pakkasessa ja palelee kun ei ole edes takkia päällä.
Niin että naapurin vastuuta ei tartte laskea mukaan asioissa miten ihmisen sairaus hoituu
Pakollinen velvollisuuden tunne toisen vahtaamisesta aiheuttaa ahdistusta , kuten että naapurin vanhus ei ole siinä kunnossa että hänen pitäisi olla yksin tuntiakaan , ja itse en halua tuntea velvollisuutta katsoa hänen peräänsä, sillä,monet kerrat olen soittanut erinäisistä tapauksista mitä hän tekee, hänen lapselle joka ei asu edes lähellä vaan joutuu ajamaan häsyihin kun vanhukselle on tapahtunut asioita joita ei itse hallitseTavallinen arki on sairaalassa potilaita hotavalle professorille vieras. Hän ei näe, että potilaan vuode pedataan, hänen huoneensa siivotaan, hän saa apua kylpyhuoneessa, hän saa puhtaat vaatteet, hän saa syödäkseen monta kertaa päivässä. Professori ei tiedä, että näitä hommia hoitaa ammatti-ihmiset. Kuka tekisi nämä jos potilas on kotisairaanhoidossa?
Jos kotona on muita, hyvä, mutta yhä suurempi määrä elää sinkkuna. Ja tämän palstan kirjoittajat ovat vanhuksia, monet yksin jääneitä.
Se yksinäinen kotisairaalan asiakas tekisi tämän kaiken itse, jos läheisiä ei ole?
Eikö sairaus ole tarpeeksi?
- Anonyymi
Huomattavasti helpompaa, että terve tulee sairasta katsomaan kuin päinvastoin.
Sairaanahan pitäisi nimenomaan levätä ja pitää etäisyyttä muihin.- Anonyymi
Hyvä, vielä kun esität itsellesi kysymyksen että miksi ihmiset sairaaloissa ovat?
Itse muutaman kerran olen ollut tilanteessa jossa on ollut pikkupakko olla sairaalassa leikkausten tai vain kovien kipujen takia pari vuorokautta tarkkailun alaisena. En muista siellä sairaalassa nähneeni mitään ylimääräisiä terveitä makoilijoita, en oikein käsitä mistä höpiset? Anonyymi kirjoitti:
Hyvä, vielä kun esität itsellesi kysymyksen että miksi ihmiset sairaaloissa ovat?
Itse muutaman kerran olen ollut tilanteessa jossa on ollut pikkupakko olla sairaalassa leikkausten tai vain kovien kipujen takia pari vuorokautta tarkkailun alaisena. En muista siellä sairaalassa nähneeni mitään ylimääräisiä terveitä makoilijoita, en oikein käsitä mistä höpiset?Nykyisin kotiutetaan sairaaloista mahdollisimman pian, kun vaan potilaan kannalta on turvallista.
Paikkapulan takia kuuluu sairaita välillä makaavan käytävilläkin sängyissä.
- Anonyymi
Takapajuinen ajatus, en kannata. Kuka saairasta kotona hoitaisi, kuka ruuat laittaisi ja kuka seuraisi sairauden etenemistä. Miten voikaan professorilla välahtää löyhästi. Kaikki tähtää, että ssairaalat lopetettaisiin kun sote on lebinnyt kuin jokisen eväät. Raha, raha ja raha.
- Anonyymi
Sairaanhoitaja käy kotona. Ne iäkkäät, jotka eivät pärjää yksin kotona,
sijoitetaan muutenkin hoivalaitoksiin.
Ei "liian" sairaita" kotona ole tarkoituskaan hoitaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sairaanhoitaja käy kotona. Ne iäkkäät, jotka eivät pärjää yksin kotona,
sijoitetaan muutenkin hoivalaitoksiin.
Ei "liian" sairaita" kotona ole tarkoituskaan hoitaa.Mutta miksi esim. koulutettu sairaanhoitaja tai erikoissairaanhoitaja käyttäisi päivittäisestä työajastaan lain ja työehtosopimusten määräämien työtaukojen lisäksi vaikkapa kolme tuntia autolla paikasta toiseen ajamiseen sekä lähtöjen ja saapumisten valmisteluun?
Kun meillä eivät hoitajat nytkään riitä vaikka heitä ei ollenkaan työaikoinaan ajeluteta autoilla paikasta toiseen...?? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta miksi esim. koulutettu sairaanhoitaja tai erikoissairaanhoitaja käyttäisi päivittäisestä työajastaan lain ja työehtosopimusten määräämien työtaukojen lisäksi vaikkapa kolme tuntia autolla paikasta toiseen ajamiseen sekä lähtöjen ja saapumisten valmisteluun?
Kun meillä eivät hoitajat nytkään riitä vaikka heitä ei ollenkaan työaikoinaan ajeluteta autoilla paikasta toiseen...??Varmaan luit aloituksesta, että jos hoitaja käy potilaan luona kaksi kertaa päivässä
sen on laskettu tulevan yhteiskunnalle edullisemmaksi kuin sairaalahoito.
Muutoksen on laskettu säästävän rahaa ja vähentävän hoitajien tarvetta.
Kotisairaalaan perustuva malli tuo Pöyhiän mukaan taloudellisia säästöjä verrattuna perinteiseen sairaalahoitoon.
”Sairaalassa oleva potilas altistuu ylihoidolle. Lääkärin on paljon helpompi määrätä sairaalassa olevalle potilaalle vaikka joka päivä magneettitutkimus tai laboratoriokokeita – ehkä ilman, että huolellisesti ajateltaisiin, ovatko ne tarpeellisia.”
Mitään päätöksiä ei ole asiasta tehty, sehän on vain "professorin ennuste"
niinkun varmaan myös luit ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan luit aloituksesta, että jos hoitaja käy potilaan luona kaksi kertaa päivässä
sen on laskettu tulevan yhteiskunnalle edullisemmaksi kuin sairaalahoito.
Muutoksen on laskettu säästävän rahaa ja vähentävän hoitajien tarvetta.
Kotisairaalaan perustuva malli tuo Pöyhiän mukaan taloudellisia säästöjä verrattuna perinteiseen sairaalahoitoon.
”Sairaalassa oleva potilas altistuu ylihoidolle. Lääkärin on paljon helpompi määrätä sairaalassa olevalle potilaalle vaikka joka päivä magneettitutkimus tai laboratoriokokeita – ehkä ilman, että huolellisesti ajateltaisiin, ovatko ne tarpeellisia.”
Mitään päätöksiä ei ole asiasta tehty, sehän on vain "professorin ennuste"
niinkun varmaan myös luit ?Anteeksi mutta kuinka? Määrätä potilaalle JOKA päivä magneettitutkimus..missä, miksi, milloin näin on menetelty?
Entä jos ja kun sellainen kuitenkin tarvitaan niin kotonako se tehdään, kotilaitteilla kotona?
Entä onko sairaalassa yleensä ympärivuorokauitnen päivystys...miksi?
Onko kotihoidossa myös ympärivuorokautinen päivystys, mitä...eikö..hassua hoitoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anteeksi mutta kuinka? Määrätä potilaalle JOKA päivä magneettitutkimus..missä, miksi, milloin näin on menetelty?
Entä jos ja kun sellainen kuitenkin tarvitaan niin kotonako se tehdään, kotilaitteilla kotona?
Entä onko sairaalassa yleensä ympärivuorokauitnen päivystys...miksi?
Onko kotihoidossa myös ympärivuorokautinen päivystys, mitä...eikö..hassua hoitoa.Kotona tehty sairaanhoito on monissa tapauksissa turvallisempaa kuin sairaalahoito,
koska kotona ei ole Suomessa hyvin yleisen sairaalabakteerin riskiä. Monet tutkimukset myös puoltavat sitä, että leikkauspotilaat toipuvat nopeammin kotona kuin sairaalassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anteeksi mutta kuinka? Määrätä potilaalle JOKA päivä magneettitutkimus..missä, miksi, milloin näin on menetelty?
Entä jos ja kun sellainen kuitenkin tarvitaan niin kotonako se tehdään, kotilaitteilla kotona?
Entä onko sairaalassa yleensä ympärivuorokauitnen päivystys...miksi?
Onko kotihoidossa myös ympärivuorokautinen päivystys, mitä...eikö..hassua hoitoa.Kotisairaanhoito ja kotisairaalahoito on ollut laissa jo ainakin vuodesta 2010.
Sosiaali- ja terveysministeriö vastaa kotisairaanhoidon ja kotisairaalahoidon yleisestä suunnittelusta, lainsäädännön valmistelusta ja toimeenpanon tuesta, ohjauksesta ja strategisesta kehittämisestä toimivaltansa puitteissa.
Kotisairaanhoidosta ja -sairaalahoidosta säädetään terveydenhuoltolaissa:
Terveydenhuoltolaki 1326/2010
Kotisairaanhoidolla tuetaan kotona pärjäämistä ja kotisairaalahoidolla potilaan mahdollisuutta olla kotona vaihtoehtona sairaalahoidolle. Kotona pärjääminen ja kotiin vietävien palvelujen kehittäminen ovat hallitusohjelman ja sosiaali- ja terveyspolitiikan strategian tavoitteita.
Kotisairaanhoito
Kotisairaanhoito on potilaan kotiin vietyä sairaanhoitoa. Sen tarkoituksena on helpottaa sairaan henkilön kotona selviytymistä, tukea omaisia sairaan henkilön kotihoidossa ja esimerkiksi helpottaa sairaalasta kotiutumista.
Kotisairaanhoitoa ovat erilaiset lääkärin määräämät sairaanhoidon toimenpiteet, kuten näytteiden ottaminen, mittaukset, lääkityksen valvominen ja asiakkaan voinnin seuraaminen sekä kivun helpottaminen. Kotisairaanhoitoa toteutetaan usein sosiaalipalvelujen kanssa, jolloin puhutaan kotihoidosta.
Kotisairaalahoito
Kotisairaalahoito on sairaalatasoisen hoidon viemistä potilaan kotiin. Kotisairaalahoito korvaa usein sen, että potilas otettaisiin sairaalaan sisään hoitoa varten. Kotisairaalahoito on määräaikaista ja tehostettua kotisairaanhoitoa.
Kotisairaalahoitoa voi olla esimerkiksi kotihoitoon soveltuvien potilaiden suonensisäistä antibioottihoitoa, muu vaativa ja intensiivinen sairaalatasoista hoitoa vastaava hoito ja kotisaattohoito. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kotona tehty sairaanhoito on monissa tapauksissa turvallisempaa kuin sairaalahoito,
koska kotona ei ole Suomessa hyvin yleisen sairaalabakteerin riskiä. Monet tutkimukset myös puoltavat sitä, että leikkauspotilaat toipuvat nopeammin kotona kuin sairaalassa.Esim. leikkauksen jälkeen passitetaan kyllä sairaalasta pois jokseenkin niin pian kuin potilas ei välitöntä akuuttia hoitoa tarvitse eikä isoa riskiä komplikaatioille ole jne. Siinä mielessä ei tilanne miksikään muuttuisi ja jos potilas on jostain syystä jatkuvan seurannan ja nopean avunsaantivalmiuden tarpeessa niin eihän hän kotonaan sitä voi saada eikä sinne kotiin lääkäriäkään mistään ryntää mutta sairaalassa hänkin on paikalla...
Siis ihan yksinkertaisesti, sairaat hoidetaan sairaaloissa kun ei kodeissa ole mitään realistisia mahdollisuuksia SAIRAITA hoitaa...Sairas ihminen yksin yöt kotonaan letkuissa...hyvä tästä tulee... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kotona tehty sairaanhoito on monissa tapauksissa turvallisempaa kuin sairaalahoito,
koska kotona ei ole Suomessa hyvin yleisen sairaalabakteerin riskiä. Monet tutkimukset myös puoltavat sitä, että leikkauspotilaat toipuvat nopeammin kotona kuin sairaalassa.Jos läheiseni olisi lähetetty kotiin toipumaan hän olisi hengissä vielä.
Häntä pidettiin sairaalassa odottamassa toipumispaikkaa, vaikka hengenvaaraa
ei ollut, Hän sai sairaalabakteerin ja kuoli siihen niinkuin iäkkäille voi käydä,
mutta ilman sitä tartuntaa hän olisi voinut elää 20 vuotta.
Miksi Suomessa pitää kuolla huonon sairaalahygienian takia ?
Sairaalabakteeriin kuolee satoja ihmisiä vuodessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esim. leikkauksen jälkeen passitetaan kyllä sairaalasta pois jokseenkin niin pian kuin potilas ei välitöntä akuuttia hoitoa tarvitse eikä isoa riskiä komplikaatioille ole jne. Siinä mielessä ei tilanne miksikään muuttuisi ja jos potilas on jostain syystä jatkuvan seurannan ja nopean avunsaantivalmiuden tarpeessa niin eihän hän kotonaan sitä voi saada eikä sinne kotiin lääkäriäkään mistään ryntää mutta sairaalassa hänkin on paikalla...
Siis ihan yksinkertaisesti, sairaat hoidetaan sairaaloissa kun ei kodeissa ole mitään realistisia mahdollisuuksia SAIRAITA hoitaa...Sairas ihminen yksin yöt kotonaan letkuissa...hyvä tästä tulee..."Yksin yöt letkuissa".
MISSÄ NIIN LUKEE, että potilas lähetetään "letkuissa" kotiin ?
EI ympärivuorokautista valvontaa tarvitsevaa kotiin lähetetä laitteineeen.
MIETTIKÄÄ NYT VÄHÄN ja LUKEKAA ENSIN mitä asiasta on kirjoitettu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esim. leikkauksen jälkeen passitetaan kyllä sairaalasta pois jokseenkin niin pian kuin potilas ei välitöntä akuuttia hoitoa tarvitse eikä isoa riskiä komplikaatioille ole jne. Siinä mielessä ei tilanne miksikään muuttuisi ja jos potilas on jostain syystä jatkuvan seurannan ja nopean avunsaantivalmiuden tarpeessa niin eihän hän kotonaan sitä voi saada eikä sinne kotiin lääkäriäkään mistään ryntää mutta sairaalassa hänkin on paikalla...
Siis ihan yksinkertaisesti, sairaat hoidetaan sairaaloissa kun ei kodeissa ole mitään realistisia mahdollisuuksia SAIRAITA hoitaa...Sairas ihminen yksin yöt kotonaan letkuissa...hyvä tästä tulee...Jos tarve on, potilas pääsee ambulanssilla takaisin sairaalaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Yksin yöt letkuissa".
MISSÄ NIIN LUKEE, että potilas lähetetään "letkuissa" kotiin ?
EI ympärivuorokautista valvontaa tarvitsevaa kotiin lähetetä laitteineeen.
MIETTIKÄÄ NYT VÄHÄN ja LUKEKAA ENSIN mitä asiasta on kirjoitettu.Sinäpä sen hoksasit: Sairaalahoitoa vaativat pidetään jatkossakin sairaaloissa ja kotiuttamiskuntoiset kotiutetaan. Juuri näin on tähänkin asti menetelty, ei sairaaloissa roikuteta lepäilemässä ihmisiä jotka eivät sairaalahoitoa tarvitse!
Ja kun sairaaloita joka tapauksessa tullaan edelleenkin henkilökuntineen tarvitsemaan, mistä taivaan jumalan ihmepaikasta revittäisiin vielä vaikka kymmenkuntatuhatta sinne tänne autoilla ajelevaa sairaanhoitajaa kun eihän heitä ole riittävästi edes useissa sairaaloissa?
Vastauksen löytämiseksi tarvittaisiin ylimitoitetuilla älynlahjoilla varustettu professoriarmeija... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esim. leikkauksen jälkeen passitetaan kyllä sairaalasta pois jokseenkin niin pian kuin potilas ei välitöntä akuuttia hoitoa tarvitse eikä isoa riskiä komplikaatioille ole jne. Siinä mielessä ei tilanne miksikään muuttuisi ja jos potilas on jostain syystä jatkuvan seurannan ja nopean avunsaantivalmiuden tarpeessa niin eihän hän kotonaan sitä voi saada eikä sinne kotiin lääkäriäkään mistään ryntää mutta sairaalassa hänkin on paikalla...
Siis ihan yksinkertaisesti, sairaat hoidetaan sairaaloissa kun ei kodeissa ole mitään realistisia mahdollisuuksia SAIRAITA hoitaa...Sairas ihminen yksin yöt kotonaan letkuissa...hyvä tästä tulee...En usko että kotihoito tulee halvemaksi mitenkään. Ajelevat kovalla kiireellä paikasta toiseen ja aikaa ei Ole oikein kellekkään autoja ostetaan kalliilla varusteilla ja polttoaine maksaa auton verot ja katsastukset myös ja kun auton tulee vika niin verstaalle ,
Joten siinä rumbassa jää potilas sivuseikaksi
Oma läheiseni tarvitsi paljon kotihoitoa ja tiedän mitä se on, onneksi itsellä hoitokoulutus joka pelasi monet tilanteet joihin kotihoitaja ei olisi ehtinyt edes paikalle ajoissa . Niin että kannata sairaala hoitoa, jatkuvassa valvonnassa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Yksin yöt letkuissa".
MISSÄ NIIN LUKEE, että potilas lähetetään "letkuissa" kotiin ?
EI ympärivuorokautista valvontaa tarvitsevaa kotiin lähetetä laitteineeen.
MIETTIKÄÄ NYT VÄHÄN ja LUKEKAA ENSIN mitä asiasta on kirjoitettu.Minun läheiseni oli letkuissa kotihoidossa
Joten älä kyseenalaista asiaa mistä sinulla ei Ole kokemusta
- Anonyymi
Kotisairaanhoitoa on nytkin. Kotisairaanhoito on potilaan kotiin vietyä sairaanhoitoa. Sen tarkoituksena on helpottaa sairaan henkilön kotona selviytymistä, tukea omaisia sairaan henkilön kotihoidossa ja esimerkiksi helpottaa sairaalasta kotiutumista.
- Anonyymi
Kotisairaala tuntuu hyvältä ajatukselta vanhuksen näkökulmasta katsottuna,
jos saa tarvittavan hoidon kotiin niin hyvä on,
tietenki kuolema valvottuna olisi kaikein mieluisin muoto
kun loppu on väistämätön tapahtuma, - Anonyymi
Kun potilas makaa toipumassa sairaalan vuodeosastolla,
se maksaa alkaen noin 300 euroa vrk:ssa yhteiskunnalle.
Kotona makaava potilas maksaa itse "paikkansa", vuokran, sähkön, vesimaksun,
ruuan.
Tulee halvemmaksi yhteiskunnalle, että hoitaja käy 1-2 kertaa päivässä
kotona potilaan luona.
Kotihoitokin on tavallaan kotisairaanhoitoa. Asiakkaan luona
käy lähihoitaja ja kotihoidossa on myös sairaanhoitajia, jotka käyvät
potilaan luona tarvittaessa.- Anonyymi
Mutta edelleen sinulta(kin) jää tajuamatta eräs seikka: Sairaaloissa ei kovin yleisesti makuuteta toipumassa sellaisia potilaita jotka selviytyisivät kotona jollain hoitajan "joka päivä" tekemällä piipahduksella.
Kysyn uudellen että kun meillä nytkään sairaaloissa ja hoitopaikoissa ei ole riittävästi henkilökuntaa eikä ole mitään merkkejä tilanteen kohentumisesta lähitulevaisuudesa ( koulutusta ei ole lisätty eikä edes nykyisiin koulutuspaikkoihin tahdo löytyä opiskelijoita, ala kun ei houkuta! ) niin miten ja mistä sitten löytyisivät tuhannet sairaanhoitajat ja erikoissairaanhoitajat ajelemaan pitkin poikin laajaa maata? Entä mistä ne lisärahat kun nykyisillekään hoitohenkilökunnan ihmisille ainakaan julkisella puolella ei näytä millään löytyvä asiallisiin palkkoihin riittäviä rahoja?
Miten ajatuksen esittänyt professori on ajatellut ylihoitaa maan poliittiset päättäjät järjestämään yks kaks paljon lisämiljardeja? Ettei vain ajatus olisi päätyä samaan johon esim. vanhustenhoidossa jo paljolti on menty, monikansallisten suurten pörssiyritysten bisneshoitoihin... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta edelleen sinulta(kin) jää tajuamatta eräs seikka: Sairaaloissa ei kovin yleisesti makuuteta toipumassa sellaisia potilaita jotka selviytyisivät kotona jollain hoitajan "joka päivä" tekemällä piipahduksella.
Kysyn uudellen että kun meillä nytkään sairaaloissa ja hoitopaikoissa ei ole riittävästi henkilökuntaa eikä ole mitään merkkejä tilanteen kohentumisesta lähitulevaisuudesa ( koulutusta ei ole lisätty eikä edes nykyisiin koulutuspaikkoihin tahdo löytyä opiskelijoita, ala kun ei houkuta! ) niin miten ja mistä sitten löytyisivät tuhannet sairaanhoitajat ja erikoissairaanhoitajat ajelemaan pitkin poikin laajaa maata? Entä mistä ne lisärahat kun nykyisillekään hoitohenkilökunnan ihmisille ainakaan julkisella puolella ei näytä millään löytyvä asiallisiin palkkoihin riittäviä rahoja?
Miten ajatuksen esittänyt professori on ajatellut ylihoitaa maan poliittiset päättäjät järjestämään yks kaks paljon lisämiljardeja? Ettei vain ajatus olisi päätyä samaan johon esim. vanhustenhoidossa jo paljolti on menty, monikansallisten suurten pörssiyritysten bisneshoitoihin...Kotisairaalasta toiseen ajava hoitaja tarvitsee auton ja polttoaineen. Jos on sähköauto, niin sähköä, joka o nyt kultakin kalliimpaa.
Kuka kustantaa auton? Hoitaja itse?: Eli jos haluat työpaikan ota lainaa ja osta auto.
Vai yhteisuntako sen maksaa? Yhtä monta autoa kuin kotisairaalan hoitajia?
Missä se edullisuus piilee? - Anonyymi
Minun läheiseni sai kotihoitoa se ei avstannat sairaala hoitoa , niin että kokemus on Aina painavampi vaakalaudalla se kun teoreettinen ajatus siitä mistä ei tiedä mitään
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta edelleen sinulta(kin) jää tajuamatta eräs seikka: Sairaaloissa ei kovin yleisesti makuuteta toipumassa sellaisia potilaita jotka selviytyisivät kotona jollain hoitajan "joka päivä" tekemällä piipahduksella.
Kysyn uudellen että kun meillä nytkään sairaaloissa ja hoitopaikoissa ei ole riittävästi henkilökuntaa eikä ole mitään merkkejä tilanteen kohentumisesta lähitulevaisuudesa ( koulutusta ei ole lisätty eikä edes nykyisiin koulutuspaikkoihin tahdo löytyä opiskelijoita, ala kun ei houkuta! ) niin miten ja mistä sitten löytyisivät tuhannet sairaanhoitajat ja erikoissairaanhoitajat ajelemaan pitkin poikin laajaa maata? Entä mistä ne lisärahat kun nykyisillekään hoitohenkilökunnan ihmisille ainakaan julkisella puolella ei näytä millään löytyvä asiallisiin palkkoihin riittäviä rahoja?
Miten ajatuksen esittänyt professori on ajatellut ylihoitaa maan poliittiset päättäjät järjestämään yks kaks paljon lisämiljardeja? Ettei vain ajatus olisi päätyä samaan johon esim. vanhustenhoidossa jo paljolti on menty, monikansallisten suurten pörssiyritysten bisneshoitoihin...Ihan asiaa puhut, ei Kai hoitajia taikomalla tehdä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta edelleen sinulta(kin) jää tajuamatta eräs seikka: Sairaaloissa ei kovin yleisesti makuuteta toipumassa sellaisia potilaita jotka selviytyisivät kotona jollain hoitajan "joka päivä" tekemällä piipahduksella.
Kysyn uudellen että kun meillä nytkään sairaaloissa ja hoitopaikoissa ei ole riittävästi henkilökuntaa eikä ole mitään merkkejä tilanteen kohentumisesta lähitulevaisuudesa ( koulutusta ei ole lisätty eikä edes nykyisiin koulutuspaikkoihin tahdo löytyä opiskelijoita, ala kun ei houkuta! ) niin miten ja mistä sitten löytyisivät tuhannet sairaanhoitajat ja erikoissairaanhoitajat ajelemaan pitkin poikin laajaa maata? Entä mistä ne lisärahat kun nykyisillekään hoitohenkilökunnan ihmisille ainakaan julkisella puolella ei näytä millään löytyvä asiallisiin palkkoihin riittäviä rahoja?
Miten ajatuksen esittänyt professori on ajatellut ylihoitaa maan poliittiset päättäjät järjestämään yks kaks paljon lisämiljardeja? Ettei vain ajatus olisi päätyä samaan johon esim. vanhustenhoidossa jo paljolti on menty, monikansallisten suurten pörssiyritysten bisneshoitoihin..."mistä sitten löytyisivät tuhannet sairaanhoitajat ja erikoissairaanhoitajat ajelemaan pitkin poikin laajaa maata? "
Tuskin niitä tuhansia tarvitaan "ajelemaan pitkin poikin maata".
Järkeä kehiin !!!
Jos ajattelen esimerkiksi erästä tiettyä kuntaa, kuntaliitosta, jossa on aluesairaala,
yksi hoitaja voi ehtiä vuorossaan käydä monen potilaan luona.
Eihän hoitajat ala suhailla autolla Suomea ristiin rastiin !
Omalla hyvinvointialueellaan todennäköisesti vain tarkoituksenmukaisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta edelleen sinulta(kin) jää tajuamatta eräs seikka: Sairaaloissa ei kovin yleisesti makuuteta toipumassa sellaisia potilaita jotka selviytyisivät kotona jollain hoitajan "joka päivä" tekemällä piipahduksella.
Kysyn uudellen että kun meillä nytkään sairaaloissa ja hoitopaikoissa ei ole riittävästi henkilökuntaa eikä ole mitään merkkejä tilanteen kohentumisesta lähitulevaisuudesa ( koulutusta ei ole lisätty eikä edes nykyisiin koulutuspaikkoihin tahdo löytyä opiskelijoita, ala kun ei houkuta! ) niin miten ja mistä sitten löytyisivät tuhannet sairaanhoitajat ja erikoissairaanhoitajat ajelemaan pitkin poikin laajaa maata? Entä mistä ne lisärahat kun nykyisillekään hoitohenkilökunnan ihmisille ainakaan julkisella puolella ei näytä millään löytyvä asiallisiin palkkoihin riittäviä rahoja?
Miten ajatuksen esittänyt professori on ajatellut ylihoitaa maan poliittiset päättäjät järjestämään yks kaks paljon lisämiljardeja? Ettei vain ajatus olisi päätyä samaan johon esim. vanhustenhoidossa jo paljolti on menty, monikansallisten suurten pörssiyritysten bisneshoitoihin..."Mutta edelleen sinulta(kin) jää tajuamatta eräs seikka: Sairaaloissa ei kovin yleisesti makuuteta toipumassa sellaisia potilaita jotka selviytyisivät kotona jollain hoitajan "joka päivä" tekemällä piipahduksella2
Ei jäänyt mitään huomaamatta. Minut itseni on heitetty nopeasti ulos sairaalasta
sydänleikkauksen jälkeen.
Asiahan ei koske VAIN vanhuksia, mutta vanhusväestön kasvaessa
joudutaan tätä rataa rakentamaan sairaaloitten laajennusosia.
Itse rakentaminen ja niiden ylläpito se vasta kalliiksi tulee.
Se on todettu jo kotihoidossa. On edullisempaa yhteiskunnalle,
että kotihoito käy kotona kuin että kaikki vanhukset sijoitetaan laitoksiin.
Vaikka hoitaja kävisi joka päivä 3 x vrk:ssa vanhuksen luona
se on yhteiskunnalle (veronmaksajille) edullisempaa kuin laitoshoiva. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mutta edelleen sinulta(kin) jää tajuamatta eräs seikka: Sairaaloissa ei kovin yleisesti makuuteta toipumassa sellaisia potilaita jotka selviytyisivät kotona jollain hoitajan "joka päivä" tekemällä piipahduksella2
Ei jäänyt mitään huomaamatta. Minut itseni on heitetty nopeasti ulos sairaalasta
sydänleikkauksen jälkeen.
Asiahan ei koske VAIN vanhuksia, mutta vanhusväestön kasvaessa
joudutaan tätä rataa rakentamaan sairaaloitten laajennusosia.
Itse rakentaminen ja niiden ylläpito se vasta kalliiksi tulee.
Se on todettu jo kotihoidossa. On edullisempaa yhteiskunnalle,
että kotihoito käy kotona kuin että kaikki vanhukset sijoitetaan laitoksiin.
Vaikka hoitaja kävisi joka päivä 3 x vrk:ssa vanhuksen luona
se on yhteiskunnalle (veronmaksajille) edullisempaa kuin laitoshoiva.Mistä tässä siis kiistellään, sairaalahoitoa tarvitsevat hoidetaan edelleen sairaaloissa ja muut sitten jossain muualla.
Kukaan ei ole sivulla esittänytkään että asia koskisi vain vanhuksia!
Täälläkin jo moni on todennut kokeneensa itsekin ettei sairaaloissa makuuteta pitempään kuin on potilaan kannalta välttämätöntä. Sairaaloissa hoidetaan potilaita jotka tarvitsevat ehdottomasti sairaalahoitoa sairaalaympäristössä kaikkine tekniikoineen ja lääkäreineen, ei heitä voida koteihinsa siirtää he kun tarvitsevat vaativaa hoitoa.
Eli keitä tämä kotiinlähetys sitten oikein koskisikaan?
Mistä miljoonat ja miljardit tuhansien ja taas tuhansien uusien kiertävien hoitajien palkkaamiseen ja mistä hoitajat, sairaaloista heitä ei voida irrottaa kun heitä on siellä kaiken aikaa jo nyt liian vähän ja sitä vajaata henkilökuntaa tarvitaan jatkossakin sairaaloissa(kin) koska niistä(kään) potilat eivät ole loppumassa..? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä tässä siis kiistellään, sairaalahoitoa tarvitsevat hoidetaan edelleen sairaaloissa ja muut sitten jossain muualla.
Kukaan ei ole sivulla esittänytkään että asia koskisi vain vanhuksia!
Täälläkin jo moni on todennut kokeneensa itsekin ettei sairaaloissa makuuteta pitempään kuin on potilaan kannalta välttämätöntä. Sairaaloissa hoidetaan potilaita jotka tarvitsevat ehdottomasti sairaalahoitoa sairaalaympäristössä kaikkine tekniikoineen ja lääkäreineen, ei heitä voida koteihinsa siirtää he kun tarvitsevat vaativaa hoitoa.
Eli keitä tämä kotiinlähetys sitten oikein koskisikaan?
Mistä miljoonat ja miljardit tuhansien ja taas tuhansien uusien kiertävien hoitajien palkkaamiseen ja mistä hoitajat, sairaaloista heitä ei voida irrottaa kun heitä on siellä kaiken aikaa jo nyt liian vähän ja sitä vajaata henkilökuntaa tarvitaan jatkossakin sairaaloissa(kin) koska niistä(kään) potilat eivät ole loppumassa..?Hoitajien tarve sairaaloissa vähenisi sairaaloissa ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoitajien tarve sairaaloissa vähenisi sairaaloissa ?
Eri hyvä kun hoksasit laittaa kysymysmerkin lauseesi loppuun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoitajien tarve sairaaloissa vähenisi sairaaloissa ?
Tietysti hoitajien tarve voi hiukan vähetä sairaaloissa, jos potilaatkin vähenevät.
Vanhusmäärä kuitenkin kasvaa koko ajan. Toisaalta, heikoimmassa kunnossa
oleva vanhukset ovat laitoshoidossa eikä sieltä hevin pääse sairaalaan.
- Anonyymi
Minulle kelpaisi kotisairaanhoito mitä mainioimmin. Mieluummin ottaisin
esimerkiksi sairaanhoitajan tiputtamaan penisilliiniä kotiin kuin lähtisin
jonottamaan ruuhkapoliklinikalle vastaavaa hoitoa. - Anonyymi
Uskon asiantuntijoitten laskelmiin:
"Pohjois-Pohjanmaan hyvinvointialueen muutoksesta, jossa sairaala- ja hoivapaikkoja karsitaan ja sen sijaan viedään sairaalahoito ihmisten koteihin.
Samanlainen siirtymä on vireillä puolessa hyvinvointialueista.
Muutoksen on laskettu säästävän rahaa ja vähentävän hoitajien tarvetta." - Anonyymi
Tässä kejussa on tietoa mitä kotisairaanhoito tarkoittaa.
Ei tänne voi kirjoittaa mitään, kun uunoimmat ei lue tarjolla olevaa tietoa,
ja luulevat että jopa leikkauksia alettaisiin kotona tehdä !
Voi herttileijaa. Huokaus.- Anonyymi
Tämä lehtikopio kuten tuo toinenkin professorin lehtiartikkelialoitua eivät ole mahdollisia toteuttaa. Professotien mieliluvat terveydenhoidosta eivät tule toteutumaan, miksi menisimme ajassa taaksepäin.
Tänä päivänä on eniten lähihoitajia kotisairaanhoidossa ynnä sairaanhoitajia.
Ei kotihoidossa voida toteuttaa erikoissairaanhoitoa.
Mikäli kotihoitoa lisätään, sitä myös organisoidaan. Samalla alueella lähekkäin asuville.
Siinä tarvitaan paljon suunnittelua.
Varmaan myös enemmän välineistöä tarvitaan, esim. liikuteltavia tutkimusvälineitä, kun tänä päivänä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä lehtikopio kuten tuo toinenkin professorin lehtiartikkelialoitua eivät ole mahdollisia toteuttaa. Professotien mieliluvat terveydenhoidosta eivät tule toteutumaan, miksi menisimme ajassa taaksepäin.
Ei mihinkään taaksepäin olla menossa .Kotisairaanhoitoa on ollut olemassa vuosikausia. Siitä on uusittu lakikin jo vuodelta 2010.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mihinkään taaksepäin olla menossa .Kotisairaanhoitoa on ollut olemassa vuosikausia. Siitä on uusittu lakikin jo vuodelta 2010.
Kerro tuo itselleen professorille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro tuo itselleen professorille.
Kyllä se sen tietää, ei se tyhjän päälle kirjoittele ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mihinkään taaksepäin olla menossa .Kotisairaanhoitoa on ollut olemassa vuosikausia. Siitä on uusittu lakikin jo vuodelta 2010.
Kotisairaala tarkoittaa, että sairaanhoito viedään kotiin.
Suomessa kotisairaalasta on valitettu aluehallintovirastoihin tai Valviraan Pöyhiän
mukaan ”hyvin vähän tai ei lainkaan”.
- Anonyymi
Kotisairaanhoitoa ovat mm. erilaiset lääkärin määräämät sairaanhoidon toimenpiteet, kuten näytteiden ottaminen, mittaukset, lääkityksen valvominen ja asiakkaan voinnin seuraaminen sekä kivun helpottaminen.
- Anonyymi
HYVINVOINTIALUEILLA pohditaan parhaillaan, miten kotiin vietävää palveluiden repertuaaria laajennetaan.
Tällä hetkellä kotisairaalan tärkein tuote on kotiin vietävä, laskimoon tiputettava antibiootti esimerkiksi keuhkokuumeeseen tai ruusutulehdukseen. - Anonyymi
Läheiselläni (ei samassa taloudessa) kävi kotisairaanhoitaja antamassa lääkkeet, mittaamassa verenpaineet ja sokerin, hoiti haavat, otti verinaytteet. Piti palaverit lääkärin kanssa, toimii linkkinä potilaan ja lääkärin välissä. Vuonna 2007.
- Anonyymi
JOO, nuo toimet varmaaan kotona hoituvatkin, useimmat osaavat ja kykenevät verenpaineensa itsekin mittaamaan. Entä jos haavanhoitoa pitää tehdä vaikka kolmasti vrk:ssa? Itse asiassa esim. kerran vrk:ssa mitatulla verenpainelukemalla ei ole suurta näyttöä kokonaistilanteesta vaan ei mennä nyt siihen.
Todetaan siis että ko- kotihoitoa on jo jossain määrin vuosia ollut mutta jos haluttaisiin kotona hoidettavien määrää nostaa merkittävästi kysymys kuuluu ensinnäkin että onko sairaaloissa ylipäätään potilaita jotka eivät sairaalahoitoa tarvitse ja jos niin montako heitä on?
Seuraava kysymys voisi olla että jos heitä on esim. 30000 ja he asuvat hajallaan eri puolilla maata, montako autoilevaa hoitajaa lisää pitää palkata ja kuka heidät palkkaa ja mistä heidät revitään kun alalla jo nyt on vakava työntekijäpula. Kuka ostaa heille vaikkapa 10000 työautoa, kortittomille kustantaa ajoluvan hankkimiset niille joilla sitä ei ole.... Anonyymi kirjoitti:
JOO, nuo toimet varmaaan kotona hoituvatkin, useimmat osaavat ja kykenevät verenpaineensa itsekin mittaamaan. Entä jos haavanhoitoa pitää tehdä vaikka kolmasti vrk:ssa? Itse asiassa esim. kerran vrk:ssa mitatulla verenpainelukemalla ei ole suurta näyttöä kokonaistilanteesta vaan ei mennä nyt siihen.
Todetaan siis että ko- kotihoitoa on jo jossain määrin vuosia ollut mutta jos haluttaisiin kotona hoidettavien määrää nostaa merkittävästi kysymys kuuluu ensinnäkin että onko sairaaloissa ylipäätään potilaita jotka eivät sairaalahoitoa tarvitse ja jos niin montako heitä on?
Seuraava kysymys voisi olla että jos heitä on esim. 30000 ja he asuvat hajallaan eri puolilla maata, montako autoilevaa hoitajaa lisää pitää palkata ja kuka heidät palkkaa ja mistä heidät revitään kun alalla jo nyt on vakava työntekijäpula. Kuka ostaa heille vaikkapa 10000 työautoa, kortittomille kustantaa ajoluvan hankkimiset niille joilla sitä ei ole....Kaikki nuo esim. 30 000 hoidetaan omilla alueillaan, kotihoidossa.
Eihän hoitohenkilöstö ympäri maata kulje.
Tuskinpa kortittomat kotihoitoon hakeutuvat.
Ei sairaalassa makuuteta ketään huvikseen.
Jos kaikille, jotka eivät akuuttia hoitoa tarvitse, mutta sellaista, joka voidaan tehdä kotona, ehkäistäisiin paljolti älytöntä ambulanssirallia.
Ei tarvitsisi potilaan kotiuduttua taas parin päivän päästä pillit päällä hakea.
Eikä ambulanssien siirrellä potilaita paikasta toiseen.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JOO, nuo toimet varmaaan kotona hoituvatkin, useimmat osaavat ja kykenevät verenpaineensa itsekin mittaamaan. Entä jos haavanhoitoa pitää tehdä vaikka kolmasti vrk:ssa? Itse asiassa esim. kerran vrk:ssa mitatulla verenpainelukemalla ei ole suurta näyttöä kokonaistilanteesta vaan ei mennä nyt siihen.
Todetaan siis että ko- kotihoitoa on jo jossain määrin vuosia ollut mutta jos haluttaisiin kotona hoidettavien määrää nostaa merkittävästi kysymys kuuluu ensinnäkin että onko sairaaloissa ylipäätään potilaita jotka eivät sairaalahoitoa tarvitse ja jos niin montako heitä on?
Seuraava kysymys voisi olla että jos heitä on esim. 30000 ja he asuvat hajallaan eri puolilla maata, montako autoilevaa hoitajaa lisää pitää palkata ja kuka heidät palkkaa ja mistä heidät revitään kun alalla jo nyt on vakava työntekijäpula. Kuka ostaa heille vaikkapa 10000 työautoa, kortittomille kustantaa ajoluvan hankkimiset niille joilla sitä ei ole....Hyvinvointalueita on 21. Jokainen vastaa omista potilaistaan.
Jos alueelle hankittaisiin 2-3 autoa, ei se tee 10000:tta työautoa,
ei sataakaan.
- Anonyymi
Professorin mukaan kaikkiin sairaanhoitopiireihin on määrä perustaa palliatiiviset keskukset, joissa on muun muassa avovastaanotto, saattohoito-osasto ja kotisairaalatoimintaa.
Liian moni jää ilman palliatiivista hoitoa ennen kuolemaansa.
Liian moni kituu kivuissaan. On hyvä jos palliatiivista hoitoa on
paremmin tarjolla kotiin. Moni kuolisi mieluummin kotona kuin sairaalassa. - Anonyymi
Kotisairaala tarkoittaisi tasa-arvoisempaa hoitoa parantumattomasti
sairaille.
https://www.uef.fi/fi/artikkeli/reino-poyhia-palliatiivisen-laaketieteen-professoriksi - Anonyymi
Professori Pöyhiä on saattohoidon erikoislääkäri.
Hän näyttäisi olevan sitä mieltä, ettei kotonakaan tarvitsisi kuolla kivuissa,
vaan kuolevan pitäisi saada kotonakin saattohoitoa.
https://www.sley.fi/saattajaa-tarkeampi-on-han-joka-on-vastassa/ - Anonyymi
HYVÄ AJATUS
KOTISAIRAANHOITO !- Anonyymi
Niin minustakin hyvä ajatus, tervetullut ! Se voisi olla suuri helpotus potilaille.
- Anonyymi
Linkin alareunassa on hyvinvointialueet. Niitä on 21, Jokainen vastaa oman
alueensa potilaista. Ei kotisairaanhoitaja aja Suomea pitkin ja poikin
etelästä pohjoiseen, vaan vain omalla alueellaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_hyvinvointialueet
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Se ääni ja
Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik343336Kotipizza Hyllykallio
Meniköhän jotain pieleen? Arveletteko, että lisää arvostusta teitä kohtaan?Arveletteko, että ei vaikuta myyntiä vähentäv1232724Ville Mykkänen, sankari vai typerys?
Tietenkin typerys. Lähteä nyt toisten sotaan ottamaan vapaaehtoisesti luotia päähänsä. Kuvitteli raukka, että saa hyvän2142260Mopomiitissä vakava loukkaantuminen
IMATRAN mopomiitistä lauantai-iltana sairaalaan joutuneet kuljettajat ovat loukkaantuneet vakavasti, Kaakkois-Suomen pol1441643- 1351004
Viikonlopun päätteeksi löytäisin
paikkani sinun kainalossasi. Telkkarissa joku leffa, sarja, ehkä ihan mielenkiintoinenkin tai sitten ei enää jaksaisi ke7878J-miehelle
Miksi kaikki päättyi näin? Vain sinut olisin halunnut, on ikävä sua. Älä ajaudu väärille teille, olet mulle Rakas.45783Rupesin oikeasti odottamaan
Että toteutuuko se meidän pusu ensiviikolla. Olisin niin onnellinen se merkitsisi paljon.52774Palauta kaivinkone varastamasi Kari Mannelin.
Milloin aiot palauttaa sen lainaan ottamasi kaivinkoneen ,josta et ole maksanut mitään , myöskään , siten kuinka kävit s23758- 130731