Noniin vähän tälläinen varautumisaihe tähän väliin.
Eli 500 kuution sisätila talossa.
Alipaineinen ilmanvaihto vetää ulkoa laskeumatilanteessa paljon ikävää materiaalia sisään. Viranomainenhan neuvoo vaan tilkitsemään ja sammuttamaan huippuimurin. Istumaan pullossa 3vko.
Mitäs jos haluaisi tuoda sisään 50 kuutiota tunnissa PM1 suodatettua ilmaa aktiivihiilen läpi. Eli vain varautumiseen, noin kuukauden käyttötarpeeseen siirrettävä laite ja suodattimen käyttöikä 1kk. Partikkelikoot yli yhden mikrometrin suodatettuina.
Peruste ei ole ihan tuulesta temmattu kun isoilla aseilla sohitaan ja valmistautumisaika jäisi pariin tuntiin tuulen ollessa etelästä, jonkun ukrainalaisen ydinvoimalan saadessa osumaa.
Jossain oli karkeasti että pahimmat isotoopit puolittuu sadasosaan viikossa ja tuhannesosaan kuukaudessa.
Eli siirrettävä valovirtapuhallinlaite ja suodatin. Huonosti näyttäis LTO laitteissakaan olevan tuon tason suodatuksia.. -Siis lähellekään.
Onko esim auton raitisilmasuodattimet P3 vastaavia?
Tuloilman suodatus ja ylipaineistaminen
21
290
Vastaukset 21
- Anonyymi
Aktiivihiiltä saa ostettua suursäkissä a 1200 kg
- Anonyymi
Sen sisään menee syömään leipää. On suojassa!!!
- Anonyymi
Joo sen saatavuus on hyvä ja läpäisee ilmaa hyvin. Youtubessa on ohjeita omavalmisteisiin.
Jotain valmista kun olisi ettei ihan kokoonpanohommaa olis alusta asti
- Anonyymi
Ylipaineesta asunnossa sen verran että talo hajoaa. Ylipaine kun pullistaa seiniä ulospäin ja kattoa ylöspäin.
- Anonyymi
Niin siis nyt tarvii muistaa että puhutaan lyhyehkön ajanjakson muutoksista että saadaan hiukkaset pidettyä ulkona. Tai edes tuotua puhdistettua ilmaan taloon hengitettäväksi.
- Anonyymi
Olisiko joku rakennuspuhallin esim asbestityömaan ylipaineistamiseen tähän toimiva? Eli ei ois tarkoitus tehdä mitään kiinteää asennusta, alipaineinen ilmanvaihto ois tarkoitus pitää sellaisenaan. Vain ajatusleikki että mitä laskeumatilanteessa ylipaineistaminen ja suodatus vaatisi.
- Anonyymi
Rakennustyömaan alipaineistaja olisi juuri oikea laite.
Rakennustuomaalla ALIpaineistaja imee ilmaa työmaa-alueelta ja suodattaa sen, ensin karkeasuodattimilla ja lopuksi HEPA suodattimilla. Suodatettu ilma puhalletaan työmaan ulkopuolelle. Tämä pitää työmaa-aluetta alipaineisena muihin sisätiloihin verrattuna.
Laskeumatilanteessa laitetta käytettäisiin "väärinpäin" eli sillä imettäsiin sisälle ulkoilmaa ja suodattu ilma puhallettaisiin taloon -> talo muuttuu ylipaineiseksi, mikä ehkäisee saatuneen ilman (siis radioaktiivisen pölyn) pääsyn sisälle ilmavuotojen mukana.
Alipaineistajat on myös suunniteltu tiiviiksi eli ne eivät saa vuotaa suodattamatonta ilmaa ympärilleen.
Mutta... alipaineistajat ovat tarpeettoman tehokkaita. Ilmavirrat pikemminkin 1000 kuin 50 l/s. Osassa kyllä on portaattomasti säädettävä teho, mutta 1000 l/s kone tuskin säätyy 50 l/s asti.
Lienevät myös kalliita, tiiveys. yms. vaatimuksista johtuen.
Halvalla jos haluaa päästä, niin kaupasta vaan pari pätkää kanavaa, kanavapuhallin, hepasuodatin, muovikalvoa ja sitten vaan Apollo 13 tyyliin askartelemaan näistä hengenpelastajaa. Tosin Hepasuodattimia ei ihan joka kaupasta löydy enkä tähän hätään onnistunut löytämään tietoa suodattimen painehäviöstäkään eli kuin tehokas puhallin pitäisi olla.... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rakennustyömaan alipaineistaja olisi juuri oikea laite.
Rakennustuomaalla ALIpaineistaja imee ilmaa työmaa-alueelta ja suodattaa sen, ensin karkeasuodattimilla ja lopuksi HEPA suodattimilla. Suodatettu ilma puhalletaan työmaan ulkopuolelle. Tämä pitää työmaa-aluetta alipaineisena muihin sisätiloihin verrattuna.
Laskeumatilanteessa laitetta käytettäisiin "väärinpäin" eli sillä imettäsiin sisälle ulkoilmaa ja suodattu ilma puhallettaisiin taloon -> talo muuttuu ylipaineiseksi, mikä ehkäisee saatuneen ilman (siis radioaktiivisen pölyn) pääsyn sisälle ilmavuotojen mukana.
Alipaineistajat on myös suunniteltu tiiviiksi eli ne eivät saa vuotaa suodattamatonta ilmaa ympärilleen.
Mutta... alipaineistajat ovat tarpeettoman tehokkaita. Ilmavirrat pikemminkin 1000 kuin 50 l/s. Osassa kyllä on portaattomasti säädettävä teho, mutta 1000 l/s kone tuskin säätyy 50 l/s asti.
Lienevät myös kalliita, tiiveys. yms. vaatimuksista johtuen.
Halvalla jos haluaa päästä, niin kaupasta vaan pari pätkää kanavaa, kanavapuhallin, hepasuodatin, muovikalvoa ja sitten vaan Apollo 13 tyyliin askartelemaan näistä hengenpelastajaa. Tosin Hepasuodattimia ei ihan joka kaupasta löydy enkä tähän hätään onnistunut löytämään tietoa suodattimen painehäviöstäkään eli kuin tehokas puhallin pitäisi olla....Kiitos asiantuntevasta kommentista.
https://fi.trotec.com/shop/hepa-suodatin-alipaineistajapaketti-tac-750-e.html?gclid=Cj0KCQiAjbagBhD3ARIsANRrqEtYVdb5ZhpNZAa1u3xD89q3Gqdhf5-gPIJjA55Xlk0Q94RQef44J-AaAnf0EALw_wcB
Tuossahan ois aika äänekäs vaihtoehto tähän tarpeeseen. Tosin kytkentä mietityttää jos tämä imulaite on sisätiloissa ja sen suodattimien vaihto myös siis sisätiloissa tässä käyttötarkoituksessa kun halutaan poistaa suodatettu ilma sisätiloihin. Näyttää että poistopuhallus suuntautuu moneen suuntaan eikä ole ainakaan valmiita yhteitä. Maksimi virtaus näytti olevan 750 ja suositus pölyluokalle 290 kuutiota tunnissa.
Jos ei muuta niin noilla tuohon liittyvillä suodatintyypeillä varmasti kokonaisuudessaan saisi riittävän suodatustarkkuuden. Vielä jos aktiivihiilipedin läpi imisi ulkoilman.
Varmasti se perus kanavapuhallin olisi sopiva rakenteeltaan. Ja sen pyörintänopeuden säätö yksinkertaisin toteuttaa. Puhaltimet on kestäviä mutta tarvitaanhan siihen vähän jeesusteippiä ja koteloa suodattimille.
H13 luokka suodattaa jo 99,95% hiukkasista mutta jos ylipainetta ja ilmanvirtausta tulee paljonkin niin onko se jäännös jo kuitenkin liikaa.
Kenties tätä tuloilmakojetta pitäisi vaan käyttää tarvittaessa eikä 24/7. Ja taloon normaali suositusten mukainen tiivistys ikkunoihin ja aukkoihin. Ylipäästöventtiilin kautta ylimääräinen paine ulos. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos asiantuntevasta kommentista.
https://fi.trotec.com/shop/hepa-suodatin-alipaineistajapaketti-tac-750-e.html?gclid=Cj0KCQiAjbagBhD3ARIsANRrqEtYVdb5ZhpNZAa1u3xD89q3Gqdhf5-gPIJjA55Xlk0Q94RQef44J-AaAnf0EALw_wcB
Tuossahan ois aika äänekäs vaihtoehto tähän tarpeeseen. Tosin kytkentä mietityttää jos tämä imulaite on sisätiloissa ja sen suodattimien vaihto myös siis sisätiloissa tässä käyttötarkoituksessa kun halutaan poistaa suodatettu ilma sisätiloihin. Näyttää että poistopuhallus suuntautuu moneen suuntaan eikä ole ainakaan valmiita yhteitä. Maksimi virtaus näytti olevan 750 ja suositus pölyluokalle 290 kuutiota tunnissa.
Jos ei muuta niin noilla tuohon liittyvillä suodatintyypeillä varmasti kokonaisuudessaan saisi riittävän suodatustarkkuuden. Vielä jos aktiivihiilipedin läpi imisi ulkoilman.
Varmasti se perus kanavapuhallin olisi sopiva rakenteeltaan. Ja sen pyörintänopeuden säätö yksinkertaisin toteuttaa. Puhaltimet on kestäviä mutta tarvitaanhan siihen vähän jeesusteippiä ja koteloa suodattimille.
H13 luokka suodattaa jo 99,95% hiukkasista mutta jos ylipainetta ja ilmanvirtausta tulee paljonkin niin onko se jäännös jo kuitenkin liikaa.
Kenties tätä tuloilmakojetta pitäisi vaan käyttää tarvittaessa eikä 24/7. Ja taloon normaali suositusten mukainen tiivistys ikkunoihin ja aukkoihin. Ylipäästöventtiilin kautta ylimääräinen paine ulos.Ylipaineistus vain hätätilanteen toimenpiteenä. Ei ole pitkän päälle rakenteelle terveellistä moinen eikä mieltä ostella HEPA-suodattimia koko ajan. Eli koko vehje olisi periaatteesa kertakäyttöinen - jos sillä laskeuman pölyä suodatetaan, niin suodattimia ei parane ihan pian mennä ronkkimaan.
Puhallussuunnalla ei sinällään väliä, jos ja kun laitetta käytetään talon ylipaineistukseen, niin ei sen sijainnilla talossa ihan hirveästi väliä ole. Aivan laitteen kyljessä ei tosiaan kannata nukkua siitäkään syystä, että sehän muuttuu radioaktiiviseksi pyydystäessään hiukkasia ilmasta..
Aktiivihiili suodattaa joitain kemiallisia epäpuhtauksi. Tämä voi olla OK kemikaalionnettomuuden (esim. joku säiliörekka nurin) tapauksessa. Aktiivihiili ei radioaktiivisuuteen pure. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylipaineistus vain hätätilanteen toimenpiteenä. Ei ole pitkän päälle rakenteelle terveellistä moinen eikä mieltä ostella HEPA-suodattimia koko ajan. Eli koko vehje olisi periaatteesa kertakäyttöinen - jos sillä laskeuman pölyä suodatetaan, niin suodattimia ei parane ihan pian mennä ronkkimaan.
Puhallussuunnalla ei sinällään väliä, jos ja kun laitetta käytetään talon ylipaineistukseen, niin ei sen sijainnilla talossa ihan hirveästi väliä ole. Aivan laitteen kyljessä ei tosiaan kannata nukkua siitäkään syystä, että sehän muuttuu radioaktiiviseksi pyydystäessään hiukkasia ilmasta..
Aktiivihiili suodattaa joitain kemiallisia epäpuhtauksi. Tämä voi olla OK kemikaalionnettomuuden (esim. joku säiliörekka nurin) tapauksessa. Aktiivihiili ei radioaktiivisuuteen pure.Hyvä tarkennus. Junarata sen verran lähellä että tarvetta ajattelin sitäkin kautta aktiivihiiltä.
Ja sitä kautta ajatelin että vain pahimman laskeuman ajalle varalle, kertakäyttöön.
- Anonyymi
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9d4670d6-2830-4a5b-95cf-284583da8e80
Laskeuman todennäköisyys kasvaa tunti tunnilta. Onko meillä edes suodatintekniikkaa? - Anonyymi
Iv koneen tulopuolelle suodatin vaikka ulkoseinään, poistopuhallin stop vsikka liitin irti, pari venttiiliä johonkin tai lielituuletin poistokin voi riittää, puhallinnopeus ykköselle iv koneesta.
- Anonyymi
En usko että kemiallinen suodatus tehoaa laskeumaan. Sehän ois aika yksinkertaista nämä voimalajutut jos tehoaisi.
- Anonyymi
Radioaktiivisista hiukkasista kyse. Tavallinen iv-koneen suodatinkin nappaa näistä vähintään 50 % kiinni ja HEPA käytännössä kaikki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Radioaktiivisista hiukkasista kyse. Tavallinen iv-koneen suodatinkin nappaa näistä vähintään 50 % kiinni ja HEPA käytännössä kaikki.
Mistä isompia hepa suodattimia. Jos ajatellaan että kolmekin viikkoa pitäisi suodattaa ilmaa tuo 50 kuutiota tunnissa. Aika iso pitäs olla ettei vastus ole tolkuton
- Anonyymi
Mutta eikös aktiivihiili sido kaikkia partikkeleja? Siitä olisi apua myös veden suodatuksessa jos sinne on päässyt hiukkasia jotka päätyis vedestä suoraan elimistöön? Toki vedensuodatus on kokonaisuus itsessään
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta eikös aktiivihiili sido kaikkia partikkeleja? Siitä olisi apua myös veden suodatuksessa jos sinne on päässyt hiukkasia jotka päätyis vedestä suoraan elimistöön? Toki vedensuodatus on kokonaisuus itsessään
Eikö olekin helppoa tuoda tietämättömyys kaikkien tietoon?
Tosin mutun ja päiviunien jakelu "faktoina" ei ole kuin haitallisen kohinnan tuottamista... mutta kukin tyylillään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aktiivihiili - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä isompia hepa suodattimia. Jos ajatellaan että kolmekin viikkoa pitäisi suodattaa ilmaa tuo 50 kuutiota tunnissa. Aika iso pitäs olla ettei vastus ole tolkuton
50 m³/h = 14 l/s. Kaikkea muuta kuin iso ilmavirta.
- Anonyymi
Opettelisin laittamaan iv-koneen tuloilmapuhaltimen toimimaan pienimmällä teholla, poisto pois kokonaan. Tuloilmakanavaan ulkoseinälle tehokas suodatin, aktiivihiiltä tai parempaa materiaalia. Siitä vaan töpselit irti kun posahtaa ja hiilipusdi tiiviisti rööriin. Jakelee ilman ympäri taloa ja pitää pientä ylipainetta joka ei haittaa mitään.
- Anonyymi
Tyhmistä tynnyreistä lähtee kovin ääni.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa751679- 231182
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as321073Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu134906Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189826- 64694
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo192619On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79598- 49561
- 71557
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32518- 55517
- 57485
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28432- 34424
- 33423
- 40417
- 16409
- 82398