On kuitenkin väärinkäsitys, että valtion pitäisi maksaa velkansa pois.
Englannin valtiolla oli Napoleonin sotien jälkeen äärimmäisen suuri
velka. Sitä ei ole maksettu vielä pois.
Englannin talous on kasvanut monikymmenkertaiseksi.
Napoleonin aikainen velka on mitätön nykyään.
Linkin haastattelu on vuodelta 2009.
Velanmaksuun pätee edelleen samat asiat.
Haastateltava Jaakko Kiander on nykyään KEVAn toimitusjohtaja.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001625500.html
Englannin valtiolla oli Napoleonin sotien jälkeen äärimmäisen suuri
velka. Sitä ei ole maksettu vielä pois.
Englannin talous on kasvanut monikymmenkertaiseksi.
Napoleonin aikainen velka on mitätön nykyään.
Linkin haastattelu on vuodelta 2009.
Velanmaksuun pätee edelleen samat asiat.
Haastateltava Jaakko Kiander on nykyään KEVAn toimitusjohtaja.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001625500.html
Vastaukset 54
Vanhimmat
Aloituksen linkissä haastatellun Jaakko Kianderin ura:
Työkokemus, päätoimet
-Toimitusjohtaja, Keva, 2021-
-Johtaja, Eläketurvakeskus, 2019-2021
-Johtaja, Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen, 2010-2019
-Johtaja, Palkansaajien tutkimuslaitos, 2006-2010
-Tutkimusprofessori, Valtion taloudellinen tutkimuskeskus, 2000-2006
-Tutkimusjohtaja, Valtion taloudellinen tutkimuskeskus, 1999-2000
-Johtava ekonomisti, Valtion taloudellinen tutkimuskeskus, 1997-1999
-Vanhempi tutkija, Palkansaajien tutkimuslaitos, 1994-1997
-Tutkimusjohtaja, Yrjö Jahnssonin säätiö, 1989-1994
Työkokemus, sivutoimet:
-Helsingin yliopisto, kansantaloustieteen dosentti, 2000-
-Joensuun yliopisto, kansantaloustieteen dosentti, 1996-
Epäiletkö, ettei hän tiedä mistä puhuu ?
SAIN kerran Kianderilta stipendin Jahnssonin säätiöltä
Näin on, korkoja vaan maksellaan. On sitä siinäkin, mutta ei tarvitse olla
veloista kauhuissaan eikä uskoa opposition maalaamia kauhukuvia.
Oikeisto-oppositio haluaa leikata pienituloisilta ja käyttää aina valtionvelkaa
syynä.
Koronapandemiaa ei olisi pystytty hoitamaan ilman velkaa ja yritykset
tarvitsivat tukea ja saivat runsaasti.
Mm. EU-maat ovat velkaantuneet korona-aikana ja Putinin sodan aiheuttaman energiakriisin takia.
Suomi ei ole ainoa velkaantunut valtio.
Minua aina ottaa aivoon, kun korostetaan, että jokin taho haluaa leikata pientuloisilta, ryöstää pientuloisilta korvaukset, pienentää pientuloisten palkkakehitystä, sortaa monin tavoin pientuloisia.
Ihmettelen aina, miksi kummassa. Eihän mitään parannusta mihinkään tule, jos vain pienituloisilta poistetaan, eihän heillä ole mistä poistaa!
Mitä hyötyä on millekään, jos pienituloisten elämää vaikeutetaan.
Mihin tällä väittämällä pyritään ja päästään?
Nyt pitäisi saada velkaantuminen pysäytettyä, ettei korkomenot kasva lisää.
Saarikko julisti, että tulevinakin vuosina joudutaan ottamaan velkaa,
ettei tule kenellekään yllätyksenä. Saarikko pohjusti ehkä Kepun
hallituksessa oloa.
milloin suomen valtiolla on ollut vuosi ettei velkaa ole tarvinnut ottaa?
A-Studiossa asiantuntijat keskustelivat tänään euromaiden inflaatiosta.
Kun inflaatio on alkanut kiihtyä Venäjän hyökkäyssodan seurauksena,
EKP on joutunut nostamaan korkoja. Sekä asuntovelallisten että euromaiden valtionvelkojen takaisinmaksu kallistuu.
Pitää muistaa, miten kävi Kreikalle jättivelkojensa kanssa, tai Argentiinalle joutui holhouksen alaiseksi.
Suomen velat ei ole lähellekään sitä sarjaa.
Kreikka valehteli jo EU:hun tullessaan. Väärensi tietoja, että pääsi EU:hun.
Talous ei ollut EU-kunnossa.
Kaikkihan ne varmaan valehteli, mutta ei suomi. Siinä rehellinen hyve muuttui tyhmyydeksi.
Inflaatio on 2,5 % vuoteen 2025 mennessä lupasi EKP:n johtaja.
Taantumaa ei tule.
Mitäs huolta tässä on! Eletään velaksi vaan. Jälkipolvia kismittää, kun lainaa lyhentävät, mutta ei sitä meidän tarvitse kuunnella. Horsmaa kasvetaan.
Valtion lainaa ei lyhennetä.
Olen kerran saanut Kianderilta stipendin kun hän toimi säätiössä
Aloitus Kiander on oikeassa ja väärässä
mutta aloittaja puhuu pskaa
KIANDERIN KIRJOITUS ON EDESVASTUUTON VUODELTA 2009
2008 Islanti meni juuri konkurssiin kun se ylivelkaantui
aloittaja on täysin hörhö eikä siitä sen enempää
Ainakin kolmea pankkia Suomessa Islannin konkurssi koski
eQ ja Glitner ja Kauphting
olin itse eQn asiakas
KIANDER ON SURKEA KEVA-JOHTAJA
KIANDER EI OSAA SIJOITTAA NOSTAA VAIN PALKKAA
ELÄKKEET PERUSTUVAT SIJOITUKSIIN
vielä kummallisempi kansantalousukkeli on eläkeläinen näennäisprofessori Korkman täysi lässy
https://www.aamulehti.fi/talous/art-2000009399952.html
työeläke
Varman sijoitusten tuotto painui viime vuonna lähes viisi prosenttia pakkaselle
minun salkkuryhmä nousi +5,5 prosenttia vuonna 2022 ja näin löi JOKA AINOAN ELÄKESIJOITUSPANKIN TUOTON
panen tämän tähän vaikka tarkoitus ei ole opettaa
varoitan vain aloittajan kaltaisia pskatekstien kopioinnista kun ei ymmärrä taustoja
Islanti meni konkurssin 2008 halitus kaatui pankit kaatuivat ....
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/11/26/turismi-ja-tulivuoret-pelastivat-islannin-talouden-haaksirikolta
Islannin lisäksi esim. Kreikan historiasta löytyy aika jolloin valtio julistettiin konkurssiin.
Ja jostain kumman syystä esim. Italia ei saa enää uutta lainaa siedettävällä korolla ja siksi lainaa on ottanut mm. Suomi antaen rahat sitten Italialle.
Koska ollaan tilanteessa jossa Italia ei kykene hoitamaan edes lainojensa lainanhoitokuluja saati lyhentämään velkaansa muille sitä avittaneille EU- maille?
Kuinka moni muu Euroopan valtio on lähestymässä tilannetta jossa ne eivät saa enää uutta lainaa siedettävällä korolla? Jos valtion lainanhoitokulut alkavat ylittää esim. sen vuotuyisen budjetin suuruuden niin mitä sitten, hui hai, ei kai mitään...
Jos Suomen valtionvelka ja velan korot ja muut hoitokulut kohoavat seuraavat vaikka 8 vuotta samaan tahtiin kuin ovat kohonneet viimeiset vajaat kaksi vuotta, paljonko on velkapääoma ja suuretko ovat lainan korot ja muut hoitokulut, onko sillä väliä, sanopa moolokki?
""Ja jostain kumman syystä esim. Italia ei saa enää uutta lainaa siedettävällä korolla ja siksi lainaa on ottanut mm. Suomi antaen rahat sitten Italialle"""
juuri näin
Sitten vielä
Suomen pankki SP ei ole valtion
Se on itsenäinen
Se on EUn rahoitusjärjestelmän osa
Eurojärjestelmä lykkää rahaa SP
SP työntää sitä rahvaan pankkeihin kuten OP
erotuksesta SP nappaa voittoa
jonka se antaa Valtion budjetiin
En ole yhtään huolissani veloista ja korot tulevat kyllä maksetuksi,
vaikka lainanhoitokulut kasvavat.
Vuoden päästä voin olla nurmen alla, en murehdi,
koska. jokaisella ikäpolvella on murheensa.
Nykyiset työikäiset ikäpolvet ratkovat ne. Ei eläkeläisten tarvitse.
En ole yhtään huolissani asioista joihin en voi vaikuttaa.
samaa mieltä
eläkeläisiltä jotka eivät murehdi voitaisiin viedä äänioikeus
tarpeettomana
koska niiden ajatus perustuu siihen että muut hoitavat asiat esim. Kreml ja imaamit
eikä silloin kannata olla asioista huolissaan eikä äänestää
Mitä murehtiminen hyödyttää, kun et voi asioihin vaikuttaa kuin äänestämällä ?
Seuraan tarkkaan asioita ja äänestän.
Älykäs tajuaa,
että turha murehtiminen on täysin hyödytöntä,
se kuluttaa vain omaa energiaa,
jonka voi suunnata elähdyttävimpiin asioihin.
Fiksu vaikuttaa asioihin,
joihin voi vaikuttaa eikä ruikuta niistä asioista,
joihin ei voi vaikuttaa.
Asiat ei muutu miksikään,
vaikka eläkeläispalstoilla voivottelee niitä
ja on joka päivä kauhean huolissaan.
Se ei muuta mitään.
Se ei vaikuta mihinkään.
Vaaliuurnilla tavataan !
se EI OLE noin mutta siis en ole täällä opettamassa
miten saadaan rahaa hallituksen operaatioista (koronan alausta en ikinä
ennen ole ansainnut niin paljon)
en tee vaalikoneita tms
äänestän Hanna Kajavaa joka ei ole talousihminen vaan koulun lehtori
https://www.hennakajava.fi/
Yli päänsä eläkeläisten keskustelupalstat ovat preseestä koska ne ovat
pika pikaa nurmen alla kaikkine pskoineen. Molemmat. E-läiset ja preseet
Ei ole Napoleonin aika nyt. Korot kurittavat tulevia sukupolvia. On viisautta elää varojensa mukaan. Nykyhallituksella ei ole viisautta ripauksensa vertaa. Aikaisempien sukupolvien työ on tuhlattu neljässä vuodessa.
Tällaisen köyhän maan velalla elämiseen voi tulla pää vetävän käteen.
"Ei ole Napoleonin aika nyt."
Siis ei mennyt perille.
Hallitukset, joissa kokoomus ja kepu ovat olleet mukana ovat ottaneet
suhteessa paljon enemmän velkaa vaikka ei ollut koronapandemiaa eikä
Putinin sodasta johtuvaa energiakriisiä.
Johtuuko se iästä vai mistä, että ihminen ei pysty hahmottamaan kokonaisuuksia ?
Ikä suurimmaksi osaksi. Ei opi uutta. Ei tajua, miten Suomen olisi käynyt
ilman velkaa. Kokoomuskin sen sentään tajusi, kun kannatti velanottoa,
etteivät yritykset kaadu. Ilman yrityksiä Suomi olisi ent. Neuvostoliitto.
Ehkä iäkkäät haluavatkin sitä ?
Korona ja sota ovat Marinin hallituksen luoma huijaussysteemi. Rahat on siirretty rikkaille ja hyväosaisille.
Islantilaiset nuoret pankkiirit olivat ennennäkemättömän röyhkeitä nurkanvaltauksissaan. Yrittivät kovasti saada enemmistöä Finnairista, epäiltiin jopa Venäjän mafian bulvaaneiksi. Mistä tietää, vaikka oli yhteyksiä oligarkkeihin.
Kuinkas sitten suu pannaan, kun velkaa ei saa mistään?
Kerrotaan, että valtiovarainministeri Iiro Viinanen 1990-luvulla joutui kiertämään hattu kourassa ympäri maapalloa lainaa saadakseen.
Niin joutui Iiro tekemään, kun oli lama. Japanista asti hän kävi lainaa pyytelemässä
ja sai, mutta nyt ollaan EU:ssa ja EU:ssa on Keskuspankki.
@ 19:57
Varmaan sinäkin asiasta kiinnostuneena katsoit toissailtana A-Studion, jossa
oli ekonomisteja Suomen talousasioita pohtimassa ja samassa ohjelmassa oli
Suomessa käymässä olevan EU:n Keskuspankin johtajan Christine Lagardin haastattelu aiheesta.
EKP painaa inflaation alas 2,5 prosentin paikkeille 2025 mennessä, sitten lainojen korot
laskevat, kun inflaatio on saatu kuriin.
Sitä ennen korot vielä nousevat, maaliskuussa seuraavan kerran.
Ei saanut sellaista kuvaa, etteikö Suomi muiden velkaantuneiden EU-maiden kanssa
selviäisi velanhoitokustannuksista. Tavoite on saada velka taittumaan.
EKP, Euroopan keskuspankki on Euroopan unionin toimielin,
jonka vastuulla on euroalueen valtioiden rahapolitiikka.
Euroalue koostuu 20 valtiosta, joiden yhteinen valuutta on euro, jota Euroopan keskuspankki hallinnoi yhdessä muiden eurojärjestelmään kuuluvien euroalueen jäsenvaltioiden keskuspankkien kanssa.
EKP:n JOHTAJA oli toissapäivänä Suomen Lapissa 20:n EU-maan talousvaikuttajan
kanssa.
Jos haastattelu pääsi menemään ohi, tässä on tekstiä ja video:
https://yle.fi/a/74-20019067
Mutta miksi EKP ei paina inflaatiota alas esim. 2024 mennessä ja miksi se päästi inflaation nousemaan niin kuin päästi jos sillä kerran on keinot vaikuttaa noin?
Entä miksi EKP ei paina esim. Italiaa painamaan taloutensa sellaiseen kuntoon että se saisi uutta lainaa inhimillisin ehdoin maailmalta.
Koko EKP on mitätön tekijä maailmassa mutta saahan sitä vaikka Lapin kelolinnoissa poiketa katsomassa millaista siellä on ja onko hyvät pöperöt ja juomatkin jne.
Korkoja ei voi yht'äkkiä nostaa niin roimasti. Koronnosto koskee yrityksiä
ja kotitalouksiakin.
no käytän aikaa vähän
""Kerrotaan, että valtiovarainministeri Iiro Viinanen 1990-luvulla joutui kiertämään hattu kourassa ympäri maapalloa lainaa saadakseen."
viinanen on keskiluokkaa asui puupäänä (puuteekkarina) Otaniemessä
perhetalossa ei pidetty hyvänä koska ei ollut eliittiä KOP SYP
viinanen kertoi että käveli esplanadilla marraskuun alussa 1991
SYPin aatelinen tuli vastaan
terve poitsu
sanoi viinaselle
tietkö mitä poitsu, viikon päästä devalvoidaan
viinanen piiskasi KOPia ostamaan markkaobligaatioita eli markkaa
ja kop osti
kop oli teekkareiden ja paasikiven pankki teekkarikylä oli rakennettu KOP maalle
joka oli ostanut kartanon maat
MARRASKUUN PUOLESSAVÄLISSÄ MARKKA PANTIIN KELLUMAaN SE DEVALVOITUI KYMMENIÄ PROSENTTIA VIINANEN JOUTUI HAPPIKONEESEEN KOP MENI LÄHESKONKKAA
SYP RIKASTUI
SYP NIELAISI KOPIN 1996
sen pituinen se
Opettelisit kirjoittamaan, poitsu.
Iiron ajoista on jo reipas 30 vuotta.
Nuo hattu kädessä kiertämiset , kulkevat jo legendana.
Afrikan maat voisivat ottaa velkaa, että Suomen ei tarvitsisi lähettää sinne kehitysapua...
Niin, ja myös esim. Italia voisi ottaa itse omat velkansa ettei jopa Suomen tarvitsisi ottaa velkarahaa jota sitten annetaan Italialle. Miksi Italia ei kuitenkaan ota itse velkaa, samoin kuin ne Afrikan maatkaan eivät itse ota paljon velkaa?
Olisiko mitenkään niin että ne eivät mistään saa kohtuullisilla ehdoilla velkarahaa?
Kärsi rasisti kärsi. Sairautesi on rangaistuksesi.
Rasismi on sairaus josta kärsii rasisti itse.
Erottelu on paikallaan myös poroaitauksessa.
Rasistit ovat kuin muumioita menneisyydestä mielipiteineen.
KOKOOMUKSEN LEIKKAUSLISTA
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009357960.html
Toimenpiteinä esitellään indeksijarrut (1 miljardi), yritys- ja elinkeinotuet (0,5 miljardia), julkisen hallinnon tehokkuusohjelma (1 miljardi), julkiset hankinnat ja kilpailutus (0,5 miljardia), asumistuen uudistaminen (0,5 miljardia), laadukkaat ja kustannustehokkaat sosiaali- ja terveyspalvelut (1 miljardi), työllisyysreformien suorat vaikutukset (0,5 miljardia), sekä muut menosäästöt ja rakenteelliset reformit (1 miljardi).
Ihmettelen suuresti kokoomuksen miljardin leikkausvaatimusta
"laadukkaat ja kustannustehokkaat sosiaali- ja terveyspalvelut (1 miljardi pois)"
Ei ilmaiseksi mitään saa. Laatu maksaa ja terveydenhuollossa ja vanhushoivassa
laadun tuo ihminen eikä robotti.
Edellisen hallituksen aikana talous oli jo hyvin tasapainossa, mutta sitten tuli Mariinin hallitus, jossa rahaa laitettiin menemään surutta!
Heille miljardit oli kun satasia, joita heiteltiin menemää mihin vain, ei edes katsottu kohdetta, tuottaisko se takaisin mitään, ei!
Silloin ei vielä ollut koronaa, ei Ukrainan sotaa, mutta hallitus vain teki velkaa työkseen.
Kun on huono pää, kärsii koko kroppa!
Edellinen hallitus rikasti rikkaita ja köyhdytti kaikkia muita.
Aivan. KOKOOMUKSEN HERRAT voisivat hakea säästöjä ministeriö- ja hallintoportaista,
hakea tehostamista ja sopeuttamista siltä puolelta eikä elämäntyönsä tehneiltä
vanhuksilta, pieneläkeläisiltä.
Oikeisto pelaa raakaa peliä täysin ilman inhimillisyyttä.
Sivistysvaltiossa pidetään heikommistakin huolta.
Kokoomuksessa on eniten korkeakoulutusta saaneita,
muttei sivistystä.
Kokoomus pitää koko kansasta huolta, katsoo , että vielä tulevaisuudessakin suomalaisilla on mahdollisuus elää hyvää elämää, jossa kaikki tekevät töitä ja voivat hyvin.
Se on sitä hyvinvointia.