Ovatko Jehovan todistajat lahko tai kultti?

Sinulla on virheellinen kuva kulteista. On aivan tavallista, että kultteihin kuuluvat ihmiset elävät yhteiskunnassa, elävät muiden ihmisten keskuudessa, käyvät töissä, opiskelevat ja ovat päälle päin hyvin pitkälti kuin muutkin ihmiset. Vain koska Jehovan todistajat eivät elä maailmasta eristäytyneessä kommuunissa syrjäisellä maaseudulla, ei sulje pois sitä, etteikö ryhmä voisi olla kultti. Jokainen Raamattu-pohjainen kultti käyttää selitystä "me vain elämme Raamatun mukaisesti". Jehovan todistajat on kultti tai autoritaarisesti johdettu tiukan kontrollin ryhmä. Syitä tälle ovat mm.

- Järjestön autoritaarinen johtajisto (hallintoelin), joka on asettanut itsensä heti seuraavaksi Jeesuksesta ja väittää toimivansa Jumalan äänikanavana. Muiden kulttijohtajien tavoin hallintoelimen kyseenalaistaminen tai kritisointi on pannassa. Järjestön oppia, joka myös "Totuutena" tunnetaan, ei myöskään tule kyseenalaistaa.
- Järjestö pyrkii tekemään jäsenistään siitä riippuvaisia rajoittamalla heidän sosiaalisia suhteitaan ulkopuolisten kanssa, pelotellen ulkomaailman pahuudella ja luoden järjestöstä kuvaa ainoana turvasatamana pahuuden keskellä. Järjestöön liittyminen ja hallintoelimen auktoriteetin tunnustaminen on ainut keino pelastua.
- Järjestön jäsenilleen rakentama maailmakuva on mustavalkoinen. Me vastaan ne, hyvä tai paha. Välimalleja ei ole. Joko olet järjestön ja täten hyvän puolella, tai olet maailmallinen/luopio ja olet paholaisen puolella. Kultit usein rakentavat mustavalkoisen maailmankuvan varaan, koska se tarjoaa yksinkertaisia selityksiä monimutkaisiin ongelmiin, mikä on psykologisesti vetoavaa vastauksia janoavan ihmisen mieleen.
- Järjestö harjoittaa raskasta informaation kontrollointia syöttämällä jäsenilleen narratiivia siitä, kuinka ryhmän ulkopuolisiin tiedonlähteisiin ei tule luottaa, varsinkaan jos ne ovat kriittisiä ryhmää kohtaan, ja luotettava tieto löytyy ainoastaan ryhmän omista julkaisuista.
- Järjestössä jäsenen vastoinkäymiset ja ongelmat elämässä aina tämän omaa syytä eikä koskaan järjestön.
- Tarkoitus pyhittää keinot; Järjestö ei valehtele pelkästään jäsenilleen, vaan myös ulkopuolisille. Käytös oikeutetaan määrittelemällä sanoja uudelleen. Järjestön verkkokirjasto on uudelleenmääritellyt valehtelun seuraavalla tavalla: "Valehtelu on väärän tiedon antamista jollekulle, jolla on OIKEUS tietää totuus." Tämä on antanut järjestölle vapaat kädet harjoittaa teokraattista sodankäyntiä ja johtaa viranomaisia ja auktoriteetteja harhaan. Sanojen uudelleen määrittely on kulteille ominainen piirre.
- Järjestöstä on mahdoton erota kunniallisesti. Entisten jäsenten sosiaalinen verkosto tuhotaan ja otsaan leimataan halveeraava leimanimi (luopio). Ex-jäsenistä rakennetaan kuvaa ihmisinä, jotka itse sotkivat asiansa eikä järjestö ole koskaan syyllinen kenenkään lähdölle.
- Harhaanjohtavat värväysmetodit. Ovikäynnillä puhutaan ikuisesta elämästä, onnesta ja paratiisista, mutta vasta kun ihminen on saatu vedettyä syvälle järjestöön, indoktrinoitu ja eristetty ulkomaailmasta, otetaan puheeksi järjestön jyrkemmät opit. Karttamisesta ja autoritaarisesta hallintoelimestä ei avoimesti kerrota ensitapaamisilla.

Jehovan todistajien järjestö näkyy ottaneen nuo piirteet oppikirjana, eli siellä on kai ajateltu, että noin pitää toimia.

Eipä noihin näytä olevan palstan todistajamielisilläkään kiistämistä asiapohjalta. Tietysti voi aina yrittää vedättää keskustelua sivuraiteelle, mutta on aika vaikea väittää esimerkiksi, ettei kontrolli todistajissa toimisi eikä yhdenmukaisuutta ja järjestön opin omaksumista vaadittaisi, kun todistajat itsekin ylpeilevät yhdenmukaisuudellaan ja "hajaannuksen" kitkemisellä seurakunnista.

Järjestö on niin selvä kultti kuin voi olla. Yllä on esitetty roppakaupalla vastaanpanemattomia ja kiistattomia perusteluita Ei se siitä itkemällää muuksi muutu.

"Suomessa ei ole "lahko"toimintaa eikä "kultti"toimintaa."

Mistä sinä tiedät tämän? Ja mistä sinä voisitkaan tietää, kun et alkuunkaan näytä ymmärtävän edes kulttien tunnuspiirteitä ja toimintamalleja? Väite siitä, ettei Suomessa ole kultteja tai lahkoja on yhtä absurdi kuin väittää, ettei Suomessa ole laisinkaan rikollisuutta.

"Täällä yksi kirjoittelija levittelee omia mielipiteitään halventamalla Järjestöä nimittelemällä sitä ilkeillä pilkkanimillä."

Tässäkin ketjussa on kosolti tarjottu sinullekin esimerkkejä lähdeviitteineen siitä, kuinka ammattilaiset määrittelevät kultit ja muut vastaavat haitalliset ryhmät. Kyse ei ole yhden kirjoittelijat mielipiteistä. Sinä puolestasi olet tarjonnut vain rajallista ymmärrystäsi kulteista ja lähinnä kiukutellut vastaan tunnepohjalta. Katso omaa käytöstäsi ja sitä, miten puhut Vartiotornista: Yrität nostaa järjestön korkeampaan asemaan kirjoittamalla järjestön virheellisesti isolla J:llä, käännät kritiikin ja asiantuntijanäkemykset virheellisesti pilkaksi ja pyrit nostamaan järjestön jonkinlaiselle pyhälle koskemattomuuden jalustalle, missä sen tulisi saada nauttia koskemattomuudesta.
Huomaatko kuinka hyvin oma käytöksesi natsaa yhteen ylempänä mainittuihin kulttien piirteisiin:
- Ryhmä vastustaa siihen, sen oppeihin ja johtajistoon kohdistuvaa rationaalista analysointia, kriittistä ajattelua ja kysymyksiä sekä rakentavaa kritiikkiä.
- Kyseenalaistamista, epäilyjä ja erimielisyyttä ei suositella tai niistä jopa rangaistaan.
- Ryhmän uskomukset ja säännöt on muotoiltu täydellisiksi, ehdottomaksi ja ei-neuvoteltaviksi. Ryhmän dogmi esitetään tieteellisesti oikeana tai muuten kiistattomana.

Vartiotornijärjestöä pitää pilkata. Miksi? Koska se harjoittaa henkistä väkivaltaa ja valehtelee. Ja vielä Jehovan nimissä.
Joten kaikki vaan pilkkaamaan ja haukkumaan tuota kulttia.

Anonyymi kirjoitti:

Järjestö on niin selvä kultti kuin voi olla. Yllä on esitetty roppakaupalla vastaanpanemattomia ja kiistattomia perusteluita Ei se siitä itkemällää muuksi muutu.

Todistajamieliset turvautuvat sanakikkailuun, kuten tavallista hankalien kysymysten äärellä. Riippumatta siitä, miten järjestöä yrittää nimittää, sen toiminnassa näkyy koko nippu kultin piirteitä. Jos se näyttää kultilta, kuulostaa kultilta ja käyttäytyy (esim. käyttää valtaa) kuten kultti, niin on ihan kohtuu todennäköisyys, että kyseessä on kultti.

Vaikka M.Lutherin tarkoituksena ei ollut perustaa uutta uskontoa,
niin kuitenkin tapahtui! Katolinen kirkko ei hyväksynyt mitään parannuksia.
Suuren hyvän työn M.Luther teki kääntäessään Raamatun
latinasta, niin että kansalaiset ymmärsivät luetun tekstin.

Minun tarkoitukseni ei ollut halventaa luterilaisuutta,
vaan mainitsin senkin irtautuneen/irroitetun katolisuudesta.

Raamatun levittäminen on alettu myös paljon aiemmin kuin
Jehovan todistajat aloittivat toimintansa.
Hekin aloittivat Raamatun tutkijoina, kuten M. Luther ja
moni muu, kun saivat Raamatun omalla kielellään.

Henkilökohtaisesti arvostan sitä lisääntyvää koulutusta,
joita Jehovan todistajilla on seurakunnasta johtoportaisiin.
Jopa lukutaitoiset lapset saavat osallistua luotettavassa
ympäristössä Raamatun lukuun ensin ja sitten julistustyöhön.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka M.Lutherin tarkoituksena ei ollut perustaa uutta uskontoa,
niin kuitenkin tapahtui! Katolinen kirkko ei hyväksynyt mitään parannuksia.
Suuren hyvän työn M.Luther teki kääntäessään Raamatun
latinasta, niin että kansalaiset ymmärsivät luetun tekstin.

Minun tarkoitukseni ei ollut halventaa luterilaisuutta,
vaan mainitsin senkin irtautuneen/irroitetun katolisuudesta.

Raamatun levittäminen on alettu myös paljon aiemmin kuin
Jehovan todistajat aloittivat toimintansa.
Hekin aloittivat Raamatun tutkijoina, kuten M. Luther ja
moni muu, kun saivat Raamatun omalla kielellään.

Henkilökohtaisesti arvostan sitä lisääntyvää koulutusta,
joita Jehovan todistajilla on seurakunnasta johtoportaisiin.
Jopa lukutaitoiset lapset saavat osallistua luotettavassa
ympäristössä Raamatun lukuun ensin ja sitten julistustyöhön.

Lue lisää

Luther on taidettu jossain vanhassa Vartiotorni-seuran julkaisuissa mainitakin aikansa "Jehovan todistajana". Lutherin oppi oli kuitenkin kokonaisuutena kaukana Vartiotornin opettamasta.

Raamatun levittämiseen vaikutti muun muassa kirjapainotaidon kehitys, joten sille oli aivan käytännön syitäkin. Esimerkiksi varhaiskristillisenä aikana kirjallisen materiaalin merkitys ei ollut läheskään niin suuri kuin nykyään, vaan Jeesuksen opetukset kulkivat pitkälti suullisessa muodossa, minkä ohella luettiin tai kuultiin mm. Septuagintaa. Kirkko valitsi, mitä Uuteen testamenttiin otetaan. Lyhyesti sanottuna: Raamattu ei määritellyt kirkon uskoa, vaan kirkon usko määritteli Raamatun (Uuden testamentin osalta, vanha otettiin sellaisenaan käyttöön). Kaikki Raamattua tutkineet ja kääntäneet eivät myöskään olleet "raamatuntutkijoita", jolla viitataan Russellin perustamaan liikkeeseen, kansainväliseen raamatuntutkijoiden seuraan.

Jehovan todistajille on jossain määrin kiusallinen asia, etteivät he kykene nimeämään keskiajalta yhtään ryhmää edeltäjäkseen, millä he saisivat "vanhaa" leimaa omaan nuoreen uskontoonsa. Esimerkisi valdolaisista on joskus kirjoitettu myönteisessä valossa, mutta heitäkään ei liene suoranaisesti ryhmänä nostettu samaan jatkumoon nykyisten Jehovan todistajien kanssa.

"Ihmetys onkin siinä, että miksi kysymys "Ovatko Jehovan todistajat kultti" on *usein* kysytty kysymys."

Totta. Sinänsä aika kuvaavaa, että tuollaista pitää usein kysyä. Järjestö itsekin tietää olevansa tässä asiassa kuumottavalla maaperällä ja pyrkii kultin käsitettä vääntelemällä saamaan tilanteen näyttämään siltä, ettei järjestö sopisi kultin määritelmään.

Jos krishnalainen, mormoni, scientologi ja jehovantodistaja keskustelisivat aiheesta, jokainen todennäköisesti olisi sitä mieltä, ettei hänen uskontonsa ole, mutta muut voivat ollakin. Oikeastaan ihminen pitäisi katsoa jääviksi arvioimaan oman yhteisönsä asemaa, onko se kultti vai ei, koska hän tuskin kykenee suhtautumaan omaan uskontoonsa objektivisesti, vaikka se voi jopa onnistua toisia uskontoja arvioidessa.

Usein ihmiset omaa suosikkiasiaansa arvioidessa ottavat käyttöön aivan erilaiset kriteerit ja saattavat esittää ja hyväksyä perusteluja, joiden tasoisia eivät kuuna päivänä hyväksyisi muussa yhteydessä. Saatetaan esimerkiksi olla hyvin kriittisiä jonkin toisen asian suhteen, mutta oman suosikkiasian (uskonnollinen tai poliittinen vakaumus, omat tai oman kullan kyseenalaiset tekemiset) taannutaan lapsellisiin argumentointivirheisiin ja älylliseen epärehellisyyteen. Jehovan todistajatkin voivat olla ihan fiksuja ja kriittisiä jotain muuta asiaa kuin omaa uskontoaan arvioidessaan, mutta mikä tahansa höttö menee läpi, kun se tulee omalta järjestöltä.

Jehovan totistaja-nimikkeellä otti Rutherford.
Hän oli kaapannut raamatuntutkijain uskontokunnan sen perustajan Russellin kuoltua, mutta kaikki eivät alistuneet seurakuntain itsenäisyyden poistamiseen ja alistamiseen lahkojohdolle, Rutherfordille.
Tuolloin otettiin tuo JT nimike, eikä välitetty esim. kiellosta turhaan lausua Jumalan nimeä, vaan nimestä tehtiin itseisarvoinen ansio kaapatulle uskontokunnalle.
Alkoi myös teologisesti merkityksetön sota ristiä vastaan, raamatuntutkijoillahan oli rintamerkissään risti.
Katso Turusesta kuinka sodassa käytettiin aseena, todisteena kirjaa, joka ite asiassa esittää todisteet että Jeesus naulittiin ristille.

Rutherford oli nähnyt unta, että taivas oli täynnä, minkä hän otti vartiotorniinkin. Mutta hän, jehovakanava, sanoi löytäneensä Raamatusta paratiisin ja sanoi että siten ei kannattanut vartiotornikaupittelua lopettaa.
Taivaaseen piti sitten järjestää tilaa, koska lahkosääntöjen mukaan sen johtoelimeen pääsy edellytti taivaspaikkaa.
(ehkä "täysi taivas" tarkoitettiin tuomaan uskottavuutta uudelle maailmanlopun vuodelle)

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan totistaja-nimikkeellä otti Rutherford.
Hän oli kaapannut raamatuntutkijain uskontokunnan sen perustajan Russellin kuoltua, mutta kaikki eivät alistuneet seurakuntain itsenäisyyden poistamiseen ja alistamiseen lahkojohdolle, Rutherfordille.
Tuolloin otettiin tuo JT nimike, eikä välitetty esim. kiellosta turhaan lausua Jumalan nimeä, vaan nimestä tehtiin itseisarvoinen ansio kaapatulle uskontokunnalle.
Alkoi myös teologisesti merkityksetön sota ristiä vastaan, raamatuntutkijoillahan oli rintamerkissään risti.
Katso Turusesta kuinka sodassa käytettiin aseena, todisteena kirjaa, joka ite asiassa esittää todisteet että Jeesus naulittiin ristille.

Rutherford oli nähnyt unta, että taivas oli täynnä, minkä hän otti vartiotorniinkin. Mutta hän, jehovakanava, sanoi löytäneensä Raamatusta paratiisin ja sanoi että siten ei kannattanut vartiotornikaupittelua lopettaa.
Taivaaseen piti sitten järjestää tilaa, koska lahkosääntöjen mukaan sen johtoelimeen pääsy edellytti taivaspaikkaa.
(ehkä "täysi taivas" tarkoitettiin tuomaan uskottavuutta uudelle maailmanlopun vuodelle)

Lue lisää

En ihmettele, jos Rutherford näki taivaat ja maan auenneena!
Hänellä oli maailmanlaajuinen johto harteillaan.
Minäkin olen nähnyt enkelin kahdessa er stressaavassa tilanteessa.
Olisin itse tehnyt väärän valinnan, mutta enkeli oikaisi kuin
kissaäiti, joka ottaa pentunsa niskanahasta ja kantaa turvaan.
Naurakaa nyt kuin Rutherfordia!

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan totistaja-nimikkeellä otti Rutherford.
Hän oli kaapannut raamatuntutkijain uskontokunnan sen perustajan Russellin kuoltua, mutta kaikki eivät alistuneet seurakuntain itsenäisyyden poistamiseen ja alistamiseen lahkojohdolle, Rutherfordille.
Tuolloin otettiin tuo JT nimike, eikä välitetty esim. kiellosta turhaan lausua Jumalan nimeä, vaan nimestä tehtiin itseisarvoinen ansio kaapatulle uskontokunnalle.
Alkoi myös teologisesti merkityksetön sota ristiä vastaan, raamatuntutkijoillahan oli rintamerkissään risti.
Katso Turusesta kuinka sodassa käytettiin aseena, todisteena kirjaa, joka ite asiassa esittää todisteet että Jeesus naulittiin ristille.

Rutherford oli nähnyt unta, että taivas oli täynnä, minkä hän otti vartiotorniinkin. Mutta hän, jehovakanava, sanoi löytäneensä Raamatusta paratiisin ja sanoi että siten ei kannattanut vartiotornikaupittelua lopettaa.
Taivaaseen piti sitten järjestää tilaa, koska lahkosääntöjen mukaan sen johtoelimeen pääsy edellytti taivaspaikkaa.
(ehkä "täysi taivas" tarkoitettiin tuomaan uskottavuutta uudelle maailmanlopun vuodelle)

Lue lisää

Rutherfordin irtiotto russellilaisista oli itsetarkoituksellista ja myös parta tipahti tuossa yhteydessä. Russellilla oli komea parta, mutta Rutherford oli siloposki. Vallankaappauksessa "tuomari" Rutherford onnistui kaappaamaan Vartiotorni-seuran määräysvallan itselleen, mutta russellilaiset jatkoivat toimintaansa seuran ulkopuolella. Rutherfordin aikakauteen osui myös yksi järjestön suurimmista fiaskoista, 1925-odotus, "miljoonat jotka nyt elävät eivät kuole koskaan".

Anonyymi kirjoitti:

En ihmettele, jos Rutherford näki taivaat ja maan auenneena!
Hänellä oli maailmanlaajuinen johto harteillaan.
Minäkin olen nähnyt enkelin kahdessa er stressaavassa tilanteessa.
Olisin itse tehnyt väärän valinnan, mutta enkeli oikaisi kuin
kissaäiti, joka ottaa pentunsa niskanahasta ja kantaa turvaan.
Naurakaa nyt kuin Rutherfordia!

Lue lisää

"En ihmettele, jos Rutherford näki taivaat ja maan auenneena!"

Niin, tai sitten hän vain keksi päästään täyttä soopaa. 144 000 piti pelastua, mutta jäsenmäärä kasvoi ja joku pelastus heillekin piti keksiä, että touhussa olisi jotain järkeä. Paratiisihuuhaa kesyine pandoineen oli ratkaisu, ja koko homma vain paketoitiin hengellisillä puheilla, jotta se menisi paremmin läpi. Ja menihän se. Herkkäuskoiset ihmiset uskovat ihan mitä tahansa.

Anonyymi kirjoitti:

"En ihmettele, jos Rutherford näki taivaat ja maan auenneena!"

Niin, tai sitten hän vain keksi päästään täyttä soopaa. 144 000 piti pelastua, mutta jäsenmäärä kasvoi ja joku pelastus heillekin piti keksiä, että touhussa olisi jotain järkeä. Paratiisihuuhaa kesyine pandoineen oli ratkaisu, ja koko homma vain paketoitiin hengellisillä puheilla, jotta se menisi paremmin läpi. Ja menihän se. Herkkäuskoiset ihmiset uskovat ihan mitä tahansa.

Lue lisää

Järjestö muuttaa oppiaan tilanteen mukaan. On huvittavaa seurata luovutaanko 144000:n kirjaimellisuudesta, kun koko ajan uusia voideltuja ilmoittautuu ja muistojuhlan vertauskuviin osallistujien määrä on harvoja kasvussa olevia tunnuslukuja. Lukuhan on ollut täysin epäuskottava tähänkin asti, se olisi täyttynyt jo 1. vuosisadan kristityistä, mutta nyt asia tulee järjestölle kiusallisesti alleviivatuksi. Se alkaa olla jo Jehovan todistajien omilla standardeillakin epäuskottava, kuten kävi sukupolviopille, jossa ensin tarkkailtiin vuoden 1914 ymmärrysikäisenä nähneitä, sitten riitti olla syntynyt tuona vuonna, ja lopulta sekään ei riittänyt, vaan tuli oppimuutos. Tuokin tuolloin "uusi valo" on nyt jo vanhaa.

Jumalan suuhun laitetun repliikin mukaan patriarkat eivät tunteneet vasta tässä yhteydessä Moosekselle ilmoitettua nimeä. Jos tästä pitää jotain päätellä, nimi on lisätty ajasta ennen sitä kertoviin tarinoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan suuhun laitetun repliikin mukaan patriarkat eivät tunteneet vasta tässä yhteydessä Moosekselle ilmoitettua nimeä. Jos tästä pitää jotain päätellä, nimi on lisätty ajasta ennen sitä kertoviin tarinoihin.

Lue lisää

Jumala näkyy esitelleen itsensä Jahvena niin Abrahamille (Abramille) kuin Jaakobillekin. 1. Moos. 15:7, 28:13. Noissa Jahve on sijoitettu aikaan, jolloin sitä ei Mooseksesta kerrotun tarinan mukaan tunnettu.

Anonyymi kirjoitti:

Rutherfordin irtiotto russellilaisista oli itsetarkoituksellista ja myös parta tipahti tuossa yhteydessä. Russellilla oli komea parta, mutta Rutherford oli siloposki. Vallankaappauksessa "tuomari" Rutherford onnistui kaappaamaan Vartiotorni-seuran määräysvallan itselleen, mutta russellilaiset jatkoivat toimintaansa seuran ulkopuolella. Rutherfordin aikakauteen osui myös yksi järjestön suurimmista fiaskoista, 1925-odotus, "miljoonat jotka nyt elävät eivät kuole koskaan".

Lue lisää

Miten russelilaisten historia jatkuu?
En ole kuullut russelilaisista mitään.
Ovatko he adventtilaisia?

Anonyymi kirjoitti:

"En ihmettele, jos Rutherford näki taivaat ja maan auenneena!"

Niin, tai sitten hän vain keksi päästään täyttä soopaa. 144 000 piti pelastua, mutta jäsenmäärä kasvoi ja joku pelastus heillekin piti keksiä, että touhussa olisi jotain järkeä. Paratiisihuuhaa kesyine pandoineen oli ratkaisu, ja koko homma vain paketoitiin hengellisillä puheilla, jotta se menisi paremmin läpi. Ja menihän se. Herkkäuskoiset ihmiset uskovat ihan mitä tahansa.

Lue lisää

Lukemissani Raamatuissa 1 Mooseksenkijassa kerrotaan
Paratiisin luominen ja viimeisessä Ilmestyskirjassa sen
ennallistaminen ihmiskunnan kanssa.

Onko jotain pilkattavaa siinäkin, jos ihminen haluaa kehittää
itsessään hengen hedelmiä huomatessaan kielteisiä ominaisuuksia?
Galattalaisten 5:22-26
Suuri ero verrattuna niihin ominaisuuksiin, joita kuvaillaan
2 Timoteukselle 3:1-6 ja joita löytyy vähän jokaisessa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala näkyy esitelleen itsensä Jahvena niin Abrahamille (Abramille) kuin Jaakobillekin. 1. Moos. 15:7, 28:13. Noissa Jahve on sijoitettu aikaan, jolloin sitä ei Mooseksesta kerrotun tarinan mukaan tunnettu.

Lue lisää

Kaikki noistä tarinoista ei voi pitää paikkaansa. Onko jokin peruste uskoa että mikään niistä olisi totta?

JT on vahingollisimpia ryhmiä, jos mitataan kultin tuottamien uhrien määrää.

Anonyymi kirjoitti:

JT on vahingollisimpia ryhmiä, jos mitataan kultin tuottamien uhrien määrää.

JT tuottavat Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän

Yhtenäisyys tulee pakottamisesta," tai muuten. . ."
Samoin on yhtenäisyys tullut muillakin lahkoilla kuten Jamestownissa, " tai muuten. . ."
Järjestöllä oli ja on emäkirkkona Raamatuntutkijat. Heitä on vieläkin maailmalla tuhansia.
Kasvunne tulee numeroilla kikkailulla.
Tunti 15 min ja sitten kunhan vain ilmoittaa, että on ollut kentällä.

Anonyymi kirjoitti:

Yhtenäisyys tulee pakottamisesta," tai muuten. . ."
Samoin on yhtenäisyys tullut muillakin lahkoilla kuten Jamestownissa, " tai muuten. . ."
Järjestöllä oli ja on emäkirkkona Raamatuntutkijat. Heitä on vieläkin maailmalla tuhansia.
Kasvunne tulee numeroilla kikkailulla.
Tunti 15 min ja sitten kunhan vain ilmoittaa, että on ollut kentällä.

Lue lisää

Hei, hei, suhteellisuudentaju! Miten voit vertailla vapaasti 140-vuotista 9-miljoonaista julistajakansaa johonkin muutaman sadan hörhöpiireihin? Onko kansakoulullasi vielä pyhäkoulukin?

Kukaan ei voi pakottaa ketään Jumalan Tahdon mukaiseen elämään!

"Tällä palstalla tapaa toistuvasti henkilön, joka höpöttää vuodesta toiseen "lahkoista". Hän ei tiedä, miten kaukana Järjestö todellisuudessa on mistään lahkotoiminnasta! Tällaisia vääriä mielikuvia levitetään käsittääkseni vain pahansuopaisilla luopiosivuilla."

Täällä on moniakin keskustelijoita, jotka ovat sinua moninkertaisesti paremmin perillä siitä, kuinka kultit ja lahkot toimivat ja miltä ne näyttävät. Olet osoittanut monta kertaa, ettet ymmärrä aihepiiristä juuri mitään etkä ole halukas oppimaan. Se on kyllä täällä huomattu. Yrität todistaa, ettei järjestösi ole kultti tai lahko vetoamalla aiheen kannalta täysin epäolennaisiin seikkoihin, kun järjestön kokoon, ikään tai sen yhtenäisyyteen. Tämä on sinulle ennenkin väännetty rautalangasta, ettei ryhmiä tai järjestöjä luokitella kulteiksi/lahkoiksi niiden koon, iän tai sisäisen yhtenäisyyden pohjalta. Sivuhuomiona mainittakoon, että kulteissa nimenomaan vallitsee äärimmäisen voimakas yhtenäisyys ja ryhmäajattelu.

Tästäkin keskustelusta löydät viestejä, joihin on listattu tarkkoine lähdeviitteineen kulttien ja lahkojen yleisiä tunnuspiirteitä. Et löydä listoilta mainintoja siitä, kuinka ryhmän pitäisi olla pieni, nuori ja sisäisesti hajanainen ollakseen kultti. Haluat luoda kulttimaisille ryhmille itsellesi mieleiset kriteerit, etteivät ne vahingossakaan sopisi omaan suosikkiryhmääsi. Et halua kuunnella etkä oppia, mutta tykkäät tietämättömyytesi pohjalta sättiä muita pahansuopaisiksi.

Tästä voit alkaa sivistää itseäsi, niin sinun ei tarvitse jatkossa vedota yhtenäisyyksiin, kokoihin ja muihin epäolennaisuuksiin autoritaarisista ryhmistä puhuttaessa:
https://freedomofmind.com/cult-mind-control/bite-model/
https://janjalalich.com/help/characteristics-associated-with-cults/
http://changingminds.org/techniques/conversion/lifton_thought_reform.htm

Anonyymi kirjoitti:

Yhtenäisyys tulee pakottamisesta," tai muuten. . ."
Samoin on yhtenäisyys tullut muillakin lahkoilla kuten Jamestownissa, " tai muuten. . ."
Järjestöllä oli ja on emäkirkkona Raamatuntutkijat. Heitä on vieläkin maailmalla tuhansia.
Kasvunne tulee numeroilla kikkailulla.
Tunti 15 min ja sitten kunhan vain ilmoittaa, että on ollut kentällä.

Lue lisää

Ketään ei tietääkseni lasketa Jehovan todistajaksi minkään
julistamisajan mukaan.
Olin usein kentällä eri julistajien kanssa ennen kasteella käyntiäni.
Kastetut julistajat lasketaan todistajiksi.
Ei kastetut saavat osallistua Jehovasta todistamiseen,
mutta heitä ei lasketa Jehovan todistajiin seurakunnissa vaan
kiinnostuneisiin, mikä osoitetataan selvästi kaikissa vuosiraporteissa.

Anonyymi kirjoitti:

Yhtenäisyys tulee pakottamisesta," tai muuten. . ."
Samoin on yhtenäisyys tullut muillakin lahkoilla kuten Jamestownissa, " tai muuten. . ."
Järjestöllä oli ja on emäkirkkona Raamatuntutkijat. Heitä on vieläkin maailmalla tuhansia.
Kasvunne tulee numeroilla kikkailulla.
Tunti 15 min ja sitten kunhan vain ilmoittaa, että on ollut kentällä.

Lue lisää

Olet varmasti tietoinen, että suuri osa Jehovan todistajista
on jo kuollut ja osa ikääntyneitä ja sairaita rajoitettu kotiinsa.
Vaaditaan todella paljon, että kykenee todistamaan
luonaan käyville vaikka se 15 min.
Siihenkin suoritukseen voi tarvita useamman hengen!

Tämä pandemioiden aika rajoitti muitakin kuin sairaita kotiinsa.
Itse tunsin helpotusta, kun kaikki tavoitteet laskettiin.
Yhteiskunta muuttuu ja on mukauduttava olosuhteiden mukaan.
Moni tulee kokemaan taloudellisia vaikeuksia ja etsimään uusia
työpaikkoja entisten lisäksi kaiken kallistuessa.
Aika on monin tavoin myös turvattomampaa kuin kerran
itse aloittaessani julistamiseni ja lopulta kasteelle menoni.

Jotkut käyttävät valitettavan epätäsmällisiä ilmauksia.
Jehovan todistajathan ei ole lahko, vaan selkeä kultti tai vaarallinen lahko.
Tähän määritelmään kai olet tyytyväinen?

Anonyymi kirjoitti:

Ketään ei tietääkseni lasketa Jehovan todistajaksi minkään
julistamisajan mukaan.
Olin usein kentällä eri julistajien kanssa ennen kasteella käyntiäni.
Kastetut julistajat lasketaan todistajiksi.
Ei kastetut saavat osallistua Jehovasta todistamiseen,
mutta heitä ei lasketa Jehovan todistajiin seurakunnissa vaan
kiinnostuneisiin, mikä osoitetataan selvästi kaikissa vuosiraporteissa.

Lue lisää

Jos et raportoi et ole julistaja. Näin se on.

Anonyymi kirjoitti:

Hei, hei, suhteellisuudentaju! Miten voit vertailla vapaasti 140-vuotista 9-miljoonaista julistajakansaa johonkin muutaman sadan hörhöpiireihin? Onko kansakoulullasi vielä pyhäkoulukin?

Kukaan ei voi pakottaa ketään Jumalan Tahdon mukaiseen elämään!

Lue lisää

Muista valehdella. Se on JT:n mielestä Jumalan tahdon mukaista toimintaa. Minun mielesttäni ei.

JT:t palvovat järjestöä kuin jotain teinitähteä.
He ihailevat järjestöä kuin Jumalaa. Mitään mitä se sanoo, ei saa epäillä.
Raamattu sanoo:" älkää luottako ihmisiin". Ps.116.11.
Mutta JT luottavat noihin valehtelija hallintoelimen jäseniin. Ovatko he ihmisiä?
Sitten he vaativat toisia luottamaan heidän sepustuksiin ja jos niin ei tee on kuoleman oma.

"On aivan turhaa vaivaa ja tekstitilan tuhlausta sijoittaa jotakin "lahko"- tai "kultti" -hölinää tähän ketjuun. Nykypäivänä tuollaiset pyrkimykset toteutuvat somen teinikanavilla. Palvotaan jotakin 10 vuotiasta "tähteä" muutama kuukausi, kunnes uusi riekkuja kerää osin samat ihailijat sekä lauman uusia lapsia ja nuoria uutee kulttiin."

Vaikka kaikille on jo tullut selväksi, ettet ymmärrä käsiteltävästä aihepiiristä mitään, hienoa kuitenkin, että päätät vielä alleviivata asiaa kirjoittamalla lisää virheellisiä näkemyksiäsi.

"Sinun agendasi on halventaa Järjestöä pilkkanimillä. Miksi toimit niin? En tunne muita, jotka uskottelisivat itselleen jotakin yhtä totuudenvastaista!"

Jos tuntemasi ihmiset ovat yhtä oppimattomia kuin sinä, oletettavasti hekin ovat yhtä pihalla asioista ja yhtä haluttomia oppimaan. Elävätkö hekin sormet korvissa ja uskottelevat itselleen totuudenvastaisia määritelmiä siitä, kuinka tiukan kontrollin ryhmiä yhteiskuntatieteellisestä näkökulmasta määritellään? Horinat somen teinikanavista ovat itsesuojelumekanismeja, ettei tarvitsisi kohdata totuutta kulttien todellisista kasvoista. Vaikea yhdenkään Jehovan todistajan on väittää vastaan, etteivätkö mm. seuraavat kulteille tyypilliset ominaisuudet pätisi heidän ryhmäänsä:
- Ryhmä vaatii jäseniään sisäistämään ryhmän opin totuutena.
- Osa opetusta on, että ryhmällä on korkeampi tarkoitus kuin muilla ryhmän ulkopuolisilla... esimerkiksi se, että ryhmän jäsenet pelastuvat, kun muut ryhmän ulkopuoliset menehtyvät.
- Ryhmä pyrkii ohjeistamaan jäseniään olemaan lukematta tai olemaan luottamatta ulkopuolisiin tiedonlähteisiin, kuten kriitikoiden tai entisten jäsenten tuottamaan materiaaliin.
- Kyseenalaistamista, epäilyjä ja erimielisyyttä ei suositella tai niistä jopa rangaistaan.
- Jäseniä kannustetaan tai vaaditaan asumaan ja/tai seurustelemaan vain muiden ryhmän jäsenten kanssa.
- Ryhmä kontrolloi pelolla ja rakentaa pelkokuvia siitä, mitä tapahtuu, jos ryhmää kyseenalaistaa tai siitä lähtee. Ryhmän ulkopuolella ei ole onnea, lähtemiseen ei ole hyviä syitä, ja lähtijä asetetaan kartettavaksi.

Kukas täällä kirjoittaa järjestön isolla J:llä ja suhtautuu järjes... anteeksi Järjestön kritisointiin kuin se olisi suuri pyhäinhäväistys? Ikään kuin palvoisit tätä amerikkalaista kirjapainamoa. Kyseessä on siis järjestö, jonka huipulla istuu joukko miehiä, jotka väittävät olevansa Jumalan äänikanava maan päällä eikä heitä saa missään olosuhteissa kyseenalaistaa. En tiedä, kuinka syvälle hiekkaan olet pääsi haudannut, jos tämä ei saa aikuisen ihmisen hälytyskelloja soimaan. Kyseessä on ehkä kaikkein klassisin uskonnollisen kultin tunnuspiirre. Nyt valoja päälle, ihminen.

<<< On aivan turhaa vaivaa ja tekstitilan tuhlausta sijoittaa jotakin "lahko"- tai "kultti" -hölinää tähän ketjuun. >>>

Ketjun nimi on kirjaimellisesti "Ovatko Jehovan todistajat lahko tai kultti", mutta täällä ei sitten kuitenkaan pitäisi keskustella otsikon sanelemasta aihepiiristä?

Anonyymi kirjoitti:

<<< On aivan turhaa vaivaa ja tekstitilan tuhlausta sijoittaa jotakin "lahko"- tai "kultti" -hölinää tähän ketjuun. >>>

Ketjun nimi on kirjaimellisesti "Ovatko Jehovan todistajat lahko tai kultti", mutta täällä ei sitten kuitenkaan pitäisi keskustella otsikon sanelemasta aihepiiristä?

Lue lisää

Jehovan todistajia saa vain pilkata kultiksi ja lahkoksi
vähän joka teeman yhteydessä!
Ei puolustautumisia tai muuta perustelua!

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan todistajia saa vain pilkata kultiksi ja lahkoksi
vähän joka teeman yhteydessä!
Ei puolustautumisia tai muuta perustelua!

Parastahan toki on se, että ketjussa on tarjottu paljonkin perusteluja sille, miksi Jehovan todistajat ovat kultti.

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan todistajia saa vain pilkata kultiksi ja lahkoksi
vähän joka teeman yhteydessä!
Ei puolustautumisia tai muuta perustelua!

Tietääkseni Jehovan todistajien mielestä pilkkaavaa on nimittää järjestöä vain lahkoksi. Sen sijaan kultti tai vaarallinen lahko ovat asiallisia ilmauksia. Näiden käyttöä ei ole koskaan kyseenalaistettu.

"Olisikohan lopultakin aika tutustua Julistajiin, niin voisit heittää harteiltasi turhat kuvitelmat!"

Virheellinen olettama, etten ole tutustunut Jehovan todistajiin.

"Seurakunnassa on hyvin miellyttäviä ja iloisia ihmisiä, jotka kernaasti vastaavat mieltäsi painaviin kysymyksiin!"

Tyypillisesti eivät vastaa, vaan vaihtavat puheenaihetta kiusallisen kysymyksen kohdalla. Sinähän voisit Vartiotorni-mielisenä antaa ryhdikästä esimerkkiä ja vastata helppoon kysymykseen: Mitä todisteita Vartiotorni-seura on tarjonnut siitä, että seuran esittämän väitteen mukaan vuonna 1919 näkymätön Jeesus näkymättömästi valitsi Vartiotornin Jumalan järjestöksi maan päällä? Tai mitä todisteita hallintoelin on tarjonnut siitä, että Jumala käyttäsi heitä äänikanavanaan?

Noin yleisesti kultteihin kuuluvat ihmiset eivät ymmärrä kuuluvansa kulttiin, joten he kiistävät asian kysyttäessä, koska eivät yksinkertaisesti tiedä paremmin. Sama kuin ohjeistaisin sinua kysymään Daavidin oksa -kultin jäseniltä, ovatko he kultti. He 1. kiistäisivät asian ja 2. kehottaisivat sinua liittymään ainoaan Tosi Uskontoon, jonka puikoissa oli suuri Jumalan profeetta David Koresh.

"Raamatun Jumalan Mukaisen Elämäntavan omaksuminen kantaa vuosisataisen Totuuden Voimalla! Olisi sinullekin järkevämpää tutustua itse asianosaisiin ja saada ensikäden tietoa ja kokemusta Tosi Uskonnosta! Kyllä siinä kuule turhat mielikuvitukset haihtuvat, kun elämäntapana on Raamatun Totuus!"

Tällä ei ole mitään muuta tekemistä aihepiirin kanssa kuin se, että tyypillisesti uskontopohjaiset kultit esittävät juuri vastaavia väitteitä omasta ryhmästään. Ainut oikea tosi uskonto, älä kuuntele muita, jne. Minä kehottaisin sinua lopettamaan selittelyn ja tutustumaan kultteja käsittelevään materiaaliin, jota sinulle avokätisesti opetusmielessä tarjottu.

Anonyymi kirjoitti:

"Olisikohan lopultakin aika tutustua Julistajiin, niin voisit heittää harteiltasi turhat kuvitelmat!"

Virheellinen olettama, etten ole tutustunut Jehovan todistajiin.

"Seurakunnassa on hyvin miellyttäviä ja iloisia ihmisiä, jotka kernaasti vastaavat mieltäsi painaviin kysymyksiin!"

Tyypillisesti eivät vastaa, vaan vaihtavat puheenaihetta kiusallisen kysymyksen kohdalla. Sinähän voisit Vartiotorni-mielisenä antaa ryhdikästä esimerkkiä ja vastata helppoon kysymykseen: Mitä todisteita Vartiotorni-seura on tarjonnut siitä, että seuran esittämän väitteen mukaan vuonna 1919 näkymätön Jeesus näkymättömästi valitsi Vartiotornin Jumalan järjestöksi maan päällä? Tai mitä todisteita hallintoelin on tarjonnut siitä, että Jumala käyttäsi heitä äänikanavanaan?

Noin yleisesti kultteihin kuuluvat ihmiset eivät ymmärrä kuuluvansa kulttiin, joten he kiistävät asian kysyttäessä, koska eivät yksinkertaisesti tiedä paremmin. Sama kuin ohjeistaisin sinua kysymään Daavidin oksa -kultin jäseniltä, ovatko he kultti. He 1. kiistäisivät asian ja 2. kehottaisivat sinua liittymään ainoaan Tosi Uskontoon, jonka puikoissa oli suuri Jumalan profeetta David Koresh.

"Raamatun Jumalan Mukaisen Elämäntavan omaksuminen kantaa vuosisataisen Totuuden Voimalla! Olisi sinullekin järkevämpää tutustua itse asianosaisiin ja saada ensikäden tietoa ja kokemusta Tosi Uskonnosta! Kyllä siinä kuule turhat mielikuvitukset haihtuvat, kun elämäntapana on Raamatun Totuus!"

Tällä ei ole mitään muuta tekemistä aihepiirin kanssa kuin se, että tyypillisesti uskontopohjaiset kultit esittävät juuri vastaavia väitteitä omasta ryhmästään. Ainut oikea tosi uskonto, älä kuuntele muita, jne. Minä kehottaisin sinua lopettamaan selittelyn ja tutustumaan kultteja käsittelevään materiaaliin, jota sinulle avokätisesti opetusmielessä tarjottu.

Lue lisää

Koresh ja Elvis. Mitä vielä? Järjestöllä ei ole mitään tekemistä lyhytikäisten, maailmallisten tähtien kanssa! Minun puolestani saat luetella kaikki televisiosta tutut, "palvotut" ja pitää heitä haluamassasi arvossa.

Järjestön AINOA auktoriteetti on Raamatun Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalle! Raamatun ulkopuoliset pimeät "opit" eivät Julistajia kiinnosta! Tiedän, että esim. netti on maailmallisilta osin raamatunvastaista eksytystä. Järjestö ei käytä raamatunvastaisia tekstejä eikä opeta Raamatun vastaisia käsityksiä, kuten esim. kirkkojen papit.

Anonyymi kirjoitti:

Koresh ja Elvis. Mitä vielä? Järjestöllä ei ole mitään tekemistä lyhytikäisten, maailmallisten tähtien kanssa! Minun puolestani saat luetella kaikki televisiosta tutut, "palvotut" ja pitää heitä haluamassasi arvossa.

Järjestön AINOA auktoriteetti on Raamatun Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalle! Raamatun ulkopuoliset pimeät "opit" eivät Julistajia kiinnosta! Tiedän, että esim. netti on maailmallisilta osin raamatunvastaista eksytystä. Järjestö ei käytä raamatunvastaisia tekstejä eikä opeta Raamatun vastaisia käsityksiä, kuten esim. kirkkojen papit.

Lue lisää

Turunen esittelee lahkon vartiotornisitaatein.
Todistajat eivät ole löytäneet yhtään virhettä Turusesta.

Turusen saa kirjastosta.

Tiesitkö, että vartiotorni vaatii: karta itsenäistä ajattelua. (Turusesta näkee vartiotornin numero- ja sivutiedot.
Työkaluksi vartiotornikaupitteluun annetaan valehtelu, lahkoslangilla teokraattinen sodankäynti.

Anonyymi kirjoitti:

Koresh ja Elvis. Mitä vielä? Järjestöllä ei ole mitään tekemistä lyhytikäisten, maailmallisten tähtien kanssa! Minun puolestani saat luetella kaikki televisiosta tutut, "palvotut" ja pitää heitä haluamassasi arvossa.

Järjestön AINOA auktoriteetti on Raamatun Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalle! Raamatun ulkopuoliset pimeät "opit" eivät Julistajia kiinnosta! Tiedän, että esim. netti on maailmallisilta osin raamatunvastaista eksytystä. Järjestö ei käytä raamatunvastaisia tekstejä eikä opeta Raamatun vastaisia käsityksiä, kuten esim. kirkkojen papit.

Lue lisää

Muista siis valehdella. Sinun raamattusi vaatii sitä. Minun ei.

Anonyymi kirjoitti:

Koresh ja Elvis. Mitä vielä? Järjestöllä ei ole mitään tekemistä lyhytikäisten, maailmallisten tähtien kanssa! Minun puolestani saat luetella kaikki televisiosta tutut, "palvotut" ja pitää heitä haluamassasi arvossa.

Järjestön AINOA auktoriteetti on Raamatun Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalle! Raamatun ulkopuoliset pimeät "opit" eivät Julistajia kiinnosta! Tiedän, että esim. netti on maailmallisilta osin raamatunvastaista eksytystä. Järjestö ei käytä raamatunvastaisia tekstejä eikä opeta Raamatun vastaisia käsityksiä, kuten esim. kirkkojen papit.

Lue lisää

"Koresh ja Elvis. Mitä vielä? Järjestöllä ei ole mitään tekemistä lyhytikäisten, maailmallisten tähtien kanssa!"

Luetun ymmärtäminen ei liene vahvuutesi. Elviksestä en ole puhunut mitään. David Koreshin ja hänen kulttinsa kautta yritin saada sinut ymmärtämään, että on turha kysyä kultin jäseniltä, onko ryhmä kultti, koska he ovat asialle sokeita. Samasta syystä on yhtä turhaa kysyä Jehovan todistajilta ovatko he kultti, koska he puolueellisina ja asialle sokeina vähemmän yllättäen kiistävät asian.

"Minun puolestani saat luetella kaikki televisiosta tutut, "palvotut" ja pitää heitä haluamassasi arvossa."

Jälleen kerran sorrut perisyntiisi: Vääristelet ihmiset puheita, laitat sanoja heidän suuhunsa ja ymmärrät tahallasi asiat päin honkia. Vaikutat olevan täydellisen kyvytön älyllisesti rehelliseen keskusteluun.
Se seuraamasi hallintoelin on monella tavalla samanlainen kuin esim. David Koreshin tai Lee Man-heen kaltaiset kulttijohtajat, jotka aivan samanlailla väittivät ja väittävät olevansa Jumalan maanpäällisiä edustajia, joita ei saa kyseenalaistaa. Jehovan todistajissakin seuraukset ovat huonot, jos hallintoelimen itsevaltiaita kyseenalaistaa. Voisitkin tehdä nyt ryhtiliikkeen ja vastata jo esittämääni kysymykseen: Mitä todisteita hallintoelin on tarjonnut siitä, että Jumala käyttäsi heitä äänikanavanaan?

"Järjestön AINOA auktoriteetti on Raamatun Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalle!"

Ja sitä Raamattua voi järjestön mukaan ymmärtää oikeaoppisesti ainoastaan hallintoelimen kautta, joka väittää toimivansa Jumalan maanpäällisenä suukappaleena. Hallintoelimen kyseenalaistaminen on yhtä kuin Jumalan sanan kyseenalaistaminen. Tällä tavoin hallintoelin on pönkännyt itsensä sinun ja Jumalan väliin sekä toimii (muka) Jumalan valtuuttamana auktoriteettina, joka nauttii koskemattomuudesta. Hallintoelin sanelee ja kontrolloi tästä itsevaltiaan asemasta, kuinka tulee olla, ajatella ja käyttäytyä. Prosessoi tätä hetki, niin alat pikkuhiljaa ymmärtää, kuinka kultit toimivat. Somen teinikanavat ja elvikset ovat omaa epäolennaista horinaasi, jolla yrität sotkea keskustelua.

"Järjestö ei käytä raamatunvastaisia tekstejä eikä opeta Raamatun vastaisia käsityksiä, kuten esim. kirkkojen papit."

Jokaikinen kristillinen ryhmä väittää itsestään samaa, joten tervemenoa jonon jatkoksi. Järjestön sisäiset opit päällekkäisistä sukupolvista, hallintoelimestä ja oikeuskomiteoista on revitty jostain ihan muualta kuin Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Koresh ja Elvis. Mitä vielä? Järjestöllä ei ole mitään tekemistä lyhytikäisten, maailmallisten tähtien kanssa! Minun puolestani saat luetella kaikki televisiosta tutut, "palvotut" ja pitää heitä haluamassasi arvossa.

Järjestön AINOA auktoriteetti on Raamatun Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalle! Raamatun ulkopuoliset pimeät "opit" eivät Julistajia kiinnosta! Tiedän, että esim. netti on maailmallisilta osin raamatunvastaista eksytystä. Järjestö ei käytä raamatunvastaisia tekstejä eikä opeta Raamatun vastaisia käsityksiä, kuten esim. kirkkojen papit.

Lue lisää

Kun tutkimuksessakin käytetyillä kultin kriteereillä ei näytä olevan sinulle mitään merkitystä, missä sinun mielestäsi kulkee raja, minkä verran ihmisen sopii osoittaa tottelevaisuutta jotain järjestöä ja sen johtoa kohtaan? Mikä voisi olla esimerkki tällaisesta? Miten Jehovan todistajat eroavat siitä?

"Tässä nähdään nyt se vänkäämisen turhuus."

Totisesti. Virheellisiä käsityksiäsi on yritetty joukkovoimin oikoa tuloksetta. Joko olet haluton tai kyvytön ymmärtämään lukemaasi. Valehtelet toistuvasti laittamalla sanoja ihmisten suuhun, kuten "Jostakin syystä haluat etsiä "vikoja" Järjestöstä ja levitellä ainakin minulle täysin tuntemattomia epäilyksiä ja väitteitä vedoten joihinkin netissä kerhojaan pitäviin muoti-idoleihin". Kukaan ei ole puhunut mistään netin muoti-idoleista mitään. Nämä ovat itse keksimiäsi satuja, jotka epärehellisesti käännät muiden puheiksi.

"Jos et tunne Järjestöä ja sen toimintaa, et voi väittää ja heittää omia mielipiteitäsi todellisesta Järjestön toiminnasta. Täällä esittämäsi halventavat mielikuvasi ovat sinun keksintöäsi eivätkä ne koske Järjestöä mitenkään."

Väitän tuntevani järjestön monessa mielessä sinua paremmin. Olen seurannut sitä, sen oppeja ja sen historiaa vuosikaupalla. Olen kuunnellut sekä aktiivisia että entisiä todistajia. Ongelma on päinvastoin siinä, että sinä et tunne todellista järjestöä. Et esimerkiksi ole vieläkään vastannut yksinkertaisiin kysymyksiini siitä, mitä todisteita järjestö on koskaan tarjonnut siitä, että se on Jumalan valittu järjestö ja että hallintoelin on Jumalan maanpäällinen suunkappale. Et pysty tähän, mutta puhut siitä, kuinka muut eivät tunne järjestöä?

"Jos olet niin kiinnostunut harhaopeista, joita varmasti netistä löydät, pysy sitten niiden lumoissa."

Jälleen kerran, kukaan ei ole puhunut mitään tämän suuntaista. Sinulla on häkellyttävä taito löytää muiden viesteistä sellaista, mitä siellä ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

"Tässä nähdään nyt se vänkäämisen turhuus."

Totisesti. Virheellisiä käsityksiäsi on yritetty joukkovoimin oikoa tuloksetta. Joko olet haluton tai kyvytön ymmärtämään lukemaasi. Valehtelet toistuvasti laittamalla sanoja ihmisten suuhun, kuten "Jostakin syystä haluat etsiä "vikoja" Järjestöstä ja levitellä ainakin minulle täysin tuntemattomia epäilyksiä ja väitteitä vedoten joihinkin netissä kerhojaan pitäviin muoti-idoleihin". Kukaan ei ole puhunut mistään netin muoti-idoleista mitään. Nämä ovat itse keksimiäsi satuja, jotka epärehellisesti käännät muiden puheiksi.

"Jos et tunne Järjestöä ja sen toimintaa, et voi väittää ja heittää omia mielipiteitäsi todellisesta Järjestön toiminnasta. Täällä esittämäsi halventavat mielikuvasi ovat sinun keksintöäsi eivätkä ne koske Järjestöä mitenkään."

Väitän tuntevani järjestön monessa mielessä sinua paremmin. Olen seurannut sitä, sen oppeja ja sen historiaa vuosikaupalla. Olen kuunnellut sekä aktiivisia että entisiä todistajia. Ongelma on päinvastoin siinä, että sinä et tunne todellista järjestöä. Et esimerkiksi ole vieläkään vastannut yksinkertaisiin kysymyksiini siitä, mitä todisteita järjestö on koskaan tarjonnut siitä, että se on Jumalan valittu järjestö ja että hallintoelin on Jumalan maanpäällinen suunkappale. Et pysty tähän, mutta puhut siitä, kuinka muut eivät tunne järjestöä?

"Jos olet niin kiinnostunut harhaopeista, joita varmasti netistä löydät, pysy sitten niiden lumoissa."

Jälleen kerran, kukaan ei ole puhunut mitään tämän suuntaista. Sinulla on häkellyttävä taito löytää muiden viesteistä sellaista, mitä siellä ei ole.

Lue lisää

Etkö muka käyttänyt jotakin Koreshin joukkomurhakerhoa esimerkkinä käsityksistäsi Järjestöstä? Kohumedia ja netti ovat täynnä juuri tällaista sielunvihollisen masinoimaa saastaa, josta en ole kiinnostunut. En tiedä mistä jään paitsi ilman tällaisia Koresh-esimerkkejä ja keskittymällä jatkossakin ainoastaan Raamatun Opetuksiin.

Pitää suojautua sielunvihollisen pakkosyöttämältä saastalta - taistelun eksyttäjää vastaan on oltava aktiivista. Vielä jokunen vuosikymmen sitten esim. lapsiamme ei pommitettu 24/7 suorilla sotavideoilla, pornomainoksilla, Jumalan pilkalla, homolaeilla eikä sukupuolen vaihdoilla. Seurakunta mahdollistaa ajatusten keskittämisen ihmistä suojeleviin, Jumalan tahdon mukaisiin elämänmuotoihin. Pois pahasta!

Anonyymi kirjoitti:

Etkö muka käyttänyt jotakin Koreshin joukkomurhakerhoa esimerkkinä käsityksistäsi Järjestöstä? Kohumedia ja netti ovat täynnä juuri tällaista sielunvihollisen masinoimaa saastaa, josta en ole kiinnostunut. En tiedä mistä jään paitsi ilman tällaisia Koresh-esimerkkejä ja keskittymällä jatkossakin ainoastaan Raamatun Opetuksiin.

Pitää suojautua sielunvihollisen pakkosyöttämältä saastalta - taistelun eksyttäjää vastaan on oltava aktiivista. Vielä jokunen vuosikymmen sitten esim. lapsiamme ei pommitettu 24/7 suorilla sotavideoilla, pornomainoksilla, Jumalan pilkalla, homolaeilla eikä sukupuolen vaihdoilla. Seurakunta mahdollistaa ajatusten keskittämisen ihmistä suojeleviin, Jumalan tahdon mukaisiin elämänmuotoihin. Pois pahasta!

Lue lisää

Koresh, eikö se ole tapahtunut samanlaisen mielenhallinnan kautta kuin mitä JT käyttää

Siinä on sen vaara

Onhan 1 Korintt 10 :27 käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa
Siis myös veriruokia

Vartiotorniuskonto vaatii kuolemaa verensiirtokiellon kautta. Ensin sen mielestä tulisi kuitenkin kirjoittaa testamentti.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö muka käyttänyt jotakin Koreshin joukkomurhakerhoa esimerkkinä käsityksistäsi Järjestöstä? Kohumedia ja netti ovat täynnä juuri tällaista sielunvihollisen masinoimaa saastaa, josta en ole kiinnostunut. En tiedä mistä jään paitsi ilman tällaisia Koresh-esimerkkejä ja keskittymällä jatkossakin ainoastaan Raamatun Opetuksiin.

Pitää suojautua sielunvihollisen pakkosyöttämältä saastalta - taistelun eksyttäjää vastaan on oltava aktiivista. Vielä jokunen vuosikymmen sitten esim. lapsiamme ei pommitettu 24/7 suorilla sotavideoilla, pornomainoksilla, Jumalan pilkalla, homolaeilla eikä sukupuolen vaihdoilla. Seurakunta mahdollistaa ajatusten keskittämisen ihmistä suojeleviin, Jumalan tahdon mukaisiin elämänmuotoihin. Pois pahasta!

Lue lisää

Jo alkuperäinen käyttämäni Koresh-esimerkki on selvä ja yksinkertainen, mutta se meni sinulta yli hilseen. Väänsin sinulle vieläkin selkeämmän rautalankamallin rinnastuksesta, eikä tämäkään mennyt jakeluun.
Ei, minä en ole väittänyt enkä väitä Jehovan todistajien touhun päättyvän samanlaiseen joukkotuhoon, mihin David Koreshin johtama Daavidin oksa ajautui. Valtaosa kulteista ei mene niin pitkälle. Keskustelun aihe on, onko Jehovan todistajat kultti ja sinä kehoitit kuuntelemaan Jehovan todistajien näkemyksiä. Selvensin sinulle todistajien näkemyksen turhuuden asiassa, sillä jäsenet eivät tiedosta kuuluvansa kulttiin ja ovat puolueellisia ryhmäänsä kohtaan. Käytin Koreshin kuuluisaa kulttia esimerkkinä siitä, että yhtä turhaa olisi kysyä ko. ryhmän uskollisilta jäseniltä, ovatko he kultti, koska luonnollisesti he tietämättöminä kiistäisivät sen. Ei mikään ryhmä missään ikinä myönnä tai tiedosta olevansa kultti. Ei Daavidin oksa, ei skientologia, ei Shincheonji eikä Jehovan todistajat. Ei asia selvene uskovilta jäseniltä kysymällä. Sen vuoksi meillä on näitä ryhmiä vuosikymmeniä tutkineita asiantuntijoita, joita tässä ketjussa on siteerattu monta kertaa ja yhtä monta kertaa sinä olet viitannut asialle kintaalla, alkanut keksimään päästäsi omia määritelmiäsi kulteille ja laittanut sanoja ihmisten suuhun.

Anonyymi kirjoitti:

Koresh, eikö se ole tapahtunut samanlaisen mielenhallinnan kautta kuin mitä JT käyttää

Siinä on sen vaara

Onhan 1 Korintt 10 :27 käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa
Siis myös veriruokia

Vartiotorniuskonto vaatii kuolemaa verensiirtokiellon kautta. Ensin sen mielestä tulisi kuitenkin kirjoittaa testamentti.

Lue lisää

Voi sinua! Tätä se tietämättömyys teettää! Järjestö on toiminut kolmella vuosisadalla Valtakunnan Hyvän Uutisen opettamiseksi - pian Julistajia on yhdeksän miljoonaa! Ja valtava kasvu jatkuu maailmanlaajuisesti!

Nämä paholaisen saavutukset erityyppisten kuolemakerhojen muodossa kantavat paholaisen tahtoa itseaiheutetuilla joukkomyrkytyksillä ym. Niiden yhdistäminen Järjestöön on mielestäni törkeää puhetta - lopun ajalle tyypillistä länkytystä. Olisiko peräisin luopiosivujen syvyyksistä?

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinua! Tätä se tietämättömyys teettää! Järjestö on toiminut kolmella vuosisadalla Valtakunnan Hyvän Uutisen opettamiseksi - pian Julistajia on yhdeksän miljoonaa! Ja valtava kasvu jatkuu maailmanlaajuisesti!

Nämä paholaisen saavutukset erityyppisten kuolemakerhojen muodossa kantavat paholaisen tahtoa itseaiheutetuilla joukkomyrkytyksillä ym. Niiden yhdistäminen Järjestöön on mielestäni törkeää puhetta - lopun ajalle tyypillistä länkytystä. Olisiko peräisin luopiosivujen syvyyksistä?

Lue lisää

Olkoot vaikka 17 miljoonaa. Ryhmän koko tai ikä eivät sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö ryhmä voisi olla kultti. On kiistatonta, että Vartiotorni käyttää samoja manipulointi- ja kontrollointimetodeja kuin muutkin kultit. Mukaan luettuna ne tuhoisammat kultit. Sekin on kiistatonta, että Jehovan todistajien opit sisältävät potentiaalisesti vahingollisia tai jopa tuhoisia piirteitä. Veridoktriini on tappanut tuhansia. Karttaminen on johtanut tuhoutuneisiin ihmisuhteisiin ja itsemurhiin. Järjestö on kerta toisensa jälkeen jäänyt kiinni seksuaalirikollisten suojelusta, minkä vuoksi liian moni lapsi on järjestön sääntöpoliitikan salailun vuoksi joutunut järjestön sisällä näiden ihmisten uhriksi.

Lisäksi järjestö tekee jäsenistään ignorantteja botteja, jotka eivät usko mitään negatiivista puhetta uljaasta järjestöstään. Tämä nähdään kohta, kun selität meille, ettet koskaan ole kuullut tällaisista tapauksista, kuittaat puheet valheina ja kieltäydyt umpimielisesti ottamasta asioista selvää.

Onko se mainitsemasi "Raamatun Jumalan Tahdon mukainen elämäntapa" toisen uskonnon ylimielistä mitätöintiä?
Et ole missään vaiheessa tuonut yhtäkään perustelua raamatunkohdin tai Raamatun periaattein, vaan ainoastaan jotain väittelyä.

Minun mieltäni et ole mitenkään rakentanut, vaan ainoastaan sulkenut vastenmielisellä asenteellasi.
Mutta olen silmäillyt kirjoituksesi voidakseni välttää tuollaisten seuran.

Anonyymi kirjoitti:

Onko se mainitsemasi "Raamatun Jumalan Tahdon mukainen elämäntapa" toisen uskonnon ylimielistä mitätöintiä?
Et ole missään vaiheessa tuonut yhtäkään perustelua raamatunkohdin tai Raamatun periaattein, vaan ainoastaan jotain väittelyä.

Minun mieltäni et ole mitenkään rakentanut, vaan ainoastaan sulkenut vastenmielisellä asenteellasi.
Mutta olen silmäillyt kirjoituksesi voidakseni välttää tuollaisten seuran.

Lue lisää

Tämä vastaus on tainnut mennä vaaralle kommentoinnille.
Kaikki ovat anonyymejä ja lainaavat toistensa sanoja.
Voin niin huonosti tuon ylimielisen "historijoitsijan, psykologi, tiedemiehen" asenteesta, joten hänen ajatusmaailmaansa ei varmasti kuulu mikään "Raamatun Jumalan Tahdon mukainen elämäntapa"!
Mutta parhaassa tapauksessa joutuu tuollaisten toisia halveksivien ihmisten seuraan, kun jättää henkilökohtaisen Raamatun lukunsa.
Niin kutsutut "akateemisesti sivistyneet" ovat olleet lähinnä johdossa ja yhteiskunnan tilanteesta näkee, mihin se on johtanut.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä vastaus on tainnut mennä vaaralle kommentoinnille.
Kaikki ovat anonyymejä ja lainaavat toistensa sanoja.
Voin niin huonosti tuon ylimielisen "historijoitsijan, psykologi, tiedemiehen" asenteesta, joten hänen ajatusmaailmaansa ei varmasti kuulu mikään "Raamatun Jumalan Tahdon mukainen elämäntapa"!
Mutta parhaassa tapauksessa joutuu tuollaisten toisia halveksivien ihmisten seuraan, kun jättää henkilökohtaisen Raamatun lukunsa.
Niin kutsutut "akateemisesti sivistyneet" ovat olleet lähinnä johdossa ja yhteiskunnan tilanteesta näkee, mihin se on johtanut.

Lue lisää

Vartiotorni on nimenomaan varoittanut itsenäisestä Raamatun lukemisesta. Raamattua pitäisi lukea Vartiotornin läpi, siten kuin seura neuvoo.

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinua! Tätä se tietämättömyys teettää! Järjestö on toiminut kolmella vuosisadalla Valtakunnan Hyvän Uutisen opettamiseksi - pian Julistajia on yhdeksän miljoonaa! Ja valtava kasvu jatkuu maailmanlaajuisesti!

Nämä paholaisen saavutukset erityyppisten kuolemakerhojen muodossa kantavat paholaisen tahtoa itseaiheutetuilla joukkomyrkytyksillä ym. Niiden yhdistäminen Järjestöön on mielestäni törkeää puhetta - lopun ajalle tyypillistä länkytystä. Olisiko peräisin luopiosivujen syvyyksistä?

Lue lisää

Samoin on sinun vaiettava 1 kor. 10:27:stä, niitä lahkon verensiirtokiellolla murhaamia on kai mielestäsi vain vähän.

Sen sijaan mainostat lahkoasi kun sinua on niin opetettu, sanottu että niin pääset jellonien hymyiltäväksi paratiisiin.
Ja pian.
Eläintarhassa olen minäkin jellonia jo nähnyt. Mutta niiltä puuttuu suupieltä hymyyn vetävä lihas.

Jeesuksen jumaluuden kieltäminen näyttää toisaalta kieltävän myös Jeesuksen (Jumalan, Joh. 1:1) kutsun taivasten valtakuntaan.

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinua! Tätä se tietämättömyys teettää! Järjestö on toiminut kolmella vuosisadalla Valtakunnan Hyvän Uutisen opettamiseksi - pian Julistajia on yhdeksän miljoonaa! Ja valtava kasvu jatkuu maailmanlaajuisesti!

Nämä paholaisen saavutukset erityyppisten kuolemakerhojen muodossa kantavat paholaisen tahtoa itseaiheutetuilla joukkomyrkytyksillä ym. Niiden yhdistäminen Järjestöön on mielestäni törkeää puhetta - lopun ajalle tyypillistä länkytystä. Olisiko peräisin luopiosivujen syvyyksistä?

Lue lisää

Järjestön mielestä kaikki kritiikki sitä kohtaan on luopiuutta. Täysin mustavalkoinen kuva , me vastaan maailma. Ei auta vaikka joku arvostaisi suurinta osaa asioista todistajuudessa ja siksi tahtoisi jäädä järjestöön. Ei, se on kaikki tai ei mitään. Erotuksen uhalla.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö muka käyttänyt jotakin Koreshin joukkomurhakerhoa esimerkkinä käsityksistäsi Järjestöstä? Kohumedia ja netti ovat täynnä juuri tällaista sielunvihollisen masinoimaa saastaa, josta en ole kiinnostunut. En tiedä mistä jään paitsi ilman tällaisia Koresh-esimerkkejä ja keskittymällä jatkossakin ainoastaan Raamatun Opetuksiin.

Pitää suojautua sielunvihollisen pakkosyöttämältä saastalta - taistelun eksyttäjää vastaan on oltava aktiivista. Vielä jokunen vuosikymmen sitten esim. lapsiamme ei pommitettu 24/7 suorilla sotavideoilla, pornomainoksilla, Jumalan pilkalla, homolaeilla eikä sukupuolen vaihdoilla. Seurakunta mahdollistaa ajatusten keskittämisen ihmistä suojeleviin, Jumalan tahdon mukaisiin elämänmuotoihin. Pois pahasta!

Lue lisää

Järjestö on pommittanut lapsia vuosikymmeniä Harmageddonin kuvauksilla ja pelottavilla kuvilla Vartiotornissa. Niihin on ollut pakko uskoa, tai äiti ja isi hylkää kun kasvat isoksi. Tätä ei ole sanottu ääneen, mutta lapset vaistoavat asioita. Erottamisen uhka on vapaasti leijuva ahdistus, jonka kaikki vaistoavat. Ja näkeväthän lapset miten juttu menee. Lavalta kerrotaan että joku ei ole enää Jehovan todistaja. Sen jälkeen henkilö ei enää käy kylässä, häntä ei tervehditä kadulla jne.

Anonyymi kirjoitti:

Järjestö on pommittanut lapsia vuosikymmeniä Harmageddonin kuvauksilla ja pelottavilla kuvilla Vartiotornissa. Niihin on ollut pakko uskoa, tai äiti ja isi hylkää kun kasvat isoksi. Tätä ei ole sanottu ääneen, mutta lapset vaistoavat asioita. Erottamisen uhka on vapaasti leijuva ahdistus, jonka kaikki vaistoavat. Ja näkeväthän lapset miten juttu menee. Lavalta kerrotaan että joku ei ole enää Jehovan todistaja. Sen jälkeen henkilö ei enää käy kylässä, häntä ei tervehditä kadulla jne.

Lue lisää

Minäkin menin k.o. syystä kypsässä 13 vuoden iässä kasteelle ja tein elinikäisen sitoumuksen, vaikken tiennyt ja ymmärtänyt täysin mistä oli kysymys.
Kun sitten myöhemmin ymmärsin että olinkin iskenyt kynteni packoon katosi jopa omat lapseni, kuin pieru saharaan, kun tulivat täysi- ikäisiksi.
No, mitäpä tuosta.
Toivottavasti ovat onnellisia.

Voi hyvänen aika! Vedä käteen. Itse uskon useimpien uskovaisten vilpittömyyteen. Vasta vuonna 1989 ja sen jälkeen syntyneet voivat halutessaan näytellä olevansa rikollinen, mielisairas tai kirkon jäsen. Toisten arviot eivät ole enää luotettavia, koska maailmalliset ihmiset ovat epärehellisiä ja ahneita. Kaikki on lyöty läskiksi ja saataana nauttii!

Anonyymi kirjoitti:

Voi hyvänen aika! Vedä käteen. Itse uskon useimpien uskovaisten vilpittömyyteen. Vasta vuonna 1989 ja sen jälkeen syntyneet voivat halutessaan näytellä olevansa rikollinen, mielisairas tai kirkon jäsen. Toisten arviot eivät ole enää luotettavia, koska maailmalliset ihmiset ovat epärehellisiä ja ahneita. Kaikki on lyöty läskiksi ja saataana nauttii!

Lue lisää

Aivopesty voi hyvinkin olla kuvitelmissaan vilpitön

Anonyymi kirjoitti:

Voi hyvänen aika! Vedä käteen. Itse uskon useimpien uskovaisten vilpittömyyteen. Vasta vuonna 1989 ja sen jälkeen syntyneet voivat halutessaan näytellä olevansa rikollinen, mielisairas tai kirkon jäsen. Toisten arviot eivät ole enää luotettavia, koska maailmalliset ihmiset ovat epärehellisiä ja ahneita. Kaikki on lyöty läskiksi ja saataana nauttii!

Lue lisää

Jehovan todistaja kehottaa täällä harjoittamaan itsesaastutusta! Hahhaa, onko moista kuultu!?