Raamatun tutkijoilta mielenkiintoisia näkemyksiä.
https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo
Mutta oliko Jeesus vain yksi alien? Entä Jumalan pojat?
Anonyymi-ap
18
1225
Vastaukset
- Anonyymi
Ei ole pilailuvideo.
Ville mäkipelto pohtii Raamattua. - Anonyymi
Sensuroitu — Raamatun muutosten vaiettu historia
Mäkipelto, Ville; Huotari, Paavo | Kustannusosakeyhtiö Otava
"Ravisteleva tietokirja romuttaa käsityksemme Raamatun muuttumattomuudesta."
"Miten pyhinä pidettyjä tekstejä on historian saatossa muokkailtu? Miten käsitykset jumalista ja ihmisyydestä ovat ajan saatossa muuttuneet? Kuka saa päättää, mikä teksti on pyhä ja mitä siinä lukee?"
"Monille Raamattu edustaa yhtenäistä kirjaa, vaikka todellisuudessa se on historian saatossa inhimillisten valintojen, virheiden ja sattuman kautta muotoutunut tekstikokoelma."
"Kun maailma ja uskomukset muuttuivat, myös pyhiä tekstejä muutettiin, jotta ne pysyivät ajankohtaisina.
... "Raamatun muuttumatonta pyhää tekstiä ei ole koskaan ollut olemassakaan... "
---
"Ville Mäkipelto on psykologi, teologian tohtori, joka on tutkinut muutoksia Raamatun tekstihistoriassa.
Paavo Huotari tekee väitöskirjaa Helsingin yliopistossa varhaisimmista raamatunkäännöksistä. Evankelis-luterilaisen kirkon pappina hän haluaa haastaa uskonnollisia yhteisöjä pohtimaan pyhien tekstien moninaisuutta." - Anonyymi
En tiedä Jeesuksesta, mutta "alienilla" ymmärrämme tavallisesti jotain vierasta ulkoavaruuden elämänmuotoa. Kuitenkin on olemassa olentoja, jotka ovat hyvin kiinteästi sidoksissa tämän maailman kulttuuriin ja historiaan. Ja jopa silläkin tavalla, että emme ymmärrä asiaa usein lainkaan. Eli, on siis Hierarkia, joka on ollut täällä jo ties kuinka kauan ja osana planeettamme ja aurinkokuntamme luomisprosessiakin. Hierarkia laajemmin ymmärrettynä ulottuu aurinkokuntamme ulkopuolellekin. Tuo Hierarkia on käytännössä sama asia kuin "Jumala", koska se edustaa Taivaallista Hallintoa täällä paikallistasolla ja laajemmassakin mielessä kosmisesti.
- Anonyymi
En tiedä totuutta tästä, mutta jotkut salatieteilijät - tai aiheesta muuten vaan kiinnostuneet - väittävät, että Jeesus edusti/edustaa aurinkohierarkiaa.
- Anonyymi
Oh jee!
Joskus pitäisi ottaa uutinen sanomalehdestä ja ryhtyä tulkkaamaan sitä ikäänkuin se olisi suurta viisautta ja sisältäisi kätkettyjä salaisuuksia.
Jumalan uusi ilmestys nykypäivän ihmiselle, kaikki sen näkevät mutta harvat ymmärtävät!- Anonyymi
Henkitietous, se on luonteeltaan salatiedettä. Etsivä harvemmin löytää sanomalehdistä.
Merkittävimmät totuudet hautautuvat kaikkinaiseen tietotulvaan sekä milloin ne ovat vaikeasti tunnistettavissa totuuksina - tai epäselvät monitulkinnalliset vanhat, jopa moneen kertaan käännetyt/kopioidut tekstit ovat jo aiemmin päätyneet, tai päätyvät nykyisin eriasteisiksi (väärin)tulkinnoiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Henkitietous, se on luonteeltaan salatiedettä. Etsivä harvemmin löytää sanomalehdistä.
Merkittävimmät totuudet hautautuvat kaikkinaiseen tietotulvaan sekä milloin ne ovat vaikeasti tunnistettavissa totuuksina - tai epäselvät monitulkinnalliset vanhat, jopa moneen kertaan käännetyt/kopioidut tekstit ovat jo aiemmin päätyneet, tai päätyvät nykyisin eriasteisiksi (väärin)tulkinnoiksi.Oh jee!
Monet uskonnot sisältävät rahvaalle suunnatun julkisen käsityspaketin lisäksi "ammattilaisille" suunnatun ohje-, tieto ja käsityspaketin, eli ns salatieteen. Ammattilaispaketti sisältää työkalut ihmisen ja maailman henkisen ulottuvuuden tutkimiseen ja niillä menetelmillä saatua informaatiota. Parhaat ammattilaispaketit löytyvät budhalaisuudesta ja hindulaisuudesta, kristinuskon vastaava on aika vaatimaton.
Profaani tiede tulee mielestäni ottamaan tämänkin alueen tutkimuksen kohteeksi. Se tulee mullistamaan nykyiset käsitykset todellisuuden luonteesta. ET kulttuureissa ammattilaispaketin sisältö on toki tunnettu jo satojatuhansia vuosia.
Kuuntelin Ville Mäkipeltoa aiemmin, kunnes huomasin että lahkolaisuus ei ole lähtenyt miehestä, vaikka mies on lähtenyt lahkosta. Hänen kommenttinsa abduktioihin oli myös erittäin asenteellisesti skeptinen.
Osa voi olla sitä että hän ei halua hörhön mainetta joka vesittäisi hänen asiapitoisia faktoihin perustuvia kertomuksia "normaaleista" asioista.
Yksinkertaiset kanavansa tilaajat kun saattaisivat peljästyä ja pahoittaa mielensä ja jopa peruuttaisi tilauksen. Minä peruutin hänen tilaamisensa lahkolaismaisen ahdasmielisyyden vuoksi.- Anonyymi
jumalan pojat oli poistuneet raamatun käännöksestä 🤣
- Anonyymi
Niin mihin Raamattu kadotti Jumalan pojat? (siis monikossa)
(AP:n linkki Raamatun tutkijoilta ei siihen vastaa.)
Oliko varhainen kirjuri jossain vaiheessa sitä mieltä että myöhempi käsitys ainokainen Poika poissulkee nämä muut Pojat, joten se piti teksteistä siksi häivyttää?
Jäljelle on jäänyt heistä vain muutamia mainintoja Vanhaan Testamenttiin.Katollinen kirkko paaveineen on helvetistä,kaikkein eniten päästänyt ihmisiä hengiltä kautta historian.Enkä pidä menestys teologian pelleistä ja niiden seurakunnista ja opetuksesta.Raamatun sanoma pelittää ,Jeesuksen ristinkuoleman sanoma pelastaa ,jos teemme parannusta ja haluamme ottaa Jeesuksen vapahtajaksi.Ei ketään väkisin viedä taivaaseen itse ratkaisemme ,otammeko JEESUKSEN HERRAKSEMME tai ei .On turvallista elää uskovaisena ,pelastus varmuus sisimmässä ja rauha ei tarte pelätä.Pikkuhiljaa mennä porskuttaa etiä päinen ,elää arkipäivän elämää ilojen,surujen kaikkeen mitä elämän kirjoon mahtuu.
- Anonyymi
risto-reipas kirjoitti:
Katollinen kirkko paaveineen on helvetistä,kaikkein eniten päästänyt ihmisiä hengiltä kautta historian.Enkä pidä menestys teologian pelleistä ja niiden seurakunnista ja opetuksesta.Raamatun sanoma pelittää ,Jeesuksen ristinkuoleman sanoma pelastaa ,jos teemme parannusta ja haluamme ottaa Jeesuksen vapahtajaksi.Ei ketään väkisin viedä taivaaseen itse ratkaisemme ,otammeko JEESUKSEN HERRAKSEMME tai ei .On turvallista elää uskovaisena ,pelastus varmuus sisimmässä ja rauha ei tarte pelätä.Pikkuhiljaa mennä porskuttaa etiä päinen ,elää arkipäivän elämää ilojen,surujen kaikkeen mitä elämän kirjoon mahtuu.
Raamattu sekä pelittää, että ei... (lyhyt tiivistys, katsaus) :
Jos se vahvistaa lukijansa uskoa, tuo käsityksen Isästä-Jumalasta ja Jeesuksen sanomasta, se toimii.
Mutta tuo sanoma levisi alkuun vain suullisena, ei sanatarkkana perimätietona. Sitten myöhempiin teksteihin kirjurit sanavalintoineen, kirkkoisät, kirkko, ovat tehneet omia järkeilyjään, tulkintojaan ja jo tulkintojen tulkintoja, jolloin alkuperäinen merkityskin katoaa.
Sitten esimerkiksi helvetti on otettu, liitetty mukaan sellaisenaan kreikkalaisesta mytologiasta ja Jeesuksen ristinkuoleman merkitys on myöhempää ihan sepitettä. Jumalan Pojan yllättävälle varhaiselle kuolemalle piti keksiä, antaa selitys ja merkitys. Joten Hän sitten uhrautui syntiemme tähden...
Koko synti ja perisynti ajatelma on väärä. Jeesuskin tunsi ja opetti viisautta ”mitä ikinä ihminen kylvääkin, sitä hän myös niittää.” Kyseessä on siis karma, universaali syy-seuraus -lain toiminta. Koko synti sana tulisi vaihtaa, tai ymmärtää karmana.
Kun teet Jeesuksenkin ilmoittamia hyviä tekoja, puhdistat näin omaa karmaasi. Eli itse itsellesi sinä annat "synnit anteeksi". Ja uskosi on se, joka sinut lopulta pelastaa..
Jeesukseen usko johtaa tekemään hyviä tekoja, viisastumaan, maksamaan oman kertyneen karmavelan - ja sitä kautta kukin vapauttaa itsensä jälleensyntymien maallisesta kurjuudesta nousten ikuiseen taivaselämään, iloon ja riemuun.
Tämä olisi sitä Jeesuksen alkuperäistä ilosanomaa. Ei syntisyys ja helvetti. - Anonyymi
- Olivatko Jumalan pojat enkeleitä?
Tai vanhan juutalaisen tulkinnan mukaan tuon ajan ruhtinaita ja päälliköitä?
Ville Mäkipelto vastaa tuolla videonsa kommenteissa seuraavasti:
"Tulkinnat jumalan pojista enkeleinä tai kansojen kuninkaina on kyllä tutkijoiden enemmistön mukaan myöhäisempää traditiota. Se perustuu esim. Septuagintan käännösvalintoihin. Jos kirjoittaja haluaisi viitata 5. Moos. kohdassa enkeleihin, hän käyttäisi heprean sanaa malak (”viestinviejä”), jota heistä VT:ssä käytetään.
Jobin kirja on siitä hyvä viittaus tässä, että Jumalan pojilla viitataan siellä jonkinlaiseen taivaalliseen neuvostoon, jota korkein Jumala johtaa. Jobin kirjassa Jumalan pojat muodostaa tällaisen neuvoston, joka pääsee myös vaikuttamaan asioihin - eivät ole pelkkiä Jumalan viestinviejiä." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
- Olivatko Jumalan pojat enkeleitä?
Tai vanhan juutalaisen tulkinnan mukaan tuon ajan ruhtinaita ja päälliköitä?
Ville Mäkipelto vastaa tuolla videonsa kommenteissa seuraavasti:
"Tulkinnat jumalan pojista enkeleinä tai kansojen kuninkaina on kyllä tutkijoiden enemmistön mukaan myöhäisempää traditiota. Se perustuu esim. Septuagintan käännösvalintoihin. Jos kirjoittaja haluaisi viitata 5. Moos. kohdassa enkeleihin, hän käyttäisi heprean sanaa malak (”viestinviejä”), jota heistä VT:ssä käytetään.
Jobin kirja on siitä hyvä viittaus tässä, että Jumalan pojilla viitataan siellä jonkinlaiseen taivaalliseen neuvostoon, jota korkein Jumala johtaa. Jobin kirjassa Jumalan pojat muodostaa tällaisen neuvoston, joka pääsee myös vaikuttamaan asioihin - eivät ole pelkkiä Jumalan viestinviejiä.""Jumalan pojat huomasivat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat."
"Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit."
Tuossa Raamatun tapahtuma- kuvauksessakin myöhempi traditio, tulkinta Jumalan pojista enkeleinä on absurdi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu sekä pelittää, että ei... (lyhyt tiivistys, katsaus) :
Jos se vahvistaa lukijansa uskoa, tuo käsityksen Isästä-Jumalasta ja Jeesuksen sanomasta, se toimii.
Mutta tuo sanoma levisi alkuun vain suullisena, ei sanatarkkana perimätietona. Sitten myöhempiin teksteihin kirjurit sanavalintoineen, kirkkoisät, kirkko, ovat tehneet omia järkeilyjään, tulkintojaan ja jo tulkintojen tulkintoja, jolloin alkuperäinen merkityskin katoaa.
Sitten esimerkiksi helvetti on otettu, liitetty mukaan sellaisenaan kreikkalaisesta mytologiasta ja Jeesuksen ristinkuoleman merkitys on myöhempää ihan sepitettä. Jumalan Pojan yllättävälle varhaiselle kuolemalle piti keksiä, antaa selitys ja merkitys. Joten Hän sitten uhrautui syntiemme tähden...
Koko synti ja perisynti ajatelma on väärä. Jeesuskin tunsi ja opetti viisautta ”mitä ikinä ihminen kylvääkin, sitä hän myös niittää.” Kyseessä on siis karma, universaali syy-seuraus -lain toiminta. Koko synti sana tulisi vaihtaa, tai ymmärtää karmana.
Kun teet Jeesuksenkin ilmoittamia hyviä tekoja, puhdistat näin omaa karmaasi. Eli itse itsellesi sinä annat "synnit anteeksi". Ja uskosi on se, joka sinut lopulta pelastaa..
Jeesukseen usko johtaa tekemään hyviä tekoja, viisastumaan, maksamaan oman kertyneen karmavelan - ja sitä kautta kukin vapauttaa itsensä jälleensyntymien maallisesta kurjuudesta nousten ikuiseen taivaselämään, iloon ja riemuun.
Tämä olisi sitä Jeesuksen alkuperäistä ilosanomaa. Ei syntisyys ja helvetti.Raamatusta:
"Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta. Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista.
Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."
"Jos sanot: "Katso, emme tienneet siitä", niin ymmärtäähän asian sydänten tutkija; sinun sielusi vartioitsija sen tietää, ja hän kostaa ihmiselle hänen tekojensa mukaan."
"Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamatusta:
"Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta. Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista.
Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."
"Jos sanot: "Katso, emme tienneet siitä", niin ymmärtäähän asian sydänten tutkija; sinun sielusi vartioitsija sen tietää, ja hän kostaa ihmiselle hänen tekojensa mukaan."
"Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää."Ei uskonsa, uskon määrän - vaan tekojensa mukaan.
- Anonyymi
Jeesus on tähteläinen, niinkuin esim. kuningas Daavid.
- Anonyymi
Sininen Daavidin tähti viittaa siniseen Siriukseen. Tähti on myöhemmin Raamatun esoteriaan tuotu lisäys. USA:n dollarissa muita kristillisiä ja ei-kristillisiä symboleita.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial11576Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras961504Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221051Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva201953- 124849
Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."
Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt2797Kuka omistaa keltaisen vanhan aravan?
Pitäs saada rakennuksen omistajaan yhteys, rappukäytävät on siivottomassa kunnossa. Hiekkaa ja roskia rappusissa, lisäks29760Pirkanlinna yleisötapahtuma
Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks42751- 7724
- 60703