Vain 33 vuotta siitä on kulunut, joistakin se tuntuu pitkältä ajalta. Monille puolen ikää. Jeesus taisi elää maan päällä suunnilleen tuon ajan.
Tuli nyt äkisti vaan mieleen, että talviseuroja olivat maaliskuussa 1990 näihin samoihin aikoihin (17.-19. päivä maaliskuuta) pitämässä Lahdessa Eero Halme ja Viljo Oksala.
Ensimmäiset kevätkokoukset tuolloin olivat 1990 Rovaniemi-Kittilä-Pelkosenniemi-Tapionniemi- Salla-Hautajärvi paikoissa ja saarnaajat olivat Sakari Lahtinen ja Pauli Väänänen.
Mihinkään noihin seuroihin en päässyt, vaikka kaikissa toivoisin voineeni olla läsnä.
Muita sen vuoden lähetysmiehiä, joita lämmöllä muistelen:
Eelis Ahonen
Veikko Viljanen
Aaro Hartikka
Pekka Liuksiala
Tapio Laukkanen
Martti Konttori
Einari Koponen
Toivo Vesterinen
Matti Vihermies
Heikki Purtanen
Pekka Toivonen
Seppo Parviainen (jo silloin) (Pihtipudas ja Keitele)
Raimo Haimilahti ( -"-) (Kotka, Imatra ja Lappeenranta Sakari Lahtisen kanssa)
Nousiaisen Einon kuolemastakin on ensi syksynä jo 40 vuotta. Entä Kalle Luoman, jotka kaksi kuitenkin minulle aika voimakkaasti ovat mieleen jääneet. Lähetysmiehinä.
Seuroja keväällä 1990, muistatteko niitä aikoja
118
1347
Vastaukset
Kaikki nimet ovat tuttuja ja kaikista on jotain muistoja eli muistikuvia. Pääosa on saanut mennä Herransa iloon. Se on kuitenkin varmaa, että jokainen on päässyt perille sulasta armosta Jeesuksen ristinveren voimasta. Meillä monilla on rakkaita muistoa joistakin jonkinverran ja joistakin hyvin paljonkin. Mitä ikinä on täällä tapahtunutkin, niin anoa mitä voimme sanoa on siis: Rauha heidän muistolleen jälleennäkemisen uskossa. Vielä ttyössä oleville toivon Jumalan siunausta ja Pyhän Hnegen väkevää läsnäoloa.
- Anonyymi
Kiitos Lauri kirjoituksestasi, hyvin sanottu. Minä en enää esikoislestadiolaisuuteen usko ainoana pelastavana voimana, mutta hyviä muistoja minullakin jonkin verran on monista heistä edesmenneistä sananpalvelijoista. Oli ne hyviä aikoja. Maailma ei ollut niin paha? Suhteellistahan kaikki taitaa olla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos Lauri kirjoituksestasi, hyvin sanottu. Minä en enää esikoislestadiolaisuuteen usko ainoana pelastavana voimana, mutta hyviä muistoja minullakin jonkin verran on monista heistä edesmenneistä sananpalvelijoista. Oli ne hyviä aikoja. Maailma ei ollut niin paha? Suhteellistahan kaikki taitaa olla?
Sinun ongelmasi taitaakin olla juuri siinä että sinä mieluummin liikkeeseen uskot kuin elävään Jumalaan...
"Minä en enään..."
En minäkään usko eslest..liikkeeseen, silti kuuntelen seuroja koska uskon elävään Jumalaan...
Voivoi, piti jo lopettaa kirjoittaminen kun se Jumalan työ mikä minussa ehkä alkaa joskus, tuntuu että se päättyy siihen kun tulen tänne kirjoittamaan, mutta luotan siihen sanaan kuin kirjoitettu on: " että jos sinä enemmän kulutat, minä palatessani maksan..."
saan varmasti kaiken heräyksen takaisin ensi sunnuntaina, jos jotain tänne menetän...Sitä jostakin syystä kylmettyy sydän kun kirjoittaa aaseille mistähän lie johtuukaan? En osaa sanoa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun ongelmasi taitaakin olla juuri siinä että sinä mieluummin liikkeeseen uskot kuin elävään Jumalaan...
"Minä en enään..."
En minäkään usko eslest..liikkeeseen, silti kuuntelen seuroja koska uskon elävään Jumalaan...
Voivoi, piti jo lopettaa kirjoittaminen kun se Jumalan työ mikä minussa ehkä alkaa joskus, tuntuu että se päättyy siihen kun tulen tänne kirjoittamaan, mutta luotan siihen sanaan kuin kirjoitettu on: " että jos sinä enemmän kulutat, minä palatessani maksan..."
saan varmasti kaiken heräyksen takaisin ensi sunnuntaina, jos jotain tänne menetän...Sitä jostakin syystä kylmettyy sydän kun kirjoittaa aaseille mistähän lie johtuukaan? En osaa sanoa...Tosin siitä kulutuksesta voi olla montaa mieltä että mitähän se tarkoittaa....
Mutta mitä itse tarkoitin niin sitä että jos väkisin yrität taluttaa muulia tai aasia ja se koko ajan laittaa vastaan niin siinä saattaa vanha Aadam tulla ja jos se ei kirkastu synniksi se vanha Aadam niin katumattomuus tappaa heräyksen mikä ehkä alkoi joskus niin kuin Tatu saarnasi ettei syntien paljous kadota*(*käyttikö toista sanaa?) vaan katumattomuus...
Siksi aasien kanssa keskustelu on hengellisesti raskasta koska vanha Aadam saattaa tulla ja sitä ei välttämättä ymmärrä synniksi ja sitä kautta sitten paaduttaa omaa sydäntä periaatteessa tahattomasti... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosin siitä kulutuksesta voi olla montaa mieltä että mitähän se tarkoittaa....
Mutta mitä itse tarkoitin niin sitä että jos väkisin yrität taluttaa muulia tai aasia ja se koko ajan laittaa vastaan niin siinä saattaa vanha Aadam tulla ja jos se ei kirkastu synniksi se vanha Aadam niin katumattomuus tappaa heräyksen mikä ehkä alkoi joskus niin kuin Tatu saarnasi ettei syntien paljous kadota*(*käyttikö toista sanaa?) vaan katumattomuus...
Siksi aasien kanssa keskustelu on hengellisesti raskasta koska vanha Aadam saattaa tulla ja sitä ei välttämättä ymmärrä synniksi ja sitä kautta sitten paaduttaa omaa sydäntä periaatteessa tahattomasti...Mutta siitä katumuksesta tuli eilen mieleen mutta en viitsinyt kirjoittaa mutta onhan se eri asia tehdä katumus itse kun että Jumala antaa katumisen armon elävän Jumalan sanan kautta...Koska yhtälailla armo on Jumalan lahja siis syntien anteeksi antamus ja siinä herää sellainen ajatus että antaako Jumala armon jos katumus on itse tehtyä, en tiedä mutta tällainen ajatus vain tuli
..
Kun se on nyt muotia tehdä ja ymmärtää kristillisyyttä itse, ja on unohdettu se, että Jumalalla on myös voima tehdä ja muokata ihmisen sydäntä ja mieltä ja antaa ihmiselle sitä mitä ihminen pyytää.
Emt...mietin vaa...
Ristolle teki mieli jotain kirjoittaa en tiedä mitä hän tarkoitti pahoilla työmiehillä eli keitä, mutta hän viittasi siihen ettei oman selän taakse koota seurakuntaa vaan Kristuksen, kuitenkin minun täytyy muistuttaa Ristoa, muista Risto ettei Kristus ole kuollut, ja kun sinä puhuit tuntemisista ettei usko siihen perustu, sehän on totta, kuitenkaan ei Kristus ole kuollut ja jos minä sanon että minä Pyhän Hengen tunnen, ehkä se saattaa olla valhe eli kuvittelua, mutta kuitenkin jos minä tuntisin, niin kuinkas en voisi silloin sanoa että tuo mies joka Kristuksesta puhuu ei ole hyvä työmies että häneltä Pyhä Henki puuttuu? Sillä ei taida Kristus nyt mitään opettaa ilman Pyhää Henkeä! Ja jos meistä joku nyt Kristusta etsii ehkä kuitenkin uskon jälkeen mutta kuitenkin elävää, niin eihän siinä silloin ole kysymys siitä, että joku saarnaaja olisi parempi että tuo paha mies tahtoisi ihmisen selän taakse koota seurakuntaa kun hän sanoo että tuo on parempi, vaan kysymys on siitä, että tuolla on se sama Pyhä Henki joka Kristuksella on, että rakkaat veljet jotka Kristuksen perään huokaatte, kuulkaa tuota miestä, että hänellä on teille iankaikkisen elämän sanat eli taivaan valtakunnan avaimet että hänellä on se sama Henki joka Kristuksella on ja valta päästää ja sitoo taivaan valtakunnan avaimilla...
Mutta voihan sen aina kääntää ylösalaisin, että persoonaan on rakastuttu kuitenkin sanon sen yhä, et sinä ole kaunis persoona Risto eikä yksikään niistä saarnaajista joista minä pidän, ette ole kauniita persoonia, ne saarnaajat joista en pidä, he ovat kauniita persoonia...
Minä koettelen Pyhää Henkeä en persoonaa...
Ja ehkä minäkin sitten jätän kuuntelun kun persoonat lakkaavat saarnaamasta? Jos se niin on että ainoastaan persoonien kautta Pyhä Henki vaikuttaa minussa, niin miksi minä jatkaisin kuuntelua sitten? Alkaakseni rakentamaan jotakin omaa omalla voimalla? Ei vaan että Pyhä Henki saa rakentaa minussa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta siitä katumuksesta tuli eilen mieleen mutta en viitsinyt kirjoittaa mutta onhan se eri asia tehdä katumus itse kun että Jumala antaa katumisen armon elävän Jumalan sanan kautta...Koska yhtälailla armo on Jumalan lahja siis syntien anteeksi antamus ja siinä herää sellainen ajatus että antaako Jumala armon jos katumus on itse tehtyä, en tiedä mutta tällainen ajatus vain tuli
..
Kun se on nyt muotia tehdä ja ymmärtää kristillisyyttä itse, ja on unohdettu se, että Jumalalla on myös voima tehdä ja muokata ihmisen sydäntä ja mieltä ja antaa ihmiselle sitä mitä ihminen pyytää.
Emt...mietin vaa...
Ristolle teki mieli jotain kirjoittaa en tiedä mitä hän tarkoitti pahoilla työmiehillä eli keitä, mutta hän viittasi siihen ettei oman selän taakse koota seurakuntaa vaan Kristuksen, kuitenkin minun täytyy muistuttaa Ristoa, muista Risto ettei Kristus ole kuollut, ja kun sinä puhuit tuntemisista ettei usko siihen perustu, sehän on totta, kuitenkaan ei Kristus ole kuollut ja jos minä sanon että minä Pyhän Hengen tunnen, ehkä se saattaa olla valhe eli kuvittelua, mutta kuitenkin jos minä tuntisin, niin kuinkas en voisi silloin sanoa että tuo mies joka Kristuksesta puhuu ei ole hyvä työmies että häneltä Pyhä Henki puuttuu? Sillä ei taida Kristus nyt mitään opettaa ilman Pyhää Henkeä! Ja jos meistä joku nyt Kristusta etsii ehkä kuitenkin uskon jälkeen mutta kuitenkin elävää, niin eihän siinä silloin ole kysymys siitä, että joku saarnaaja olisi parempi että tuo paha mies tahtoisi ihmisen selän taakse koota seurakuntaa kun hän sanoo että tuo on parempi, vaan kysymys on siitä, että tuolla on se sama Pyhä Henki joka Kristuksella on, että rakkaat veljet jotka Kristuksen perään huokaatte, kuulkaa tuota miestä, että hänellä on teille iankaikkisen elämän sanat eli taivaan valtakunnan avaimet että hänellä on se sama Henki joka Kristuksella on ja valta päästää ja sitoo taivaan valtakunnan avaimilla...
Mutta voihan sen aina kääntää ylösalaisin, että persoonaan on rakastuttu kuitenkin sanon sen yhä, et sinä ole kaunis persoona Risto eikä yksikään niistä saarnaajista joista minä pidän, ette ole kauniita persoonia, ne saarnaajat joista en pidä, he ovat kauniita persoonia...
Minä koettelen Pyhää Henkeä en persoonaa...
Ja ehkä minäkin sitten jätän kuuntelun kun persoonat lakkaavat saarnaamasta? Jos se niin on että ainoastaan persoonien kautta Pyhä Henki vaikuttaa minussa, niin miksi minä jatkaisin kuuntelua sitten? Alkaakseni rakentamaan jotakin omaa omalla voimalla? Ei vaan että Pyhä Henki saa rakentaa minussa!Kuulkaa siis te haavoitetut lampaat en minä saarnaajille puhu, puhukoot keskenäät ylpeydessään, minä puhun niin kuin heikko heikoille, jos minä parhaita saarnaajia kerron, teen sen vain sen takia että te heikot paremmin Kristusta tuntisitte ja saisitte olla lohdutetut...
Minä olen paha työmies että minä tahdon teitä heikkoja johdattaa Kristuksen Jeesuksen tuntemiseen en teologian kautta vaan elävän sovintoveren ja Pyhän Hengen kautta!
Tällainen paha työmies minä olen....kuulkaa kuotenkin kaikkia saarnaajia, vaikka ne ei teitä herättäisi kaikki, älkää kuitenkaan kaikille tuntoanne avatko joilta tahdotte saada todistuksen kätten päälle-panemisen kautta, olkoot ne todistajat kuitenkin he, jotka Hengessä palavat ovat että Kristuksen Jeesuksen tunteminen lisääntyisi teissä, vaikka se ei uskon perusta ole, niin se on teille heikoille vahvistukseksi! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulkaa siis te haavoitetut lampaat en minä saarnaajille puhu, puhukoot keskenäät ylpeydessään, minä puhun niin kuin heikko heikoille, jos minä parhaita saarnaajia kerron, teen sen vain sen takia että te heikot paremmin Kristusta tuntisitte ja saisitte olla lohdutetut...
Minä olen paha työmies että minä tahdon teitä heikkoja johdattaa Kristuksen Jeesuksen tuntemiseen en teologian kautta vaan elävän sovintoveren ja Pyhän Hengen kautta!
Tällainen paha työmies minä olen....kuulkaa kuotenkin kaikkia saarnaajia, vaikka ne ei teitä herättäisi kaikki, älkää kuitenkaan kaikille tuntoanne avatko joilta tahdotte saada todistuksen kätten päälle-panemisen kautta, olkoot ne todistajat kuitenkin he, jotka Hengessä palavat ovat että Kristuksen Jeesuksen tunteminen lisääntyisi teissä, vaikka se ei uskon perusta ole, niin se on teille heikoille vahvistukseksi!Vielä tuli vähän ajatusta kun Risto puhui siitä yksimielisyydestä niin sehän on hyvä, kuitenkin se mitä Risto puhui rikkaudesta on parempi, niin herää vain ajatus joka on myös kokemus mitä auttaa silloin yksimielisyys jos ehkä saarnaajia on lukumääräisesti seurakunnassa saman verran kuin kuulijoita, mutta kuitenkaan ei löydy yhtäkään saarnaajia heikoille? Mitä on silloin se yksimielisyys? Se on: rikkailla tosin on Jumala, mutta heikot ovat yksin!
Kenelle minä siis puhun, te rikkaat tosin voitte hyvin, olkaat hyvässä turvassa, minä puhun heikoille...Älkää muut minua kuulko. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vielä tuli vähän ajatusta kun Risto puhui siitä yksimielisyydestä niin sehän on hyvä, kuitenkin se mitä Risto puhui rikkaudesta on parempi, niin herää vain ajatus joka on myös kokemus mitä auttaa silloin yksimielisyys jos ehkä saarnaajia on lukumääräisesti seurakunnassa saman verran kuin kuulijoita, mutta kuitenkaan ei löydy yhtäkään saarnaajia heikoille? Mitä on silloin se yksimielisyys? Se on: rikkailla tosin on Jumala, mutta heikot ovat yksin!
Kenelle minä siis puhun, te rikkaat tosin voitte hyvin, olkaat hyvässä turvassa, minä puhun heikoille...Älkää muut minua kuulko." Se on: rikkailla tosin on Jumala, mutta heikot ovat yksin!"
Voihan sitä Risto kaikella kunnioituksella ja jonkin näköisellä joskin hyvin pienellä rakkaudella, voihan sitä toki kutsua myöskin yksimielisyydeksi tuota mikä on tuossa lainausmerkissä...
Sellaista venäläistä yksimielisyyttä.... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Se on: rikkailla tosin on Jumala, mutta heikot ovat yksin!"
Voihan sitä Risto kaikella kunnioituksella ja jonkin näköisellä joskin hyvin pienellä rakkaudella, voihan sitä toki kutsua myöskin yksimielisyydeksi tuota mikä on tuossa lainausmerkissä...
Sellaista venäläistä yksimielisyyttä....Meinasinkin laittaa mut en kehdannu ku kuitenkin Kristuksen Henki heissä kaikissa on, mieli teki laittaa eli kirjoittaa että Risto laitettiin tapakristittyjen ja rikkaiden kristittyjen luolaan yksin, mahtaakohan hän selvitä elävänä sieltä takaisin saman voiman kanssa jonka kanssa hän sinne meni...
Vai tuleekohan hän takaisin sieltä sen saman Kristuksen Hengen kanssa mutta hieman maallistuneena hieman rikkaampana ja hieman kylmempänä...
Ei ole ehkä hyvä laittaa yhtä palavaa kymmenen kylmän keskelle jos niiden 10 annetaan vietellä se yksi palava kylmäksi... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meinasinkin laittaa mut en kehdannu ku kuitenkin Kristuksen Henki heissä kaikissa on, mieli teki laittaa eli kirjoittaa että Risto laitettiin tapakristittyjen ja rikkaiden kristittyjen luolaan yksin, mahtaakohan hän selvitä elävänä sieltä takaisin saman voiman kanssa jonka kanssa hän sinne meni...
Vai tuleekohan hän takaisin sieltä sen saman Kristuksen Hengen kanssa mutta hieman maallistuneena hieman rikkaampana ja hieman kylmempänä...
Ei ole ehkä hyvä laittaa yhtä palavaa kymmenen kylmän keskelle jos niiden 10 annetaan vietellä se yksi palava kylmäksi...Mutta ei näitä kehtaa ääneen sanoa, tuohan oli pelkkä ajatus, kukaan ei siis näe sitä...Älkää nähkö siis en kirjoittanut sitä..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ei näitä kehtaa ääneen sanoa, tuohan oli pelkkä ajatus, kukaan ei siis näe sitä...Älkää nähkö siis en kirjoittanut sitä..
Vaan kylmät kuulkaa palavaa ja oppikaa siitä että tekin palavaksi tulisitte niin Kristus palava on, ei niin että penseä taikka kylmä opettaa palavaa vaan toiste päin, kuulkaa te palaa sillä Risto on Hengessä palava, älkää silleen opettako häntä sillä Kristuksen Henki opettaa häntä niiden lähetysmiesten kanssa, jotka myöskin palavat ovat....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaan kylmät kuulkaa palavaa ja oppikaa siitä että tekin palavaksi tulisitte niin Kristus palava on, ei niin että penseä taikka kylmä opettaa palavaa vaan toiste päin, kuulkaa te palaa sillä Risto on Hengessä palava, älkää silleen opettako häntä sillä Kristuksen Henki opettaa häntä niiden lähetysmiesten kanssa, jotka myöskin palavat ovat....
Älä Timo opeta Ristoa, tai joku Kotkan saarnamies älä opeta opettajaasi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä Timo opeta Ristoa, tai joku Kotkan saarnamies älä opeta opettajaasi!
Jos en vanhaa Ristoa enään kuule niin sitte pitää käydä Timon luona vierailulla ja Kotkassa. Rukoushuoneen takapihalla auringon kanssa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos en vanhaa Ristoa enään kuule niin sitte pitää käydä Timon luona vierailulla ja Kotkassa. Rukoushuoneen takapihalla auringon kanssa...
Se timohan on luokkaa nuortenillassa ihan kiva kuunnella....vrt Purtanen siltala luokkaa sama... Sorsa sentään teki parannuksen....Siitä en enään mainitse mitään...hyvä saarnaaja nykyään Anssi...hän oli samaa kastia joskus... teologia, sitä vihaan teologia sitä vihaan, jos sanon jotain hyväksi se on kaukana teologiasta....järki järki kuun kuun valo.... Kristus sitä ja tätä ja kaikki kuun valossa, Kristus nousi ylös, sen minä sanoin järjestäni, Kristus on kuollut syntieni edestä senkin minä sanoin järjestäni, usko Jeesukseen senkin sanoin järjestäni, Jeesus on maailman Vapahtaja senkin sanoin järjestäni, vai sanoinko? Kuotenkin sen voi sanoa järjestä...no ei Timo niin huono ole kuin Purtanen... Purtanen oli ihan paska...hyvä opettaa Jeesuksesta ilman Kristuksen Henkeä!
"No ei usko tuntemisiin perustu!"
Eihän perustukaan kuitenkaan ei Pyhä Henki liity uskoon millään tavalla, ihminen jolla ei ole Pyhää Henkeä voi myöskin uskoa, ei hän mitään tunnekaan sehän on selvä, ei edes murhetta synnistä joo kuinkas usko nyt tuntemisiin perustuisikaan kun usko annetaan! Mutta se pitää aina sanoa että jolla on Pyhä Henki on myös Pyhän Hengen hedelmä murhe synnistä ja ilo syntien anteeksi saamisesta ja siinä on tunnetta sanoi kuka saarnaja mitä tahansa, mutta jos ei sinulla ole tätä elämää murhetta synnistä ja iloa syntien anteeksi antamuksesta, valitettavasti sinulla ei ole Pyhää Henkeä vaikka kuinka uskoisit, rukoile parannuksen armoa, jos sinulta puuttuu Pyhän Hengen tuntemiset jotka ovat murhe synnistä ja ilo syntien anteeksi antamuksesta, kyllä ne jokaisella on, joita Pyhä Henki kuljettaa!
Sinä valhe apostoli, älä eksytä yhtään enään, tai palaa rukouhuone sen jälkeen alatte meidän saarnaajia eksyttää ylimielisellä ja heikkoja ylönkatsovalla opillanne, mikä on se kristillisyys missä syntiset(mirheelliset) ylönkatsokaat? Kysy tältä Tastilta, mikä on sellainen kristillisyys missä murheelliset ylönkatsotaan?
Se on kuollutta kristillisyyttä vaikka kuinka uskoisit...Sillä tuomiolla millä muita tuomitset sillä myös sinut tuomitaan!
Mene nyt lihava lammas ja syö lasten ruoka ja lihoa vähän ja ota lapsilta sekin pois minkä he ovat ennen saaneet joiltakin palavilta saarnajilta joiden Henki on myös heikkoja muistanut, ota sekin pois, ja opeta tuota palavaa opettamaan toisella tavalla niin että heikot kuolevat jatkossakin nälkään ja janoon...
Älkää Helsingin saarnaajat menkö Kotkaan kuolettamaan omaa kristillisyyttänne venäläiseksi tapakristillisyydeksi josta puuttuu Pyhän Hengen vaikutukset, ja älkää tapakristitty lähetysmiehet opettako lähetysmiehiä jotka ovat Hengessä palavat ja aina Kristuksen sylissä ja syövää ruokaa suoraan Jumalan kädestä, älkää opettako te ulkokullatut ja väärintekijät jotka heikkoja ylänkatsotte ja rikkaille opettatte autuuden teitä...Älkää opettako opettajienne.. Älkää sammutako Kristuksen Henkeä se ei ole kaikissa sananpalvelijoissa palava...Ehkä te olette kaikki Jumalan lapset mutta ette kuitenkaan kaikki Hengessä palavat vaan muutamat ainoastaan! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se timohan on luokkaa nuortenillassa ihan kiva kuunnella....vrt Purtanen siltala luokkaa sama... Sorsa sentään teki parannuksen....Siitä en enään mainitse mitään...hyvä saarnaaja nykyään Anssi...hän oli samaa kastia joskus... teologia, sitä vihaan teologia sitä vihaan, jos sanon jotain hyväksi se on kaukana teologiasta....järki järki kuun kuun valo.... Kristus sitä ja tätä ja kaikki kuun valossa, Kristus nousi ylös, sen minä sanoin järjestäni, Kristus on kuollut syntieni edestä senkin minä sanoin järjestäni, usko Jeesukseen senkin sanoin järjestäni, Jeesus on maailman Vapahtaja senkin sanoin järjestäni, vai sanoinko? Kuotenkin sen voi sanoa järjestä...no ei Timo niin huono ole kuin Purtanen... Purtanen oli ihan paska...hyvä opettaa Jeesuksesta ilman Kristuksen Henkeä!
"No ei usko tuntemisiin perustu!"
Eihän perustukaan kuitenkaan ei Pyhä Henki liity uskoon millään tavalla, ihminen jolla ei ole Pyhää Henkeä voi myöskin uskoa, ei hän mitään tunnekaan sehän on selvä, ei edes murhetta synnistä joo kuinkas usko nyt tuntemisiin perustuisikaan kun usko annetaan! Mutta se pitää aina sanoa että jolla on Pyhä Henki on myös Pyhän Hengen hedelmä murhe synnistä ja ilo syntien anteeksi saamisesta ja siinä on tunnetta sanoi kuka saarnaja mitä tahansa, mutta jos ei sinulla ole tätä elämää murhetta synnistä ja iloa syntien anteeksi antamuksesta, valitettavasti sinulla ei ole Pyhää Henkeä vaikka kuinka uskoisit, rukoile parannuksen armoa, jos sinulta puuttuu Pyhän Hengen tuntemiset jotka ovat murhe synnistä ja ilo syntien anteeksi antamuksesta, kyllä ne jokaisella on, joita Pyhä Henki kuljettaa!
Sinä valhe apostoli, älä eksytä yhtään enään, tai palaa rukouhuone sen jälkeen alatte meidän saarnaajia eksyttää ylimielisellä ja heikkoja ylönkatsovalla opillanne, mikä on se kristillisyys missä syntiset(mirheelliset) ylönkatsokaat? Kysy tältä Tastilta, mikä on sellainen kristillisyys missä murheelliset ylönkatsotaan?
Se on kuollutta kristillisyyttä vaikka kuinka uskoisit...Sillä tuomiolla millä muita tuomitset sillä myös sinut tuomitaan!
Mene nyt lihava lammas ja syö lasten ruoka ja lihoa vähän ja ota lapsilta sekin pois minkä he ovat ennen saaneet joiltakin palavilta saarnajilta joiden Henki on myös heikkoja muistanut, ota sekin pois, ja opeta tuota palavaa opettamaan toisella tavalla niin että heikot kuolevat jatkossakin nälkään ja janoon...
Älkää Helsingin saarnaajat menkö Kotkaan kuolettamaan omaa kristillisyyttänne venäläiseksi tapakristillisyydeksi josta puuttuu Pyhän Hengen vaikutukset, ja älkää tapakristitty lähetysmiehet opettako lähetysmiehiä jotka ovat Hengessä palavat ja aina Kristuksen sylissä ja syövää ruokaa suoraan Jumalan kädestä, älkää opettako te ulkokullatut ja väärintekijät jotka heikkoja ylänkatsotte ja rikkaille opettatte autuuden teitä...Älkää opettako opettajienne.. Älkää sammutako Kristuksen Henkeä se ei ole kaikissa sananpalvelijoissa palava...Ehkä te olette kaikki Jumalan lapset mutta ette kuitenkaan kaikki Hengessä palavat vaan muutamat ainoastaan!Läskin lampaan tunnistaa siitä, että sitä ei oo seurakunta koskaan painanut työhön, hän on itse aloittanut työn teon, ja toiseksi hän katsoo heikkoja ylhäältä päin ja luulee olevansa Jeesuksesta seuraava koska on ominu kaikki armolupaukset yksin itselleen, syö siis kaiken ruuan sekä kotona että seurakunnassa yksin ja nälkäisille näyttää mahaansa: katso tänne, minä minä yksin söin ne kaikki, kuka sinä olet tähän ruokaan kelpaavaksi Herra on minulle kaiken tämän tarkoittanut...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Läskin lampaan tunnistaa siitä, että sitä ei oo seurakunta koskaan painanut työhön, hän on itse aloittanut työn teon, ja toiseksi hän katsoo heikkoja ylhäältä päin ja luulee olevansa Jeesuksesta seuraava koska on ominu kaikki armolupaukset yksin itselleen, syö siis kaiken ruuan sekä kotona että seurakunnassa yksin ja nälkäisille näyttää mahaansa: katso tänne, minä minä yksin söin ne kaikki, kuka sinä olet tähän ruokaan kelpaavaksi Herra on minulle kaiken tämän tarkoittanut...
Onkos nyt niin että on sananpalvelijoita jotka ylönkatsovat heikkoja?
Ja kun tällainen heikko erehtyy suunsa avaamaan, hakeeko hän silloin huomiota vai onkohan hän ehkä sellainen paha työmies kun hän silleen ehkä mielensä yksinkertaisuudessa osaa silleen valehdella, niin hän on paha työmies, mutta tuo työmies joka opettaa autuuden teitä rikkaille ja sylkee heikkojen päälle voi hän on suuri Jumalan mies täynnä armoa ja laupeutta...
Haha... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onkos nyt niin että on sananpalvelijoita jotka ylönkatsovat heikkoja?
Ja kun tällainen heikko erehtyy suunsa avaamaan, hakeeko hän silloin huomiota vai onkohan hän ehkä sellainen paha työmies kun hän silleen ehkä mielensä yksinkertaisuudessa osaa silleen valehdella, niin hän on paha työmies, mutta tuo työmies joka opettaa autuuden teitä rikkaille ja sylkee heikkojen päälle voi hän on suuri Jumalan mies täynnä armoa ja laupeutta...
Haha...Ainakin omasta mielestään suuri....mahan ympärykseltä mitattuna...
- Anonyymi
Elävä kristillisyys ei määräydy sen mukaan mikä on yksittäisen saarnaajan kokemus... se on sinun kokemuksesi.. Mutta elävä on elävää vaikka sinä olisit kuollut! Älä kuitenkaan sano elävää kuolleeksi sen takia että sinä itse olet kuollut.
En minä tiedä miksi Pyhä Henki ei kaikissa tuo murheen tunnetta synnistä ja ilon tunnetta syntien anteeksi antamuksesta, mutta älkää sanoko sitä eläväksi jossa ei elävyyttä ole, vietelkää itsenne mutta älkää seurakuntaa vietelkö...
Ja perustuuko kristillisyys tuntemisiin, entäs jos synnin tunto lakkaa ja ilon tunne syntien anteeksi antamuksesta lakkaa! Mitäs sitten mikä on pielessä?
Voiko yhä uskoa että kaikki menee hyvin?
Vai johtuukohan tuo tunnottomuus ehkä siitä että maailma on tullut rakkaammaksi kuin kristillisyys tai ehkä oma järki on kasvanut suuremmaksi kuin Jumalaan luottaminen... En tiedä mistä tunnottomuus johtuu mutta sen tiedän, että jota Pyhä Henki johdattaa sillä on myös tunteet mitä Pyhä Henki ihmisessä vaikuttaa murhe synnistä ja ilo syntien anteeksi saamisesta...
En tiedä ehkä se ei uskoon ja uskomiseen silleen vaikuta vaikka Pyhä Henki ei aina olisi kanssamme, mutta siinä vain herää erikoinen kysymys, kuinkas siis opetat seurakuntaa ilman Pyhää Henkeä?
Jos ei sinulla ole Pyhän Hengen tuntemuksia eli murhetta synnistä tai iloa syntien anteeksi antamuksesta, jonka tekee Pyhä Henki, niin onkohan Pyhä Henki sinussa silloin, ja kuinka opetat seurakuntaa ilman Pyhää Henkeä eli kuun valossa?
Näitä tosin puhun vähän vanhassa aadamissa menee hermo taas....Ja pahasti...- Anonyymi
No ei niin pahasti..Mutta kohta varmaa menee...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei niin pahasti..Mutta kohta varmaa menee...
Itte hermostuttaa mut, no kantakaa seuraukset sitte aletaan päätä aukomaan tulee samalla mitalla takaisin...
- Anonyymi
Sotkija iski jälleen! Avaajalla asiallinen viesti.
Mikä kumma tarve on sotkea kaikki avaukset?
Ei ole muuta tietä kun Jeesus Kristus, eikä tule. Joutavanpäiväiset viestit yhdistysten pelastusvoimasta pitää lopettaa kokonaan.
Useilla lestadiolaisryhmillä on tällaisia ryhmän sisäisiä "seurakuntaoppeja", joilla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Sellaiset pitää jättää omaan arvoonsa Ja rukoilla voimaa ja viisautta Jeesuksen Kristuksen, tuon ainoan tien tuntemiseen.
Hoos. 13:4 Mutta minä olen Herra, sinun Jumalasi, hamasta Egyptin maasta lähtien; muuta Jumalaa sinä et tunne kuin minut, eikä ole muuta auttajaa kuin minä.- Anonyymi
Onks sulla Pyhä Henki? Ja mitä se vaikuttaa susta?
Etkös tiedä että Kristus ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onks sulla Pyhä Henki? Ja mitä se vaikuttaa susta?
Etkös tiedä että Kristus ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama?Jolla ei ole Pyhää Henkeä ei ole myöskään Kristusta ei ole Kristusta ilman isää eikä isää ilman Pyhää Henkeä vaan kaikki ovat yksi ja sama joko sinulla on ne kaikki tai ei mitään niistä, ei ole sellaista vaihtoehtoa että sinulla olisi yksi niistä...kaikki tai ei mitään...
- Anonyymi
Avauksen tekijän kannattaa olla hieman huolestunut kun maailma kiittää, niin mikähän meni vikaan?
- Anonyymi
Voi kun hänellä on Kristus mutta häneltä puuttuu Pyhä Henki?
Kenestä hän puhuu, eli ruumiista?
Katso me puhumme ylösnousseesta jotka olemme elävän Jumalan lapset!
Meillä on eri keskustelun aihe, en minä tiedä tuosta ruumiista niin paljon, ehkä se on vielä siellä Golgatan mäellä...En ole kysynyt sen perään koskaan...
He puhuvat Kristuksesta ilman Kristuksen Henkeä?
Eli onko Kristus nyt Hengetön eli kuollut?
Miksi minä luulen että Kristus on ylösnoussut Hengessä ja elää opetuslapsiensa keskellä Hengessä ja totuudessa?
Miksi on näin, että me ymmärrämme ja näemme kaksi Kristusta toinen kuolleen ja toinen elävän?
Onko siis Kristus nyt kumpi elävä vai kuollut?
Kumpi Hän on, ja kumpi sinussa on? - Anonyymi
Tatu puhui siitä, että Jumalan voima on niin suuri että jonkun kadonneet on lopulta pakko tulla sieltä komerosta esiin, että hän on piilossa siellä koska hän häpee syntejään!
No se on osittain totta, mutta on myös sillä kamerassa piileksijällä saattaa olla vuosien takaa myös sellainen kokemus että hän ei ollut komerossa vaan juuri sinun silmiesi edessä ehkä vuosikausia ja ei vain sinun vaan myös monen muun, ja ei siinä ehkä ole mitään eroa onko komerossa vai päivän paisteessa jos lopputulos on kuotenkin sama, ettei syntiset mahdu yhteen huoneeseen siis heikot vahvojen kanssa, mitä siinä silloin merkitsee onko komerossa vai huoneessa jos lopputulos on aivan sama, että heikkojen päälle syljetään ja autuuden teitä opetetaan rikkaille...Minä tosin puhun vertauksilla koska ei ole tarkoitus kaikille puhua...
Mutta ehkä hän puhui sellaiselle komerossa olevalle joka on ehkä rippikoulu ikäinen...Mutta siitäkin vois joskus sellainen, ehkä hän nyt on rippikouluikäinen, mutta ei se muutu miksikään jos yhden kohdalla toimitaan näin, niin se tapahtuu myös toisen kohdalla... Joten rippikoulu ikäistenkin on hyvä tietää jos siis Tatu puhui teille, en tiedä kenelle hän puhui on hyvä että vaikka saarnaajat ylönkatsovat heikot niin tietäkää te lapset ja nuoret että taivaassa on kuitenkin Jumala joka ei ylönkatso heikkoja, vaan kirjoitettu on, että Hän on heikoissa väkevä!
Mutta niin se on siellä seurakunnassa että heikot ylönkatsotaat ja rikkaat syövät lasten leipää, lihavat lampaat...Jos yksikin rippi ikäinen lukee tämän, älä ihmettele jos sinua joskus ahdistaa siellä, siellä on paljon lihavia lampaita, he tykkäävät siitä kun he saavat nähdä että he voivat paremmin ja lihavemmin kuin muut, muista kuitenkin että taivaassa on Jumala, hän on heikkojen Jumala, ehkä sinä joskus tunnet että niin usein joudut syntiin, muista kuitenkin että taivaassa Jumala joka on heikkojen Jumala ja heikoissa väkevä! Älä välitä niistä lihavista ja itserakkaista, aikanaan he vastaavat siitä kuinka ovat laumaansa kainneet...Ja heiltä kysytään silloin, missä on ne eksyneet penningit opettajilta heiltä kysytään se...
Opettajat saavat suuremman tuomion!- Anonyymi
meneppä SINÄ vaikkapa vain yhdeksi vuorokaudeksi komeroon
ja oot ihan iäneti siellä !!! - Anonyymi
Ja jos joku nuori luki tuon, niin haluan vielä, että ehkä sananpalvelija ajattelee tai antaa sinun tuntea että sinä olisit tahalleen syntiä tehnyt ja se tuntuu sinusta siltä että kuin tuo sananpalvelija katsoo sinua että sinä olet niin huono ihminen, muista kuitenkin etteivät kaikki niin ajattele, minä tiedän että sinä et tahalleen tee syntiä vaan rietas vastoin sinun omaa tahtoasi laittaa sinut tekemään jotain syntiä, ja vaikka sinulla ei olisi rakastajaa täällä maan päällä, silti taivaassa sinulla on Jumala, Hän on itse sanonut että Hän on heikoissa väkevä, Hän sanoi itse niin apostoli Paavalille kun Paavali lankesi syntiin!
Älä kuitenkaan tahalleen tee syntiä ja niin kuin Tatu sanoi, että on tärkeätä että tulee murhe synnistä että katuu sitä syntiä, mutta sehän ei ole sinun vika jos yksikään sananpalvelija ei ole valmis sinulle todistamaan syntejä anteeksi vaan katsoo karsaasti sinun päällesi, muista kuitenkin silloinkin vaikka ei olis yhtää avointa vesilähdettä, taivaassa sinulla on kuotenkin joka on heikoissa väkevä, ja nämä opettajat jotka eivät ole vesilähteenä sinulle no he vastaavat ylimmäisen tuomarin edessä kerran siitä, ole hyvässä turvassa Jumala on heikoissa väkevä!
- Anonyymi
Myös se lapinvanhin siitä on vuosia aikaa silloin kun oli vielä yksi seurakunta se Håkan Gustavsson hän on myös heikkojen ylönkatsoja.
- Anonyymi
Olin melkein lapsi nuori...itkien katsoin häntä se miten hän katsoi ne kuin hän katsoi jotain en tiedä mitä hän näki, hän on lihava lammas en tiedä mitä hänelle kuuluu tänäpäivänä hän myös ylönkatsoo heikkoja. Suomessa niitä on nii paljon, en jaksa edes kirjoittaa, kun joku unohtuu kuitenkin se ei sitten ole reilua muita kohtaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olin melkein lapsi nuori...itkien katsoin häntä se miten hän katsoi ne kuin hän katsoi jotain en tiedä mitä hän näki, hän on lihava lammas en tiedä mitä hänelle kuuluu tänäpäivänä hän myös ylönkatsoo heikkoja. Suomessa niitä on nii paljon, en jaksa edes kirjoittaa, kun joku unohtuu kuitenkin se ei sitten ole reilua muita kohtaan.
Mahtaakohan siellä seurakunnassa enään olla sijaa syntisille? Vai pitääkö olla aivan puhdistettu ja puhdas että mahtuu sisään?
Eihän se väärin ole... Mutta se on vaikee olla puhdas jos ei ole missä puhdistautua....voivoi tule komerosta mihinkäs hän tulisi? Syljettäväksi? Ehkä rippilapsen on hyvä tietää Kinnunen on ainut hyvä tyyppi koko seurakunnassa siis ihmisenä, et jos ahdistaa ne muut saarnaajat Kinnunen on hyvä tyyppi ehkä hän ei ole hengessä se palavin, mutta hän ei ole niin itserakas ja lihava kuin ne muut. Jos siis on oikein ahdistunut niin puhu sille Kinnuselle se ei oo niin vajaamielinen kuin ne muut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mahtaakohan siellä seurakunnassa enään olla sijaa syntisille? Vai pitääkö olla aivan puhdistettu ja puhdas että mahtuu sisään?
Eihän se väärin ole... Mutta se on vaikee olla puhdas jos ei ole missä puhdistautua....voivoi tule komerosta mihinkäs hän tulisi? Syljettäväksi? Ehkä rippilapsen on hyvä tietää Kinnunen on ainut hyvä tyyppi koko seurakunnassa siis ihmisenä, et jos ahdistaa ne muut saarnaajat Kinnunen on hyvä tyyppi ehkä hän ei ole hengessä se palavin, mutta hän ei ole niin itserakas ja lihava kuin ne muut. Jos siis on oikein ahdistunut niin puhu sille Kinnuselle se ei oo niin vajaamielinen kuin ne muut.Mä en oo ikinä sille puhunu, mutta tiedän vaa koska se ei oo tuominnu mua ikinä.. Siis fyysisesti sanattomalla viestinnällä...rippikoulussa se tuli muutenkin jotain häröilee jota ihme kysymyksiä kyselee, sen seura ei ahdista niin paljon, varmaan johtuukin juuri siitä ettei sit varmaan ole hengessä niin palava ku se varmaan on niin että Pyhä Henki ahdistaa mutta se ahdistaa parannukseen...Mutta jos se ahdistaa liikaa ei sinne haluu tulla...puhun vaa rippikoululaisille että avautukaa sille Kinnuselle ja käykää ottaa synnin päästö Ristolta niin silleen se toimii..
- Anonyymi
Rippikoululaisille sen verran vielä(jos joku lukee,ept tosin,ei sitä koskaan tiedä), että itse aikoinaan lopetin seuroissa käymisen koska en enään mahtunut niin syntisenä seuroihin, ja siitä asti ollu käymättä... periaatteessa se on ihan oikein eli lihan vapaus tietyssä mielessä tuomita, mä en vaa koskaan oo tahalleen silleen syntiä tehny ja tiedän että sellaisia ihmisiä on muitakin ehkä juuri sinä, ja sinun laiselle tai minun laiselle ihmisille siellä ei ole yhtään saarnaaja siis saarnaajaa heikoille jotka vastoin tahtoaan joutuvat syntiin, he ylönkatsovat kaikki saarnaajat sellaiset heikot, ja sen takia tietenkin jos pystyt siihen että teet parannusta joka päivä jos sulla on joku sellainen matkaystävä niin sittenhän ongelmaa ei ole, mutta ongelmahan tulee juuri siinä kohtaan jos sitä ystävää ei ole, ja niistä joista se pitäisi saada ehkä kohtelee hieman kylmäkiskoisesti sinua, niin älä syytä itseäsi etkä ole yksin, mul on sama tilanne, mutta ei se haittaa mua koska nautin tästä ku tiedän että olen oikeassa ja Jumala viimein tuomitsee heidät ehkä mä nyt kärsin janoa mutta luotan siihen että.....palkanmaksuun puolin ja toisin...En edes haluu enää niiltä mitään, ku pitäkööt tunkkinsa sitte kyllä sitä vettä saa muualtakin. Esim pullovettä. Ei se omaatuntoa puhdista mutta vesi ku vesi eikai se niin paljon eroa..
Joo. On parempi mennä taivaanporteille ilman ystäviä...voi ainakin turvata johonkin jos kysyy että miksi et ole puhdistettu? Niin millä? Elämänvedellä! Mistä sitä olis saanu? Kristityiltä! Nii mutta ne anto sitä vaan omilleen! Sinä et siis ole omani! Siihen en pystynyt vaikuttaa! Olisit tehny parannuksen! Omalla voimallako? Ei vaan minun voimallani! Olisit antanu pyysin kyllä useammin kuin 4800kertaa! Jaa, no no, joka tapauksessa et ole puhdas! Se johtuu sinusta, vai tulivatko nuo muut sisälle omallavanhurskaudella? Eivät tulleet vaan minun voimallani! Ja kuka heille sen antoi? Minä itse! Miksi et antanut minulle vaikka kysyin? Et kysynyt palvelijoiltani! Oletko ihan varma, eikös niitä ollut useampi keneltä kysyin kuitenkin voimasi oli heikko minkä annoit, pian siitä lankesin, en omasta tahdostani, minunko syyni se on? No jaa, sinun olisi pitänyt mennä uudestaan palvelijani luokse! Jaa, palvelijasi vaan sattuvat olemaan ilmiselvästi mulkkuja niin arvaa onko kiva mennä niiltä kysymään yhtään mitään, väisty nyt tuun sisään...- Anonyymi
Vaikka pakko myöntää että sain elämäni ekan kerran sanan kuulon alla synnit anteeksi Tatun saarnan jälkeen en tiedä miten se tapahtui mutta olen 100% varma ku se sano sen evankeljumin että sain synnit anteeksi ku se tuntu rinnassa asti sellanen lämpö...
Siks ei mulla silleen jano ole juuri nyt...Mutta huomenna varmaan taas...Vaikka vois sitä vähän iloisempi olla...En ehkä uskonu 100%täydelliseen iloon asti tunsin vaa ku tuli sellanen lämpö tohon rintaa tiesin et kyllä varmaan sain synnit anteeksi...Tosin esles opin mukaan sen ei pitäisi olla mahdollista, varmaan joku vahinko tapahtui...En tiedä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikka pakko myöntää että sain elämäni ekan kerran sanan kuulon alla synnit anteeksi Tatun saarnan jälkeen en tiedä miten se tapahtui mutta olen 100% varma ku se sano sen evankeljumin että sain synnit anteeksi ku se tuntu rinnassa asti sellanen lämpö...
Siks ei mulla silleen jano ole juuri nyt...Mutta huomenna varmaan taas...Vaikka vois sitä vähän iloisempi olla...En ehkä uskonu 100%täydelliseen iloon asti tunsin vaa ku tuli sellanen lämpö tohon rintaa tiesin et kyllä varmaan sain synnit anteeksi...Tosin esles opin mukaan sen ei pitäisi olla mahdollista, varmaan joku vahinko tapahtui...En tiedä?Ku yleensä pitää saada se todistus eikä silloinkaan aina tule tollasta...varmaan unohtivat sen ...hmm...olisko läikkyny yli jos tuli taivaasta niin paljon armoa että lensi yli periaatteessa ei mahtunu rukoushuoneelle kaikki, ite kyllä kuuntelin ja olin vielä köh epäpyhittämässä pyhäpäivää siis luvattomassa paikassa, silti paljosta vetoo et sain synnit anteeksi eilen? Vai olikohan en usko että oli ennättävä armon merkki koska semmonen lämmin tunne tuli rintaan samaan aikaan ku sano sen synnit anteeksi jne...Ei koskaan käyny noin..ni joo....
Olikohan se nyt armonvarkautta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ku yleensä pitää saada se todistus eikä silloinkaan aina tule tollasta...varmaan unohtivat sen ...hmm...olisko läikkyny yli jos tuli taivaasta niin paljon armoa että lensi yli periaatteessa ei mahtunu rukoushuoneelle kaikki, ite kyllä kuuntelin ja olin vielä köh epäpyhittämässä pyhäpäivää siis luvattomassa paikassa, silti paljosta vetoo et sain synnit anteeksi eilen? Vai olikohan en usko että oli ennättävä armon merkki koska semmonen lämmin tunne tuli rintaan samaan aikaan ku sano sen synnit anteeksi jne...Ei koskaan käyny noin..ni joo....
Olikohan se nyt armonvarkautta?Saatto se olla varkautta mutta mitäs sitte ku ei muulla tavalla saa niin pakko varastaa..kiitos kuitenkin Jumala tuntu oikeesti hyvältä, siinä mielessä epärehellistä nyt haukkua taas saarnaajia täällä, mutta asia on eri...eihän se johtunu heistä vaan Jumala antoi koska Jumala on parempi ku ne... En edes muista enään mitä selitin tuolla ylhäällä enkä jaksa lukea uudestaan. Joten ihan sama.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saatto se olla varkautta mutta mitäs sitte ku ei muulla tavalla saa niin pakko varastaa..kiitos kuitenkin Jumala tuntu oikeesti hyvältä, siinä mielessä epärehellistä nyt haukkua taas saarnaajia täällä, mutta asia on eri...eihän se johtunu heistä vaan Jumala antoi koska Jumala on parempi ku ne... En edes muista enään mitä selitin tuolla ylhäällä enkä jaksa lukea uudestaan. Joten ihan sama.
Mutta mietin vaa tosta ku Jumala tuli puheeksi niin pitäisikö sun Jumala joskus tulla käymään silleen face to face must olis kiva nähdä minkä näkönen kaveri sä oot?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta mietin vaa tosta ku Jumala tuli puheeksi niin pitäisikö sun Jumala joskus tulla käymään silleen face to face must olis kiva nähdä minkä näkönen kaveri sä oot?
- kiinnostaisi myös meikää tämän kirjailijan pärstäkerroin -
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta mietin vaa tosta ku Jumala tuli puheeksi niin pitäisikö sun Jumala joskus tulla käymään silleen face to face must olis kiva nähdä minkä näkönen kaveri sä oot?
Onks sul edes partaa ku mietin vaa ku ruotsalaiset saarnaa sen aina synniksi, ikuisuus kysymys koska miks miehellä sit kasvaa parta jos se on syntiä?
Vähän sama en tiiä mut mikä sen parran merkitys sitte on? Testata että kuka on kristitty? Onks se uskon hedelmä että leikkaa parran? Onhan se hävyttömän näköinen mutta... mikä siinä nyt on syntiä? Onks syntiä olla hävyttömän näkönen? Entä jos luonnostaan tai syntyessään jo hävyttömän näkönen niin minkäs sille voi jos on ruma? Onks syntiä olla ruma? Varmaan...
- Anonyymi
Anteeks ku haukuin taas kaikkia...
Ei mul niin paljon kaduta ku ne on ollu niin kylmiä mua kohtaan siks oon kylmä takas Vaikka enhän mä edes tiedä kuka on Timo esimerkiksi ikinä edes nähnytkään henkilöä...Mutta ku tykkään vaan persoona saarnaajista ku niissä on kivaa väriä... eihän se oikeesti varmaan Pyhään Henkeen liity mitenkään, mutta ku se on vaa outoa jos vaikka Seppo Karhun saarnoja kuuntelee niin ei pelota mennä nukkumaan silloin on hyvä olla vaikka ei olis saanu edes syntejä anteeksi niin ei se varmaan ole sattumaa,siks oon vähä miettiny entä jos jne...ne on vähä erilaisia tapauksia ku ne vaikuttaa erilaista tuntemusta mussa...mietin vaa mikä niistä on oikea tai paras ku esim Sepon saarnoissa ei aina mitään tunne mutta sen saarnan jälkeen tulee hyvä olo jne Ristolla saattaa saarnan aikana tuntuu hyvältä mutta saarnan jälkeen saattaa olla hirvee jano joo onko ihan samaa puuta onko ihan samaa puuta? Toinen jättää rauhaan toinen janoon?...
Tai Timon H saarnan aikana ihan kiva kuunnella ja jotain kiva olla ja näin hauska kuunnella mutta ei se silleen mitään herätä synnin unesta jne... Tai vaikka Taunon saarna alkaa lihakset nykimään jos on rukoushuoneella se on aika fyysistä kuunneltavaa jos on omatunto likainen ja yrittää esittää puhdasta tuntuu fyysisesti se saarna joskus...Tatun saarna se saattaa olla vähän vuoristorataa ja loppujen lopuksi jää vähän epäselväksi oma sieluntila tulee armon tuntemisia liikutuksia jne vähän kaikkea ja lopulta on silleen, Jaa mistähän päin se aurinko nyt nousee, ja mitä pitäis tehdä...Minden saarna kanssa vähän saman tapainen kuin Ristolla että jos et tule armonalttarille niin jäät hieman epätietoiseksi olenkohan enään armossa ja jumalanlapsi pakko tehdä parannusta aina jos minde tai Risto saarnaa..ku esim Tatu eilen ja Seppo yleensö saattaa jättää sen mahdollisuuden että ehkä ei tarvi ku saattaa tulla hyvä rauha muutenkin. Jne..emt... Mutta yleensä jää vähän epätietoiseksi omasta pelastuksesta jos ei tee parannusta eli tietyssä mielessä nämä Timot yms samanlaiset ovat armollisempia niille jotka eivät tee parannusta koska ne puhuu enemmän siitä uskosta ja Jeesuksen sovitustyöstä...Niin ei sitten tarvi parannusta tehdä...jne...
Onko se rikkautta vai yksinkertaisesti eri oppia kun toinen kehoittaa parannukseen ja toinen periaatteessa sanoo että parannus on ristinpuulla että pysykää vaa penkeissä jne... emt...- Anonyymi
Eli toisin sanoen kieltää kätten päälle-panemisen opin!
Ei ehkä sanallisesti mutta periaatteessa kuitenkin koska ei saarnaa sillä tavalla että heräisi voimakas tarve saada se todistus omalle kohdalle,.Koska jos kirkastaa Jeesusta vain uskon kautta niin ei silloin tarvi saada enään todistusta syntien anteeksi antamuksesta, mutta jos nuhtelee myös synnistä tai jollakin muulla tapaa herättää nukkuvan omantunnon niin silloin on pakko saada kuulla ne sanat että synnit on anteeksi annettu! Mutta kaikki eivät herätä sitä pakkoa, vain osa saarnaajista!
Onko se silloin rikkautta mene ja tiedä, Risto sanoi sitä rikkaudeksi, minun mielestäni se on kuitenkin eri oppia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli toisin sanoen kieltää kätten päälle-panemisen opin!
Ei ehkä sanallisesti mutta periaatteessa kuitenkin koska ei saarnaa sillä tavalla että heräisi voimakas tarve saada se todistus omalle kohdalle,.Koska jos kirkastaa Jeesusta vain uskon kautta niin ei silloin tarvi saada enään todistusta syntien anteeksi antamuksesta, mutta jos nuhtelee myös synnistä tai jollakin muulla tapaa herättää nukkuvan omantunnon niin silloin on pakko saada kuulla ne sanat että synnit on anteeksi annettu! Mutta kaikki eivät herätä sitä pakkoa, vain osa saarnaajista!
Onko se silloin rikkautta mene ja tiedä, Risto sanoi sitä rikkaudeksi, minun mielestäni se on kuitenkin eri oppia.Kun sen anteeksi antamuksen voi käsittää kahdella tavalla, että se tulee uskon kautta yksin tai että uskolla vastaan otetaan todistus syntien anteeksi antamuksesta!
Ja tässä on ne kaksi eri opettajaa Timo opettaa ensimmäistä ja Risto jälkimmäistä!
Onko se rikkautta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun sen anteeksi antamuksen voi käsittää kahdella tavalla, että se tulee uskon kautta yksin tai että uskolla vastaan otetaan todistus syntien anteeksi antamuksesta!
Ja tässä on ne kaksi eri opettajaa Timo opettaa ensimmäistä ja Risto jälkimmäistä!
Onko se rikkautta?Siis ne kaksi eri opettajaa ovat
1. Yksin uskossa on syntien anteeksi antamus!
2.uskon kautta vastaan otetaan syntien anteeksi antamus!
Ja näitä kahdenlaisia opettajia esiintyy esikoislestaadiolaisissa saarnaajissa sekä lähetysmiehissä!
Onko se rikkautta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis ne kaksi eri opettajaa ovat
1. Yksin uskossa on syntien anteeksi antamus!
2.uskon kautta vastaan otetaan syntien anteeksi antamus!
Ja näitä kahdenlaisia opettajia esiintyy esikoislestaadiolaisissa saarnaajissa sekä lähetysmiehissä!
Onko se rikkautta?Minä itse pidän näistä kohdan 2 saarnaajista. Mutta minä olen paha työmies, pitää antaa kaikkien kukkien kukkia se on rikkautta niin Risto sanoi että se on rikkautta.
Mutta miksi te opetatte kahta oppia?
Eikö olekaan yksimielisyyttä?
1, uskossa on syntien anteeksi antamus(Jeesus ristillä sovitti kaikki)
2 uskolla vastaan otetaan syntien anteeksi antamus (taivaan valtakunnan avaimia käyttämällä)
Niin kumpaa te nyt tahdotte opettaa vai meinasitteko jatkossakin opettaa kahtalaista oppia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä itse pidän näistä kohdan 2 saarnaajista. Mutta minä olen paha työmies, pitää antaa kaikkien kukkien kukkia se on rikkautta niin Risto sanoi että se on rikkautta.
Mutta miksi te opetatte kahta oppia?
Eikö olekaan yksimielisyyttä?
1, uskossa on syntien anteeksi antamus(Jeesus ristillä sovitti kaikki)
2 uskolla vastaan otetaan syntien anteeksi antamus (taivaan valtakunnan avaimia käyttämällä)
Niin kumpaa te nyt tahdotte opettaa vai meinasitteko jatkossakin opettaa kahtalaista oppia?Sitten on myös niitä jotka sanovat että 1ja2 kummatkin ovat päteviä, mutta niin.
Jumalansana puhuu kummastakin. Mutta onkohan se samaa kristillisyyttä? Että toisinaan Pyhä Henki lasketaan uskosta Jeesukseen yksinään ja toisinaan uskon kautta Jeesukseen kätten päälle-panemisen kautta niin onkohan se samaa kristillisyyttä?
Kun ainoastaan jälkimmäisessä täytyy tunnustaa oma syntisyys...
Ne jotka elävät ensimmäisen mukaan, heidän ei tarvitse syntisyyttään tunnustaan, he saavat uskoa synnittöminä Jeesukseen! Siinä muuttuu nopeasti elävä kuolleeksi!
Mutta Pyhä Henki pitää ihmisen syntisenä!
Siksi on kätten päälle-paneminen että Pyhä Henki lasketaan sen kautta, ja pysyy synnin ja armon tunto. Elävän uskon kautta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten on myös niitä jotka sanovat että 1ja2 kummatkin ovat päteviä, mutta niin.
Jumalansana puhuu kummastakin. Mutta onkohan se samaa kristillisyyttä? Että toisinaan Pyhä Henki lasketaan uskosta Jeesukseen yksinään ja toisinaan uskon kautta Jeesukseen kätten päälle-panemisen kautta niin onkohan se samaa kristillisyyttä?
Kun ainoastaan jälkimmäisessä täytyy tunnustaa oma syntisyys...
Ne jotka elävät ensimmäisen mukaan, heidän ei tarvitse syntisyyttään tunnustaan, he saavat uskoa synnittöminä Jeesukseen! Siinä muuttuu nopeasti elävä kuolleeksi!
Mutta Pyhä Henki pitää ihmisen syntisenä!
Siksi on kätten päälle-paneminen että Pyhä Henki lasketaan sen kautta, ja pysyy synnin ja armon tunto. Elävän uskon kautta!Joten ala Timo sinäkin vain opettamaan niin että kuulijalla herää synnin tunto ettei elävä muutu kuolleeksi!
Tiedätkö Timo minä olisin parempi saarnaaja kuin sinä vaikka minulla ei ole edes paikkaa seurakunnassa, tosin en minä halua olla saarnaaja, mutta annoin vain neuvon sinulle, ota siitä vaarin ettei paikkaasi anneta toiselle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joten ala Timo sinäkin vain opettamaan niin että kuulijalla herää synnin tunto ettei elävä muutu kuolleeksi!
Tiedätkö Timo minä olisin parempi saarnaaja kuin sinä vaikka minulla ei ole edes paikkaa seurakunnassa, tosin en minä halua olla saarnaaja, mutta annoin vain neuvon sinulle, ota siitä vaarin ettei paikkaasi anneta toiselle.Muista Timo Hämäläinen niin kauan usko pysyy elävänä kun ihmisellä pysyy synnin tunto!
Ja olen varovainen Timo jos sinä alat saarnaamaan niin että sinä nukutat tuon synnin tunnon suloisella evankeliumi saarnalla!
Se saarna itsessään ei ole paha, mutta se järjestys pitää olla oikea, ensin herätys saarna, ja vasta sitten evankeliumin saarna että synnin tunto pysyy, ja niin kauan kun synnin tunto pysyy, pysyy myös armon tunto!
Älkää eksykö rakkaat veljet!
Ei ole monella tapaa meille opettu! - Anonyymi
'Minden saarna kanssa vähän saman tapainen kuin Ristolla"
Minden Pyhä Henki tosin luokkaa Reino Haimilahti mutta tarkoitin jälkifiilistä... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
'Minden saarna kanssa vähän saman tapainen kuin Ristolla"
Minden Pyhä Henki tosin luokkaa Reino Haimilahti mutta tarkoitin jälkifiilistä..."Minden Pyhä Henki tosin luokkaa Reino Haimilahti "
Että sitä joutuu joskus suurennuslasilla etsimään...
En tiedä mistä ne sanat sitten tulevat mutta ei niissä niin paljon paloa aina ole...Ehkä joskus...pienestä kipinästä voi tehdä suuren näytöksen jos on tarpeeksi lahjakas esiintyjä....
Siis hyvin pienestä kipinästä, suurennuslasilla sitä joskus olen tarkastellut....Kyllä se sitten lopulta löytyi... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Minden Pyhä Henki tosin luokkaa Reino Haimilahti "
Että sitä joutuu joskus suurennuslasilla etsimään...
En tiedä mistä ne sanat sitten tulevat mutta ei niissä niin paljon paloa aina ole...Ehkä joskus...pienestä kipinästä voi tehdä suuren näytöksen jos on tarpeeksi lahjakas esiintyjä....
Siis hyvin pienestä kipinästä, suurennuslasilla sitä joskus olen tarkastellut....Kyllä se sitten lopulta löytyi...Tosin jos sitä vertaa omaan kipinääni, onhan se suuri siinä mielessä, mutta ei minden kipinä ole suurempi kuin Tuomolla tai Ristolla.... Ehkä Tuomo tuntee itsensä huonoksi ja syntiseksi mutta siis Liuksiala mutta muista Tuomo että Pyhä Henki herättää synnin tunnon siksi saatat joskus tuntea itsesi niin huonoksi ei ehkä kaikki tunne sitä huonoutta, miksi? Koska Pyhä Henki ei anna heidän tuntea sitä, miksi, juuri siksi ettei heillä ole niin voimakasta Pyhää Henkeä matkassa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosin jos sitä vertaa omaan kipinääni, onhan se suuri siinä mielessä, mutta ei minden kipinä ole suurempi kuin Tuomolla tai Ristolla.... Ehkä Tuomo tuntee itsensä huonoksi ja syntiseksi mutta siis Liuksiala mutta muista Tuomo että Pyhä Henki herättää synnin tunnon siksi saatat joskus tuntea itsesi niin huonoksi ei ehkä kaikki tunne sitä huonoutta, miksi? Koska Pyhä Henki ei anna heidän tuntea sitä, miksi, juuri siksi ettei heillä ole niin voimakasta Pyhää Henkeä matkassa...
Tuomolle vielä sen verran että sellainen ihminen joka on saanut vahvan Pyhän Hengen on hyvä muistaa niitä apostoli Pietarin sanoja kun hän sanoo: "Älkää ihmetelkö sitä hellettä mikä teihin tulee..!"
Tosin ei kaikilla ole ehkä hyvät puheenlahjat, joskus voi olla että pienempi kipinä omistaa paremman suun, mutta ei kuitenkaan se suun käyminen kerro elävästä kristillisyydestä mitään.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuomolle vielä sen verran että sellainen ihminen joka on saanut vahvan Pyhän Hengen on hyvä muistaa niitä apostoli Pietarin sanoja kun hän sanoo: "Älkää ihmetelkö sitä hellettä mikä teihin tulee..!"
Tosin ei kaikilla ole ehkä hyvät puheenlahjat, joskus voi olla että pienempi kipinä omistaa paremman suun, mutta ei kuitenkaan se suun käyminen kerro elävästä kristillisyydestä mitään..Ja sen elävyyden takia haluankin sanoa että Tuomo on yksi pylväistä Seppojen ja Riston lisäksi jonka päällä elävä kristillisyys seisoo... Ja voi sen sanoa että Kristuksen päällä seurakunta seisoo kuitenkaan ei elävästä Kristuksesta kukaan tiedä ilman sananpalvelijoita jotka Kristus on lähettänyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muista Timo Hämäläinen niin kauan usko pysyy elävänä kun ihmisellä pysyy synnin tunto!
Ja olen varovainen Timo jos sinä alat saarnaamaan niin että sinä nukutat tuon synnin tunnon suloisella evankeliumi saarnalla!
Se saarna itsessään ei ole paha, mutta se järjestys pitää olla oikea, ensin herätys saarna, ja vasta sitten evankeliumin saarna että synnin tunto pysyy, ja niin kauan kun synnin tunto pysyy, pysyy myös armon tunto!
Älkää eksykö rakkaat veljet!
Ei ole monella tapaa meille opettu!Tämä oli hyvä kirjoitus, kai sen Timo Hämäläinen luit?
Ja jos luet, etkä kommentoi, niin voi voi! Miksi et pysty?
- Anonyymi
18. Vaan kasvakaat meidän Herramme ja Vapahtajan Jesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa: jolle olkoon kunnia sekä nyt että ijankaikkiseen aikaan, amen!
Piet.viimeinen..
Pietari kehoittaa kasvamaan Kristuksen armossa ja tuntemisessa?
Voivoi. No kyllähän minä sen tiesin...Että syntinen saa iloita syntien anteeksi antamuksesta, mutta eivät kaikki ole syntisiä, ei heidän tarvitse koska he saavat uskoa Jeesukseen pelastavan heidän vaikka he eivät katuisikaan syntejään pelkän uskon kautta....
Silloin voi käydä niin, että kuin loppuu katuminen synnistä loppuu myös kasvaminen armon tuntemisessa!
Mutta mitähän tällainen paha työmies on mitään opettamaan, kunhan nyt tuuleen huutelen...vastatkoot metsät aamenta sitten kun ihmiset eivät kuule kuin suloista saarnaa ja hellää evankeliumia niin hellää että lopulta se ei vaikuta enään mitään, ei synnin eikö armon tuntemisia, mutta se ei ole yhteneväistä apostolin opin kanssa joka kehoittaa kasvamaan Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa...
Mutta mikä minä olen sanomaan, joka juon Hengelliseen janooni pullovettä...Kun ei muuta anneta...paha työmies..- Anonyymi
Olette alkaneet uskomaan Vapahtajaan joka pelastaa katumattomat ja synnittömät sen takia teillä on loppunut tunteet, että te vedätte katumattomuutenne päälle Kristuksen uskon ja verhootte sillä sen missä teidän pitäisi osoittaa katumuksen kyyneleitä...Ei silloin ole ihme jos loppuu tuntemiset, Tehkää parannus, katukaa syntejänne ja itkekää niin kuin vastasyntyneet lapset, silloin ottaa Jeesus teitä syliinne, syntisiä hän armahtaa! Pitää rukoilla katumisen armoa jos on tullut jotain paatumusta... Ei se niin mennä että joudun syntiin ja vedän uskon verhon siihen päälle ei vaan tule katua ja tulee surra että minä rikoin hyvän omantunnon liiton, ja tulee olla surullinen ja murheellinen ja sellainen ihminen kun saa armon niin hänessä syttyy ilo!
Miksi te vetoatte vanhuuteen? Katsokaa niitä vanhoja kiittää naisia Eikös he myös ole vanhoja, kuinkas he nyt noin tuntevat? Että he tuntevat syntinsä saavat he myös ilon syntien anteeksi antamuksesta!
Te tunnottomat saarnaajat tai kristityt, miksi teillä ei ole enään syntiä? Vai onko niin että syntiä kyllä on, mutta katumus ja synnin tunto puuttuu? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olette alkaneet uskomaan Vapahtajaan joka pelastaa katumattomat ja synnittömät sen takia teillä on loppunut tunteet, että te vedätte katumattomuutenne päälle Kristuksen uskon ja verhootte sillä sen missä teidän pitäisi osoittaa katumuksen kyyneleitä...Ei silloin ole ihme jos loppuu tuntemiset, Tehkää parannus, katukaa syntejänne ja itkekää niin kuin vastasyntyneet lapset, silloin ottaa Jeesus teitä syliinne, syntisiä hän armahtaa! Pitää rukoilla katumisen armoa jos on tullut jotain paatumusta... Ei se niin mennä että joudun syntiin ja vedän uskon verhon siihen päälle ei vaan tule katua ja tulee surra että minä rikoin hyvän omantunnon liiton, ja tulee olla surullinen ja murheellinen ja sellainen ihminen kun saa armon niin hänessä syttyy ilo!
Miksi te vetoatte vanhuuteen? Katsokaa niitä vanhoja kiittää naisia Eikös he myös ole vanhoja, kuinkas he nyt noin tuntevat? Että he tuntevat syntinsä saavat he myös ilon syntien anteeksi antamuksesta!
Te tunnottomat saarnaajat tai kristityt, miksi teillä ei ole enään syntiä? Vai onko niin että syntiä kyllä on, mutta katumus ja synnin tunto puuttuu?Voiko sitä ehkä niin käydä niin kuin arvid horn vai hetkinen kukahan vieramaalainen saarnaja se olikaan... joku taisi joskus puhua siitä hän oli saarnaja että hän oli joutunut johonkin syntiin ja hän ajatteli silloin että kuinka saarnaja voi tällaiseen joutua ja siitä oli vähän raskas tunnustaa, mutta minun mielestäni se suurin vaara oli tuossa että voiko saarnaja tällaiseen joutua .. eli hän tahtoi tulla synnittömäksi joka itsessään on hyvä asia, välttää tämän maailman himoja mutta se vaara onkin siinä kohtaan, kun hän ei tahdo katua synnistä hän ei tahdo olla murheellinen hän ei tahdo itkeä niin kuin vasta syntynyt lapsi, vaan hän tahtoo olla synnitön kuulkaa nyt te synnitömät katsokaa vasta syntynyttä lasta ja hänen äitiään eikö hän ilolla ota tuon itkevän lapsen syliinsä?
Niin syntyy lapsi, ja on aina syntyy ja syntyy maailman loppuun asti! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko sitä ehkä niin käydä niin kuin arvid horn vai hetkinen kukahan vieramaalainen saarnaja se olikaan... joku taisi joskus puhua siitä hän oli saarnaja että hän oli joutunut johonkin syntiin ja hän ajatteli silloin että kuinka saarnaja voi tällaiseen joutua ja siitä oli vähän raskas tunnustaa, mutta minun mielestäni se suurin vaara oli tuossa että voiko saarnaja tällaiseen joutua .. eli hän tahtoi tulla synnittömäksi joka itsessään on hyvä asia, välttää tämän maailman himoja mutta se vaara onkin siinä kohtaan, kun hän ei tahdo katua synnistä hän ei tahdo olla murheellinen hän ei tahdo itkeä niin kuin vasta syntynyt lapsi, vaan hän tahtoo olla synnitön kuulkaa nyt te synnitömät katsokaa vasta syntynyttä lasta ja hänen äitiään eikö hän ilolla ota tuon itkevän lapsen syliinsä?
Niin syntyy lapsi, ja on aina syntyy ja syntyy maailman loppuun asti!Kyyneleillä ja kivulla ja ei sieltä synny suurta ja mahtavaa ja koreaa vaan itkevä ja heikko ja pieni ja nälkäinen ja janoinen ja aivan pieni joka odottaa vain huolenpitoa että häntä ruokittaisiin ja juotettaisiin, mutta jos lapsi on liian suuri ehkä synnitön ehkä niin suuri ettei ole enää yhtään syntiä tai ehkä niin suuri että hän on jo viisaampi kuin synnyttäjänsä niin voi käydä että tuo ei enään mahdu vaimon mahaan mutta en koskaan kuullut että joku kasvaisi vaimon mahassa niin suureksi ettei se enään mahdu sinne en tosin tiedä niistä keisarileikkauksista mikä niiden merkitys on mutta normaalisti lapset syntyvät pieninä, ilman viisautta ja ymmärrystä itkevinä, heikkoina ja alastomina ainoastaan puetettuna vaimon rakkaudella joka synnytti!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyyneleillä ja kivulla ja ei sieltä synny suurta ja mahtavaa ja koreaa vaan itkevä ja heikko ja pieni ja nälkäinen ja janoinen ja aivan pieni joka odottaa vain huolenpitoa että häntä ruokittaisiin ja juotettaisiin, mutta jos lapsi on liian suuri ehkä synnitön ehkä niin suuri ettei ole enää yhtään syntiä tai ehkä niin suuri että hän on jo viisaampi kuin synnyttäjänsä niin voi käydä että tuo ei enään mahdu vaimon mahaan mutta en koskaan kuullut että joku kasvaisi vaimon mahassa niin suureksi ettei se enään mahdu sinne en tosin tiedä niistä keisarileikkauksista mikä niiden merkitys on mutta normaalisti lapset syntyvät pieninä, ilman viisautta ja ymmärrystä itkevinä, heikkoina ja alastomina ainoastaan puetettuna vaimon rakkaudella joka synnytti!
Se on ainut vaate tänäkin päivänä kaikille vasta syntyneille vaimon rakkaus, mutta jos vaimo ei rakasta lapsiaan niin lapsi kuolee viluun ja nälkään ja janoon.
En minä ole koskaan kuullut että vasta syntyneen äiti sanoo lapselleen, tules nyt pois sieltä komerosta, vai oletteko te kuulleet? Minä luulen, että jos vaimolla on rakkaus lastaan kohtaan niin hän käy hakemassa sen, mutta koska tai jos käy niin, että jostain syytä tuo lapsi ei ole niin rakas, nii eihän sillä ole merkitystä vaikka hän kuolisi tuonne komeron pohjalle äkkiähän sen toisenkin lapsen synnyttää.. - Anonyymi
ookko nää ikkää puonnut mistään
ja jos oot niin sattuiko sinnuu piähän siinä yhteydessä
vastaappa tähän ja jatkat tuas omias sitten
- Anonyymi
Jos esikoislestadiolaiseksi ryhtyy ihan tosissaan niin täytyy uudestisyntyä aika monesti uudestaan koska he jättävät lapsensa heitteille.
- Anonyymi
Ei siis ihan perinteinen vaimo...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei siis ihan perinteinen vaimo...
Joo kyllä minä olin herännyt ihmettelen kuinka se Pyhä Henki oli 2viikkoa mutta ehkä se oli sitten ennättäävää Pyhä Henkeä joka sitten laskeutui pidemmäksi ajaksi...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo kyllä minä olin herännyt ihmettelen kuinka se Pyhä Henki oli 2viikkoa mutta ehkä se oli sitten ennättäävää Pyhä Henkeä joka sitten laskeutui pidemmäksi ajaksi...
Vetääkö se raskaita tapauksia sitten ns vähän pidempään ja luovutti sitten varmaan...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vetääkö se raskaita tapauksia sitten ns vähän pidempään ja luovutti sitten varmaan...
Ku eikai se Pyhä Henki dinosaurukselle tule...?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ku eikai se Pyhä Henki dinosaurukselle tule...?
Oli siis viime kesänä 2viikkoa ennättäväistä armoa yhtä soittoa se oli mielenkiintoista yleensä ennättävä mitähän se edes tarkoittaa sain sen ennättävän armon siis kätten päälle-panemisen kautta ja sitä kesti 2viikkoa ehkä enemmänkin en muista enään...jotain sinnepäin ... sit tuli kuolema siitä synnin kautta... voivoi ehkä nousen vielä joskus mutta se on hyödyntöntä koska kuolen samalla tavalla uudestaan kuitenkin heti ei sitä jaksa enään kun jättävät heitteille....
Mulle riittää suomi24 n kristillisyys...Ja pullovesi.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli siis viime kesänä 2viikkoa ennättäväistä armoa yhtä soittoa se oli mielenkiintoista yleensä ennättävä mitähän se edes tarkoittaa sain sen ennättävän armon siis kätten päälle-panemisen kautta ja sitä kesti 2viikkoa ehkä enemmänkin en muista enään...jotain sinnepäin ... sit tuli kuolema siitä synnin kautta... voivoi ehkä nousen vielä joskus mutta se on hyödyntöntä koska kuolen samalla tavalla uudestaan kuitenkin heti ei sitä jaksa enään kun jättävät heitteille....
Mulle riittää suomi24 n kristillisyys...Ja pullovesi..Rippikoululaisillekin sanon, älkää ihmetelkö sitä että teille ei anneta henkilökohtaisesti jokaiselle rippi isää siellä rippikoulussa, miksi? Koska heitä ei kiinnosta te, heitä kiinnostaa vain oma napa vaimonsa reikä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rippikoululaisillekin sanon, älkää ihmetelkö sitä että teille ei anneta henkilökohtaisesti jokaiselle rippi isää siellä rippikoulussa, miksi? Koska heitä ei kiinnosta te, heitä kiinnostaa vain oma napa vaimonsa reikä.
Ok se oli vähän kaksinaismoralisti ketä aviossa olevaa ei...
Mut niinku öö...emt..
Hyvät rippilapset ehdottakaa siellä rikkikoulussa että voidaanko saada omat rippi isät ja kirjoittaa toive paperille kenestä haluaisi rippi isän. Älkää Ristoa halutko, vaikka sillä on voimakas Pyhä Henki niin se vaatii suuria heräämisen merkkejä että joudutte hyljätyksi!
Ihan kun kukaan esimerkiksi tulisi edes rukoushuoneelle jos ei olisi yhtään heräystä, Riston asenne muihin on:"jonkin näköistä heräystä on, Risto herännyt ei voi näyttää samalta kuin armoitettu..."
Paras rippi isä on Anssi ja Kinnunen ja ehkä se sateenkaari mies en tiedä sen nimeä... muut on vähän ankaria ne on hyviä saarnaajia siis herättelijöitä mutta rippi isiksi vähän liian ankaria
... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ok se oli vähän kaksinaismoralisti ketä aviossa olevaa ei...
Mut niinku öö...emt..
Hyvät rippilapset ehdottakaa siellä rikkikoulussa että voidaanko saada omat rippi isät ja kirjoittaa toive paperille kenestä haluaisi rippi isän. Älkää Ristoa halutko, vaikka sillä on voimakas Pyhä Henki niin se vaatii suuria heräämisen merkkejä että joudutte hyljätyksi!
Ihan kun kukaan esimerkiksi tulisi edes rukoushuoneelle jos ei olisi yhtään heräystä, Riston asenne muihin on:"jonkin näköistä heräystä on, Risto herännyt ei voi näyttää samalta kuin armoitettu..."
Paras rippi isä on Anssi ja Kinnunen ja ehkä se sateenkaari mies en tiedä sen nimeä... muut on vähän ankaria ne on hyviä saarnaajia siis herättelijöitä mutta rippi isiksi vähän liian ankaria
...Toni taas on ihan pilvessä.... silmät seisoo päässä vaa varmaan edes kuuntele näin kerran ku joku ripittäyty sillä silmät sojotti tyhjää vaa varmaa edes kuunnellut...sit se Simo varmaan on en oo ihan varma siitä kun en tunne tapausta... luulen että sekin on vähän ankara enemmän saarnaaja kuin rippi isä...rippi isällä pitäisi olla vähän laupeutta...
Kinnunen on ainut 100%varmuudella hyvä tyyppi. Toni ei kuuntele teitä seki on hyvä tyyppi mutta älkää ajatelko että se kuuntelee ku puhutte sille..Ehkä se kuuntelee sil on oudot silmät, varmaa vähän lapsellinen kaveri, yksinkertaisella sielulla on yksinkertaiset silmät, se voi kyllä olla ihan ok tyyppi mutta mietin vaan sen henkeä koska sen vaimo oli kerran minihameessa niin mahtaakohan siitä saada tartunnan vai parannuksen...Niin sitä vaan mietin... et Tatu on kanssa vähän kujalla oleva, se ei tajuu mistään mitään ihmettelen aina mistä se ne saarnat repäisee kai Pyhä Henki puhuu sitte mies on ihan hukassa...Kinnunen on Kinnunen siinä on tasapainoinen kaveri kenellä on vähän laupeutta se voi nuorelle olla hyvä rippi isä ku lasta ahdistaa nuo ankarat sedät...tuimakatseiset... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toni taas on ihan pilvessä.... silmät seisoo päässä vaa varmaan edes kuuntele näin kerran ku joku ripittäyty sillä silmät sojotti tyhjää vaa varmaa edes kuunnellut...sit se Simo varmaan on en oo ihan varma siitä kun en tunne tapausta... luulen että sekin on vähän ankara enemmän saarnaaja kuin rippi isä...rippi isällä pitäisi olla vähän laupeutta...
Kinnunen on ainut 100%varmuudella hyvä tyyppi. Toni ei kuuntele teitä seki on hyvä tyyppi mutta älkää ajatelko että se kuuntelee ku puhutte sille..Ehkä se kuuntelee sil on oudot silmät, varmaa vähän lapsellinen kaveri, yksinkertaisella sielulla on yksinkertaiset silmät, se voi kyllä olla ihan ok tyyppi mutta mietin vaan sen henkeä koska sen vaimo oli kerran minihameessa niin mahtaakohan siitä saada tartunnan vai parannuksen...Niin sitä vaan mietin... et Tatu on kanssa vähän kujalla oleva, se ei tajuu mistään mitään ihmettelen aina mistä se ne saarnat repäisee kai Pyhä Henki puhuu sitte mies on ihan hukassa...Kinnunen on Kinnunen siinä on tasapainoinen kaveri kenellä on vähän laupeutta se voi nuorelle olla hyvä rippi isä ku lasta ahdistaa nuo ankarat sedät...tuimakatseiset...Pastori Kinnunen se kuulostaa vähän papilta, mietin joskus et onkohan se käyty hakee kirkosta...
Terve julistus sillä tosin on vaikka vähän Timo Hämäläistä siinä on, ei se ehkä niin paljon herättele synnissä nukkuvaa mutta ihan hyvä Henki siinä on kaikilla on kiva olla...
Siis lapsien ja nuorten on varmaa kiva sitte Kinnuselle puhu, ku se ei oo niin ahdistava ku ne muut...
Ahdistavimmat on ne parhaimmat saarnaajat, Tauno, Risto, Timo, ja Tatu ei oo ahdistava jostain syystä ku se tuntuu olevan vähän yksinkertainen kaveri niin se ei siks ahdista niin paljon, ku siitä on enemmän silleen, että ei toi varmaan tajuu kuin syntinen mä oon, vähän voi hengittää Tatun silmien alla...
Mutta jos on ns kristitty ja tuntuu vielä älykkäältä niin se ahdistaa koska se tuntuu siltä että se näkee mun sisälle ja kaiken mitä oon tehny... samalla tavalla ne nuoret siellä tuntee heikot ja ahdistetut... Älkää ahdistelko liikaa niitä muistakaa myös kertoa että synnit on mahdollista saada anteeksi ettei oo pakko olla murheellinen, älkää sanoko että ei ole pakko olla sidottu on parempi sanoa ettei ole pakko olla murheellinen... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pastori Kinnunen se kuulostaa vähän papilta, mietin joskus et onkohan se käyty hakee kirkosta...
Terve julistus sillä tosin on vaikka vähän Timo Hämäläistä siinä on, ei se ehkä niin paljon herättele synnissä nukkuvaa mutta ihan hyvä Henki siinä on kaikilla on kiva olla...
Siis lapsien ja nuorten on varmaa kiva sitte Kinnuselle puhu, ku se ei oo niin ahdistava ku ne muut...
Ahdistavimmat on ne parhaimmat saarnaajat, Tauno, Risto, Timo, ja Tatu ei oo ahdistava jostain syystä ku se tuntuu olevan vähän yksinkertainen kaveri niin se ei siks ahdista niin paljon, ku siitä on enemmän silleen, että ei toi varmaan tajuu kuin syntinen mä oon, vähän voi hengittää Tatun silmien alla...
Mutta jos on ns kristitty ja tuntuu vielä älykkäältä niin se ahdistaa koska se tuntuu siltä että se näkee mun sisälle ja kaiken mitä oon tehny... samalla tavalla ne nuoret siellä tuntee heikot ja ahdistetut... Älkää ahdistelko liikaa niitä muistakaa myös kertoa että synnit on mahdollista saada anteeksi ettei oo pakko olla murheellinen, älkää sanoko että ei ole pakko olla sidottu on parempi sanoa ettei ole pakko olla murheellinen...Siis himo kristitty * ne on ahdistavia...tuntee itsensä niin huonoksi siinä...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pastori Kinnunen se kuulostaa vähän papilta, mietin joskus et onkohan se käyty hakee kirkosta...
Terve julistus sillä tosin on vaikka vähän Timo Hämäläistä siinä on, ei se ehkä niin paljon herättele synnissä nukkuvaa mutta ihan hyvä Henki siinä on kaikilla on kiva olla...
Siis lapsien ja nuorten on varmaa kiva sitte Kinnuselle puhu, ku se ei oo niin ahdistava ku ne muut...
Ahdistavimmat on ne parhaimmat saarnaajat, Tauno, Risto, Timo, ja Tatu ei oo ahdistava jostain syystä ku se tuntuu olevan vähän yksinkertainen kaveri niin se ei siks ahdista niin paljon, ku siitä on enemmän silleen, että ei toi varmaan tajuu kuin syntinen mä oon, vähän voi hengittää Tatun silmien alla...
Mutta jos on ns kristitty ja tuntuu vielä älykkäältä niin se ahdistaa koska se tuntuu siltä että se näkee mun sisälle ja kaiken mitä oon tehny... samalla tavalla ne nuoret siellä tuntee heikot ja ahdistetut... Älkää ahdistelko liikaa niitä muistakaa myös kertoa että synnit on mahdollista saada anteeksi ettei oo pakko olla murheellinen, älkää sanoko että ei ole pakko olla sidottu on parempi sanoa ettei ole pakko olla murheellinen..."älkää sanoko että ei ole pakko olla sidottu on parempi sanoa ettei ole pakko olla murheellinen..."
Miksi? Älkää lisätkö kuormaa!
Että sen murheen lisäksi vielä osoitatte, sinä olet sidottu! On parempi vähentää kuormaa kuin lisätä... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"älkää sanoko että ei ole pakko olla sidottu on parempi sanoa ettei ole pakko olla murheellinen..."
Miksi? Älkää lisätkö kuormaa!
Että sen murheen lisäksi vielä osoitatte, sinä olet sidottu! On parempi vähentää kuormaa kuin lisätä...Tuntuukohan saarnajista joskus että seurskunna pitäisi pitää heidän käsiään ylhäällä?
Minä puhun nyt seurakunnan puolesta vaikka en seuroissa käy, mutta se ajatus mikä seurakunnalla on siis istujan paikalta se on, että teillä on toisenne saarnaajat mutta meillä kuulijoilla ei ole kuin te.
Että te huolehditte toisistanne, mutta jos te ette huolehdi meistä niin meillä ei ole ketään joka meitä auttaa!
Niin se on hieman outoa puhetta että ikään kuin saarnaajilla nyt menisi huonosti ja seurakunnan pitäisi vielä käsiä pitää ylhäällä eli kuinka eli mitä se tarkoittaa?
Ettekö te saarnaajat siis ole apuna toinen toisillenne niin kuin me olemme aina luulleet?
Voitteko tekin yhtä huonosti kuin ne yksinäiset kuulijat jotka eivät saa apua sananpalvelijoilta eivätkä seurakunnalta oletteko tekin niin yksin?
Me olemme aina luulleet että te tuette toinen toisianne siellä saarnapöydän takana ja siviilissä ja saarnaatte toisillenne syntejä anteeksi jne.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuntuukohan saarnajista joskus että seurskunna pitäisi pitää heidän käsiään ylhäällä?
Minä puhun nyt seurakunnan puolesta vaikka en seuroissa käy, mutta se ajatus mikä seurakunnalla on siis istujan paikalta se on, että teillä on toisenne saarnaajat mutta meillä kuulijoilla ei ole kuin te.
Että te huolehditte toisistanne, mutta jos te ette huolehdi meistä niin meillä ei ole ketään joka meitä auttaa!
Niin se on hieman outoa puhetta että ikään kuin saarnaajilla nyt menisi huonosti ja seurakunnan pitäisi vielä käsiä pitää ylhäällä eli kuinka eli mitä se tarkoittaa?
Ettekö te saarnaajat siis ole apuna toinen toisillenne niin kuin me olemme aina luulleet?
Voitteko tekin yhtä huonosti kuin ne yksinäiset kuulijat jotka eivät saa apua sananpalvelijoilta eivätkä seurakunnalta oletteko tekin niin yksin?
Me olemme aina luulleet että te tuette toinen toisianne siellä saarnapöydän takana ja siviilissä ja saarnaatte toisillenne syntejä anteeksi jne..Osoittautuuko tämä siis harhaluuloksi miksi niin usein kuulen valitusta viimeksi S K lta että niin kauan kun Mooseksen ja Aaronin käsiä pidettiin ylhäällä niin he pysyivät voitolla!
Ettekö siis auta toisianne sielläkään, ette auta yksinäisiä matkamiehiä ja sen lisäksi oletteko vielä susia toinen toisillenne vai ymmärsinkö väärin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osoittautuuko tämä siis harhaluuloksi miksi niin usein kuulen valitusta viimeksi S K lta että niin kauan kun Mooseksen ja Aaronin käsiä pidettiin ylhäällä niin he pysyivät voitolla!
Ettekö siis auta toisianne sielläkään, ette auta yksinäisiä matkamiehiä ja sen lisäksi oletteko vielä susia toinen toisillenne vai ymmärsinkö väärin?Siis lyhyesti tuetteko toisianne sananpalvelijat keskenään, oletteko rippi isiä toisillenne?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis lyhyesti tuetteko toisianne sananpalvelijat keskenään, oletteko rippi isiä toisillenne?
Kuka on tämän S K rippi isä?
Miksi hänen kädet vaipuvat alaspäin? Vai puhuiko hän toisesta, miksi sillä kenestä hän puhui ei ole rippi isää joka kuulee häntä?
Emme me voi seurakuntana olla teidän saarnaajien rippi isiä!
Tehkää se toinen toisillenne älkää meitä syyttäkö me olemme riippuvaisia teistä ette te meistä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka on tämän S K rippi isä?
Miksi hänen kädet vaipuvat alaspäin? Vai puhuiko hän toisesta, miksi sillä kenestä hän puhui ei ole rippi isää joka kuulee häntä?
Emme me voi seurakuntana olla teidän saarnaajien rippi isiä!
Tehkää se toinen toisillenne älkää meitä syyttäkö me olemme riippuvaisia teistä ette te meistä!Varmaan ymmärrätte kuinka vaikea meidän on tulla teille puhumaan jos te ette itsekään pysty puhua toinen toisillenne!
Harjoitelkaa itse ripittäytymään toisillenne niin tiedätte miltä se tuntuu kun toinen tuijottaa kuin jotain halpaa makkaraa!
Se on teille oikein että olette yksin kun seurakunnassa on satoja kuulijoita jotka myöskin ovat yksin, ei ystäviä, ei saarnaajia, ei ketään, vain usko Vapahtajaan... Kuka heidän käsiään pitää ylhäällä?
Mieti sitä S K hiljaa yksinäisyydessä kuka pitää heidän satojen yksinäisten käsiä ylhäällä? Kerro sen jälkeen että sinun käsiä pitäisi myös pitää ylhäällä... mene sen Paulin luokse tai jonkun muun luokse, ja puhu sille ja ole vapaa ja jos Jumala on armollinen niin kätesi pysyy ylhäällä, mitä seurakunta siihen liittyy....
Pitääkö nyt tulla täältä etelästä sinne pitämään käsiä kun itsellä ne on vielä alhaammalla. Niin alhaalla ettei oo 10vuoteen edes seuroihin päässy ainakaan monesti...Vaan sen takia että rietas estää..Ja te saarnaajat teidän katseet älkää tuijottako seurakuntaan niin seurakunta kasvaa 10kertaiseksi 4viikossa. - Anonyymi
Sekin on syy olla tulematta
Seuroihin että koettelen että onkohan se nyt varmasti edes Jumalan tahto että käyn seuroissa...jos se on niin kai se mut sinne pakottaisi. Sit en vaa mene seuroihin ja totean jaa no ei sit ollu Jumalan tahto koska ei pakottanu...
Omanvanhurskauden sialla jos Seppo tarkoitti minua niin tiedä vain että no en äänestä pasi mustosta sitte eduskuntavaaleissa...
- Anonyymi
Aloituksen tehdessäni, toivon joitakin muisteloita noista edes menneistä, jotka ovat sitä työtä esikoislestadiolaisuudessa kuitenkin tehneet.
No voi olla, että on hyvä, että joku nyt kertoo aika paljon omista tunnoistaan ja kokemuksistaan, voi olla. Kiitos kaikille ja ennen kaikkia Jumalalle!- Anonyymi
Voivoi internetissä kö sitä toivotaan?
Purtanen nyt ainakin oli valhe apostoli siinä sitä muistamista, tee sinäkin vain parannus synneistäsi että viestisi ei herätä pahennusta maailman ihmisissä niin on maailman rakkaus päässyt sinunkin sydämeesi. - Anonyymi
Työtä tehneet voivoi.... omalla voimallako sitä nyt tehdään? Voivoi...kukas se nyt on omavanhurskas?
- Anonyymi
Ai kertoo vai, puhun mitä tulee mieleen, en niin kuin sinä järjestä vaan mitä kirkastuu siinä meidän ero on, siksi minä herätän pahennusta mutta sinä maailman viisaana etä herätä koska sinä puhut järjestä minä kuin kirkastuu, ja se on maailmalle hulluus mikä sotii järkeä vastaan.
- Anonyymi
Toivo vaikka sitä että lapses tekee parannuksen maailman mielisyydestä, näyttää tulevan maailman kanssa toimeen yhtä hyvin kuin isänsä kin....
Isä tosin on suuri apostoli vaikka maailma ei yhtään vainoa häntä....mikähän apostoli hän sitten on?
Luulisin että maailman viisas, ei kai maailma omiaan vainoa?
Ei kai maailma niitä vastaan nouse, jotka opettavat samalla tavalla, ei vailutettunan Pyhältä Hengeltä vaan vaikutettuna omalta järjeltä! Järkeen ei maailma koskaan vihastu vaan järjettömyyteen, ja se mikä sotii järkeä vastaan on maailmalle hulluus!
- Anonyymi
Joh. Ilm.2.
"I. Kirjoita Epheson seurakunnan enkelille: näitä sanoo se, joka seitsemän tähteä* pitää oikiassa kädessänsä, joka käy seitsemän kultaisen kynttiläjalan keskellä:
2. Minä tiedän sinun työs ja tekos ja sinun kärsivällisyytes, ettet sinä voi kärsiä pahoja: sinä olet niitä jo kiusannut, jotka itsensä apostoleiksi sanovat ja ei ole, ja löysit heidät valehtelioiksi.
3. Ja sinä kannoit ja kärsit, ja minun nimeni tähden sinä työtä teit ja et väsynyt.
4. Mutta minulla on sinua vastaan, että sinä sinun ensimäisen rakkautes annoit ylön.
5. Muista siis, kusta lankesit pois, ja tee parannus, ja tee niitä ensimäisiä töitä; vaan jos ei, niin minä tulen sinulle pian ja syöksen kynttiläjalkas pois sialtansa, ellet sinä tee parannusta.
6. Mutta se sinulla on, ettäs vihaat Nikolailaisten töitä, joita minäkin vihaan.
7. Jolla korva on, se kuulkaan, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, annan minä elämän puusta syödä*, joka keskellä Jumalan paradisia on."
Ei siis kaikki ole apostolit, vaikka he sanovat apostolit olevansa....Tosin minä kyllä sanoin siitä että kuka minä ole nuhtelemaan joka en tee niitä ensimmäisiä töitä jotka ovat parannuksen soveliaita hedelmiä, sovittaa riitaveljien kanssa riidat ja rikottua vastaan rikokset eli upottaa armon ja laupeuden mereen ylitsekäymisiä mutta et voi syyttää siitä. Koska mulla on syyni siihen katso itse heidän karsautta ja ylönkatsetta kuka heidän kanssa rauhaa rakentaa jotka ovat pahan ilkiset, selän takana pahan puhujat, laupeudettomat kovat ja syntiselle murheelliselle ankarat ja vihaavat rakkauden teitä jotka ovat anteeksi antamus ja veljellinen rakkaus Pyhän Hengen kautta joka Kristuksen veren kautta ihmiseen ostettu on, ja ei silti kaikilla ole sitä laupeutta joka Kristuksella oli, että Hän verensä meidän edestänsä antoi meitä pelastaakseen ja me katsomme raiskaa veljen silmässä, ja emme anna anteeksi tekoja jotka eivät sovi meidän muottiimme...
Etkös sinä Jumala Muista minä kysyn sinulta sinä itse että jos joku vanha itkee seurakunnassa joka vanhuuden kautta tuntonsa menettänyt on, niin eikös joku nuori vielä 10 kertaa enemmän jossakin yksinäisyydessä Jolla tunto vielä on? Miksi siis laupeutta osoitat enemmän heille jotka vanhat ovat, jotka kuitenkaan eivät silleen tunnottomuudessaan edes kadu syntejään, mutta he jotka kyyneleillä kastelevat vuoteensa, heitä sinä ajat ympäriinsä eksyksissä kuin perkele ajaa vääryyden lapsia helvettiin sumussa ja humussa, katso siis joka Pyhä sanot olevasi, jos yksi mies sallitaan perkeleen käsiin annettaa ja ei hän sille mitään itse voi, ettei hän sitä itse tahdo, ja hän katuu ja murehtii sen edestä kuin nuo muut kaikki yhteensä ja ei hän löydä yhtään laupeuden sijaa edes sieltä jotka itsensä laupeuden lapsiksi kutsuvat, ja menee hetki, ja tuo itkevä kuolee ja menee pois, ja tulee toinen hetki, ja hän avaa suunsa ja nuhtelee, eikö tosin ole totta että hän aiheesta nuhtelee jos siis hän epäpyhä on ja ensimmäisen rakkautensa hyljännyt on, niin Muista kuotenkin sinä joka Pyhä olet että kun lapsi syntyy ja ei hän löydä imettäjää joka häntä kaitsis ja holhois, niin kuinkas hän silloin pitäisi kiinni siitä ruoasta, jonka hän itse joutuu tekemään, ja ei tiedä mistä tekee, vaan se jonka tehnyt piti ei tehnyt vaan hylkäsi, ja niin lapsi siis ruokkii itse itseään ja ei tiedä millä ruokkii vaan jos taivaan linnut jotain tiputtaisi taivaalta niin ehkä orpolapsi saisi syödäksensä, älä kuitenkaan sano että hän joka hyljätyksi tuli, olisi hyljännyt vaan hän joka hylkäsi ei ollut rakkaudesta lapseen vaan rakkaudesta itseensä tosin hänen suunsa puhuu rakkaudesta mutta hänen tekonsa osoittavat toista että vaikka puhe sanoo, rakkaudesta niin kuitenkin näkyy teot osoittavan että vasta syntyneet hyljätyksi tulevat ja eivät tiedä mistä elämän tie kulkee ja eksyvät sentähden että he hyljätyksi tulivat ja joutuvat itse itseään ruokimaan ilman opettajaa....
Puhu siis Henki seurakunnille vielä toisen ja osoita meidän lankeemus katso vielä perkelettä niin kuin kirjoitettu on, Hän käy kuin kiljuva jalopeura etsien kenet hän saisi niellä, jos siinä joku Jolla ei holhoajaa eli opettajaa ole, ja kompastuu ja ei enään autuuden teitä käsitä eli löydä niin jos se on silloin eksyneen syy niin minä luulen sinä joka Pyhä olet että sinä olet mahdottoman tien tehnyt... heräyksen sinä kyllä annat ja syntymisen armon mutta et opettajaa kaidalle tielle etkä lapselle imettäjää...Jos siis ainut imettäjä lapselle on kiljuva jalopeura miksi siis ihmettelet hänen lankeemustansa ja eksymistänsä, et sinä itse hänelle muuta opettajaa suonut..- Anonyymi
"5. Muista siis, kusta lankesit pois, ja tee parannus, ja tee niitä ensimäisiä töitä; vaan jos ei, niin minä tulen sinulle pian ja syöksen kynttiläjalkas pois sialtansa, ellet sinä tee parannusta."
Sinä joka Pyhä olet, kehoitatko siis jälleen kivulla uudestisyntymään? Että hän joka syntyy jälleen kuolis ja ei mitään löydä vaan se mikä alusta oli on myös sen jälkeen ja ei hän siitä mitään voita?
Mitä auttaa renkiä palkka, kun palkan jälkeen hän on renki jälleen?
Vapauteenko sinä kutsut vai orjuuteen?
Jolla siis palkanmaksaja on ei ole renki vaan vapaa!
Vaan joka hyljätty on, ei ole vapaa vaan renki, vaikka sinä site kerran kivulla vasta uudesti synnyttänyt olisitkin vaan ei hänellä ole imettäjää, ja silloin ei hän ole vapaa vaan orja, ja ei vapauden lapsi vaan orjuuden lapsi ja janoon ja viluun kuoleva ja ei sinun rakkaudestasi osallinen vaan kylmä ja perkeleen jalkojen alle lyöty ja ei sinulle silleen kunniaksi vaan hänelle joka häntä lyö, että sinun voimas kunnia hänen kauttaan pilkatuksi tulee että jumalanlapsi perkeleen haltuun annetaan ja ei Jumalan voima näy perkeleen voimaa suuremmaksi vaan pienemmäksi.
Niin jos siis sinä joka Pyhä olet tahdot herättää ja heräämisen kautta synnyttää, niin minä tahdon myös muistuttaa tahdotan sinä tuolle syntyneelle myös antaa holhoajan eli imettäjän ettei hän vasta syntymän jälkeen heti kuolis ettei hän imettäjää löytänyt vaan kylmän lattian ja perkeleen joka hänen päällensä lankee heti kuin hän hyljätyksi tulee!
Katso siis itse sinä joka Pyhä olet, jos sinun rakkautes siinä on että sinä synnytät mutta et kuitenkaan holhoa, niin on sinun rakkautesi puolittainen ja ei täydellinen! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"5. Muista siis, kusta lankesit pois, ja tee parannus, ja tee niitä ensimäisiä töitä; vaan jos ei, niin minä tulen sinulle pian ja syöksen kynttiläjalkas pois sialtansa, ellet sinä tee parannusta."
Sinä joka Pyhä olet, kehoitatko siis jälleen kivulla uudestisyntymään? Että hän joka syntyy jälleen kuolis ja ei mitään löydä vaan se mikä alusta oli on myös sen jälkeen ja ei hän siitä mitään voita?
Mitä auttaa renkiä palkka, kun palkan jälkeen hän on renki jälleen?
Vapauteenko sinä kutsut vai orjuuteen?
Jolla siis palkanmaksaja on ei ole renki vaan vapaa!
Vaan joka hyljätty on, ei ole vapaa vaan renki, vaikka sinä site kerran kivulla vasta uudesti synnyttänyt olisitkin vaan ei hänellä ole imettäjää, ja silloin ei hän ole vapaa vaan orja, ja ei vapauden lapsi vaan orjuuden lapsi ja janoon ja viluun kuoleva ja ei sinun rakkaudestasi osallinen vaan kylmä ja perkeleen jalkojen alle lyöty ja ei sinulle silleen kunniaksi vaan hänelle joka häntä lyö, että sinun voimas kunnia hänen kauttaan pilkatuksi tulee että jumalanlapsi perkeleen haltuun annetaan ja ei Jumalan voima näy perkeleen voimaa suuremmaksi vaan pienemmäksi.
Niin jos siis sinä joka Pyhä olet tahdot herättää ja heräämisen kautta synnyttää, niin minä tahdon myös muistuttaa tahdotan sinä tuolle syntyneelle myös antaa holhoajan eli imettäjän ettei hän vasta syntymän jälkeen heti kuolis ettei hän imettäjää löytänyt vaan kylmän lattian ja perkeleen joka hänen päällensä lankee heti kuin hän hyljätyksi tulee!
Katso siis itse sinä joka Pyhä olet, jos sinun rakkautes siinä on että sinä synnytät mutta et kuitenkaan holhoa, niin on sinun rakkautesi puolittainen ja ei täydellinen!Vaan sen minä sanon sinulle joka Pyhä olet en minä enään puolittaista etsi, jos sinä siis sanot tule pian komerostasi, niin minä vastaan kuitenkin ,etten minä enään puolittaista tahdo, että jälleen kuolisin ja kuoleman kautta murheelliseksi tulisin, ja en sitä kuolemaan enään toistamiseen ehkä kestäisi, niin etsikää te niitä penningejä jotka puolittaiseen tyytyvät, minä etsin sitä kynttilän jalkaa joka täydelliseen kutsuu, että minun kutsumiseni myös täydellinen olisi ja en silleen ontuva olisi niin kuin puolittaisen kautta joku ontuvaksi löydetään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaan sen minä sanon sinulle joka Pyhä olet en minä enään puolittaista etsi, jos sinä siis sanot tule pian komerostasi, niin minä vastaan kuitenkin ,etten minä enään puolittaista tahdo, että jälleen kuolisin ja kuoleman kautta murheelliseksi tulisin, ja en sitä kuolemaan enään toistamiseen ehkä kestäisi, niin etsikää te niitä penningejä jotka puolittaiseen tyytyvät, minä etsin sitä kynttilän jalkaa joka täydelliseen kutsuu, että minun kutsumiseni myös täydellinen olisi ja en silleen ontuva olisi niin kuin puolittaisen kautta joku ontuvaksi löydetään.
Lapin miehet sanoivat kesällä että ottakaa r i mutta se ei ole oikeaa opetusta se opetus tulee itsekkyydestä vaan kun lapsi syntyy ei vaimo ei äiti silloin odota että lapsi ottaisi tuon äidin, vaan äiti ottaa itse tuon lapsen syliinsä ja alkaa imettää häntä ja opettaa häntä se on täydellistä mutta se mikä on opetus se on puolittaista...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapin miehet sanoivat kesällä että ottakaa r i mutta se ei ole oikeaa opetusta se opetus tulee itsekkyydestä vaan kun lapsi syntyy ei vaimo ei äiti silloin odota että lapsi ottaisi tuon äidin, vaan äiti ottaa itse tuon lapsen syliinsä ja alkaa imettää häntä ja opettaa häntä se on täydellistä mutta se mikä on opetus se on puolittaista...
Sen tietää korkein Pyhä itsekin. Että puolittaisen kautta lapsi kuolee, lapsenko vika se on? Minkäs hän sille mahtaa jos hän sai vain puolittaisen?
Eikö hän osannut ottaa? Tai pyytää voivoi, ompas nyt laupias äiti kun se jättää lapsensa kuolemaan jos ei lapsi osaa pyytää... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen tietää korkein Pyhä itsekin. Että puolittaisen kautta lapsi kuolee, lapsenko vika se on? Minkäs hän sille mahtaa jos hän sai vain puolittaisen?
Eikö hän osannut ottaa? Tai pyytää voivoi, ompas nyt laupias äiti kun se jättää lapsensa kuolemaan jos ei lapsi osaa pyytää...Entäs jos tuo lapsi syntyi mykkänä? Kuinkas hän pyytää ilman ääntä? Ja kuinkas hän menee äitinsä luokse ilman jalkoja jotka kantavat?
Ellet sinä itse Pyhä Henki korota häntä ja kanna niin kuin kannoit Jeesusta vesien päällä...
Minä vain luulen että se ei ole oikein jos vasta syntyneeltä vaaditaan aikuisen lapsen tekoja... Ja pitääkö vasta syntyneen siis konttaa armo istuimelle?
En minä tiedä yhtäkään vasta syntynyttä joka osaisi edes kontata, vai tiedättekö te?
Voivoi, tule nyt komerosta sinä vasta syntynyt ja kertaalleen jo kuollut ja komerossa makaava ruumis ilman henkeä jos jotain on niin pientä pihinää kuuluu vielä, tule ja nouse komerosta sinä jalaton lapsi jonka Henki pihisee vielä mutta muistuttaa etäältä jo kuollutta, nouse komerostasi sinun symnyttäjäsi eteen ja vaikeroi hänelle, jos hän äiti sitten hieman heltyy kun hän näkee vasta syntyneet itkevän...tiedä häntä hän vaatii vasta syntyneeltä niin paljon, pitäisi jo syntymästä asti osata kävellä, puhua ja kirjoittaa ja jopa kertoa äidille että mikä vaivaa ja pitäisi olla yksi samanlainen kun he jotka jo kasvaneet ovat *armossa...voivoi äidillä on aika kova käsi vasta syntyneitä kohtaan... mahtaakohan tuollaiselle äidille syntyä montaakaan hengissä pysyvää lasta kun heti syntymästä asti vaaditaan täydellistä eikä vasta syntynyttä haluta holhota ja opettaa voivoi, minä luulen ettei monikaan vasta syntynyt taida kauaa elään tuollaisen äidin helmassa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entäs jos tuo lapsi syntyi mykkänä? Kuinkas hän pyytää ilman ääntä? Ja kuinkas hän menee äitinsä luokse ilman jalkoja jotka kantavat?
Ellet sinä itse Pyhä Henki korota häntä ja kanna niin kuin kannoit Jeesusta vesien päällä...
Minä vain luulen että se ei ole oikein jos vasta syntyneeltä vaaditaan aikuisen lapsen tekoja... Ja pitääkö vasta syntyneen siis konttaa armo istuimelle?
En minä tiedä yhtäkään vasta syntynyttä joka osaisi edes kontata, vai tiedättekö te?
Voivoi, tule nyt komerosta sinä vasta syntynyt ja kertaalleen jo kuollut ja komerossa makaava ruumis ilman henkeä jos jotain on niin pientä pihinää kuuluu vielä, tule ja nouse komerosta sinä jalaton lapsi jonka Henki pihisee vielä mutta muistuttaa etäältä jo kuollutta, nouse komerostasi sinun symnyttäjäsi eteen ja vaikeroi hänelle, jos hän äiti sitten hieman heltyy kun hän näkee vasta syntyneet itkevän...tiedä häntä hän vaatii vasta syntyneeltä niin paljon, pitäisi jo syntymästä asti osata kävellä, puhua ja kirjoittaa ja jopa kertoa äidille että mikä vaivaa ja pitäisi olla yksi samanlainen kun he jotka jo kasvaneet ovat *armossa...voivoi äidillä on aika kova käsi vasta syntyneitä kohtaan... mahtaakohan tuollaiselle äidille syntyä montaakaan hengissä pysyvää lasta kun heti syntymästä asti vaaditaan täydellistä eikä vasta syntynyttä haluta holhota ja opettaa voivoi, minä luulen ettei monikaan vasta syntynyt taida kauaa elään tuollaisen äidin helmassa...S K kutsui minua herras kristityksi jouluna mutta minä kysyn sinulta S K että kuinkas monta vasta syntynyttä lasta sinä olet holhonnut Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen ja opettanut heille autuuden teitä Kristuksen nimen kunniaksi?
Vuosia sinä olet saarnannut mutta anna joku luku! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
S K kutsui minua herras kristityksi jouluna mutta minä kysyn sinulta S K että kuinkas monta vasta syntynyttä lasta sinä olet holhonnut Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen ja opettanut heille autuuden teitä Kristuksen nimen kunniaksi?
Vuosia sinä olet saarnannut mutta anna joku luku!Siis kuuntelupalvelun kautta*..
Suu käy vaan mutta rakkaus on puolittaista...
Elo jos minä siis jolla ei opettajaa eli holhoajaa eli imettäjää ole joudun siitä syystä itse itseäni holhoamaan, niin tekeekö se minut herras kristityksi?
Minä luulen että se tekee S K sinut vain puolittaiseksi suhteessa rakkauteen ettet sinä holhoa vasta syntyneitä ja kaitse heitä niin kuin Kristus kaitsee laumaansa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis kuuntelupalvelun kautta*..
Suu käy vaan mutta rakkaus on puolittaista...
Elo jos minä siis jolla ei opettajaa eli holhoajaa eli imettäjää ole joudun siitä syystä itse itseäni holhoamaan, niin tekeekö se minut herras kristityksi?
Minä luulen että se tekee S K sinut vain puolittaiseksi suhteessa rakkauteen ettet sinä holhoa vasta syntyneitä ja kaitse heitä niin kuin Kristus kaitsee laumaansa!Ette te holhoa vasta syntyneitä vaan te odotatte niin kauan että hän kuolee, ja koska hän kuollut on, niin te pääsette jälleen sanomaas:"koskas sinä tuhlaajapoika jälleen palajat kotiisi!"
Ja sitten te ihmettelette että kuinkas nyt heillä on noin kylmä sydän meitä kohtaan, ja eivät kaikki pidä meidän käsiämme ylhäällä, katsokaa itse mitä te teette vasta syntyneille, niin näette ehkä paremmin miksi te niitätte kylmyyttä ettekä palavuutta...
Ja nämä syntymässään kuolleet, he menevät sitten etsimään autuutta jotakin muualta ehkä internetistä ehkä toisesta seurakunnasta ehkä alkavat itse tutkimaan jumalansanaa mutta miksi? Koska ei heillä ollut imettäjää seurakunnassa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ette te holhoa vasta syntyneitä vaan te odotatte niin kauan että hän kuolee, ja koska hän kuollut on, niin te pääsette jälleen sanomaas:"koskas sinä tuhlaajapoika jälleen palajat kotiisi!"
Ja sitten te ihmettelette että kuinkas nyt heillä on noin kylmä sydän meitä kohtaan, ja eivät kaikki pidä meidän käsiämme ylhäällä, katsokaa itse mitä te teette vasta syntyneille, niin näette ehkä paremmin miksi te niitätte kylmyyttä ettekä palavuutta...
Ja nämä syntymässään kuolleet, he menevät sitten etsimään autuutta jotakin muualta ehkä internetistä ehkä toisesta seurakunnasta ehkä alkavat itse tutkimaan jumalansanaa mutta miksi? Koska ei heillä ollut imettäjää seurakunnassa!Ja sellaisen saarnaajan käsiä on hieman vaikea pitää ylhäällä joka ei koskaan ole ollut avuksi ei tiellä eikä myöskään matkalla, vaikka hän on nähnyt sen, ehkä on jopa ihan kiven heiton päässä saattanut asua joku sananpalvelija, ja hän on nähnyt sen, että toinen on synnistä niin raskaasti murheellinen on valmis päättämään päivänsä synnin surun tähden valmis tekemään itsemurhan, silti ei tuo sananpalvelija ole avuksi, eikä halua auttaa ei kyynelehtivää, ei murheellista eikä katuvaa, mutta jos tuo synnistä murheellinen olisi tehnyt itsemurhan, ehkä tuo sama sananpalvelija olisi silloin sanonut oikein iloisin silmin ja hymyillen, että lintu taisi nyt lähteä liian aikaisin...Mutta hänellä ei kolkuta omatunto yhtään, hänellä on itsellään niin paljon armoa, että ei se hänelle kuulu vaikka vieressä makaa tuhkassa ja haudassa kuolemaa tekevä ja itkee verisiä kyyneleitä, kunhan hänellä vain itsellä menee kaikki hyvän, ja hän itse on täynnä armoa ja laupeutta!
Älkää sitten ihmetelkö miksi jollakin kuulijalla saattaa olla vähän kylmä sydän.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja sellaisen saarnaajan käsiä on hieman vaikea pitää ylhäällä joka ei koskaan ole ollut avuksi ei tiellä eikä myöskään matkalla, vaikka hän on nähnyt sen, ehkä on jopa ihan kiven heiton päässä saattanut asua joku sananpalvelija, ja hän on nähnyt sen, että toinen on synnistä niin raskaasti murheellinen on valmis päättämään päivänsä synnin surun tähden valmis tekemään itsemurhan, silti ei tuo sananpalvelija ole avuksi, eikä halua auttaa ei kyynelehtivää, ei murheellista eikä katuvaa, mutta jos tuo synnistä murheellinen olisi tehnyt itsemurhan, ehkä tuo sama sananpalvelija olisi silloin sanonut oikein iloisin silmin ja hymyillen, että lintu taisi nyt lähteä liian aikaisin...Mutta hänellä ei kolkuta omatunto yhtään, hänellä on itsellään niin paljon armoa, että ei se hänelle kuulu vaikka vieressä makaa tuhkassa ja haudassa kuolemaa tekevä ja itkee verisiä kyyneleitä, kunhan hänellä vain itsellä menee kaikki hyvän, ja hän itse on täynnä armoa ja laupeutta!
Älkää sitten ihmetelkö miksi jollakin kuulijalla saattaa olla vähän kylmä sydän..Mutta ylimmäinen tuomari kyllä tuomitsee aikanaan ei minun tarvitse tuomiota luotan Jumala siihen että sinä kostat...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ylimmäinen tuomari kyllä tuomitsee aikanaan ei minun tarvitse tuomiota luotan Jumala siihen että sinä kostat...
Ja kun valitaan saarnaajia, niin eikö ole hyvä, että siitä tulee vahvistus myös muilta sananpalvelijoilta ettei omin päin valita saarnamiehiä kun sillä ei välttämättä ole siunausta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja sellaisen saarnaajan käsiä on hieman vaikea pitää ylhäällä joka ei koskaan ole ollut avuksi ei tiellä eikä myöskään matkalla, vaikka hän on nähnyt sen, ehkä on jopa ihan kiven heiton päässä saattanut asua joku sananpalvelija, ja hän on nähnyt sen, että toinen on synnistä niin raskaasti murheellinen on valmis päättämään päivänsä synnin surun tähden valmis tekemään itsemurhan, silti ei tuo sananpalvelija ole avuksi, eikä halua auttaa ei kyynelehtivää, ei murheellista eikä katuvaa, mutta jos tuo synnistä murheellinen olisi tehnyt itsemurhan, ehkä tuo sama sananpalvelija olisi silloin sanonut oikein iloisin silmin ja hymyillen, että lintu taisi nyt lähteä liian aikaisin...Mutta hänellä ei kolkuta omatunto yhtään, hänellä on itsellään niin paljon armoa, että ei se hänelle kuulu vaikka vieressä makaa tuhkassa ja haudassa kuolemaa tekevä ja itkee verisiä kyyneleitä, kunhan hänellä vain itsellä menee kaikki hyvän, ja hän itse on täynnä armoa ja laupeutta!
Älkää sitten ihmetelkö miksi jollakin kuulijalla saattaa olla vähän kylmä sydän.."hänellä on itsellään niin paljon armoa, että ei se hänelle kuulu vaikka vieressä makaa tuhkassa ja haudassa kuolemaa tekevä ja itkee verisiä kyyneleitä,'
Mutta Herra sinä et lukenut niitä kyyneleitä, vaan sinä katsoit paremmaksi eroittaa minut laumasta että he saavat jatkaa omillaan ja minä omillaan kuolleena etten minä häiritsisi heidän rauhaansa totuudella, niin on parempi jatkaa omillaan...Tosin Isä jos se on sinun tahtosi, miksi sitten herätit uudestaan? Eikö siinä jo kyllin ollut että kerran jo melkein henkeni sinne menetin? Tahdotkos että vien sen maaliin asti, senkö takia toistamiseen yritit herättää? Olenko minä parempi kuolleena kuin elävänä? Mitäs herätät minua kun ei siellä kuitenkaan ole yhtäkään joko holhoo, jos siis herään ja heräyksen kautta jälleen synnyn joka jo ehkä 7sti tapahtunut on ehkä useamminkin, ja kuitenkin heti siitä kuolen pois niin mitä hyödyttää se heräys ja syntyminen jos se kuitenkin kuolemaan päättyy? Sinun tiesi ovat joskus turhan raskaat, ja ei ne johda aina kuin murheeseen, niin miksi sitten herätät? Että murhe suuremmaksi kasvaisi, joka kyllä itsessään on hyvä, siis sehän on elävän uskon tuntomerkki...Mutta silti tosta puuttuu logiikka.... enkä edes ole enään niin murheellinen.... Mitäs jätit yksin....elävyyskin on muuttunut puoli elävyydeksi.... nimesi tulee vain pilkatuksi kun et synnytä täydellisyyteen, vaan sinä synnytät ehkä täydellisiä syntyessään mutta hetken päästä ontuvia niin mitähän kiitosta nuo ontuvat tuovat nimellesi? Miksi tahdot ontuvia synnyttää ja raajarikkoja? Jotka syntyvät, hetken elävät ja sitten kuolevat pois ettei heillä ole mistä ammentaa uutta voimaa ettei se voima minkä annat riitä kuin hetken aikaa....
Onks kiva sitte ku lapsesi ovat ontuvia ja palvelee perkelettä?
Eivätkä todista sinusta ilolla ja riemulla vaan murheella? Niin mahtaakohan se olla nimellesi kunniaksi, kiitoseksi ja ylistykseksi?
Jaa valhe apostoli saarnaa? Valheella on kuitenkin lyhyet jäljet, minun jälkeni ulottuvat hamaan taivaaseen asti helvetin syvyydestä jossa kerran seisoin yhdessä vapahtajani Jeesuksen Kristuksen kanssa, vaikka en enään silleen siellä ole, ja jäljet ovat historiaan piirtyneet eikä pois sieltä lähde, ehkä valhe apostoli, mutta kuitenkin on se sana totta, että rammat ja raajarikot puhuvat vapahtajasta mutta terveet puhuvat maallisista, murheelliset etsivät ja kolkuttavat, mutta iloiset iloitsevat maailman lasten kanssa, köyhät etsivät taivaallista rikkautta, mutta rikkaat etsivät maallista hekumaa, rammat hyppäävät elämän veden lähteillä kuin peurat ja kiittävät ja ylistävät luojaansa.... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"hänellä on itsellään niin paljon armoa, että ei se hänelle kuulu vaikka vieressä makaa tuhkassa ja haudassa kuolemaa tekevä ja itkee verisiä kyyneleitä,'
Mutta Herra sinä et lukenut niitä kyyneleitä, vaan sinä katsoit paremmaksi eroittaa minut laumasta että he saavat jatkaa omillaan ja minä omillaan kuolleena etten minä häiritsisi heidän rauhaansa totuudella, niin on parempi jatkaa omillaan...Tosin Isä jos se on sinun tahtosi, miksi sitten herätit uudestaan? Eikö siinä jo kyllin ollut että kerran jo melkein henkeni sinne menetin? Tahdotkos että vien sen maaliin asti, senkö takia toistamiseen yritit herättää? Olenko minä parempi kuolleena kuin elävänä? Mitäs herätät minua kun ei siellä kuitenkaan ole yhtäkään joko holhoo, jos siis herään ja heräyksen kautta jälleen synnyn joka jo ehkä 7sti tapahtunut on ehkä useamminkin, ja kuitenkin heti siitä kuolen pois niin mitä hyödyttää se heräys ja syntyminen jos se kuitenkin kuolemaan päättyy? Sinun tiesi ovat joskus turhan raskaat, ja ei ne johda aina kuin murheeseen, niin miksi sitten herätät? Että murhe suuremmaksi kasvaisi, joka kyllä itsessään on hyvä, siis sehän on elävän uskon tuntomerkki...Mutta silti tosta puuttuu logiikka.... enkä edes ole enään niin murheellinen.... Mitäs jätit yksin....elävyyskin on muuttunut puoli elävyydeksi.... nimesi tulee vain pilkatuksi kun et synnytä täydellisyyteen, vaan sinä synnytät ehkä täydellisiä syntyessään mutta hetken päästä ontuvia niin mitähän kiitosta nuo ontuvat tuovat nimellesi? Miksi tahdot ontuvia synnyttää ja raajarikkoja? Jotka syntyvät, hetken elävät ja sitten kuolevat pois ettei heillä ole mistä ammentaa uutta voimaa ettei se voima minkä annat riitä kuin hetken aikaa....
Onks kiva sitte ku lapsesi ovat ontuvia ja palvelee perkelettä?
Eivätkä todista sinusta ilolla ja riemulla vaan murheella? Niin mahtaakohan se olla nimellesi kunniaksi, kiitoseksi ja ylistykseksi?
Jaa valhe apostoli saarnaa? Valheella on kuitenkin lyhyet jäljet, minun jälkeni ulottuvat hamaan taivaaseen asti helvetin syvyydestä jossa kerran seisoin yhdessä vapahtajani Jeesuksen Kristuksen kanssa, vaikka en enään silleen siellä ole, ja jäljet ovat historiaan piirtyneet eikä pois sieltä lähde, ehkä valhe apostoli, mutta kuitenkin on se sana totta, että rammat ja raajarikot puhuvat vapahtajasta mutta terveet puhuvat maallisista, murheelliset etsivät ja kolkuttavat, mutta iloiset iloitsevat maailman lasten kanssa, köyhät etsivät taivaallista rikkautta, mutta rikkaat etsivät maallista hekumaa, rammat hyppäävät elämän veden lähteillä kuin peurat ja kiittävät ja ylistävät luojaansa....Ja muistakaa kaikki saarnaajat jokainen itsemurhan tehnyt lapsi tai nuori, levätköön teidän tunnoillanne... Että ette holhonnut vasta syntynyttä, synnytitte kyllä elävällä jumalansanalla mutta ette holhonnu vaan jätitte lapsen kuolemaan niin kauaksi ajaksi kunnes viimein hän menetti henkensä ja sen jälkeen riisti henkensä, murheessa... Mutta tappoiko hän itse itsensä joku itsemurhan tehnyt?
Jos siis joku saa lapsen ja kun lapsi syntyy ja äiti katsoo sitä hetken jättää sivuun ja antaa kuolla, niin tappoiko tuo lapsi itse itsensä?
Ehkä puhuin hengellisestä kuolemasta mutta hengellistä kuolemaa voi myös seurata maallinen kuolema jos ei ole opin asiat ihan kirkastuneet, sitä voi rietas sanoa jollekin yksinäiselle että nyt kun sinä jouduit syntiin niin sinä olet helvettiin tuomittu ja armon ovet ovat nyt kiinni tai jotain vastaavaa mitä ikinä kenellekkin keksii sanoa, ehkä kuitenkin päämaalina viedä toivo pois viedä autuuden toivo pois ja sen jälkeen osoittaa helvettiä! Ja siinä ei ole silloin merkitystä sillä vaikka olis syntynyt mutta syntynyt tarvitsee äitiä, tarvi opettajaa ja ruokkijaa ja juottajaa ettei tuollainen nuori lapsi ei hän osaa kylmän maailman edessä yksin seisoa omalla voimalla...Ei se niin vaikea ole riettaalle kuiskuttaa tuollaiselle nuorelle ja oppimattomalle erilaisia ajatuksia jos lähtökohta on että tuo rietas on ainut kuka häntä opettajaa kun/jos ei seurakunta opeta. Ehkä Pyhä Henki voi opettaa, mutta se vaatii taitoa että osaa kuunnella jotain ääntä joka on hiljaisempi kuin tyynni tuuli...
Jos ei joku nuori sitten saa opetusta eikä johdatusta ja sielunvihollinen kuitenkin näkee että tuo on jumalanlapsi, niin mitä luulette, että siinä käy? Sehän on selvä että rietas käyttää tilaisuuden hyväkseen ja alkaa opettamaan tuota jumalanlasta jolla ei nyt ole yhtään opettajaa eli holhoajaa...sitten voi käydä että rietas sitten saa lopulta tehtyä mitä tahtoo, ehkä Jumalan sallimuksesta herätykseksi jollekin, mutta niin, jos teitä ei haittaa ne itsemurhat, älkää tehkö mitään, mutta jos ne häiritsee edes hieman, niin ehkä kannattaa sitten joskus vähän opettaa autuuden teitä niille lapsille, ettei heille käy niin kuin minulle että pitää itse kaikki opetella kun ei ole yhtään kuka opettaisi...
Ja sillon ei sitten aina tiedä että mikähän on nyt se täydellinen totuus jonka päällä Kristus seisoo ja Jumalan seurakunta....Ja voi tulla paljon kompastuksia ja voi rietas käydä/päästä joskus vähän voiton päälle...Ja näin käy myös jumalanlapsille....
Kristus on tie totuus ja elämä, mutta se on klise ilman sisältöä niin kauan kunnes Pyhä Henki tekee sen eläväksi...joten tahdotteko opettaa lapsille kliseitä vai ehkä autuuden teitä... että tuo lapsi ymmärtäisi sen, että jos hänelle tulee murhe synnistä, niin se ei tarkoita sitä että hän olis helvettiin tuomittu, vaan se tarkoittaa sitä että Pyhä Henki on herättänyt sinussa synnin murheen että Hän halua johdattaa sinut autuuteen saamaan sen todistuksen että sinun syntisi on anteeksi annettu Jeesukseen nimen, kärsimisen ja kuoleman ja voitollisen ylösnousemuksen kautta jaa saat olla hyvässä turvassa!
Mutta se näyttää olevan joillekin vanhemmille ja sananpalvelijoille mahdoton tehtävä opettaa Pyhän Hengen vaikutuksia ja autuuden teitä tietä ja matkaa nuorille kristityille, on helpompi puhua vain kliseita ja sitten joku vanha saarnaaja saarnaa voimakkaan Pyhän Hengen saarnan, ja tuo lapsi on ihan hämmillään että mitä hän tuntee miksi hän on murheellinen ja ei ehkä tiedä tuleeko se murhe siitä että hän on helvettiin tuomittu, vai tuleeko se siitä että se Jumalan kutsu tule ja tee parannus että sinun syntis pyyhittäisiin pois....
Mutta onhan se vaikea opettaa on varmasti paljon kivempi katsoa kun lapset tekevät itsemurhia synnin surussa... Mutta te vastaatte ylimmäisen tuomarin edessä kerran mitä olette opettaneet tai jättäneet opettamatta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja muistakaa kaikki saarnaajat jokainen itsemurhan tehnyt lapsi tai nuori, levätköön teidän tunnoillanne... Että ette holhonnut vasta syntynyttä, synnytitte kyllä elävällä jumalansanalla mutta ette holhonnu vaan jätitte lapsen kuolemaan niin kauaksi ajaksi kunnes viimein hän menetti henkensä ja sen jälkeen riisti henkensä, murheessa... Mutta tappoiko hän itse itsensä joku itsemurhan tehnyt?
Jos siis joku saa lapsen ja kun lapsi syntyy ja äiti katsoo sitä hetken jättää sivuun ja antaa kuolla, niin tappoiko tuo lapsi itse itsensä?
Ehkä puhuin hengellisestä kuolemasta mutta hengellistä kuolemaa voi myös seurata maallinen kuolema jos ei ole opin asiat ihan kirkastuneet, sitä voi rietas sanoa jollekin yksinäiselle että nyt kun sinä jouduit syntiin niin sinä olet helvettiin tuomittu ja armon ovet ovat nyt kiinni tai jotain vastaavaa mitä ikinä kenellekkin keksii sanoa, ehkä kuitenkin päämaalina viedä toivo pois viedä autuuden toivo pois ja sen jälkeen osoittaa helvettiä! Ja siinä ei ole silloin merkitystä sillä vaikka olis syntynyt mutta syntynyt tarvitsee äitiä, tarvi opettajaa ja ruokkijaa ja juottajaa ettei tuollainen nuori lapsi ei hän osaa kylmän maailman edessä yksin seisoa omalla voimalla...Ei se niin vaikea ole riettaalle kuiskuttaa tuollaiselle nuorelle ja oppimattomalle erilaisia ajatuksia jos lähtökohta on että tuo rietas on ainut kuka häntä opettajaa kun/jos ei seurakunta opeta. Ehkä Pyhä Henki voi opettaa, mutta se vaatii taitoa että osaa kuunnella jotain ääntä joka on hiljaisempi kuin tyynni tuuli...
Jos ei joku nuori sitten saa opetusta eikä johdatusta ja sielunvihollinen kuitenkin näkee että tuo on jumalanlapsi, niin mitä luulette, että siinä käy? Sehän on selvä että rietas käyttää tilaisuuden hyväkseen ja alkaa opettamaan tuota jumalanlasta jolla ei nyt ole yhtään opettajaa eli holhoajaa...sitten voi käydä että rietas sitten saa lopulta tehtyä mitä tahtoo, ehkä Jumalan sallimuksesta herätykseksi jollekin, mutta niin, jos teitä ei haittaa ne itsemurhat, älkää tehkö mitään, mutta jos ne häiritsee edes hieman, niin ehkä kannattaa sitten joskus vähän opettaa autuuden teitä niille lapsille, ettei heille käy niin kuin minulle että pitää itse kaikki opetella kun ei ole yhtään kuka opettaisi...
Ja sillon ei sitten aina tiedä että mikähän on nyt se täydellinen totuus jonka päällä Kristus seisoo ja Jumalan seurakunta....Ja voi tulla paljon kompastuksia ja voi rietas käydä/päästä joskus vähän voiton päälle...Ja näin käy myös jumalanlapsille....
Kristus on tie totuus ja elämä, mutta se on klise ilman sisältöä niin kauan kunnes Pyhä Henki tekee sen eläväksi...joten tahdotteko opettaa lapsille kliseitä vai ehkä autuuden teitä... että tuo lapsi ymmärtäisi sen, että jos hänelle tulee murhe synnistä, niin se ei tarkoita sitä että hän olis helvettiin tuomittu, vaan se tarkoittaa sitä että Pyhä Henki on herättänyt sinussa synnin murheen että Hän halua johdattaa sinut autuuteen saamaan sen todistuksen että sinun syntisi on anteeksi annettu Jeesukseen nimen, kärsimisen ja kuoleman ja voitollisen ylösnousemuksen kautta jaa saat olla hyvässä turvassa!
Mutta se näyttää olevan joillekin vanhemmille ja sananpalvelijoille mahdoton tehtävä opettaa Pyhän Hengen vaikutuksia ja autuuden teitä tietä ja matkaa nuorille kristityille, on helpompi puhua vain kliseita ja sitten joku vanha saarnaaja saarnaa voimakkaan Pyhän Hengen saarnan, ja tuo lapsi on ihan hämmillään että mitä hän tuntee miksi hän on murheellinen ja ei ehkä tiedä tuleeko se murhe siitä että hän on helvettiin tuomittu, vai tuleeko se siitä että se Jumalan kutsu tule ja tee parannus että sinun syntis pyyhittäisiin pois....
Mutta onhan se vaikea opettaa on varmasti paljon kivempi katsoa kun lapset tekevät itsemurhia synnin surussa... Mutta te vastaatte ylimmäisen tuomarin edessä kerran mitä olette opettaneet tai jättäneet opettamatta!Mutta jos joku oppimaton nuori lukee tämän, jolla on synnin murhe, älä ajattele että se on sen takia että sinut on tuomittu, ei vaan se synnin murhe on voimakas Pyhän Hengen työ sinussa! Että se valmistaa sinua ottamaan vastaan sen korkeimman evankeliumin että sinun syntisi on anteeksi annettu!
Mutta miksi se murhe tulee uudestaan aina kun joutuu uudestaan syntiin?
Juuri sen takia ettei elävä usko muutu kuolleeksi, ette Kristuksesta tulisi pahuuden peite, niin sen takia tulee synnistä aina uudestaan ja uudestaan synnin murhe, mutta se ei tule kaikille, he jotka menevät kadotukseen heitä ei vaivaa synnin murhe mutta eläviä Jumalanlapsia ja valittuja heitä Jumala kutsuu synnin murheen kautta! Se on voimakas Pyhän Hengen työ sinussa jos sinä tunnet murhetta synnistä mat5. Luku todistaa siitä että se on autuuden tuntomerkki ja yksikään autuuden tuntomerkki ei käy toteen ilman Pyhän Hengen vaikutusta, ja sinä joka olet murheellinen ole samaan aikaan lohdutettu sillä se murhe todistaa että sinä olet valittu Jumalan lapsi, jota Jeesus kutsuu tule lähemmäksi tule lähemmäksi ristiä ja ristinpuuta ja ota vastaan todistus syntien anteeksi antamuksesta!
Ja se murhe ja ehkä syntiinlankemuskin se tulee uudestaan että sinä pysyisit lähempänä sitä tulta ja tulen sytyttäjä Jeesusta Kristusta! Siksi sinä olet aina uudestaan murheellinen, että sinä uudestaan ja uudestaan pakenisit Herran Jeesuksen Kristuksen helmaan ja suojaan ja saisit iloita ja riemuita syntien anteeksi antamuksesta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta jos joku oppimaton nuori lukee tämän, jolla on synnin murhe, älä ajattele että se on sen takia että sinut on tuomittu, ei vaan se synnin murhe on voimakas Pyhän Hengen työ sinussa! Että se valmistaa sinua ottamaan vastaan sen korkeimman evankeliumin että sinun syntisi on anteeksi annettu!
Mutta miksi se murhe tulee uudestaan aina kun joutuu uudestaan syntiin?
Juuri sen takia ettei elävä usko muutu kuolleeksi, ette Kristuksesta tulisi pahuuden peite, niin sen takia tulee synnistä aina uudestaan ja uudestaan synnin murhe, mutta se ei tule kaikille, he jotka menevät kadotukseen heitä ei vaivaa synnin murhe mutta eläviä Jumalanlapsia ja valittuja heitä Jumala kutsuu synnin murheen kautta! Se on voimakas Pyhän Hengen työ sinussa jos sinä tunnet murhetta synnistä mat5. Luku todistaa siitä että se on autuuden tuntomerkki ja yksikään autuuden tuntomerkki ei käy toteen ilman Pyhän Hengen vaikutusta, ja sinä joka olet murheellinen ole samaan aikaan lohdutettu sillä se murhe todistaa että sinä olet valittu Jumalan lapsi, jota Jeesus kutsuu tule lähemmäksi tule lähemmäksi ristiä ja ristinpuuta ja ota vastaan todistus syntien anteeksi antamuksesta!
Ja se murhe ja ehkä syntiinlankemuskin se tulee uudestaan että sinä pysyisit lähempänä sitä tulta ja tulen sytyttäjä Jeesusta Kristusta! Siksi sinä olet aina uudestaan murheellinen, että sinä uudestaan ja uudestaan pakenisit Herran Jeesuksen Kristuksen helmaan ja suojaan ja saisit iloita ja riemuita syntien anteeksi antamuksesta!Mutta miksi puhun vasta nytten näistä?
Puhun mitä kirkastuu, en minä edes tiedä enkä muista kaikkea mitä on tapahtunut mutta se muistuu joskus mieleen, mutta tänään heräsin siihen kun kuulin nimeni niin ajattelin siitä että ehkä on aika puhua vähän enemmän, mutta en mä enempää puhu ku pitää tehdä töitä...Tosin en mä silleen puhunu vaan mitä ajatuksia nyt kirkastui jos joku pahentua olkoot se sitten sananpalvelija mutta älkää kukaan nuorista ainakaan pahentuku, koska mä tiedän teidän aseman seurakunnassa ja se on heikko nii mä haluun vaa lohduttaa teitä, että olkaa silloin lohdutetut jos te murhetta tunnette, tietäen että niin on teidän taivaallinen rakastajakin Jeesus Kristus murhetta teidän edestänne tuntenut! Että se murhe on rakkautta teitä kohtaan se on suuri rakkauden osoitus jos te murhetta tunnette olkaa lohdutetut silloin suurimmassakin murheessa olkaa lohdutetut että se on rakkautta ja todistus siitä että teillä on Isä taivaassa joka rakastaa teitä!
- Anonyymi
JOKO VÄKI VÄHITELLEN ALKAA USKOMAAN NOTTA NÄMÄ SIVUT OVAT 99% HUMPUUKIA JA JONKUN RIPULIULOSTETTA
- Anonyymi
Ripuloiva henkilö on tunnistettavissa samaksi mielenterveysvammaiseksi.
Asiaa, (siis todistusta pelastuksesta Kristuksessa Jeesuksessa), on kyllä paljon enemmän kun 1%. Sen jälkeen valtoimenaan vuotava ripuli sotkee häpeällisellä tavalla puhtaan evankeliumin, joka on ainut tie pelastukseen.
Tekijä elää niin vaikeissa traumoissaan, ei hän itse näe mitään outoa tuotoksissaan, eikä ota lainkaan vastaan tervettä Kristuksen oppia, ilman tietyn nimisen laisuuden ihmisoppeja ja ihmiskäskyjä.
Sokeus on hämmästyttävää siksi, että hän sanoo kuitenkin uskovansa Raamattuun, vaikka kirjoittaa puuta heinää sotkemalla Raamattua ja sairaan mielensä tuotoksia kirjoittamiinsa teksteihin.
Ps. 35:3 Sivalla keihäs ja salpaa tie minun vainoojiltani. Sano minun sielulleni: *) "Minä olen sinun pelastuksesi".
Joh. 1:23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa:
*) 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle:
*) "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Ei ole kahta tietä. Ja tämä AINUT TIE, hukataan kokonaan jos Tien rinnalle, tai Tien lisäksi rakennetaan itse tehtyjä teitä.
Portti on ahdas joka vie elämään, ei siitä mennä omanvanhurskauden pöyhtäri päällä, vaan nimenomaan kaikesta ihmislähtöisestä alasti riisuttuna. Yksin armosta. Yksin uskosta. Yksin Kristuksen tähden.
Tämä Tie on turvallinen heikoimmallekin vaeltajalle.
Jes. 35:8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy
*) -eivät hullutkaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ripuloiva henkilö on tunnistettavissa samaksi mielenterveysvammaiseksi.
Asiaa, (siis todistusta pelastuksesta Kristuksessa Jeesuksessa), on kyllä paljon enemmän kun 1%. Sen jälkeen valtoimenaan vuotava ripuli sotkee häpeällisellä tavalla puhtaan evankeliumin, joka on ainut tie pelastukseen.
Tekijä elää niin vaikeissa traumoissaan, ei hän itse näe mitään outoa tuotoksissaan, eikä ota lainkaan vastaan tervettä Kristuksen oppia, ilman tietyn nimisen laisuuden ihmisoppeja ja ihmiskäskyjä.
Sokeus on hämmästyttävää siksi, että hän sanoo kuitenkin uskovansa Raamattuun, vaikka kirjoittaa puuta heinää sotkemalla Raamattua ja sairaan mielensä tuotoksia kirjoittamiinsa teksteihin.
Ps. 35:3 Sivalla keihäs ja salpaa tie minun vainoojiltani. Sano minun sielulleni: *) "Minä olen sinun pelastuksesi".
Joh. 1:23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa:
*) 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle:
*) "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Ei ole kahta tietä. Ja tämä AINUT TIE, hukataan kokonaan jos Tien rinnalle, tai Tien lisäksi rakennetaan itse tehtyjä teitä.
Portti on ahdas joka vie elämään, ei siitä mennä omanvanhurskauden pöyhtäri päällä, vaan nimenomaan kaikesta ihmislähtöisestä alasti riisuttuna. Yksin armosta. Yksin uskosta. Yksin Kristuksen tähden.
Tämä Tie on turvallinen heikoimmallekin vaeltajalle.
Jes. 35:8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy
*) -eivät hullutkaan.Ei sinulle huvita mitään sanoa mutta lasten tähden: kirjoitettu on:"Jotka ovat jääneet ilman isällistä kuritusta ovat äpärät ja eivät lapset!"
Ja sen toivoisin muistavan muutaman sananpalvelijakin... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sinulle huvita mitään sanoa mutta lasten tähden: kirjoitettu on:"Jotka ovat jääneet ilman isällistä kuritusta ovat äpärät ja eivät lapset!"
Ja sen toivoisin muistavan muutaman sananpalvelijakin...Miksi toivoisin?
Koska he tuntuvat olevan murheellisia vastaan,vaikka kirjoitukset todistavat että murheellisilla on isä taivaassa....
Seurakuntalaiset, heistä osa on myöskin murheellisia vastaan sanoen, hänellä ei ole jumalanlapsen iloa!
Mutta minä muistutan sinua joka iloitset joka hetki, niin kuin kirjoitettu on: "Jotka ovat jääneet ilman isällistä kuritusta ovat äpärät ja eivät lapset!" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi toivoisin?
Koska he tuntuvat olevan murheellisia vastaan,vaikka kirjoitukset todistavat että murheellisilla on isä taivaassa....
Seurakuntalaiset, heistä osa on myöskin murheellisia vastaan sanoen, hänellä ei ole jumalanlapsen iloa!
Mutta minä muistutan sinua joka iloitset joka hetki, niin kuin kirjoitettu on: "Jotka ovat jääneet ilman isällistä kuritusta ovat äpärät ja eivät lapset!"Miksi heillä ei ole sitten murhetta vaikka Pyhä Henki kyllä tekee työtä kaikissa?
Koska heillä ei ole isää taivaassa, että he elävät kuin vapaa lapset huoletta ja iloiten synnissä!
He ovat isättömät äpärät, ja sentähden he ovat jatkuvasti iloiset!
Mutta jolla Isä on, hänellä on myös isällinen kuritus, joka synnyttää murheen synnistä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi heillä ei ole sitten murhetta vaikka Pyhä Henki kyllä tekee työtä kaikissa?
Koska heillä ei ole isää taivaassa, että he elävät kuin vapaa lapset huoletta ja iloiten synnissä!
He ovat isättömät äpärät, ja sentähden he ovat jatkuvasti iloiset!
Mutta jolla Isä on, hänellä on myös isällinen kuritus, joka synnyttää murheen synnistä!Ja jos on joku raskaasti murheellinen niin voit ainakin olla lohdutettu että sä et ainakaan ole äpärä vaan Jumalan lapsi ihan samalla tavalla kuin sekin joka on hengessä iloinen.
Mutta ei kaikki ilo ole iloa Pyhässä Hengessä...
Eli siinä mielessä sinun joka murheellinen olet ei kannata olla kateellinen iloisille, koska varmemmin sinä olet Jumalan lapsi kuin he, jos ei heillä ole varmuutta tuleeko se ilo Pyhästä Hengestä vai siitä että he ovat äpärät ilman Isää taivaassa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja jos on joku raskaasti murheellinen niin voit ainakin olla lohdutettu että sä et ainakaan ole äpärä vaan Jumalan lapsi ihan samalla tavalla kuin sekin joka on hengessä iloinen.
Mutta ei kaikki ilo ole iloa Pyhässä Hengessä...
Eli siinä mielessä sinun joka murheellinen olet ei kannata olla kateellinen iloisille, koska varmemmin sinä olet Jumalan lapsi kuin he, jos ei heillä ole varmuutta tuleeko se ilo Pyhästä Hengestä vai siitä että he ovat äpärät ilman Isää taivaassa!Et jos joku on murheellinen niin kannattaa jossain mielessä olla kiitollinen siitä, ihan yhtälailla kuin hekin, jotka saavat iloita puhdistetusta omastatunnosta jne..vaikka se murhe vois joskus olla jotain muuta kuin synnin murhetta, mutta sekin on Jumalan rakkautta oli se murhe mitä tahansa, se on kaikki Jumalan rakkautta sinua kohtaan että sinulla on Isä taivaassa joka rakastaa sua siksi hän myös kurittaa murheen kautta lähemmäksi ja lähemmäksi sitä yhtä tulen sytyttäjää Jeesusta Kristusta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et jos joku on murheellinen niin kannattaa jossain mielessä olla kiitollinen siitä, ihan yhtälailla kuin hekin, jotka saavat iloita puhdistetusta omastatunnosta jne..vaikka se murhe vois joskus olla jotain muuta kuin synnin murhetta, mutta sekin on Jumalan rakkautta oli se murhe mitä tahansa, se on kaikki Jumalan rakkautta sinua kohtaan että sinulla on Isä taivaassa joka rakastaa sua siksi hän myös kurittaa murheen kautta lähemmäksi ja lähemmäksi sitä yhtä tulen sytyttäjää Jeesusta Kristusta!
Ja ei Isä lakkaa kurittamasta tottelemattomia lapsiaan, jos lapsi ei pysy äidin helmassa ja ole kuuliainen silloin Isä kurittaa murheella, että lapsi tulisi takaisin sinne mistä hän lankesi, että hän ei lankeisi joskus on ollut aika että on kuritettu etukäteen en tiedä kurittaako Jumala etukäteen koskaan, mutta lapsiaan joita hän rakastaa hän myös kurittaa murheen kautta, ja osoittaa Poikaansa sen jälkeen, siellä on lääke murheeseen, se on äidin rakkaus, kun hän ottaa lapsensa syliinsä, mutta jos lapsi ei pysy äidin silmien alla, silloin täytyy isän kurittaa lasta, mutta se kuritus on Isän rakkautta, että lapsen täytyy ymmärtää että äidin sylissä hänellä on paljon parempi olla kuin kylmällä lattialla maailman keskellä yksin.
Se on saarna syntien anteeksi antamuksesta, että Jumala kurittaa murheen kautta Kristuksen rakkauteen että siinä on lapsen parempi olla, älä lapsi karkaa siitä pysy siinä niin isän ei tarvi kurittaa sinua...
- Anonyymi
SYÖTTÖ LAPAAN ONNISTUI !
- Anonyymi
Paljon sinä minua nuhtelit etten minä tee niitä ensimmäisiä töitä jne...Mutta etkös sinä joka Pyhä olet, muistanut kirkastaa mikä on tuo Nikolailaisten Henki jota minä niin paljon vihaan?
Vai ymmärrätvätkö he sen ilman selitystä?
Kun en minä tuota sanaa ymmärrä mikä on Nikolailaisuus, mutta sen minä ymmärrän mitä minä vihaan, kun minä tiedän ettei saarnavirka muu ole kuin Pyhän Hengen virka ja en minä sitten löydä sinun Henkeäsi vaan ainoastaan jonkun korkean aseman, että hän seurakunnan edessä jossakin asemassa muiden yläpuolella ja ei kuitenkaan näy että se olisi Pyhä Henki joka puhuu vaan korotettu ihminen ja ei kuitenkaan sinun äänesi!
Sitä minä vihaan että joku sanoo jotain olevansa ja ei kuitenkaan ole, ja hän puhuu ja ei kuitenkaan vaikutettuna Pyhältä Hengeltä vaan ainoastaan omaa asemaansa seurakunnan edessä tahtoo vahvistaa, ja jotakin tapajumalanpalvelusta pitää ja ei tahdo opettaa kaitaa elämän tietä, ei tahdo tuoda edes eli julki sinun sanojasi ja sinun totuuttasi Herra Sebaot sitä minä vihaan en kärsi kovin pitkään!- Anonyymi
En minä tiedä mikä on tämä nikoliittain* (kirjoitetaanko noin?) oppi, mutta kun avasin ilmestyskirjan etsien toista paikkaa niin pysähdyin tuohon ja tunsin että tuo on se mitä minä myös vihaan vaikka en sitä ehkä ymmärrä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En minä tiedä mikä on tämä nikoliittain* (kirjoitetaanko noin?) oppi, mutta kun avasin ilmestyskirjan etsien toista paikkaa niin pysähdyin tuohon ja tunsin että tuo on se mitä minä myös vihaan vaikka en sitä ehkä ymmärrä.
Tuo nikoliittain oppi minä vihaan sitä.
- Anonyymi
Nokolaiittojen harhaoppi. Esimerkiksi homoseksuaalisten elämäntapojen, tai muiden jumalattomien ihmisten elämäntapojen tuominen kirkkoon, on yksi vahva esimerkki Nokoaiittojen opista nykyisin.
Jumalan sana ei ole sellaista sanaa, josta jokainen voi valita mieluisensa palan, ja heittää loput roskikseen. Joko ihminen uskoo Jumalan sanan sellaisena kun se on kirjoitettu, taikka sitten hylkää sen. Muita vaihtoehtoja ei ole.
Miksi jumalattomien pitää tulla uskoviksi tekeytyneinä kirkkoon? Jumalaton ei saa kirkosta mitään, ellei hän sitten ole virkasuhteessa, että saa tuhotyöstään ajallista palkkaa. Siksi nämä pirun lähettiläät pyrkivät kirkon virkoihin, kirkon tuhotyö on silloin mahdollisimman tehokasta. Henkilö jolla ei uskoa ole, on sokea, ei hän näe, millaisia seurauksia tällä toiminnalla on kun aika täällä päättyy.
Perkeleellä ei ole hyviä palkkoja uskollisimmillekkaan orjilleen, hänen omakin palkkansa on ikuiset kahleet helvetissä.😭
Lainaus eräästä lähteestä:
Varhaisimmassa kirkkohistoriassa, jonka kirjoitti Eusebios Kesarealainen, mainitaan nikolaiitat seuraavasti: ”Näiden aikana muodostui Nikolaiittain lahkokunta aivan lyhyeksi ajaksi. Se mainitaan Johanneksen Ilmestyskirjassa. Nikolaiitat kerskailivat, että Nikolaus oli yksi niistä diakoneista, jotka apostolit olivat valinneet Stefanuksen kanssa palvelemaan köyhiä.” (Eusebiuksen kirkkohistoria. s. 165).
Edellisen lainauksen ”näiden aikana” viittaa nähdäkseni apostoli Johannekseen ja hänen jälkeensä vallinneeseen aikaan. Miksi nikolaiitat olivat ottaneet nimensä oletetusta Nikolauksesta, emme tiedä. Kuitenkin mm. kirkkoisät Ireneus ja Kleemens pitivät kiinni tästä käsityksestä. Meillä ei ole syytä epäillä heidän tietoaan; varsinkaan kun parempaa ei ole saatavilla toistaiseksi.
Nikolaiitat olivat kirkkoon tunkeutunut lahko, jonka oppi ja elämä vaaransi kristittyjen uskon ja elämän. Oletettavasti he yrittivät tuoda ajan pakanallisia tapoja kirkkoon. Keitä lahkoon kuului, mitä he tarkalleen ottaen opettivat ja tekivät, on hämärän peitossa.- Anonyymi
Harmi ku sä kuulut väärään seurakuntaan olis mielenkiintoista kuunnella lisää tuosta mutta en voi ottaa oppia vastaan eriseuraiselta mitähän Karhun Seppo sanoo tästä nikoliitta lahkosta?
Ku mua vähän kiinnostais... edes perkelettä älä tuomitse... ilmestyskirja puhuu että valtaistuimen edessä ovat jalopeura, ihminen, enkeli ja Jeesus ja he kiittävät kaikki luojaansa...miettiny vaa sitä...jalopeura han merkitsee rietasta laitan paikan...
4luku.
6. Ja istuimen edessä oli niinkuin lasinen meri*, kristallin muotoinen, ja keskellä istuinta ja ympäri istuinta neljä eläintä, edestä ja takaa silmiä täynnänsä.
7. II. Ja ensimäinen eläin oli jalopeuran muotoinen, ja toinen eläin vasikan muotoinen, ja kolmannella eläimellä olivat niinkuin ihmisen kasvot, ja neljäs eläin lentäväisen kotkan muotoinen.
8. Ja niillä neljällä eläimellä oli kullakin kuusi siipeä ympärillä, ja he olivat sisältä silmiä täynnänsä; ja ei heillä ollut lepoa päivällä eikä yöllä, ja sanoivat: pyhä*, pyhä, pyhä on Herra Jumala kaikkivaltias, joka oli, ja joka on, ja joka tuleva on.
9. Ja kuin ne eläimet antoivat kiitoksen ja kunnian ja siunauksen sille, joka istuimella istui, joka elää ijankaikkisesta ijankaikkiseen.
Minun mielestäni nuo kuvaa rotuja nuo eläimet eli onko perkele siis langennut jalopeura ei mitään järkeä, mikä tuo kotka sitten on? Ku joku sano että rietas on langennut enkeli...
Ehkä tuo jalopeura on niin kuin se on kirjoitettu siihen jos se siis merkitsee mitä Luther(muistaakseni hän?) siitä opettaa...
Koska se tarkoittaisi että hän saisi armon vielä....En tiedä mietin vain mitähän nuo eläimet ovat kerro vaan sama mies tarkistan sitten Seppo Karhulta uskon että hän kertoo, kertoihan hän sen öljynkin vaikka en allekirjoita sitä vieläkään minun mielestäni se on Pyhä Henki eikä usko... vai oliko se niin että Pyhä Henki sytyttää sen öljyn? Tosin se on sama asia siinäkin tapauksessa...Mitä tekee öljyllä jos se ei pala?
Mutta ei nyt öljystä kertokaa 4eläimestä haluan oppia niistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harmi ku sä kuulut väärään seurakuntaan olis mielenkiintoista kuunnella lisää tuosta mutta en voi ottaa oppia vastaan eriseuraiselta mitähän Karhun Seppo sanoo tästä nikoliitta lahkosta?
Ku mua vähän kiinnostais... edes perkelettä älä tuomitse... ilmestyskirja puhuu että valtaistuimen edessä ovat jalopeura, ihminen, enkeli ja Jeesus ja he kiittävät kaikki luojaansa...miettiny vaa sitä...jalopeura han merkitsee rietasta laitan paikan...
4luku.
6. Ja istuimen edessä oli niinkuin lasinen meri*, kristallin muotoinen, ja keskellä istuinta ja ympäri istuinta neljä eläintä, edestä ja takaa silmiä täynnänsä.
7. II. Ja ensimäinen eläin oli jalopeuran muotoinen, ja toinen eläin vasikan muotoinen, ja kolmannella eläimellä olivat niinkuin ihmisen kasvot, ja neljäs eläin lentäväisen kotkan muotoinen.
8. Ja niillä neljällä eläimellä oli kullakin kuusi siipeä ympärillä, ja he olivat sisältä silmiä täynnänsä; ja ei heillä ollut lepoa päivällä eikä yöllä, ja sanoivat: pyhä*, pyhä, pyhä on Herra Jumala kaikkivaltias, joka oli, ja joka on, ja joka tuleva on.
9. Ja kuin ne eläimet antoivat kiitoksen ja kunnian ja siunauksen sille, joka istuimella istui, joka elää ijankaikkisesta ijankaikkiseen.
Minun mielestäni nuo kuvaa rotuja nuo eläimet eli onko perkele siis langennut jalopeura ei mitään järkeä, mikä tuo kotka sitten on? Ku joku sano että rietas on langennut enkeli...
Ehkä tuo jalopeura on niin kuin se on kirjoitettu siihen jos se siis merkitsee mitä Luther(muistaakseni hän?) siitä opettaa...
Koska se tarkoittaisi että hän saisi armon vielä....En tiedä mietin vain mitähän nuo eläimet ovat kerro vaan sama mies tarkistan sitten Seppo Karhulta uskon että hän kertoo, kertoihan hän sen öljynkin vaikka en allekirjoita sitä vieläkään minun mielestäni se on Pyhä Henki eikä usko... vai oliko se niin että Pyhä Henki sytyttää sen öljyn? Tosin se on sama asia siinäkin tapauksessa...Mitä tekee öljyllä jos se ei pala?
Mutta ei nyt öljystä kertokaa 4eläimestä haluan oppia niistä.Kyllä siis voin hyväksyä Seppo sen että öljy on usko, kuitenkaan ei öljyllä mitään tee jos ei se pala!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä siis voin hyväksyä Seppo sen että öljy on usko, kuitenkaan ei öljyllä mitään tee jos ei se pala!
Ja että se palaisi, ottakaa Pyhä Henki, joka öljyn palamaan laittaa, niin kuin kirjoitettu on että vanhimpain kätten päälle-panemisen kautta Pyhä Henki lasketaan!
Tosin ei kaikilla ole Pyhää Henkeä, siksi jos joku tekee parannuksen niin käy rohkeasti vain koko seurakunta läpi, kyllä väkisin jollain on Pyhä Henki, älä hämäänny muodosta se voikin olla joku halpa mies, ja se jolla pitäis olla ei kuitenkaan ole...Siksi on hyvä tehdä useamman kanssa parannusta koska monella on kristityn ulkomuoto mutta ei sisäistä kristillisyyttä!
- Anonyymi
Olisi ollut mieltä ja uskoa hoitavaa muistella vanhoja saarnaajia. Harmi, että keskustelun aloitus meni taas tämän yhden suoltajan yksinpuheluksi.
Minulle muodostuivat läheisiksi Olavi Simolin jaa Pekka Kumpulainen. Sain olla muutamalla matkalla autokuskina varsinkin Länsi-Inkerin matkoilla. Matka kaikkineen Turusta Tihhkovitsaan kesti melkein kellon ympäryksen, vaikka matka ei ihan niin pitkä olekaan. Siinä ehdimme kesksutella monistakin asioista.
Eräällä Petroskoin reissulla Einari Koposen piti mennä käymään Tsalnassa. Koska aina pitää mennä kaksin, niin minä sain sen kaksin-paikan Ladan takapenkille. Kävimme siellä kirkolla ja tapasimme myös Juho Pakkarin siellä. Sillä reissulla piipahdimme myös Nurmoilassa, kun Einari oli siellä palvellut aikanaan. Toisella reissulla kävimme Syvärin luostarin pihalla, kun silloin oli Aaro Luoma mukana ja hän oli palvellut Syvärillä. Monet veteraanit halusivat nähdä niitä paikkoja, jossa oli oltu Isänmaan asialla. Viljo Oksala oli jollain Kelton matkalla mukana. Silminnäkijä kertomus kertoo, että rajan tällä puolella Viljo oli kumartanut itään ja sanonut: Kaik on anteeks annettu! Lapsuudesta muistan kotikylältä Kun Iisakki Mielonen tuli ensikertaa Teuvalle, hän ei huomannut vaihtaa Seinäjoella junaa, vaan päätyi Vaasaan. Kyllä hän aikanaan sieltä pääsi perille. Ruokailussa hän tapansa mukaan löi kananmunan veitsellä poikki, mutta sisältö valahtikin hänen housuilleen. Iisakki totesi lakonisesti: Olisi nämä saanut keittää. Kun Mielonen oli karjalaisia, niin hän puhui kai kotonaan ihan kotimurretta. Matkoilla hän pyrki puhumaan kirjakieltä ja se varmaan vaikutti, että julistus oli jylhää ja vakuuttavaa.- Anonyymi
Olen aloittaja, mutta vasta nyt lähes vuotta myöhemmin luin viimeisen kirjoituksesi ajatuksella, "kiitos" tuon "yksinpuhelijan". En kai jaksanut silloin. Toki en häntä moiti, tekeehän sen minkä hyväksi näkee.
Mutta nyt kun luin tekstisi uudelleen, Viljo Oksalan hahmo palautui mieleeni.
Iisakilla oli muistamani mukaan kyllä sellainen jylhä ääni, voit olla oikeassa, että jonkin verran tuo pohjois-savon murteen vältteleminen lisäsi äänensä vakuuttavuutta ja jylhyyttä.
Vai oli Aarokin ollut Syvärillä.
Käsittämättömintä on se, että Einarin voin vieläkin ihan kuulla ja nähdä saarnaamassa.
Olavi Simolinia ja Pekka Kumpulaista en tullut tuntemaan tai heidän saarnojaan en muista kuulleeni.
Simolinista olen toki täältä lukenut asioista vuosien varrella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen aloittaja, mutta vasta nyt lähes vuotta myöhemmin luin viimeisen kirjoituksesi ajatuksella, "kiitos" tuon "yksinpuhelijan". En kai jaksanut silloin. Toki en häntä moiti, tekeehän sen minkä hyväksi näkee.
Mutta nyt kun luin tekstisi uudelleen, Viljo Oksalan hahmo palautui mieleeni.
Iisakilla oli muistamani mukaan kyllä sellainen jylhä ääni, voit olla oikeassa, että jonkin verran tuo pohjois-savon murteen vältteleminen lisäsi äänensä vakuuttavuutta ja jylhyyttä.
Vai oli Aarokin ollut Syvärillä.
Käsittämättömintä on se, että Einarin voin vieläkin ihan kuulla ja nähdä saarnaamassa.
Olavi Simolinia ja Pekka Kumpulaista en tullut tuntemaan tai heidän saarnojaan en muista kuulleeni.
Simolinista olen toki täältä lukenut asioista vuosien varrella.Siis pohjois-karjalaahan se Eno on! Anteeksi hölmöilyni.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta791820Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181699- 161524
En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee12120450+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191203Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61192hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121146Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291131Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää81129Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71114