Nollatoleranssin tärkeys

Anonyymi-ap

Todetaan ensin tosiasia, jonka monet tahtovat kieltää. Suurelle osalle veneilijöistä oleellinen osa veneilyä on jatkuva tissuttelu.

Ja kun promilleraja on kohtuuttoman korkea, viinan juonti karkaa helposti käsistä, koska aina on varaa ottaa vielä se yksi. Lopputuloksena on pahimmillaan se, että umpikänninen kuski ajaa suurella ja nopealla veneellä jonkun päälle. Usein näitä päätyy myös rannoille.

Kun käyttöön otettaisiin nollatoleranssi ja valvontaa lisättäisiin, nämä tapaukset vähenisivät. Kun ei ole lupa avata ensimmäistäkään pulloa, tissuttelusta käyntiin lähtenyt voimakas humaltuminen jäisi tapahtumatta.

Vähintään rajaa pitäisi laskea voimakkaasti. Minä olen promillen lukemissa ihan rehellisesti kännissä. En ymmärrä, miten laki sallii minulle tuossa kunnossa ajamisen potentiaalisesti tappavalla raskaalla kulkuneuvolla.

Kyselyjen mukaan yli puolet suomalaisista kannattaa veneilyn promillerajan laskemista. Olisi syytä kannattaa loppujenkin. Nykyraja on kohtuuttoman korkea.

85

921

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jos olet promillesta kännissä niin sinulle tulee ryyppääminen todella halvaksi. Onnittelen.

      • Anonyymi
        UUSI

        🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒

        😋 ­N­­y­­­m­f­­­o­­­m­­­a­­a­­n­­­i -> https://ye.pe/finngirl21#17808664X

        🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞


    • Anonyymi

      Mihin perustat näkemyksesi "suurelle osalle veneilijöitä oleellinen osa veneilyä on jatkuva tissuttelu"? Onko kyseessä arvaus vai tutkimukseen perustuva fakta? Jos kyseessä on arvaus niin aloituksellasi ei ole mitään arvoa. Jos taas tutkimukseen perustuva fakta niin laita linkki tutkimukseen. Sen jälkeen voidaan lähteä spekuloimaan esittämilläsi ehdotuksilla.

    • Anonyymi

      Kolme faktaa:

      1) Jatkuva tissuttelu ei ole kovinkaan monelle kovinkaan tärkeää.
      2) Räikeästi juovuksissa veneilevät eivät noudata mitään rajoja kuitenkaan.
      3) Nollatoleranssin kannattajilla on jonkin tason alkoholiongelma.

      • Anonyymi

        Kolme riviä täyttä asiaa


    • Anonyymi

      Perustan näkemykseni siihen, että liki aina kun ohitan jonkin veneen läheltä, läsnä näyttää olevan alkoholi.

      Lapsiperheet tekevät poikkeuksen.

      • Anonyymi

        Voithan aina panna pullon piiloon niin silloin se ei ole kenenkään läsnäolijan havaittavissa.


      • Anonyymi

        Ohita kauempaa "potentiaalisesti tappavalla raskaalla kulkuneuvollasi". Se tuntuu muistakin sivistyneemmältä.


    • Anonyymi

      Nollatoleranssi on kohtuuttoman tiukka. Muuten voidaan spekuloida onko sopiva promilleraja 0,5 tai 1,0 tai jotain siltä väliltä.

      Minusta yksi raja ei riitä, vaan se pitäisi olla käytetyn nopeuden ja aluksen massan funktio. 1,0 promille ei jossain soutuveneessä menoa haittaa, hukuttautua voi selvinkin päin, mutta jossain 40 solmun vauhdissa 1.0 on aivan liikaa vaikka kulkine olisi soutuvenettä pienempi. Suurempi massa, enemmän tuhovoimaa, alhaisempi raja, mutta 0,0 ei ole perusteltavissa mitenkään.

    • Anonyymi

      Jännä juttu, että Kuningas Alkoholi on suuren joukon mielestä jotenkin erottamaton osa veneilyä ja elämää.

      Aivan kuin kyse olisi jotenkin elämälle ja ihmiskeholle välttämättömästä aineesta.

      Tosiasiassahan kyseessä on voimakas myrkky, joka on haitallinen aivojen lisäksi koko elimistölle.

      Mikä siinä on, että kun joku nostaa aiheen pöydälle, niin moni käy hurjaan puolustustaistoon etanolin puolesta?

      Voiko väittää, ettei alko ole ihmiselle ongelma, jos sen käyttöä pitää mitenkään perustella?
      En itse ole absolutisti, mutta viimeksi olen ollut tuiterissa kai kymmenisen vuotta sitten ja nuoruuden pussikaljat kyllä muistetaan.
      Vanhempani olivat alkoholisteja, samoin muutamat tuttavani ovat juoneet itsensä osa hengiltä, osa tuhonnut parisuhteensa ja uransa viinan kanssa läträämisellä.

      Miksi alkoholi olisi millään lailla välttämätön ja miksi sen vaikutuksen alaisena pitäisi saada veneillä, autoilla, pyöräillä tai olla duunissa?
      Miksi lentäjän pitää olla vesiselvä, jos vesillä saa olla päissään? Onhan taivaalla paljon enemmän tilaa kuin vesiväylillä? (joku kuitenkin vetää tämän "vesillä on tilaa -argumentin")

      Aina viinan hinnan nosto tai saatavuuden rajoittaminen nostaa helvetillisen haloon - ja se kyllä kertoo jotakin alkoon mieltyneistä ihmisistä. Riippuvuushan tekee sen, että pelko "rakkaan ystävän" menettämisestä nostaa vastareaktion.

      Kukaan ei koskaan ole vastannut kuitenkaan julkisesti kysymykseen:

      MIKSI SE PÄÄ PITÄÄ SAADA SEKAISIN?

      Älkää väittäkö mitään "rentoutumisesta" - alkoholi ei rentouta eikä poista stressiä - päinvastoin. Etanoli aiheuttaa elimistölle myrkytystilan jo pieninäkin määrinä, joten se siitä.

      Helvetillinen kapina alkaa joka ikinen kerta, kun joku esittää ajatuksen alkoholin käytön tai saatavuuden rajoittamisesta. Ja kovinta meteliä pitävät "kohtuukäyttäjät".....

      • Anonyymi

        Olet ilmeisesti "kohtuukäyttäjä" kun noin kovaa meteliä pidät?


      • Anonyymi

        Tuommoisia kertovat henkilöt joille on siitä ensimmäisestä kerrasta tullut niin armoton krapula että se pitää julistaa kaikelle kansalle varoitukseksi.


      • Anonyymi

        Olet traumatisoitunut alkoholistien lapsi etkä osaa suhtautua alkoholiin mitenkään luontevasti ja järkevästi. Ei kaikki ole sellaisia deeguja kuin tuttavapiirisi. Ei tavoitteena ole pään sekaisin saaminen eikä käyttöä tarvitse perustella tai selitellä kenellekään.


      • Anonyymi

        Logiikkasi mukaan köydet pitää kieltää purjeveneissä koska niin moni on hirttäytynyt köyden avulla. Eihän kukaan oikeasti tarvitse köyttä mihinkään. Ja se vesi... niin moni on hukuttautunut, että kielletään sekin. Sitäpaitsi, puhdas vesi liian suurina annoksina on myrkkyä sekin.


      • Anonyymi

        Siinäpä oli hyvä kommentti aiheeseen.

        ” Jännä juttu, että Kuningas Alkoholi on suuren joukon mielestä jotenkin erottamaton osa veneilyä ja elämää.”

        Erittäin hyvin toi tuo kirjoittaja asian ytimen esille.
        Siinä on monelle pureksimista ja pohtimista kun tuon lukee ajatuksen kanssa.

        Olen itse perheestä, jossa vanhemmat eivät olleet koskaan humalassa. Valokuvista olen kyllä voinut päätellä, että he joivat alkoa naapureiden yhteisissä illanvietoissa.
        Kylällä saattoi nähdä lauantai iltana kun työmiehet olivat saaneet lauantai pullonsa.

        Minulla ei ollut nuorena mitään intoa alkoholin nauttimiseen ja se oli tietysti hyvä, sillä kun pääsin myöhemmin työelämään, niin ammattini vuoksi en olisi muutenkaan voinut alkoa
        huolettomasti käyttää.

        Minäkään en ole absolutisti, sillä otan juhlatilaisuuksissa sen tervetulo lasillisen, ehkä jopa toisenkin.

        Mielestäni mitään nollatoleranssia ei tarvita, vaan asennekasvatusta.
        Kyllä siinä satamassa jää aikaa ottaa muutama kalja sen jälkeen kun köydet ovat kiinni rannassa.
        Jos tiedetään, että aamulla lähdetään merelle, niin lopetetaan alkon ottaminen illalla aikaisemmin, jotta ollaan sitten aamulla purjehdus kunnossa.

        Tietenkin on olemassa ihmisiä, joille on vaikeaa hallita itseään alkon käytössä.
        Siinä on sitten sen asennekasvatuksen paikka, sillä yhteiskunnassa on paljon muitakin asioita, jotka vaativat meiltä asiaan kuuluvaa otetta.


    • Anonyymi

      AP tee kansalaisaloite lain muuttamisesta veneilyn alkoholi rajan laskusta 0%, jos uskallat...

    • Anonyymi

      Heheheh....sieltähän niitä "ei tarvitse perustella kenellekään" -kommentteja alkoi tulla :).

      Ei tietenkään tarvitse perustella kenellekään. Koska et pysty.
      Sinä olet riippuvainen siitä tunteesta, minkä alkoholi aivoissasi saa aikaan.

      Turha se on messuta toisten krapuloista tai alkoholistiperheiden lapsista.
      Ei toisten kohtalo ole mitenkään syy-yhteydessä siihen, että SINÄ pidät kiinni "oikeudestasi" ottaa alkoa - kuin hukkuva viimeisestä kelluvasta esineestä :).

      Se, että tätä keskustelua ylipäätään käydään, osoittaa juuri sen, että monella, hyvin monella on riippuvuussuhde alkoholiin.

      Koko aineen kyseenalaistaminen nostattaa heti vastareaktion.
      Juo sinä niin paljon kuin haluat, vaikka hautaasi saakka.

      Uskallan silti väittää, että syy juomisellesi on, että tosiasiassa ilman et pysty olemaan.

      • Anonyymi

        Olet säälittävä.

        Vaikka juon maitoa, en ole maidosta riippuvainen, pärjään vallan hyvin ilmankin, mutta silti tulee aina silloin tällöin maitoakin juotua eikä tarvitse selitellä mitään. Ne, jotka eivät maitoa siedä, päätyvät selittelemään miksi eivät juo. Ei se ole syy kieltää sitä kaikilta. Pätevää kieltosyytä ei ole.

        Vaikka juon alkoholia, en ole alkoholista riippuvainen, pärjään vallan hyvin ilmankin, mutta silti tulee aina silloin tällöin alkoholiakin juotua eikä tarvitse selitellä mitään. Ne, jotka eivät alkolholia siedä, päätyvät selittelemään miksi eivät juo. Ei se ole syy kieltää sitä kaikilta. Pätevää kieltosyytä ei ole.


      • Anonyymi

        joopa joo, 40 vuotta olen käyttänyt alkoholia lähes päivittäin, toisilla menee henki visasten juoman kanssa muutamassa vuodessa, kenellä siis on ongelma?


    • Anonyymi

      Tutkimuksissa on havaittu, että henkilön suorituskyky paranee 0,2-0,3 promillen asti ja alkaa tämän jälkeen laskemaan. Tämän takia ei ole mitään perustetta asettaa rajaa alemmaksi. Lisäksi nolla promillea ei jätä yhtään pelivaraa "vahingossa" tapahtuvaan ylityksen. Vähän sama asia kuin nopeusrajoitusten nollatolersnssi, jolloin on pakko ajaa alinopeutta, jottei syyllisty rikokseen.

      Maailma ei ole mustavalkoinen vaan harmaa.

      • Anonyymi

        Valvooko sitä joku?


    • Anonyymi

      Virossa on 0-toleranssi veneilyssä.
      Onko siellä ongelmia?

      • Anonyymi

        Ota asiasta selvää. Virossa veneillään huomattavasti vähemmän, joten ei kovin vertailukelpoinen.


    • Anonyymi

      Voisiko Suomi nyt jo pikkuhiljaa omaksua eurooppalaisen tavan suhtautua alkoholiin - normaalina elintarvikkeena? 1900-luku ja tällaiset ihme kieltosäännöt menivät jo.

      En itse käytä alkoholia veneillessä lainkaan, mutta esim. satamassa tai ruuan kanssa sopivasti kyllä. On oikein mukava ja sopiva tapa tiettyihin hetkiin.

      Tällaiset täyskieltäjät omalle foorumilleen ja ovi lukkoon, kiitos.

      PS. En ole koskaan nähnyt kännistä veneilijää esim. tullessaan laituriin. Veneilyvuosia on kuitenkin jo jokunen vaatimaton vuosikymmen takana. En toisinsanoen ymmärrä mistä aloittaja puhuu,

      • Anonyymi

        Niinpä ja tälläiset nollatoleranssit ovat vain tyhmyyden merkki. Missään asiassa ei ole nollatoleranssia, se on tilastotieteellinen fakta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä ja tälläiset nollatoleranssit ovat vain tyhmyyden merkki. Missään asiassa ei ole nollatoleranssia, se on tilastotieteellinen fakta.

        Onko sama juttu hetro seksissä, että pikku homostelulle on sija...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sama juttu hetro seksissä, että pikku homostelulle on sija...

        No sovitaan vaikka että on. Ja asiahan ei kuulu sinulle hevon humpan vertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sovitaan vaikka että on. Ja asiahan ei kuulu sinulle hevon humpan vertaa.

        Äläs nyt, tiedä vaikka joskus hieman homo humppaa tanssittaisiin.


    • Anonyymi

      Nykyinen raja on aika hyvä. Se sallii ihan rauhassa juoda tölkin olutta tai lasin viiniä silloin tällöin tarvitsematta miettiä, napsahtaako se 0,5 vai ei. Ja toisaalta taas se 1,0 raja on sen verran matala, että harkintakyky on lähes kaikilla vielä tallella, toisin sanoen osaa olla jatkamatta sitä "olut silloin tällöin" vakaammaksi tissutteluksi. Eli siis ei suotta mennä vahingossa laillisen rajan yli vielä ihan toiminta- ja harkintakykyisenä mutta ei myöskään jatketa kovin helposti alueelle, jolla suorituskyky alkaa (veneilynopeuksiin nähden) laskea liikaa.

      Nollatoleranssi-ihmiset ovat noin yleisesti ottaen jokseenkin pakkomielteisiä ja pitäisi ohjata psykiatristen palveluiden piiriin.

    • Anonyymi

      Eurooppalaiset alkoholitavat ovat pelkkä myytti. Olen asunut Saksassa, jossa laajasti kansaa koskettava alkoholismi oli vakaasti vaiettu yhteinen häpeä. Itävallassa taas yhtään mitään ei voinut tehdä juomatta itseään pöydän alle. Iloa tai surua, nuoruuden tai vanhuuden juhla, arki tai vapaa, niin aina piti vetää aivan jumalattomasti viinaan.

      Se näkyy tilastoistakin.

      Ei, kuulkaa, ei sitä alkoholia osata käyttää sivistyneesti missään. Joillekin ihmisille se sopii, mutta kansan tasolla hallitusta ja sivistyneestä alkoholin käytöstä on turha haaveilla. Aine on sellainen kemiallisilta ominaisuuksiltaan.

    • Anonyymi

      Kuinka suurelle?

      • Anonyymi

        Hyvä kysymys.

        Suuri osa veneilijöistä voi olla 1%, 10% tai mikä tahansa alle 50% koska 50% on puolet ja sen jälkeen puhutaan suurimmasta osasta.

        Etsin hiukan faktoja aiheesta
        70 puhallutettiin, kaksi värähti sallituissa rajoissa 2014
        200 puhallutettiin, yksi ruorijuoppo 2021 = 0,5%
        200 puhallutettiin, viisi ruorijuoppoa 1994 = 2,5%
        50 puhallutettiin, 41värähti sallituissa rajoissa, järvellä 2016
        77 puhallutettiin, 20 värähti sallituissa rajoissa, järvellä 2021
        270 puhallutettiin, 11 värähti sallituissa rajoissa 2021

        Viimeisen kanssa samaan aikaan puhallutettiin 1500 autoilijaa, joiden joukossa oli 34 rattijuoppoa eli 2,3 %

        Ensinnäkin voi todeta, että järvellä juodaan reilummin, merellä merkittävästi vähemmän.
        Toiseksi voidaan todeta, että ruorijuoppoja ei ole ainakaan enempää kuin rattijuoppoja koska rattijuoppoja on 0,2 % ja maistissa 0,6% autoilijoista.

        Promillerajoilla lienee vaikutusta, mutta oletettavasti autoilijat joisivat enemmän, jos raja olisi korkeampi ja veneilijät vähemmän, jos raja olisi matalampia. Samoja ihmisiähän ne ovat.

        Uskallan väittää, että aloittaja yleistää omat kokemuksensa yleispäteväksi totuudeksi. En pidä alle prosentin osuuksia merkittävinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä kysymys.

        Suuri osa veneilijöistä voi olla 1%, 10% tai mikä tahansa alle 50% koska 50% on puolet ja sen jälkeen puhutaan suurimmasta osasta.

        Etsin hiukan faktoja aiheesta
        70 puhallutettiin, kaksi värähti sallituissa rajoissa 2014
        200 puhallutettiin, yksi ruorijuoppo 2021 = 0,5%
        200 puhallutettiin, viisi ruorijuoppoa 1994 = 2,5%
        50 puhallutettiin, 41värähti sallituissa rajoissa, järvellä 2016
        77 puhallutettiin, 20 värähti sallituissa rajoissa, järvellä 2021
        270 puhallutettiin, 11 värähti sallituissa rajoissa 2021

        Viimeisen kanssa samaan aikaan puhallutettiin 1500 autoilijaa, joiden joukossa oli 34 rattijuoppoa eli 2,3 %

        Ensinnäkin voi todeta, että järvellä juodaan reilummin, merellä merkittävästi vähemmän.
        Toiseksi voidaan todeta, että ruorijuoppoja ei ole ainakaan enempää kuin rattijuoppoja koska rattijuoppoja on 0,2 % ja maistissa 0,6% autoilijoista.

        Promillerajoilla lienee vaikutusta, mutta oletettavasti autoilijat joisivat enemmän, jos raja olisi korkeampi ja veneilijät vähemmän, jos raja olisi matalampia. Samoja ihmisiähän ne ovat.

        Uskallan väittää, että aloittaja yleistää omat kokemuksensa yleispäteväksi totuudeksi. En pidä alle prosentin osuuksia merkittävinä.

        Hyvä, kerrankin harkittu ja laaja vastaus joka edes yritti tarjota jotain faktaa näkemysten tueksi.


    • Anonyymi

      Veneilyssä ei tarvita nollatoleranssia, mutta sama raja kuin tieliikenteessä voisi olla järkevä ratkaisu.
      Silloin veneilijä voisi ainakin ajaa satamasta kotiin rajojen puitteissa, vaikka henkilökohtaisesti en halua säädellä alkoholin käyttöä promillen tai useamman tarkkuudella.
      Minusta se sanonta on hyvä, jonka mukaan ” kun ajan en ota” on hyvä käytännön linja.

      Monet vanhemmat veneilijät pitävät nykyistä rajaa hyvänä, sillä se antaa mahdollisuuden siirtää laillisesti venettä, jos huono sää uhkaa luonnonsatamassa.
      Mainittakoon, että nuo veneilijät, jotka ovat tuota viestiä tuoneet esille, eivät ota kun ovat vastuussa veneen kulusta.

      Noita asioita pohtiessani, olen itsekin sitä mieltä, että nykyinen promilleraja on hyvä.
      Kun vielä muistamme, että annettuja rajoja ei ole pakko lähteä ulosmittaamaan.
      ”Kun ajan en ota”

      • Anonyymi

        Kun raja on veneessä 1 ja autossa 0,5 promillea, niin aivan hyvinhän sitä on autoilukunnossa kotisatamaan päästyään, kun han ymmärtää lopettaa tissuttelun ajoissa.


    • Anonyymi

      Nollatoleranssin törkeys. Elämme suvaitsemattomuuden aikaa jolloin mitään ei pitäisi enää saada tehdä, ellei ole kyse jostain sukupuoli-identiteetin perversiosta jolloin kaikki käy. Hulluimmat vaativat valtiovallalta lisää rajoitteita.

      Itselleen saa asettaa minkälaisia lisärajoitteita tahansa, mutta ei pidä olettaa tai vaatia, että muut tekisivät samoin.

    • Anonyymi

      Olisipa hienoa nähdä sellainen tilanne, että viinaa ei saisi sen enempää Alkosta kuin ulkomailta - eikä ravintoloistakaan muutamaan viikkoon.

      Siitäpä vasta kapina syntyisi. Tottakai kotipolttajat tekisivät voitavansa ja kaljaa pantaisiin urakalla yhdessä jos toisessakin kylpyhuoneessa.

      Mutta mielenkiintoisinta viihdettä olisi se saatanallinen huuto ja niiden näkeminen, jotka yhtäkkiä eivät saisikaan jokapäiväistä annostaan :) :) :).

      Kyllä siinä olisi naurussa pitelemistä :).

      Tilastojakin jaksatte kaivaa - kuinka nyt siellä ja täällä, vesillä ja maalla viisari värähti ja kuinka moni jäi kiinni.
      Jos nuo luvut suhteuttaa koko aikuisväestöön, paljastuu koko kuva siitä, että tästä kansasta tässä maassa yli puolet dokaa viikoittain, osa päivittäin.

      Tänään moni otti varmasti "Nato-jäsenyyden kunniaksi" perseet. Sittenhän onkin pääsiäinen ja koska lammas, punaviini, ja tietysti vähän pidemmät pyhät niin laatikollinen: Ja pari pulloa kirkasta ja tietysti saunaoluet ja....

      Onneksi kohta on vappu, sitten pääsee taas pämppäämään, siitä lyhyt matka juhannukseen ja ah, viiden viikon loma, jolloin voi rentoutua oikein kunnon putkella.

      Vittumaista siinä on loman päättyminen, kun hyvä putki on päällä ja sen katkaiseminen tekee kipeää.

      • Anonyymi

        On sullakin ongelmat...


      • Anonyymi

        Laitapa sinä puolestasi linkkejä väittesi tueksi :D

        Tiesitkö, että puolet aloituksista on pelkkää paskaa.


    • Anonyymi

      Joko hait pääsiäisviinasi?
      Vasta tiistaina tarvitsee olla töissä!

    • Anonyymi

      Mielestäni raja pitäisi palauttaa takaisin puoleentoista promilleen. Ei se ketään estä veneilemästä vaikka nollatoleranssilla, jos siltä tuntuu. Tämä siis merellä, järvi touhusta en tiedä enkä ota siihen kantaa. Turhan niuhoittamisen voisi kyllä kieltää kokonaan. Samoin pitäisi myös kieltää kireäpipoisilta pääsy vesille. Ovat nimittäin todellinen riskitekijä muille.

    • Anonyymi

      Menepäs nyt ottamaan huikkaa pääsiäisen kunniaksi ja lakkaa poraamasta mistään rajoista.
      Kotona sulla ei ole mitään promillerajaa, voit vetää ihan niin paljon kuin tahdot.

      Hauskaa loppuelämää!

    • Anonyymi

      Olen samaa mieltä. Tosi monet "uistelijat" lähtevät kaljakorin kanssa "uistelemaan" kun aika naputtaa jos päivä menee kotona tissutellessa ja siitä nyt kuitenkin on muodostunut lempiharraste siitä tissuttelusta. Sitten kun uistelu tuntuu nykyään edellyttävän henkilöauton moottoritehot jabolutpöhnä tuppaa nukuttamaan niin joskus vene päätyy pitkälle rantaan, joskus karille ja joskus purje- tai soutuveneen yli. Onpa viime vuosina nähty kivikasan päälle lentänyt vene samoin kuin laiturista puun kautta kevyenliikenteen väylälle loikannut vene.

      Kaksi yhtaikaisia kehityssuuntaa: lisääntynyt vapaa-ajan tissuttelu ja lisääntynyt moottoriteho tekevät sen että vesistöjemme turvallisuus vaatii parempaa seurantaa ja alempia promillerajoja.

      • Anonyymi

        Vitun pönttö. Mikset kiellä uistelua niin homma ratkeaa sillä. Ei promillerajan alentaminen mitään auta kun nykyistäkään rajaa ei noudateta maalla eikä vesillä.


    • Anonyymi

      Eikö enää päde se vanha viisaus, että " minä juon vain yhden, mutta sen jälkeen minusta tulee toinen mies ja se juo yhdeksän" ja siinä sitä ollaan pikku känösessä.

      Älä siis ota sitä ensimmäistä, jos et....

    • Anonyymi

      Tyypillistä kuivilla olevan alkoholistin katkeraa jorina tuo nollatoleranssi. Itsekästä vaatia muita olemaan juomatta sen takia, kun ei voi itse ottaa. Yrittäisit opetella kohtuukäyttöä sen sijaan, että kieltäisi muilta heidän nautinnot. Ehkä sinun kannattaisi lopettaa Veneily kokonaan ja kärvistellä pääsi kanssa ihan jossain muualla. Kohtuukäyttöä voi opetella ottamaan huikan kerrallaan, kokeile vaikka.

    • Anonyymi

      Aloitajaa ei riso muiden juominen vaan se, että hän itse ajattelee muiden juomista.

      On totta, että alkoholilla on paljon haittavaikutuksia ja saattaa olla niin, että olisi parempi, ettei alkoholia olisi lainkaan olemassa. Asia on kuitenkin toisela tavalla ja sen kanssa on pakko elää.

      Minua kiinnostaa, minkälainen trauma aloittajalla alkoholin suhteen on. Onko hän itse alkoholisti tai onko lähipiirissä joku, jolle viina maistuu? Lasinen lapsuus?

      Voi olla myös niin, etttä aloittajalla on joku sairaus, joka estää alkoholin nauttimisen ja viinanhimo täyttää ajatukset.

      Nollatoleranssi ei ole rationaalista, joten olen kiinnostunut, mikä on sen taustalla.

    • Anonyymi

      En ole alkoholisti. Alkoholin käyttö on kuitenkin jäänyt jo vuosia sitten. Mitään päätöstä viinan käytön lopettamisesta en ole kuitenkaan tehnyt. Rupesin vain miettimään, miksi juon. Yleisimmät syyt olivat nämä.

      -tylsyys
      -yksinäisyys
      -ahdistus
      -stressi

      Kun tajusin, että alkoholi ei ole pysyvä apu mihinkään noista, juomismäärät alkoivat tippua ja lopulta juominen loppui kokonaan.

      • Anonyymi

        Ymmärrän hyvin.

        Jos juo viinaa helpottaakseen arkea, siitä ei hyvä heilu.

        Useimmilla se kuitenkin yhdistyy seurustekyyn, hyvään ruokaan ja muihin iloa tuottaviin asioihin. Sanonta "vain lääkkeeksi" kuulostaa pahalta.

        Kirjoituksesi jälkeen jään ihmettelemään, miten sinun ongelmallisen alkoholisuhteen perusteella voi vaatia nollatoleranssia myös niille, joilla on terve suhde alkoholinkäyttöön


    • Anonyymi

      "Useimmilla se kuitenkin yhdistyy seurustekyyn, hyvään ruokaan ja muihin iloa tuottaviin asioihin."

      Tuota ei usko kukaan. Vain ani harvoilla ihmisillä se jää siihen yhteen lasilliseen viiniä päivässä ruoan kanssa. Suurempi määrä taas alkaa haitata naisilla terveyttä. Naisten kohtuukäytön raja on nykyään seitsemän annosta viikossa.

      Todellinen syy juomiseen on ihan vain riippuvuus nousuhumalan tunteesta. Se vapauttaa ja tarjoaa mahdollisuuden unohtaa ankea arki. Alkoholia käytetään humaltumisen vuoksi eikä mihinkään ylevämpiin tarpeisiin.

      • Anonyymi

        No mutta kiellä naisilta veneily niin homma on sillä selvä.


      • Anonyymi

        Olen jutellut kahden merivartiat kanssa kyseisestä asiasta ja heidän mielestä nykyinen raja on hyvä. Tämä siis heidän henk. Koht. Mielipide. Rajan madaltaminen saattaisi olla jopa turvallisuutta heikentävä. Viime vuosina on vakavissa onnettomuuksissa ollut alkoholin osuus ollut hyvin pieni. Mitään järjellistä syytä promillerajan laskemiseen tai nollatoleranssiin ei siis ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen jutellut kahden merivartiat kanssa kyseisestä asiasta ja heidän mielestä nykyinen raja on hyvä. Tämä siis heidän henk. Koht. Mielipide. Rajan madaltaminen saattaisi olla jopa turvallisuutta heikentävä. Viime vuosina on vakavissa onnettomuuksissa ollut alkoholin osuus ollut hyvin pieni. Mitään järjellistä syytä promillerajan laskemiseen tai nollatoleranssiin ei siis ole.

        Promillerajan aletaminen ei tietenkään heikentäisi turvallisuutta.

        Kukaan älyllisesti rehellinen ei usko propagandistien maalailemaan uhkakuvaan, jossa kippari on ankkuroinut turvalliseen paikkaan ja alkanut siemailla punaviiniä laatuillallisen kyytipoikana. Tuulen käännyttyä hän joutuu siirtämään alustaan, koska muuten se vääjäämättä tuhoutuisi. Promillerajan ollessa nykyinen - ja etenkin kun se oli aikaisempi säällinen 1,5 - hän olisi voinut suorittaa manööverin laillisesti. Alemmalla rajalla hänen olisi vain tyynesti seurattava komentosillalta aluksensa murskautumista rantakivikkoon.

        Lapsikin ymmärtää, että toimintakykynsä säilyttänyt kippari siirtäisi tuollaisessa tilanteessa alustaan joka tapauksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Promillerajan aletaminen ei tietenkään heikentäisi turvallisuutta.

        Kukaan älyllisesti rehellinen ei usko propagandistien maalailemaan uhkakuvaan, jossa kippari on ankkuroinut turvalliseen paikkaan ja alkanut siemailla punaviiniä laatuillallisen kyytipoikana. Tuulen käännyttyä hän joutuu siirtämään alustaan, koska muuten se vääjäämättä tuhoutuisi. Promillerajan ollessa nykyinen - ja etenkin kun se oli aikaisempi säällinen 1,5 - hän olisi voinut suorittaa manööverin laillisesti. Alemmalla rajalla hänen olisi vain tyynesti seurattava komentosillalta aluksensa murskautumista rantakivikkoon.

        Lapsikin ymmärtää, että toimintakykynsä säilyttänyt kippari siirtäisi tuollaisessa tilanteessa alustaan joka tapauksessa.

        Tottakai heikentäisi turvallisuutta. Ruotsista on käytännön kokemusta. Siirrät tuossa tilanteessa venettä niin sakko tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai heikentäisi turvallisuutta. Ruotsista on käytännön kokemusta. Siirrät tuossa tilanteessa venettä niin sakko tulee.

        Ja sakon saaminen heikentää turvallisuutta miten?


      • Anonyymi

        Tuo oli hyvin analysoitu. Nousuhumalan voimaannuttava tunne on parasta mitä mitä alkoholi antaa. Muu on vähemmän tärkeää ja jopa haitallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sakon saaminen heikentää turvallisuutta miten?

        Seuraavalla kerralla ei sakkoa haluta ja viivytellään veneen siirron kanssa kunnes keli on jo astetta pari hankalampi, pimeys on jo laskeutunut jne, jolloin vahinkoja sattuu herkemmin vesiselvällekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seuraavalla kerralla ei sakkoa haluta ja viivytellään veneen siirron kanssa kunnes keli on jo astetta pari hankalampi, pimeys on jo laskeutunut jne, jolloin vahinkoja sattuu herkemmin vesiselvällekin.

        Todennäköisyydet ovat ainakin varsin pienet sille, että sama kippari joutuisi toistuvasti keskeyttämään illallisensa aluksen siirtämiseksi, olisi aina siihen lain kirjaimen nähden liian tuiterissa, tulisi kummankin siirron aikana puhallutetuksi ja sakotetuksi. Ja että kippari laskiski tuohon riskiin nähden kannattavammaksi antaa vaaratilanteen kehittyä - vieläpä niin, että tämä lisäisi veneilyn riskejä enemmän kuin se, että veneillä ei enää saisi ajella pienessä sievässä.

        Selvennyksenä totean toki, että nykyinen raja on tarpeisiini ja mukavuudenhaluni näkökulmasta sopiva, eikä se lisää veneilyn riskitasoa kohtuuttomasti alempaan rajaan nähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisyydet ovat ainakin varsin pienet sille, että sama kippari joutuisi toistuvasti keskeyttämään illallisensa aluksen siirtämiseksi, olisi aina siihen lain kirjaimen nähden liian tuiterissa, tulisi kummankin siirron aikana puhallutetuksi ja sakotetuksi. Ja että kippari laskiski tuohon riskiin nähden kannattavammaksi antaa vaaratilanteen kehittyä - vieläpä niin, että tämä lisäisi veneilyn riskejä enemmän kuin se, että veneillä ei enää saisi ajella pienessä sievässä.

        Selvennyksenä totean toki, että nykyinen raja on tarpeisiini ja mukavuudenhaluni näkökulmasta sopiva, eikä se lisää veneilyn riskitasoa kohtuuttomasti alempaan rajaan nähden.

        Mitä alhaisempi promilleraja, sitä suurempi todennäköisyys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisyydet ovat ainakin varsin pienet sille, että sama kippari joutuisi toistuvasti keskeyttämään illallisensa aluksen siirtämiseksi, olisi aina siihen lain kirjaimen nähden liian tuiterissa, tulisi kummankin siirron aikana puhallutetuksi ja sakotetuksi. Ja että kippari laskiski tuohon riskiin nähden kannattavammaksi antaa vaaratilanteen kehittyä - vieläpä niin, että tämä lisäisi veneilyn riskejä enemmän kuin se, että veneillä ei enää saisi ajella pienessä sievässä.

        Selvennyksenä totean toki, että nykyinen raja on tarpeisiini ja mukavuudenhaluni näkökulmasta sopiva, eikä se lisää veneilyn riskitasoa kohtuuttomasti alempaan rajaan nähden.

        Pakotettu rikkomaan lakia vähentää kunnioitusta kaikkia lakeja kohtaan. Sama lopputulos on kohtuuttoman alhaisiksi kiristetyillä nopeusrajoituksilla joilla yritetään saada aiemman nopeusrajoituksen rikkojat kuriin. Ajelen usein pientaloalueella jossa oli 50 nopeusrajoitus, ja ajelin viittäkymppiä. Rajoitus laski neljäänkymppiin ja laskin nopeutta vaikka moni muu ajeli edelleen kuuttakymppiä. Rajoitus laskettiin kolmeenkymppiin ja nyt huomaan ajavani viittäkymppiä kuten useimmat. Ehä ne kuuttakymppiä ajaneet rauhottuivat ajamaan viittäkymppiä ja rajoitusten asettaja on tyytyväinen kun nopeudet hieman laski, mutta samalla meni monelta kunnioitus 30-rajoitukseen, ja vedellään sitten viittäkymppiä paikoissa, joissa 30-rajoitus on oikeasti kohdallaan. Sama tuossa promillerajassa, ei pidä mennä laskemaan rajaa siksi, ettei kaikki sitä nykyistä rajaa noudata. Onnettomuustilastoissa ei rajaa noudattavat ole yliedustettuina, toisin kuin rajan ylittävät.


      • Anonyymi

        Sinulle asia on varmasti niin, vaikka ensin väititkin juovasi vain henkisten ongelmien takia.

        Olet alkoholisti. Siitä ei parane, vaikka on juomatta.

        Useille juominen jää lasiin viiniä tai yhteen olueen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakotettu rikkomaan lakia vähentää kunnioitusta kaikkia lakeja kohtaan. Sama lopputulos on kohtuuttoman alhaisiksi kiristetyillä nopeusrajoituksilla joilla yritetään saada aiemman nopeusrajoituksen rikkojat kuriin. Ajelen usein pientaloalueella jossa oli 50 nopeusrajoitus, ja ajelin viittäkymppiä. Rajoitus laski neljäänkymppiin ja laskin nopeutta vaikka moni muu ajeli edelleen kuuttakymppiä. Rajoitus laskettiin kolmeenkymppiin ja nyt huomaan ajavani viittäkymppiä kuten useimmat. Ehä ne kuuttakymppiä ajaneet rauhottuivat ajamaan viittäkymppiä ja rajoitusten asettaja on tyytyväinen kun nopeudet hieman laski, mutta samalla meni monelta kunnioitus 30-rajoitukseen, ja vedellään sitten viittäkymppiä paikoissa, joissa 30-rajoitus on oikeasti kohdallaan. Sama tuossa promillerajassa, ei pidä mennä laskemaan rajaa siksi, ettei kaikki sitä nykyistä rajaa noudata. Onnettomuustilastoissa ei rajaa noudattavat ole yliedustettuina, toisin kuin rajan ylittävät.

        Minä ajan kolmostiellä joka yö yli 200.

        Kaikenlaiset rajoitukset ovat täysin turhia.
        Ja nalkuttava ämmä sietääkin saada turpaansa.

        Minä otan viinaa juuri silloin kun minua huvittaa ja kusen sinne mihin huvittaa (öisin usein naapuriveneen kylkeä pitkin, niin ei lorina kuulu).

        Minua vittuakaan kiinnosta teidän keksityt sääntönne. Vetäkää käteen siellä venesatamissa jos ette kestä toisten iloa ja valoa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä ajan kolmostiellä joka yö yli 200.

        Kaikenlaiset rajoitukset ovat täysin turhia.
        Ja nalkuttava ämmä sietääkin saada turpaansa.

        Minä otan viinaa juuri silloin kun minua huvittaa ja kusen sinne mihin huvittaa (öisin usein naapuriveneen kylkeä pitkin, niin ei lorina kuulu).

        Minua vittuakaan kiinnosta teidän keksityt sääntönne. Vetäkää käteen siellä venesatamissa jos ette kestä toisten iloa ja valoa!

        Unissas ajelet. Joka yö 200 metriä vai minuuttia?


    • Anonyymi

      Kyllä tavallinen tyyppi voi parikin kaljaa juoda ja silti on alle 0,5. Painan 100 kg ja laskurin mukaan pystyisin 10 tunnin aikana juomaan 15 kaljaa menemättä yli 1 promillen. Se on aika paljon se.

      • Anonyymi

        Ongelmiksi muodostuu väsymys ja kova kusihätä, vaikka joisi pelkkää muumilimua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelmiksi muodostuu väsymys ja kova kusihätä, vaikka joisi pelkkää muumilimua.

        Tämä. On alkanu vituttaa se, että nykyään keppana vaan väsyttää ja kusettaa. Siksi ollu pakko siirtyä vahvempiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä. On alkanu vituttaa se, että nykyään keppana vaan väsyttää ja kusettaa. Siksi ollu pakko siirtyä vahvempiin.

        Sitten ei enää kuseta, mutta vituttaa ja väsyttää.


    • Anonyymi

      Nykyinen promilleraja on hyvä. Ei tarvitse nostaa eikä missään nimessä laskea. Aloittaja ja muut joilla on alkoholin kanssa ongelmia voivat hakea apua muualta.

    • Anonyymi

      Täällä ne purjeveneissään huippuillallsia duunailevat Michelin-kokit perustelevat dokaamistaan hahahahah!!!!!

      • Anonyymi

        Mikä siinä on huvittavaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä siinä on huvittavaa?

        Vanha katkeroitunut juoppo vaan teeskentelee kateuttaan ja vitutustaan huvittunutta.


    • Anonyymi

      Niiden ei pidä juoda, joille se ei sovi.

    • Anonyymi

      Mulle on ihan sama, juotteko viiniä, kaljaa, Lasolia tai vaikka tinneriä.

      Vastausta kysymykseen, MIHIN TARKOITUKSEEN SITÄ ALKOHOLIA JUODAAN, ei kuitenkaan tunnu löytyvän?`

      Kukaan ei voi väittää, että se olisi lääke yhtään mihinkään eikä sitä, että se olisi millään mittarilla terveellistä.

      • Anonyymi

        Miksi haluat vastauksen? Onko pahakin ongelma?Mitä jos vaan antaisit asian olla?


      • Anonyymi

        Moni tutkimus on väittänyt, että punaviinin kohtuukäytöllä on positiivisia terveysvaikutuksia. Onko ne tutkimustulokset kumottu?


      • Anonyymi

        Jos ketään ei kiinnosta sinun väitteidesi kommentointi niin se ei todista sitä että väitteissäsi olisi jotain järkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni tutkimus on väittänyt, että punaviinin kohtuukäytöllä on positiivisia terveysvaikutuksia. Onko ne tutkimustulokset kumottu?

        Tavallaan on. Tutkimustulokset voivat olla oikein, mutta johtopäätökset väärät.
        Yleensä alkoholin terveysvaikutuksia näyttävät tutkimukset perustuvat siihen, että isosta ihmisjoukosta näyttää aina siltä, että raittiit ovat muita sairaampia.

        Syy on kuitenkin siinä, että osa ihmisistä ei voi terveydellisistä syistä juoda pisaraakaan alkoholia. He myös kuolevat joukosta keskimääräistä noeammin.


      • Anonyymi

        Hellanlettas, eikö kukaan?
        Olisiko kuitenkin niin, että et kuuntele 😁😁😁

        Alkoholi rentouttaa ja antaa rohkeutta lähestyä kiinnostavaa henkilöä. Alkoholi antaa vahvan tunteen, että ollaan kaikki yhtä suurta ryhmää. Kynnys sanoa ja tehdä asioita madaltuu. Tunteet voimistuvat: pieni huoli muuttuu itkuksi ja ihastuminen suureksi rakkaudeksi.


      • Anonyymi

        No kuule.
        a) Siitä tulee miellyttävä olo
        b) Tolkku ihmiselle ei sen käytöstä ole mitään haittaa

        Niin että mikäettei.


    • Anonyymi

      Venekerhoihin on saatava alkoholitarkastajat, täysillä poliisin valtuuksilla.

      • Anonyymi

        Ehdottomasti. Alkoholitarkastaa tarkastaakaiken venekerhon alueelle tuotavan alkoholin niin että joukossa ei ole mitään pulituuria tai masinolia ta huonolaatuista venälästä rojua.


      • Anonyymi

        Alkoholitarkastajan tehtäviin lueteltakoot pullojen sinettitarkastus vesillelaskun yhteydessä keväällä, ettei vesille viedä mitään väljähtänyttä kaapissa seissyttä, ja käyttämättömät väkevät viedään syksyllä mastovajavahdille "tuhottavaksi". Juotavaa on keväällä varattava riittävästi koko kaudelle, koska seuran saari-isännällä on oikeus takavarikoida pullot joissa ei ole kuluvan vuoden sinettitarkastustarraa kaulassa. Yhteistyössä muiden viranomaisten kanssa suoritetaan yllätystarkastuksia, että jokaisella miehistön jäsenellä on vähintään yksi pullo joka mitoitetaan yksilön painon mukaan siten, että rajatapauksissa valitaan suurempi koko.


    • Anonyymi

      Iloa ja valoa veneilijöille!
      Tosin alko on harrastelijoille. Kunnon aineilla veneilystä tulee vielä hienompi kokemus.

      Sitäpaitsi amfetamiini parantaa suorituskykyä ja kunnon aineet laajentavat tajuntaa horisontin taakse. Siihen ei viinalla pääse!

      • Anonyymi

        Veneenhoitotuotteissa on muutamia aika hyvin sieraimiin, miksei kurkkuunkin sopivia tuotteita joilla pääsee uusiin ulottuvuuksiin.


    • Anonyymi

      Nyt päästiin asiaan, hyvä

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      1877
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1719
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1574
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      20
      1286
    5. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1224
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1222
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1186
    8. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      9
      1170
    9. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1161
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      9
      1150
    Aihe