Kun tuota ikää kertyy itsellekin, kiinnittää entistä enemmän huomiota tuollaisiin esineisiin, jotka ovat todella vanhoja.
Historisata olemme lukeneet kuinka pohjoismaalaiset hansakauppiaat kulkivat idän ja lännen välillä kauppaa tehden. Nyt löydetty laivakin on ilmeisesti hansakauppiaiden. Paljonhan on myös sotalaivoja.
Tanskalaist kai olivat kovia valloittajia ja kulkijoita. Heidän sanavarastostaan kerrotaan Tallinna-sanan syntyneen 1200-luvulla. Toompeanmäelle perustivat tukikohtansa.
Valloittivat Viron pohjoisosaa aina Narva-joelle saakka, jonne perustivat Narvanlinnan Novgorodin joukkoja vastaan. Novgorodilaiset taas perustivat vastarannalle Iivananlinnan.
Myöhemmin sillä suunnalla oli valloitusretkillä myös Ruotsi-Suomi 1500- luvun tienoilla. Suomalaisia oli jo silloin mukana sankoin joukoin. Uskonsotia käytiin myös pakanamaita vastaan. De la Gardie tai joku sinnepäin oli sotilasjohtajana.
Porilaisten marsissahan sanotaan kuinka pojat, kansan urhokkaan Narvan mailla verta vuoti jne.
Että sellaista sotimista se on ollut maailman sivu. Koska sivistys voittaa, nähtäväksi jää - niille joille jää.
Historisata olemme lukeneet kuinka pohjoismaalaiset hansakauppiaat kulkivat idän ja lännen välillä kauppaa tehden. Nyt löydetty laivakin on ilmeisesti hansakauppiaiden. Paljonhan on myös sotalaivoja.
Tanskalaist kai olivat kovia valloittajia ja kulkijoita. Heidän sanavarastostaan kerrotaan Tallinna-sanan syntyneen 1200-luvulla. Toompeanmäelle perustivat tukikohtansa.
Valloittivat Viron pohjoisosaa aina Narva-joelle saakka, jonne perustivat Narvanlinnan Novgorodin joukkoja vastaan. Novgorodilaiset taas perustivat vastarannalle Iivananlinnan.
Myöhemmin sillä suunnalla oli valloitusretkillä myös Ruotsi-Suomi 1500- luvun tienoilla. Suomalaisia oli jo silloin mukana sankoin joukoin. Uskonsotia käytiin myös pakanamaita vastaan. De la Gardie tai joku sinnepäin oli sotilasjohtajana.
Porilaisten marsissahan sanotaan kuinka pojat, kansan urhokkaan Narvan mailla verta vuoti jne.
Että sellaista sotimista se on ollut maailman sivu. Koska sivistys voittaa, nähtäväksi jää - niille joille jää.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Pohjoismaista enintään Tanskalla oli jotain osaa ja arpaa Hansaliitossa joka ei sinänsä edes ollut valtioiden liitto vaan kauppiaiden liitto. Johan nimi hansa kertoo paljon, se kun viittaa saksankielisyyteen!
Mutta hieno löytö ja ihmetyttää miten hylky on voinut näinkin pitkään pysyä piilossa? Nyt sitten on ongelmana saada se jatkossakin säilymään, hapettomat olosuhteet ovat sitä jossain mudassa ja savessa varjelleet näihin asti mutta entä sitten? Esim. Tukholmassa Vasa- laivaa suojataan jatkuvalla hallin ilman kemikaalikäsittelyllä mutta silti on ollut pelkoa aluksen säilymisestä. Onko Virolla varaa rakentaa aika nopeastikin vastaavanlaisia erikoistiloja jne.
Jaa no, onhan EU....
De la Gardien joukot menivät jäätyneen Suomelahden yli ja valloittivat samalla Inkerinmaan. Narvanlinna ei ollut siis rajalinnoitus, mutta huomattava tukikohta kuitenkin. Näin 1500- luvun lopulla oli tilanne.
Mutta sitten tuli 1700-luvun tienolla Pietari Suuri, joka onnitui pääsemään Narvaan saakka. Kaarle XII löi kuitenkin Pietarin takaisin aina Inkerinmaata myöten. Kaarle oletti, että Venäjä on lyöty vaarattomaksi ja suuntasi joukkoineen kohti Puolaa.
Näin ei kuitenkaan ollut. Pietari sai Narvan 1700-luvun alkuvuosina ja Tallinnankin muutamia vuosia myöhemmin.
Ruotsin aika Balttiassa oli päättynyt.
Eikä suomalaisten verenvuodatus Narvanmailla vielä tähän loppuneet.
Viron vapaussodassa olivat myös mukana.
Saksa ja Neuvosto-Venäjä sopivat talvella 1918, että venäläiset lähtevät Virosta. Saksalaiset valtasivat maan. Saksa kuitenkin hävisivät toisen maailmansodan. Venäläiset rynnivät tilalle.
Virolaiset pyysivät monelta taholta apua, mutta ei sitä saanut kuin laivaston Britanista ja vapaaehtoisia Suomesta. Suomi oli edelleen sodassa Neuvosto-Venäjää vastaan, joten oman turvallisuuden vuoksi ei joukkoja ollut viisasta sinne komentaa. Majuri Ekströmin Suomalaiseen Vapaajoukkoon kuului vain noin 1000 miestä. Venäläiset tulivat Narvan suunnasta. Brittien laivasto tuki ja virolaiset ja suomalaiset joukot saivat bolseviikit pysäytettyä. Erityisesti suomalaisten rohkeus sai virolaisetkin innostumaan ja niin bolseviikit pakenivat paniikissa.
Viro julistautui itsenäiseksi helmikuussa 1919. Suomesta tuli lisää joukkoja, joita johti virolainen eversti Kalm. Näitä suomalaisjoukkoja sanottiin Suomi Pojiksi.
Niin Viron rajat saatiin pitämään joka puolella. Virostakin tuli itsenäinen valtio kuten Suomestakin.
Ruotsalaisten isottelu loppui sitten Pultavan (Poltava) seudulla!
Ellei joka paikkaan tunkeneita vapaaehtoisia suomalaisia ja YK- joukoissa palvelleita huomioida, suomalaissotilaita oli viimeksi mukana maan rajojen ulkopuolella Venäjän joukoissa Puolan ja Turkin sodissa, kyseessä tietysti Nuoren kaartin nimellä palveluksensa aloittanut suomalaisosasto, sittemmin Suomen kaartiksi ja lopulta Vanhaksi kaartiksi nimetty autonomian ajan noin max 3000 miehen ryhmä joka sitten olikin pitkään maan ainoa sotavoima kun asevelvollisuuskin oli lakkautettu.
Kaartia perustettaessa keisari vakuutti ettei se koskaan joutuisi toimimaan maan rajojen ulkopuolella, se toimi lähinnä esiintymällä äkseerauksissa ja paraateissa keisarille Pietarissa mutta joutui kuin joutuikin mös sotiin mukaan ja siis oman maan, eli Venäjän keisarikunnan ulkopuolelle.
Em. kaartille löytyy muistomerkkejä esim. Gornyi dubnjakista, taitaa olla nyt Bulgariaa tms.
Kaarti muuten otti hoiviinsa noilla reissuilla ilmeisesti orvoksi jääneen nuoren pojan, toi hänet mukanaan Suomeen ja kun hän osoittautui musikaaliseksi, hänestä tuli maan puolustusvoimien ensimmäinen ylikapellimestari. Hän oli syntyjään mahdollisesti Kreikkalainen.
Jos Venäjällä on kykyä ja rohkeutta hyökätä Nato-maihin, nähdään sen tapahtuvan Narvan kautta.
Hlujahan heillä on aina!
Alkaa mennä aika paljon sivuun sivun aiheesta, laivahylystä!
Onko siitä mielipiteitä. Olisiko tuo turistin nähtävänä, jotain tukirakenteita sille näkee tehdyn, on kuitenkin melko kulahtanut ja uloimmasta kölistä taitaa olla peräosasta pätkä lähes kokonaan varissut pois. Sikoköli on sitten siellä sisäpuolella.
Hyvä aloitus ja aihe mutta olisiko joku merenkulun tai arkeologian sivusta parempi esiinottopaikka?
Nuo yhteenotot itänääpuria vastaan ovat mielenkiintoisia. Kysymyshän on vuosisataisista kulttuurieroista idän ja lännen välillä.
Olisi toivottavaa, jotta kaikki suomalaiset tiedostaisivat nämä erot.
Nato-jäsenyys selkeyttänee asiaa.
Kommentissasi ei sitten mitään mielenkiintoista ollutkaan!
Oma lukunsa on sitten itsenäisen Suomen yhteenotot idän omituista ja imperialistista suurvaltaa vastaan.
Aloituksessa mainittu Pontus De la Gardie toi mieleen Lappeenrannassa
sijaitsevan Pontuksen kaivannon, myös kanavaksi kutsuttu, joka on saanut
nimensä tältä kuuluisalta, ranskalaiselta, Ruotsin armeijaa johtaneelta
sotapäälliköltä.
Suunniteltu Pontuksen kanava Saimaalta Suomenlahdelle jäi toteuttamatta,
mutta kaivanto nimineen jäi elämään.
isoäiti_
Kissaper heenelävältä polttanut mikkelinäkkileipäjärvi pyrkii demarien puoluesihteeriksi on nyt Pamin paikallispäällikkö
Entäs se Tallinnan laivalöytö..?
Siellä se kai rapistuu kuuman auringon alla.
Niin , ja perästä on köli poissa.
Ahteriksi sitä laivan peräosaa yleisesti nimitetään.
Muistan kun olin pieni ja joku kertoi sodasta niin aloin pelkäämään, silloin äiti sanoi että kun minusta kasvaa aikuinen niin silloin ei sotia enää ole koska ihmiset ovat ailloin kehittyneet ja sodista vaan jää tietoja hirstoria kirjoihin.
No nyt olen ollut aikuinen ikäisyyden ja huomannut että sitä kehitystä ei ole tullut ihmiselle, vaan aina vaan tapetaan ihmisiä , isiä, setiä, veljiä sulhasia ja sukulaisia ja tuttuja .
On ne jännittäviä nuo asiat kun löydetään vanhoja esineitä , itsekkin katselen telkusta kun kaivelevat kokonaisia kaupunkeja esiin jotka ovat olleet maan alla tuhansia vuosia .
Ei tälläiset asiat kiinnostaneet kun oli nuori, nyt ovat mielenkiintoisia , nyt katselee mielenkiinnolla
Nykyään on jo kaiken näköisiä ja kokoisia tulostimia.
Tulostaa siitä laivasta kopion ja kuivattaa itse laivan juhannuskokkoa varten.