Katsokaa:
Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunta
Esityslista 25.05.2023/Asianro 9
Valkon ja sen lähialueiden osayleiskaava
Osayleiskaava - asukasvihamielistä kaavoitusta
Anonyymi-ap
100
2247
Vastaukset
- Anonyymi
Jo ennestään tyhjää täynnä oleva sataman alue laajennetaan täysin tarpeettomasti Eestinkolmiossa sijaitsevien talojen tontteihin kiinni ja suoja-alueet ja metsät tuhotaan. Tästä aiheutuu merkittäviä haittoja koko vanhan Valkon asuinalueelle ja kiinteistöjen arvon romahdus.
Valkon kuntoradasta tuhoutuu merkittävä osa kun se jää AP-alueen alle. Samoin käy alueella oleville poluille, joita myös käytetään vilkkaasti virkistystarkoituksessa. Uudet AP-alueet ovat täysin tarpeettomia, koska jo ennestään kaupungilla on lähes 100 - 200 tyhjää tonttia.
Tavistholman upea saari ja sen ainutlaatuiset luonnonarvot tuhoutuvat, kun yli puolet saaresta osoitetaan loma-asutuskäyttäön.
Siinä muutama esimerkki kaupungin hallinnon suorastaan asukasvihamielisestä kaavoituksesta, jonka tarkoituksena on tehdä Valkosta ja etenkin Eestinkolmion alueesta mahdollisimman epäviihtyisä paikka. Mikäli Valko olisi rkp:n tukialuetta, niin tälläinen toiminta ei tulisi kuuloonkaan ja asiasta vastuulliset virkamiehet saisivat lähtöpassit. Osayleiskaavan toteutuminen esitetyssä muodossa tulee myös vaikuttamaan koko Valkon alueen kiinteistöjen arvoon niitä alentavasti.
Tähän osayleiskaavaan ei todellakaan kannata valkolaisten suhtautua välinpitämättömästi! - Anonyymi
Tämä vielä siksi, että kuvitellaan Loviisassa olevan sataman ja sen laajenevan. Ei ole satamaa, vaan Helsingin sataman Loviisan terminaali, jonne tuodaan kirjaimellisesti jätteet, joita ei voi käsitellä Vuosaaressa.
- Anonyymi
Silloin kun sataman toiminta oli aikoinaan vilkkaimillaan ja tonnimäärät suurimmillaan, niin silloinkaan nyt osayleiskaavassa esitetyille lisäalueille ei ollut mitään tarvetta. Satama voi laajeta täyttämällä merelle niin paljon kuin satamayhtiön kassassa rahaa riittää. Sekään ei tietenkään toteudu, koska sataman laajentamiselle ei ole olemassa liiketaloudellisia perusteita.
- Anonyymi
Sataman alueen laajentamiselle Svenäsintien yli ei ole tosiasiallisesti mitään perusteita, vaan kyse on silkasta Eestinkolmion asukkaisiin kohdistetusta kiusanteosta. Lisäalue Eestinkolmion kohdalla olisi pinta-alaltaan niin pieni, ettei siitä olisi satamalle muutenkaan mitään hyötyä. Epäilemättä tätä kaavoitushanketta johdetaan Raatihuoneelta.
- Anonyymi
Satamajohtaja Heikkilän mukaan alue ei ollut Satamalle tarpeellinen ja lisäksi käyttö olisi vaatinut ratapihan purun.
- Anonyymi
Helsingin satama osti kilpailevan toimijan pois markkinoilta, ettei loviisa tulevaisuudessakaan ole kilpailemassa rahtiliikenteestä
- Anonyymi
Helsingin tarkastuslautakunnan ostos voidaan hyväksyä, koska ostohinta kahvirahoja ja Loviisan terminaaliin voidaan sijoittaa tuotteet, joita ei voi käsitellä Vuosaaressa.
- Anonyymi
Tätäkö Raatihuone haluaa, pohjoisessa haisee kouvolalainen metsäteollisuusjäte, etelässä italialainen yhdyskuntajäte. Kaatopaikka kaupunki Loviisa?
- Anonyymi
Vaarallisten kemikaalien käsittelyä ja varastointia ei ole unohdettu. Osayleiskaavaehdotuksen kaavamääräys LS satama-alue mahdollistaa satamatoimintaan liittyvien vaarallisia kemikaaleja käsittelevien ja varastoivien laitosten sijoittamisen satamaan.
Ovela epeli tuo tuhlaajapoika. - Anonyymi
Osayleiskaavassa ei muutenkaan ole päätä eikä häntää. Kuinka paljon sen turaamimen on maksanut? Siinä esitetään suuria uusia asuinalueita, vaikka kaupunki on jo ennestään täynnä tyhjiä pientalotontteja. Samoin suuria teollisuusalueita ja vielä hölmöyden ja epäpätevyyden maksimoimiseksi osa niistä vielä pohjavesialueille!
Eestinkolmion asukkaiden kohtelu on vielä härskiydessään ihan omassa luokassaan. Millään ei näytä olevan mitään rajaa Suomen parhaassa pikkukaupungissa.
0-virkamiehet mellastavat kun luottamushenkilöiden enemmistö on täysin välinpitämättömiä tai sitten vaihtoehtoisesti täysiä tahvoja.- Anonyymi
Oisko pari erää padelia mitään?
- Anonyymi
Padelia pelataan aina nelinpelinä. Eestinkolmion kaavoitus-padelin oletetut pelaajat:
- Kaupunginjohtaja?
- Kaavan esittelijä?
- Satamakiinteistöt Oy?
- Satamajohtaja? - Anonyymi
Koko osayleiskaavan tärkeimmät ja toki kirjaamattomat tavoitteet ovat Eestinkolmion asuinalueen eliminointi tekemällä sen asukkaiden elämä sietämättömäksi ja erään yksityisyrittäjän edun edistäminen mahdollistamalla Tavistholman saaren kaavoittaminen kesämökkitonteiksi.
- Anonyymi
Eikös nää kaavoitustouhut ole vain sitä että ollaan tekevinään jotakin.
Mikään ei laajene eikä mikään rakennu mutta kovasti kaavoitellaan.
Kun kokouksia täytyy pitää ja päätöksiä täytyy tehdä niin ollaan tekevinään jotain päätettävää.
Asukkaille tarpeellista kuten bussiaikataulujen ja reittien järkeistämistä ei viitsitä tehdä.
Kaavoitusleikit ovat mukavampia. - Anonyymi
Koska kaupungin johdon "kaupungin kehittämiseen" esittämät hankkeet perustuvat pääsääntöisesti fiktioihin, niin niitä ei voi niiden hyväksyntävaiheessa faktoilla kaataa. Valtuuston enemmistöä eivät faktatiedot juurikaan kiinnosta ja kokouksessa mielessä on enemmänkin puffetin kampaviinerit! Sama meno on myös kaupunginhallituksessa.
Osayleiskaavaehdotuskin on täynnä fiktioita kaupungin ja sataman kehittämisestä. Kaavassa on osoitettu lukuisia uusia pientaloalueita ja laajoja teollisuusalueita. Miksi ihmeessä, kun väestö sen kuin vähenee ja kaupungissa on jo ennestään lähes 200 tyhjää tonttia sekä suuri määrä tyhjiä teollisuusalueeksi raivattuja kenttiä. Sataman laajentamiselle ei tietenkään ole olemassa yhtä ainutta faktatietoa, jolla sitä voisi perustella. Eestinkolmion kohtelua voi hyvällä syyllä kutsua suorastaan sairaaksi touhuksi. - Anonyymi
Satamatoiminta on huonosti johdettua ja siitä saatavat tulot kaupungille mitättömät. Sataman touhuihin on sotkettu koko kaupunkikonserni antamalla kaupungin asuntoyhtiölle järjetöntä omistajaohjausta ostaa sataman lähialueelta vanhoja kiinteistöjä. Ne ovat nyt pääsääntöisesti tyhjillään rasittamassa asuntoyhtiön taloutta ja yhtiö onkin nyt kuralla.
Sataman toiminnan perusteella voisi jopa tehdä johtopäätöksen, että se tekee oikein duunia ympäristöhäiriköinnin eteen ns. ilahduttaakseen ympäröivää asutusta. Silloin kun sataman toiminta oli suurimmillaan, niin mitään ongelmia ei ollut ympäröivän asutuksen kanssa. Nyt sen toiminta on ollut vuosia pienimmillään ja sataman aiheuttamat haitat asutukselle kuitenkin suurimmillaan. Tämä johtuu sataman ja kaupungin johdon asenteista ja siitä, että sinne on sijoitettu toimintoja, jotka eivät kuulu varsinaiseen satamatoimintaan.
Osayleiskaavaehdotuksen perusteella on siirrytty ympäristöhäirikkö vaiheesta jo Eestinkolmion asuinkäytön eliminointivaiheeseen siirtämällä satama-alue kiinni yksityisten kiinteistöjen rajalle. Härskiydellä ei ole mitään rajaa Suomen parhaassa pikkukaupungissa!- Anonyymi
Kun ajatellaan vaikutusta Loviisan imagolle, niin minkä kuvan se antaa, kun mahdollinen muuttaja avaa Googlen ja kirjoittaa sanan Loviisa. Ei tule kovin positiivisia seikkoja kaupungin seikkailuista. En ihmettele lainkaan muuttotappiota ja esim. Hangon menestystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun ajatellaan vaikutusta Loviisan imagolle, niin minkä kuvan se antaa, kun mahdollinen muuttaja avaa Googlen ja kirjoittaa sanan Loviisa. Ei tule kovin positiivisia seikkoja kaupungin seikkailuista. En ihmettele lainkaan muuttotappiota ja esim. Hangon menestystä.
Mitä tästä on pääteltävissä? Helsingin satama Oy vie, Loviisa vikisee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun ajatellaan vaikutusta Loviisan imagolle, niin minkä kuvan se antaa, kun mahdollinen muuttaja avaa Googlen ja kirjoittaa sanan Loviisa. Ei tule kovin positiivisia seikkoja kaupungin seikkailuista. En ihmettele lainkaan muuttotappiota ja esim. Hangon menestystä.
Hangon menestystä?
- Anonyymi
Ja niinhän siinä kävi, että Raatihuone sai tahtonsa läpi. Kiitos Rkp ja kokoomus, muistakaa, että vaalit ovat tulossa.
- Anonyymi
Kuinkas muuten. Valko ja Ruotsinpyhtää (nimestään huolimatta) ovat rkp:n ja kokoomuksen asenteen mukaan pelkkiä faveloita. Kunhan elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan pöytäkirja ilmestyy esille ilmoitustaululle, niin kaikki voivat todeta, että ketkä ovat ne kaavaa kannattaneet ja Valkon ja Eestinkolmion "syöjinä" toimineet luottamushenkilöt.
- Anonyymi
Epäpätevyys on mennyt niin pitkälle, etteivät lastauspaikan turhaa laajentamista ajavat tahot ymmärrä kaikkien tarpeettomien investointien syövän koko toiminnan kannattavuutta.
- Anonyymi
Toimintamallin mahdollistaa veronmaksajien rahojen käyttö mutkien kautta tähän päättömään touhuun. Puhtaasti liiketaloudellisilla periaatteilla toimimalla ja ilman vetoapua veronmaksajilta olisi tullut jo konkurssi ja johto saanut potkut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toimintamallin mahdollistaa veronmaksajien rahojen käyttö mutkien kautta tähän päättömään touhuun. Puhtaasti liiketaloudellisilla periaatteilla toimimalla ja ilman vetoapua veronmaksajilta olisi tullut jo konkurssi ja johto saanut potkut.
Sitä olis mielenkiintoista seurata kuinka kauan kellotornin valtiaan siivet kantaisivat todellisessa liike-elämässä. Ehkäpä sakkaus on jo joskus käynyt kun luuhaa tämmöisessä pikkukaupungissa?
- Anonyymi
Juu ja paras uutinen oli kun loviisalaislähtöinen Sven nähtiin paskomassa seiskatien levähdysalueella puoli viiden aikoihin viime viikon torstaina
- Anonyymi
Valko olisi vetovoimaisempi ilman satamaa ja teollisuusaluetta. Mökkiläisiä riittäisi.
- Anonyymi
Samoin Kotkan Mussalo. Jos Loviisan päättäjät olisivat oikeasti toimensa tasalla, lakkauttaisivat molemmat.
- Anonyymi
Satamaa ei tarvitse lakkauttaa, jos se pystyy toimimaan liiketaloudellisesti kannattavasti ja ilman veronmaksajien vetoapua. EU:n määräykset kieltävät toiminnan tukemisen ja nimenomaan siksi satamatoiminnat piti yhtiöittää.
Satama-alueen laajentamiseen ei ole mitään tarvetta, joten näiltäkään osin osayleiskaavassa ei ole päätä eikä häntää. Eestinkolmion osalta ei voi välttyä ajatukselta, että kyseessä on pienen piirin jonkinlainen kosto. Tällaisen järjettömän kaavan eteneminen elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnassa ja varmaan muissakin toimielimissä osoittaa pikkukaupungin hallinnossa asioiden olevan pahasti pielessä.- Anonyymi
Loviisan kärkihanke hallinnon toiminnan lainmukaisuuden korjaamiseksi: Jan D Oker-Blomille kenkää ennen kun Valkon kaava saa lainvoiman. Se on Kuningattarenrannan Asuntomessujen taloudellisen katastrofin ensimmäinen korjausliike.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loviisan kärkihanke hallinnon toiminnan lainmukaisuuden korjaamiseksi: Jan D Oker-Blomille kenkää ennen kun Valkon kaava saa lainvoiman. Se on Kuningattarenrannan Asuntomessujen taloudellisen katastrofin ensimmäinen korjausliike.
Muistatteko miksi tämä "tyylikäs, uudistusmielinen, komea, nuori" mies alunperin valittiin johtajaksi?
Eikö juuri tyylikkyyden takia?
Pelkät kulissit kun miellyttää nykyään äänestäjiäkin.
- Anonyymi
Eihän tää ookerplummi oo saanut aikaa kun katastrofin katastrofin perään. Väki karkaa huonosti hoidetusta kaupungista ja jäljelle jääville jää loputon velka.
- Anonyymi
Johtajatkin taitaa vaihtua juuri sen takia ettei he oikeasti voi tehdä muuta kuin teeskennellä tekemistä.
Nykyinen puutarhuri sentään näyttää oikeasti tekevän jotakin.
- Anonyymi
Kuka täällä on teidän mielestänne saanut jotain hyvää aikaan? Siis koskaan?
- Anonyymi
Kaupunginjohtaja Wahlström oli mukana hommaamassa tänne ydinvoimalan. Siitä saaduilla tuloilla kaupunki on pysynyt pystyssä, mutta enää mitkään verorahat eivät riitä ylläpitämään yhä paisuvaa hallintoa ja kattamaan hulvatonta veronmaksajien varojen käyttöä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaupunginjohtaja Wahlström oli mukana hommaamassa tänne ydinvoimalan. Siitä saaduilla tuloilla kaupunki on pysynyt pystyssä, mutta enää mitkään verorahat eivät riitä ylläpitämään yhä paisuvaa hallintoa ja kattamaan hulvatonta veronmaksajien varojen käyttöä.
Toi kelvoton osayleiskaava on varmaan maksanut satojatuhansia euroja. Konsultit ovat taas maiskutelleet
laskuja kirjoitellessaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaupunginjohtaja Wahlström oli mukana hommaamassa tänne ydinvoimalan. Siitä saaduilla tuloilla kaupunki on pysynyt pystyssä, mutta enää mitkään verorahat eivät riitä ylläpitämään yhä paisuvaa hallintoa ja kattamaan hulvatonta veronmaksajien varojen käyttöä.
No silti olet viihtynyt, vaikka munilleen on menty jo puoli vuosisataa? Kait se on joku vastuu kansalaisillakin ymmärtää lähteä jos noin kauan asiat olleet pielessä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No silti olet viihtynyt, vaikka munilleen on menty jo puoli vuosisataa? Kait se on joku vastuu kansalaisillakin ymmärtää lähteä jos noin kauan asiat olleet pielessä?
Lukemisen ymmärtäminen on joskus vaikeaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No silti olet viihtynyt, vaikka munilleen on menty jo puoli vuosisataa? Kait se on joku vastuu kansalaisillakin ymmärtää lähteä jos noin kauan asiat olleet pielessä?
Kyllähän sitä pikku simassa viihtyy kummasti, töitäkään ei tarvi enään tehdä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän sitä pikku simassa viihtyy kummasti, töitäkään ei tarvi enään tehdä.
Jep. Paikallinen lehdykkä raportoi, että baarikaappina toimivassa vanhassa kassakaapissa seisoi vajaa viskipullo. Sitten vielä jossain aviisissa rehvasteltiin residenssiin vielä tulevan viinikellarin. Prosenttijuomaa pitää vissiin olla koko ajan käsillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän sitä pikku simassa viihtyy kummasti, töitäkään ei tarvi enään tehdä.
Just niin. Töitä ei tartte tehdä kun kukaan ei valvo ja edes työpaikalle ei tartte tulla. Voi olla etänä viinikellarin tuntumassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No silti olet viihtynyt, vaikka munilleen on menty jo puoli vuosisataa? Kait se on joku vastuu kansalaisillakin ymmärtää lähteä jos noin kauan asiat olleet pielessä?
Kaupunkilaisilla on oikeus vaatia verovarojen asianmukaista käyttämistä. Siitä ovat virkavastuussa viranhaltijat ja toimielimet. Pikkukaupungissa ei kaikki ole mennyt pieleen sentään puolta vuosisataa. Erityisesti pari viimeistä valtuustokautta ovat olleet huonon hallinnon ja hulvattoman verovarojen käytön todellista kulta-aikaa. Meno ei aikaisemminkaan aina ollut hääviä, mutta jotain tolkkua sentään oli rahojen käyttössä.
- Anonyymi
Maalaiskaupungissa suhmurointi ja oman edun tavoittelu on ihastuttava piirre. Kerrotaan jotta puhalletaan yhteen hiileen ja kaikki tehdään yhdessä mutta todellisuus on kaukana siitä
- Anonyymi
Khyyllä, miksei kaikki voi vaan olla yhtä hienoja ihmisiä kuin te olette? Tietää kaiken, osaa kaiken, yltiö rehellisiä ja muutenkin parasta valioluokkaa. Elämä ois paljon helpompaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Khyyllä, miksei kaikki voi vaan olla yhtä hienoja ihmisiä kuin te olette? Tietää kaiken, osaa kaiken, yltiö rehellisiä ja muutenkin parasta valioluokkaa. Elämä ois paljon helpompaa.
Kunpa poliittisten päättäjien enemmistö täyttäisi edes pienen osan esittämistäsi vaatimuksista tai olisi edes hitusen maalaisjärkeä, niin silloin kaupungissa olis moni asia paremmin. Vielä kun lopetettaisiin poliittiset johdon virkanimitykset, niin saataisiin parempaa hallinnon toimintaa ja asiaan kuulumattomat vaikuttimet eivät enää vaikuttaisi asioiden valmisteluun ja päätösesitysten sisältöön.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kunpa poliittisten päättäjien enemmistö täyttäisi edes pienen osan esittämistäsi vaatimuksista tai olisi edes hitusen maalaisjärkeä, niin silloin kaupungissa olis moni asia paremmin. Vielä kun lopetettaisiin poliittiset johdon virkanimitykset, niin saataisiin parempaa hallinnon toimintaa ja asiaan kuulumattomat vaikuttimet eivät enää vaikuttaisi asioiden valmisteluun ja päätösesitysten sisältöön.
Niin, politiikkako se ihmistä niin muuttaa?
- Anonyymi
Kaikki tehdään yhdessä rikkaiden kesken. He saa tuloja jokaisesta projektista ja selittävät että ne on tuloja kaupungille.
Mutta oikeasti eivät ole koska rikkaat kuluttaa nuo tulonsa mieluummin suuremmassa naapurikaupungissa kuin paikallisille yrittäjille.
Kallis ruokakauppa sitten yrittää riistää omat rikkautensa paiksllisia köyhiä kurittamalla. Nämä kun eivät voi matkustaa pidemmälle halvempaan jättimarkettiin.
- Anonyymi
VALKO ei koskaan antaudu
- Anonyymi
Ja niinhän siinä lopulta kävi, että kaupunginjohtaja käytti Helsingin sataman käskystä otto-oikeutta, jota hänellä ei ole, koska kaava on vielä valmistelu vaiheessa, eikä päätös aiheessa. Eikä Helsingin satama ole kuntalain 2 pykälän mukainen asianosainen.
- Anonyymi
Viimeistään otto-oikeutta on käytettävä siinä ajassa, jossa oikaisuvaatimus päätöksestä olisi tehtävä. Tämä aika on 14 päivää. Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan pöytäkirja 25.5.2023, jossa osayleiskaavaa käsiteltiin, tuli ilmoitustaululle 2.6.2023. Siten näiltäkään osin otto-oikeutta ei voi enää käyttää.
Sitä paitsi kaupunginhallitus jo päätti 05.06.2023/Pykälä 175, että: "Kaupunginhallitus merkitsee päätösluettelot tiedoksi ja ilmoittaa lautakunnille ja jaostoille, ettei se kuntalain 92 §:n nojalla käytä otto-oikeuttaan.
Päätös
- Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunta 25.5.2023"
Muutenkin on täysin kyseenalaista voiko kesken osayleiskaavaan valmistelun aikana käyttää otto-oikeutta.
Mikään ei tosin ole mahdotonta kaupungin hallinnossa, joka aika ajoin muistuttaa touhuja suuressa itäisessä naapurissa. - Anonyymi
Toden totta. Otto-oikeuden käyttö on ilmestynyt kaupunginhallituksen 26.6.2023 kokouksen esityslistalle. Menettely on selkeästi kuntalain vastainen, koska kunnanhallituksen on käytettävä otto-oikeuttaan viimeistään oikaisuvaatimusaikana, joka on neljätoista päivää päätöksen tiedoksisaannista. Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan osayleiskaavaa koskeva päätös tuli ilmoitustaululle 2.6.2023, joten otto-oikeutta ei voi enää käyttää. Sitä paitsi kaupunginhallitus on jo 5.6.2023 tehnyt päätöksen ja ilmoittanut, ettei se käytä otto-oikeutta.
Meno Raatihuoneella on todella enemmän kuin uskomatonta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toden totta. Otto-oikeuden käyttö on ilmestynyt kaupunginhallituksen 26.6.2023 kokouksen esityslistalle. Menettely on selkeästi kuntalain vastainen, koska kunnanhallituksen on käytettävä otto-oikeuttaan viimeistään oikaisuvaatimusaikana, joka on neljätoista päivää päätöksen tiedoksisaannista. Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan osayleiskaavaa koskeva päätös tuli ilmoitustaululle 2.6.2023, joten otto-oikeutta ei voi enää käyttää. Sitä paitsi kaupunginhallitus on jo 5.6.2023 tehnyt päätöksen ja ilmoittanut, ettei se käytä otto-oikeutta.
Meno Raatihuoneella on todella enemmän kuin uskomatonta!Ilmeisesti kuntalain säädökset eivät kait tarkoituksenmukaisuuteen liittyvistä syistä "sovellu"
käytettäväksi. Uutena kaupungin lakimiehenä toimiva hallintojohtaja on kaupunginjohtajan ohella merkitty asian (Esityslista 26.6.2023/Asianro 12) valmistelijaksi!
Amazing! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmeisesti kuntalain säädökset eivät kait tarkoituksenmukaisuuteen liittyvistä syistä "sovellu"
käytettäväksi. Uutena kaupungin lakimiehenä toimiva hallintojohtaja on kaupunginjohtajan ohella merkitty asian (Esityslista 26.6.2023/Asianro 12) valmistelijaksi!
Amazing!Lukekaapa mitä kuntalain pykäliin 92 §, 134
§ ja 138 § on präntätty!
- Anonyymi
Ja niinhän kaupunginjohtaja sai tahtonsa lävitse rkp:n ja kokoomuksen ansiosta. Helsingin hännystelijöitä kaikki.
- Anonyymi
Kuntalaki 10.4.2015/410, 92 § 4 mom.
Asia on otettava ylemmän toimielimen käsiteltäväksi sen ajan kuluessa, jossa 134 §:ssä tarkoitettu oikaisuvaatimus päätöksestä on tehtävä.
138 §
Oikaisuvaatimus- ja valitusaika
Oikaisuvaatimus on tehtävä 14 päivän kuluessa päätöksen tiedoksisaannista
Lex Lovisa
Sfp §
Asia voidaan ottaa ylemmän toimielimen käsiteltäväksi minkä tahansa ajan kuluessa ja minkään lain pykälän estämättä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuntalaki 10.4.2015/410, 92 § 4 mom.
Asia on otettava ylemmän toimielimen käsiteltäväksi sen ajan kuluessa, jossa 134 §:ssä tarkoitettu oikaisuvaatimus päätöksestä on tehtävä.
138 §
Oikaisuvaatimus- ja valitusaika
Oikaisuvaatimus on tehtävä 14 päivän kuluessa päätöksen tiedoksisaannista
Lex Lovisa
Sfp §
Asia voidaan ottaa ylemmän toimielimen käsiteltäväksi minkä tahansa ajan kuluessa ja minkään lain pykälän estämättä.Laskitko mukaan tiedoksiannon?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuntalaki 10.4.2015/410, 92 § 4 mom.
Asia on otettava ylemmän toimielimen käsiteltäväksi sen ajan kuluessa, jossa 134 §:ssä tarkoitettu oikaisuvaatimus päätöksestä on tehtävä.
138 §
Oikaisuvaatimus- ja valitusaika
Oikaisuvaatimus on tehtävä 14 päivän kuluessa päätöksen tiedoksisaannista
Lex Lovisa
Sfp §
Asia voidaan ottaa ylemmän toimielimen käsiteltäväksi minkä tahansa ajan kuluessa ja minkään lain pykälän estämättä.Jaa, siinä kaupunginhallituksen pöytäkirjassahan se vastaus on: "Kaupunginjohtaja on 7.6.2023 päättänyt käyttää kuntalain 92 §:n mukaisesti otto-oikeutta".
Eli on otettu oikaisuvaatimusaikana. Ottooikeuden käyttö vaatii vain ilmoituksen tuona aikana, itse käsittely voi tapahtua myöhemmin, aiva kuten muun tekemän oikaisuvaatimuksen kohdalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa, siinä kaupunginhallituksen pöytäkirjassahan se vastaus on: "Kaupunginjohtaja on 7.6.2023 päättänyt käyttää kuntalain 92 §:n mukaisesti otto-oikeutta".
Eli on otettu oikaisuvaatimusaikana. Ottooikeuden käyttö vaatii vain ilmoituksen tuona aikana, itse käsittely voi tapahtua myöhemmin, aiva kuten muun tekemän oikaisuvaatimuksen kohdalla.Jos kaupunkilainen aikoo tehdä jostain päätöksestä oikaisun ja ilmoittaa siitä päätöksen tiedoksisaannista kaupungin hallintoon 14 päivän aikana tekevänsä sen joskus sekä toimittaa oikaisuvaatimuksen vaikka 24 päivän päästä, niin satavarmasti saa ilmoituksen, ettei oikaisuvaatimusta enää käsitellä, koska se ei ole saapunut kaupungille 14 päivän kuluessa.
Lain vaatimus on selvä:
Kuntalaki 10.4.2015/410, 92 § 4 mom.
Asia on otettava ylemmän toimielimen käsiteltäväksi sen ajan kuluessa, jossa 134 §:ssä tarkoitettu oikaisuvaatimus päätöksestä on tehtävä.
138 §
Oikaisuvaatimus- ja valitusaika
Oikaisuvaatimus on tehtävä 14 päivän ja kunnallisvalitus 30 päivän
kuluessa päätöksen tiedoksisaannista - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos kaupunkilainen aikoo tehdä jostain päätöksestä oikaisun ja ilmoittaa siitä päätöksen tiedoksisaannista kaupungin hallintoon 14 päivän aikana tekevänsä sen joskus sekä toimittaa oikaisuvaatimuksen vaikka 24 päivän päästä, niin satavarmasti saa ilmoituksen, ettei oikaisuvaatimusta enää käsitellä, koska se ei ole saapunut kaupungille 14 päivän kuluessa.
Lain vaatimus on selvä:
Kuntalaki 10.4.2015/410, 92 § 4 mom.
Asia on otettava ylemmän toimielimen käsiteltäväksi sen ajan kuluessa, jossa 134 §:ssä tarkoitettu oikaisuvaatimus päätöksestä on tehtävä.
138 §
Oikaisuvaatimus- ja valitusaika
Oikaisuvaatimus on tehtävä 14 päivän ja kunnallisvalitus 30 päivän
kuluessa päätöksen tiedoksisaannistaAsia on otettava ylemmän toimielimen käsiteltäväksi sen ajan kuluessa, jossa 134 §:ssä tarkoitettu oikaisuvaatimus päätöksestä on tehtävä. Eikö tämä ole selvää suomenkieltä? Kaupunginjohtajan pelkkä (todennäköisesti) suullinen ilmoitus 7.6 2023 otto-oikeuden käytöstä ei ole lain tarkoittama ylemmän toimielimen käsittely.
Näin toimien otto-oikeutta voi käyttää vaikka kuukausien päästä päätöksen tiedoksisaannista vain väittämällä "kyllä minä pari kuukautta sitten sanoin, että otto-oikeutta käytetään". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos kaupunkilainen aikoo tehdä jostain päätöksestä oikaisun ja ilmoittaa siitä päätöksen tiedoksisaannista kaupungin hallintoon 14 päivän aikana tekevänsä sen joskus sekä toimittaa oikaisuvaatimuksen vaikka 24 päivän päästä, niin satavarmasti saa ilmoituksen, ettei oikaisuvaatimusta enää käsitellä, koska se ei ole saapunut kaupungille 14 päivän kuluessa.
Lain vaatimus on selvä:
Kuntalaki 10.4.2015/410, 92 § 4 mom.
Asia on otettava ylemmän toimielimen käsiteltäväksi sen ajan kuluessa, jossa 134 §:ssä tarkoitettu oikaisuvaatimus päätöksestä on tehtävä.
138 §
Oikaisuvaatimus- ja valitusaika
Oikaisuvaatimus on tehtävä 14 päivän ja kunnallisvalitus 30 päivän
kuluessa päätöksen tiedoksisaannistaNiin oikaisuvaatimus on tehtävä 14vrk tiedoksiannosta. Eli oikaisuvaatimuksen tekijän on toimitettava vaatimus osoitetulle viranhaltijalle/toimielimelle tuon 14 vrk sisällä.
Mutta viranhaltijan/toimielimen ei tarvitse käsitellä tuota oikaisuvaatimusta tuon 14vrk sisällä, vaan normaalin asian selvityksen ja käsittelyn mukaisesti.
Eikä mitään julkishallinnossa tehdä/päätetä vain suullisen ilmoituksen perusteella. Otto-oikeuden käytöstä pitää olla molemmilla osapuolilla näyttö, tässä tapauksessa kaupunginjohtajan on tullut ilmoittaa otto-oikeuden käytöstä EKI lautakunnalle (sen pj) ja kaupunginhallitukselle (sen pj). Sen jälkeen tehdään asiassa tarpeellinen valmistelu ja viedään asia kaupunginhallituksen seuraavaan kokoukseen, on se sitten koska vaan.
- Anonyymi
Hassua että kj toimii Helsingin sataman bulvaanina. Kenellä tää on töissä?
- Anonyymi
Tuskin Hesassa tiedetään mitään kj:n pakkomielteestä Eestinkolmion asukkaiden kurittamiseen viemällä satama-alue kiinni heidän pihanurmikkonsa reunoille. Lisäalue satamalle Eestinkolmion kohdalla olisi mitätön ja ehkä joitakin tuhansia neliöitä. Suojametsän kaatamisesta seuraisi mm. sataman aiheuttamien meluhaittojen lisääntyminen Eestinkolmion aluetta suuremmallekin osalle Valkoa. Suojametsien parturointi olisi typeryyden huippu, koska Korkein hallinto-oikeus on jo aiemmin joutunut lupamääräyksillä rajoittamaan meluhaittojen takia satamassa työskentelyaikoja. Ilmeisesti melu- ja muita haittoja halutaan aiheuttaa lisää ja saada aikaan lisää rajoituksia sataman toimintaan.
- Anonyymi
Mitä enemmän Raatihuoneelta puututaan ja sekaannutaan kaavoitusprosessiin, niin sitä paremmat mahdollisuudet kaavasta tehdyllä valituksella on menestyä hallinto-oikeudessa. Nyt on jo tapahtunut useita kardinaalimunauksia.
- Anonyymi
Niin se vaan näyttää olevan, ettei asukkaiden mielipide merkitse mitään.
- Anonyymi
Avoin tiedottaminen, osallistumismahdollisuuksien turvaaminen ja suunnittelun vuorovaikutteisuus ovat maankäyttö- ja rakennuslain keskeisiä tavoitteita, siksi niiden toteutumisen seuranta on tärkeä osa lain toimivuuden ja vaikutusten seurantaa. Myös eduskunta on edellyttänyt, että maankäyttö- ja rakennuslain toimeenpanon seurannassa kiinnitetään erityisesti huomiota osallistumista koskevien säännösten toimivuuteen sekä kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien kehittymiseen.
Maankäyttö- ja rakennuslain 62 §
Vuorovaikutus kaavaa valmisteltaessa
Kaavoitusmenettely tulee järjestää ja suunnittelun lähtökohdista, tavoitteista ja mahdollisista vaihtoehdoista kaavaa valmisteltaessa tiedottaa niin, että alueen maanomistajilla ja niillä, joiden asumiseen, työntekoon tai muihin oloihin kaava saattaa huomattavasti vaikuttaa, sekä viranomaisilla ja yhteisöillä, joiden toimialaa suunnittelussa käsitellään (osallinen), on mahdollisuus osallistua kaavan valmisteluun, arvioida kaavoituksen vaikutuksia ja lausua kirjallisesti tai suullisesti mielipiteensä asiasta.
Käytännössä Loviisassa asukkailla ei ole tosiasiallisia osallistumahdollisuuksia ja suunnittelussa ei ole vuorovaikutteisuutta. Siten lain vaatimukset ja tavoitteet eivät täyty. Muodollisesti mielipiteitä voivat asukkaat kyllä esittää, mutta ne jätetään järjestelmällisesti huomioimatta.
Melkoista telaketjukaavoitusta, että jo ennen kaavaehdotuksen esille panoa Helsingin Satamalta tulee kirje, jonka perusteella elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan päätöksen yli kävellään kaupunginhallituksen toimesta ja lautakunnan vaatimaa muutosta ei kaavaan tehdä. Osayleiskaavaehdotuksen sisältö pidetään Helsingin Sataman haluamana ja ennenkuin asukkaat ovat saaneet edes esittää mielipidettään. Helsingin Satama sai erityiskohtelun, vaikka sen olisi pitänyt esittää mielipiteensä kaavaehdotuksesta samalla tavalla kuten muidenkin osallisten. Törkeää touhua!
Kaikki tämä on mahdollista saamattomien luottamushenkilöiden ansiosta, joiden enemmistön aktiivisuus lienee suurimmillaan kokouksen ilmaisen puffetin antimien ahmimisessa ja kokouspalkkioiden keräämisessä. Ääni on toinen kellossa, jos kaavaehdotus koskee rkp:n tukialueiden asukkaita tai luottamushenkilöitä itseään. Silloin kyllä asukkaitakin kuullaan ja tuskinpa sellaista kaavaehdotusta tuodaan edes esille. Jos Eestinkolmion alueella asuisi esimerkiksi rkp:n kunnallispolitikkoja tai kaupungin johtavia viranhaltijoilta, niin tällaista osayleiskaavaehdotusta ei olisi koskaan esitetty. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Avoin tiedottaminen, osallistumismahdollisuuksien turvaaminen ja suunnittelun vuorovaikutteisuus ovat maankäyttö- ja rakennuslain keskeisiä tavoitteita, siksi niiden toteutumisen seuranta on tärkeä osa lain toimivuuden ja vaikutusten seurantaa. Myös eduskunta on edellyttänyt, että maankäyttö- ja rakennuslain toimeenpanon seurannassa kiinnitetään erityisesti huomiota osallistumista koskevien säännösten toimivuuteen sekä kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien kehittymiseen.
Maankäyttö- ja rakennuslain 62 §
Vuorovaikutus kaavaa valmisteltaessa
Kaavoitusmenettely tulee järjestää ja suunnittelun lähtökohdista, tavoitteista ja mahdollisista vaihtoehdoista kaavaa valmisteltaessa tiedottaa niin, että alueen maanomistajilla ja niillä, joiden asumiseen, työntekoon tai muihin oloihin kaava saattaa huomattavasti vaikuttaa, sekä viranomaisilla ja yhteisöillä, joiden toimialaa suunnittelussa käsitellään (osallinen), on mahdollisuus osallistua kaavan valmisteluun, arvioida kaavoituksen vaikutuksia ja lausua kirjallisesti tai suullisesti mielipiteensä asiasta.
Käytännössä Loviisassa asukkailla ei ole tosiasiallisia osallistumahdollisuuksia ja suunnittelussa ei ole vuorovaikutteisuutta. Siten lain vaatimukset ja tavoitteet eivät täyty. Muodollisesti mielipiteitä voivat asukkaat kyllä esittää, mutta ne jätetään järjestelmällisesti huomioimatta.
Melkoista telaketjukaavoitusta, että jo ennen kaavaehdotuksen esille panoa Helsingin Satamalta tulee kirje, jonka perusteella elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan päätöksen yli kävellään kaupunginhallituksen toimesta ja lautakunnan vaatimaa muutosta ei kaavaan tehdä. Osayleiskaavaehdotuksen sisältö pidetään Helsingin Sataman haluamana ja ennenkuin asukkaat ovat saaneet edes esittää mielipidettään. Helsingin Satama sai erityiskohtelun, vaikka sen olisi pitänyt esittää mielipiteensä kaavaehdotuksesta samalla tavalla kuten muidenkin osallisten. Törkeää touhua!
Kaikki tämä on mahdollista saamattomien luottamushenkilöiden ansiosta, joiden enemmistön aktiivisuus lienee suurimmillaan kokouksen ilmaisen puffetin antimien ahmimisessa ja kokouspalkkioiden keräämisessä. Ääni on toinen kellossa, jos kaavaehdotus koskee rkp:n tukialueiden asukkaita tai luottamushenkilöitä itseään. Silloin kyllä asukkaitakin kuullaan ja tuskinpa sellaista kaavaehdotusta tuodaan edes esille. Jos Eestinkolmion alueella asuisi esimerkiksi rkp:n kunnallispolitikkoja tai kaupungin johtavia viranhaltijoilta, niin tällaista osayleiskaavaehdotusta ei olisi koskaan esitetty.Sopiva "osallinen" ja oikean puolueen jäsen voi saada jopa oman sisällöltään ja vaatimuksiltaan mieluisan tonttikohtaisen postimerkkikaavan:
Asemakaavan muutos, kaupunginosa 4 Alakaupunki, korttelin 418 osa ja siihen liittyvä vesialue (Everstinlinnan tontti) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sopiva "osallinen" ja oikean puolueen jäsen voi saada jopa oman sisällöltään ja vaatimuksiltaan mieluisan tonttikohtaisen postimerkkikaavan:
Asemakaavan muutos, kaupunginosa 4 Alakaupunki, korttelin 418 osa ja siihen liittyvä vesialue (Everstinlinnan tontti)Kuka vielä kehtaisi väittää, ettei osallisia kuultaisi ja annettaisi mahdollisuutta osallistua kaavan valmisteluun!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka vielä kehtaisi väittää, ettei osallisia kuultaisi ja annettaisi mahdollisuutta osallistua kaavan valmisteluun!
Kaava räätälintyönä. Se on todellista palvelua, jota voi saada vain Suomen parhaassa pikkukaupungissa!
- Anonyymi
Erikoisesti otsikoitua, kaunisteltua ja tarkoitushakuista tiedottamista ja ei sanaakaan annetusta eriävästä mielipiteestä eikä mainintaa Helsingin Sataman ilmoituksesta. Ilmoitus sai hallituksen enemmistön rähmälleen ja välistävetoon. Eriävästä mielipiteestä saadun käsityksen mukaan hallituksella ei ollut käytössään ja se ei edes lukenut kyseistä ilmoitusta! Voidaan esittää kysymys, että onko hallituksen enemmistöllä edes kompetenssia hoitaa luottamustehtäväänsä?
"Ajankohtaista
Kaupunginhallitus luopui Valkon osayleiskaavaehdotuksen muutoksista - Loviisan kaupunki
https://www.loviisa.fi/ajankohtaista/kaupunginhallitus-luopui-valkon-osayleiskaavaehdotuksen-muutoksista/
Kaupunginhallitus luopui Valkon osayleiskaavaehdotuksen muutoksista
Kaupunginhallitus päätti 26.6.2023, että Valkon ja sen lähialueiden osayleiskaavaehdotus asetetaan nähtäville ilman niitä muutoksia, jotka siihen tehtiin elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan kokouksessa 25.5.2023.
Kokouksessaan 25.5.2023 elinkeino- ja infrastruktuurilautakunta päätti seuraavista muutoksista osayleiskaavaehdotuksen: ”Eestinkolmion alueen yleiskaavaehdotuksen maankäyttö muutetaan vastaamaan voimassa olevan asemakaavan pääperiaatteita ja sen lisäksi yleiskaavaehdotuskarttaan merkitään radan länsipuolelle satamaa palveleva tieyhteys. Olemassa oleva metsä merkitään suojaviheralueeksi radan länsipuolella.” Kuitenkin kaupunginjohtaja päätti 7.6.2023 käyttää lautakunnan päätökseen otto-oikeuttaan, jolloin asia siirtyi hallituksen käsiteltäväksi. Kaupunginhallitus päätti 26.6.2023 tasaisen äänestyksen jälkeen, että osayleiskaavaehdotus asetetaan nähtäville ilman näitä muutoksia.
Näin ollen seuraavassa vaiheessa asetetaan nähtäväksi elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnalle 25.5.2023 esitettyjä kaava-asiakirjoja niiden alkuperäisessä muodossa, ja niistä pyydetään tarvittavat lausunnot. Loviisan kaupunki tiedottaa, kun ehdotus asetetaan nähtäville." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erikoisesti otsikoitua, kaunisteltua ja tarkoitushakuista tiedottamista ja ei sanaakaan annetusta eriävästä mielipiteestä eikä mainintaa Helsingin Sataman ilmoituksesta. Ilmoitus sai hallituksen enemmistön rähmälleen ja välistävetoon. Eriävästä mielipiteestä saadun käsityksen mukaan hallituksella ei ollut käytössään ja se ei edes lukenut kyseistä ilmoitusta! Voidaan esittää kysymys, että onko hallituksen enemmistöllä edes kompetenssia hoitaa luottamustehtäväänsä?
"Ajankohtaista
Kaupunginhallitus luopui Valkon osayleiskaavaehdotuksen muutoksista - Loviisan kaupunki
https://www.loviisa.fi/ajankohtaista/kaupunginhallitus-luopui-valkon-osayleiskaavaehdotuksen-muutoksista/
Kaupunginhallitus luopui Valkon osayleiskaavaehdotuksen muutoksista
Kaupunginhallitus päätti 26.6.2023, että Valkon ja sen lähialueiden osayleiskaavaehdotus asetetaan nähtäville ilman niitä muutoksia, jotka siihen tehtiin elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan kokouksessa 25.5.2023.
Kokouksessaan 25.5.2023 elinkeino- ja infrastruktuurilautakunta päätti seuraavista muutoksista osayleiskaavaehdotuksen: ”Eestinkolmion alueen yleiskaavaehdotuksen maankäyttö muutetaan vastaamaan voimassa olevan asemakaavan pääperiaatteita ja sen lisäksi yleiskaavaehdotuskarttaan merkitään radan länsipuolelle satamaa palveleva tieyhteys. Olemassa oleva metsä merkitään suojaviheralueeksi radan länsipuolella.” Kuitenkin kaupunginjohtaja päätti 7.6.2023 käyttää lautakunnan päätökseen otto-oikeuttaan, jolloin asia siirtyi hallituksen käsiteltäväksi. Kaupunginhallitus päätti 26.6.2023 tasaisen äänestyksen jälkeen, että osayleiskaavaehdotus asetetaan nähtäville ilman näitä muutoksia.
Näin ollen seuraavassa vaiheessa asetetaan nähtäväksi elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnalle 25.5.2023 esitettyjä kaava-asiakirjoja niiden alkuperäisessä muodossa, ja niistä pyydetään tarvittavat lausunnot. Loviisan kaupunki tiedottaa, kun ehdotus asetetaan nähtäville."Onko uusi hallintojohtaja ja lakimies vielä koeajalla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko uusi hallintojohtaja ja lakimies vielä koeajalla?
Riippuu onko paalutettu tarpeeksi syvälle ja oikein.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riippuu onko paalutettu tarpeeksi syvälle ja oikein.
Huono tai oikeastaan surkea hallinto on paalutettu todella syvälle. Nyt yksi surkean hallinnon takuumiehistä istuu Arkadianmäellä. Sitä saa mitä tilaa ja äänestää.
Tack till sfp.
- Anonyymi
Mites sitten, jos kaavaehdotus hyväksytään, kun jo nyt satamasta leviää kaikennäköistä roskaa mm. muovia, ympäristöön. Kyseisen kaltaisella asenteellaan ja työtavoilla meri ympärillä saastuu hetkessä eri myrkyistä.
- Anonyymi
Osayleiskaavan esittelytilaisuus
Loviisan Sanomat 31.8.2023.
Kaavaehdotus on tehty kaupunginjohtajan ja Helsingin sataman painostuksen alla. Raatihuonetta pelätään niin paljon, ettei uskalleta tehdä muuta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osayleiskaavan esittelytilaisuus
Loviisan Sanomat 31.8.2023.
Kaavaehdotus on tehty kaupunginjohtajan ja Helsingin sataman painostuksen alla. Raatihuonetta pelätään niin paljon, ettei uskalleta tehdä muuta.Naamakirjan Seutufoorumissa tietyt tahot maalittavat niitä, jotka vielä uskaltavat tuoda ongelmia ja hallinnon huonoa toimintaa esille.
Perin valitettavaa, että pelon ilmapiiriä luovien joukossa on myös entisiä ja nykyisiä journalisteja.
- Anonyymi
Erään ei suomenkielisen lehden päätoimittaja naamakirjassa:
"Samaa mieltä xxxxx:n kanssa. Täällä kirjoitellaan usein negatiiviseen sävyyn, eikä positiiviset ihmiset aina jaksa tuoda näkemyksensä julki, koska saavat sitten taas ämpärillisen lokaa niskaansa Ja kuten xxxx sanoo, ei tarvi asua täällä. Muuttakaa pois jos paikka missä asutte on kamala."- Anonyymi
Asukasvihamielinen lehti!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asukasvihamielinen lehti!
Kuten aina, järjettömän suppea ajatusmaailma. Kaikki on paskaa jos ei ole joka asiasta täysin samaa mieltä. Lehden kirjoitukset ei miellytä, lehti on p***a, vanha ja nykyinen, sekä tuleva päätoimittaja on p***a. Yksi hurri on ilkeä, kaikki hurrit on p***stä, yksi varakas ärsyttää, kaikki on p*****stä. Kuka tässä onkaan se vihaaja?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten aina, järjettömän suppea ajatusmaailma. Kaikki on paskaa jos ei ole joka asiasta täysin samaa mieltä. Lehden kirjoitukset ei miellytä, lehti on p***a, vanha ja nykyinen, sekä tuleva päätoimittaja on p***a. Yksi hurri on ilkeä, kaikki hurrit on p***stä, yksi varakas ärsyttää, kaikki on p*****stä. Kuka tässä onkaan se vihaaja?
Ota peili käteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ota peili käteen.
Osoitin juuri sillä sinuun päin, huomaatko?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten aina, järjettömän suppea ajatusmaailma. Kaikki on paskaa jos ei ole joka asiasta täysin samaa mieltä. Lehden kirjoitukset ei miellytä, lehti on p***a, vanha ja nykyinen, sekä tuleva päätoimittaja on p***a. Yksi hurri on ilkeä, kaikki hurrit on p***stä, yksi varakas ärsyttää, kaikki on p*****stä. Kuka tässä onkaan se vihaaja?
Kaikki on p...aa, jos ei ole samaa mieltä. Sehän juuri on sinun pikkuriikkinen ajatusmaailmasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten aina, järjettömän suppea ajatusmaailma. Kaikki on paskaa jos ei ole joka asiasta täysin samaa mieltä. Lehden kirjoitukset ei miellytä, lehti on p***a, vanha ja nykyinen, sekä tuleva päätoimittaja on p***a. Yksi hurri on ilkeä, kaikki hurrit on p***stä, yksi varakas ärsyttää, kaikki on p*****stä. Kuka tässä onkaan se vihaaja?
Heitit taas ämpärillisen lokaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heitit taas ämpärillisen lokaa.
Kun sinä kirjoittelet pelkästään asiallisia, reiluja ja rakentavia kommentteja kaupungin asukkaista? Jos minä heitin ämpärillisen, sinä olet heittänyt 10000 kuutiota ihan sitä itseään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun sinä kirjoittelet pelkästään asiallisia, reiluja ja rakentavia kommentteja kaupungin asukkaista? Jos minä heitin ämpärillisen, sinä olet heittänyt 10000 kuutiota ihan sitä itseään.
Kaupungin asukkaisiin kohdistettuja kommentteja ja loan heittoa? Missä? Kyllä tässäkin keskusteluketjussa on kyse ja on käsitelty kaupungin hallinnon toimintaa kaavoitukseen liittyvässä asiassa. Sen sijaan sinä heität lokaa kaikkien niiden kaupungin asukkaiden päälle, jotka rohkenevat arvostelemaan hallinnon touhuja. Myös liiketoimintaan, kuten median journalistiseen linjaan, liittyen voivat lehtien asiakkaat kohdistaa arvostelua ja sekään ei ole kaupungin asukkaisiin kohdistuvaa kommentointia. Kaupungin viranhaltijat ja kunnallispoliitikot eivät ole yksityishenkilöitä (kuten kaupungin asukkaat) ja heidän virkatoimiinsa saa demokraattisessa oikeusvaltiossa kohdistaa kritiikkiä. Miten määrittelet rakentavan kritiikin, joka ilmeisesti on joidenkin mielestä ainoa sallittu kritiikin muoto Suomen parhaassa pikkukaupungissa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaupungin asukkaisiin kohdistettuja kommentteja ja loan heittoa? Missä? Kyllä tässäkin keskusteluketjussa on kyse ja on käsitelty kaupungin hallinnon toimintaa kaavoitukseen liittyvässä asiassa. Sen sijaan sinä heität lokaa kaikkien niiden kaupungin asukkaiden päälle, jotka rohkenevat arvostelemaan hallinnon touhuja. Myös liiketoimintaan, kuten median journalistiseen linjaan, liittyen voivat lehtien asiakkaat kohdistaa arvostelua ja sekään ei ole kaupungin asukkaisiin kohdistuvaa kommentointia. Kaupungin viranhaltijat ja kunnallispoliitikot eivät ole yksityishenkilöitä (kuten kaupungin asukkaat) ja heidän virkatoimiinsa saa demokraattisessa oikeusvaltiossa kohdistaa kritiikkiä. Miten määrittelet rakentavan kritiikin, joka ilmeisesti on joidenkin mielestä ainoa sallittu kritiikin muoto Suomen parhaassa pikkukaupungissa?
Pahoittelut että sait mahdolisesti käsityksen että olisit saattanut tehdä jonkin virheen tai olisit koskaan tehnyt jotain väärin. Sehän ei ole ole, eikä tule olemaan mahdollista. Olen saattanut erehdyksessä luulla, että kun esimerkiski paikallisia yrittäjiä tunnistettavasti on maalitettu tai uudelle asuinalueelle rakentaneiden henkilöiden syytetään vaarantaneen ja halveksuneen muita ihmisiä. Olen käsittänyt varmasti väärin kun hallinnon ihmisten siviilielämän asiat on tullut niin epäasiallisesti esiin, että ne kuuluu jo pelkkien hyvien tapojen mukaan jättää rauhaan. Joskus on varmasti väsyneenä lukiessani tullut mieleen, että kaikenlainen veikkaus, arvailu, torijuoruilu tms. täällä faktoina esitettynä saattaisi olla kenties asiatonta tai epäreilua, mutta kuten sanouttua, nostan virheen kädenmerkiksi ja koitan jatkossa lukea tarkemmin. Ei siinä mitään, teillä on varmasti ja viime kädessä kompetenssi ja vuosien kokemus vähän kaikesta, joten ei muuta kuin nöyrä pahoittelu ja jatkevaan samaan, reiluun ja asialliseen malliin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pahoittelut että sait mahdolisesti käsityksen että olisit saattanut tehdä jonkin virheen tai olisit koskaan tehnyt jotain väärin. Sehän ei ole ole, eikä tule olemaan mahdollista. Olen saattanut erehdyksessä luulla, että kun esimerkiski paikallisia yrittäjiä tunnistettavasti on maalitettu tai uudelle asuinalueelle rakentaneiden henkilöiden syytetään vaarantaneen ja halveksuneen muita ihmisiä. Olen käsittänyt varmasti väärin kun hallinnon ihmisten siviilielämän asiat on tullut niin epäasiallisesti esiin, että ne kuuluu jo pelkkien hyvien tapojen mukaan jättää rauhaan. Joskus on varmasti väsyneenä lukiessani tullut mieleen, että kaikenlainen veikkaus, arvailu, torijuoruilu tms. täällä faktoina esitettynä saattaisi olla kenties asiatonta tai epäreilua, mutta kuten sanouttua, nostan virheen kädenmerkiksi ja koitan jatkossa lukea tarkemmin. Ei siinä mitään, teillä on varmasti ja viime kädessä kompetenssi ja vuosien kokemus vähän kaikesta, joten ei muuta kuin nöyrä pahoittelu ja jatkevaan samaan, reiluun ja asialliseen malliin.
Kirjoitat taas harhaluuloja vilisevän sekavan tarinan ja ihan asian sivusta. Tässä keskusteluketjussa on kyse Valkon osayleiskaavasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pahoittelut että sait mahdolisesti käsityksen että olisit saattanut tehdä jonkin virheen tai olisit koskaan tehnyt jotain väärin. Sehän ei ole ole, eikä tule olemaan mahdollista. Olen saattanut erehdyksessä luulla, että kun esimerkiski paikallisia yrittäjiä tunnistettavasti on maalitettu tai uudelle asuinalueelle rakentaneiden henkilöiden syytetään vaarantaneen ja halveksuneen muita ihmisiä. Olen käsittänyt varmasti väärin kun hallinnon ihmisten siviilielämän asiat on tullut niin epäasiallisesti esiin, että ne kuuluu jo pelkkien hyvien tapojen mukaan jättää rauhaan. Joskus on varmasti väsyneenä lukiessani tullut mieleen, että kaikenlainen veikkaus, arvailu, torijuoruilu tms. täällä faktoina esitettynä saattaisi olla kenties asiatonta tai epäreilua, mutta kuten sanouttua, nostan virheen kädenmerkiksi ja koitan jatkossa lukea tarkemmin. Ei siinä mitään, teillä on varmasti ja viime kädessä kompetenssi ja vuosien kokemus vähän kaikesta, joten ei muuta kuin nöyrä pahoittelu ja jatkevaan samaan, reiluun ja asialliseen malliin.
Kerro nyt esimerkkejä väitteistäsi eli kuinka tässä keskusteluketjussa on:
- maalitettu yrittäjiä?
- tuotu esille hallinnon siviilielämään kuuluvia asioita?
- syytetty uudelle asuinalueelle rakentaneita ihmisiä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro nyt esimerkkejä väitteistäsi eli kuinka tässä keskusteluketjussa on:
- maalitettu yrittäjiä?
- tuotu esille hallinnon siviilielämään kuuluvia asioita?
- syytetty uudelle asuinalueelle rakentaneita ihmisiä?Onko kukaan väittänyt että tässä ketjussa, onko vain sinun oikeus välillä viitata muihin ketjuihin, mutta muiden pysyä täsmälleen samassa aiheessa? Jälleen kerran kauhea virhe, pahoittelut siitä, ei pysty millään täyttämään noin kovia standardeja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko kukaan väittänyt että tässä ketjussa, onko vain sinun oikeus välillä viitata muihin ketjuihin, mutta muiden pysyä täsmälleen samassa aiheessa? Jälleen kerran kauhea virhe, pahoittelut siitä, ei pysty millään täyttämään noin kovia standardeja.
Nyt sitten selvisi, että olet itse jostain syystä uhriutunut ja syytöksesi onkin jonkinlainen tökerö potpuri, jossa on haravoitu koko netin sisältö. Sananen sieltä ja toinen täältä. Sen jälkeen sanoja on pyöritelty pienessä päässä ja alettu syyttämään tähän keskusteluketjuun kirjoittaneita netistä löytämästäsi sisällöstä, joista osa (veikkaus) on sinun itsesi kirjoittamia.
Tässä keskusteluketjussa on kyse Valkon osayleiskaavasta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko kukaan väittänyt että tässä ketjussa, onko vain sinun oikeus välillä viitata muihin ketjuihin, mutta muiden pysyä täsmälleen samassa aiheessa? Jälleen kerran kauhea virhe, pahoittelut siitä, ei pysty millään täyttämään noin kovia standardeja.
Ainoa tarkoituksesi on häiritä keskustelua itse aiheesta ja saada keskustelu loppumaan.
Painu trolli tiehesi tai keskustele itse aiheesta!
- Anonyymi
Kannattaa sitten itse noudattaa samaa sääntöä muissa ketjuissa.
- Anonyymi
Luulet ilmeisesti, että sulla on otto-oikeus Suomi24-palstalla käytäviin keskusteluihin, joiden sisältö ei miellytä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luulet ilmeisesti, että sulla on otto-oikeus Suomi24-palstalla käytäviin keskusteluihin, joiden sisältö ei miellytä.
Koittakaa nyt päättää, pysytäänkö aiheessa vai höpistään mitä mieleen juolahtaa? Nyt tulee todella sekavaa ja ristiriitaista viestiä? ;)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koittakaa nyt päättää, pysytäänkö aiheessa vai höpistään mitä mieleen juolahtaa? Nyt tulee todella sekavaa ja ristiriitaista viestiä? ;)
Otto-oikeus on ihan oikea aihe. Kaupunginhallitus käytti härskisti kaupunginjohtajan esityksestä otto-oikeutta Valkon osayleiskaavaan ja muutti elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan päätöksen. Kaupunginhallituksesta on tosi bra juttu siirtää satama-alue kiinni Valkon kolmion asukkaiden tontteihin. Näin Suomen parhaassa pikkukaupungissa kohdellaan asukkaita. Hallitus ei siitä välitä himpun vertaa kun asia ei koske sen jäseniä, kavereita ja etenkään puoluetovereita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otto-oikeus on ihan oikea aihe. Kaupunginhallitus käytti härskisti kaupunginjohtajan esityksestä otto-oikeutta Valkon osayleiskaavaan ja muutti elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan päätöksen. Kaupunginhallituksesta on tosi bra juttu siirtää satama-alue kiinni Valkon kolmion asukkaiden tontteihin. Näin Suomen parhaassa pikkukaupungissa kohdellaan asukkaita. Hallitus ei siitä välitä himpun vertaa kun asia ei koske sen jäseniä, kavereita ja etenkään puoluetovereita.
Onko kaupunginhallituksella edes toimivaltaa käyttää otto-oikeutta elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan osayleiskaavaa koskevaan päätökseen?
Kaupungin hallintosääntö
30 §
Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan tehtävät ja toimivalta
Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunta päättää
8.yleis- ja asemakaavojen valmistelusta sekä nähtäville asettamisesta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko kaupunginhallituksella edes toimivaltaa käyttää otto-oikeutta elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan osayleiskaavaa koskevaan päätökseen?
Kaupungin hallintosääntö
30 §
Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan tehtävät ja toimivalta
Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunta päättää
8.yleis- ja asemakaavojen valmistelusta sekä nähtäville asettamisestaja valtuusto vahvistaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko kaupunginhallituksella edes toimivaltaa käyttää otto-oikeutta elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan osayleiskaavaa koskevaan päätökseen?
Kaupungin hallintosääntö
30 §
Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunnan tehtävät ja toimivalta
Elinkeino- ja infrastruktuurilautakunta päättää
8.yleis- ja asemakaavojen valmistelusta sekä nähtäville asettamisestaKuntalaki
92 §
Asian ottaminen ylemmän toimielimen käsiteltäväksi
Ylemmän toimielimen käsiteltäväksi ei kuitenkaan saa ottaa:
1) lain tai asetuksen mukaisia lupa-, ilmoitus-, valvonta- tai toimitusmenettelyä koskevia asioita.
- Anonyymi
Suomenlahden telakkakin on saattohoidossa ja lisää tilaa tarvitaan
- Anonyymi
Ei sitten kaupungin tarvi vuokria sieltä kysellä
- Anonyymi
Viimeisten 4 vuoden aikana tappiota on tullut noin 2,3 miljoonaa.
- Anonyymi
Entinen päätoimittaja taannoin kehui että on vakavarainen yritys ja konkurssihakemus on vaan joku erehdys.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)916450Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu252614- 322190
- 721870
- 121651
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais61437- 91357
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa141341"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla71279- 141233