Mitä sanoo laki, kun on 6 kuukautta Thaimaassa ja muissa Aasian maissa ja on asunto-osoite EU-maassa. Toinen puoliso saa Työeläkettä ja toinen puoliso kansaneläkettä.
Eli puolen vuoden välein on käytävä toisen puolison EU-maassa ja ilmoittauduttava miten KELAan. Käykö VPN vai miten... Espanjan poliisi vai miten on meneteltävä, jotta kansaneläke säilyy.
Onko puolisoiden erottava ... Tuskin olisi jo kansainvälisten lainsäädäntöjen vastainen.
Eli puolen vuoden välein on käytävä toisen puolison EU-maassa ja ilmoittauduttava miten KELAan. Käykö VPN vai miten... Espanjan poliisi vai miten on meneteltävä, jotta kansaneläke säilyy.
Onko puolisoiden erottava ... Tuskin olisi jo kansainvälisten lainsäädäntöjen vastainen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Lukekaa nyt tarkoin. Täällä voi käydä ihan tuon tuosta Kambodzassa, Laossa, Vietnamissa, Malesia, Singapore ym... Jos on tuollaista Nomad elämää.
Sitä että henkilö joka saa kansaneläkettä pitää olla puolet vuodesta eu-talousalueella, en tiedä miten sitä valvotaan, mutta jos jää kiinni kela perii maksamansa takaisin, korkoineen ja nostaa yleensä vielä syytteen avustuspetoksesta, eli riskit on aika isot.
Tuossa on virhe, sinun pitää asia suomessa tai työskennellä suomessa että kuulut suomen sosiaaliturvaa ei siis eu-talousalueella, jos olet yli 6kk poissa suomesta menetät kansan ja takuueläkkeen, oikeus eläkkeeseen päättyy maastalähtöön...
Missä lukee, että pitää olla puolet EU:n talousalueella. Se ei voi olla laki. Sehän tarkoittaa, että eläkkeellä olevan pariskunnan elämän vapautta rajoitetaan ja aiheutetaan taloudellisia kuluja, vaikka aviopuolisoille.
Kerrotko mistä tämän lain kohdan voi lukea.
Henkilöillä on pysyvä osoite Suomessa. Ihmisten vapaus elää ja matkustaa ei voida rajoittaa. Eli kansaneläkeläinen ei voi tehdä maailmanympäri matkaa esim. Mikäli matka kestäisi yli puoli vuotta ja vaikka kävisi välillä EU maassa.
Pitää olla suomessa yli puolivuotta vuodessa muuten menettää oikeutensa kelan tukiin, voi googlata kelan sivulta oikeus suomen sosiaaliturvaan... niin rajoitetaan jos saat kelan tukia.
Kansaneläkkeet on niin pieniä, että pitää olla työeläke, jotta Thaikkulassa pärjää ja sen saa kun sen ottaa.
Ulkomailla enintään 6 kuukautta yhtäjaksoisesti oleskelevalla eläkkeensaajalla on yleensä oikeus Kelan etuuksiin, koska muuttoa pidetään tilapäisenä. Jos sen sijaan muutat ulkomaille pysyvästi tai aiot asua ulkomailla yli 6 kuukautta, oikeutesi useimpiin Kelan etuuksiin päättyy muuttopäivään.
Tässä nimenomaan sanotaan, että jos muuttaa, niin menettää eläkkeen. Mutta jos matkustaa ja asuu monessa maassa, niin ei menetä. Eli matkustamista ei ole rajoitettu. En tiedä miten matkustelua olisi rajoitettu. Käsittääkseni Kelassa käynti puolen vuoden välein ja pysyvä osoite Suomessa tai EU maassa ei estä saamasta kansaneläkettä.
Kela katsoo että jos asut thaimaassa yli kuusi kuukautta, asut pysyvästi kaikki kelan tuet lähti, takautuvasti.
KELAn mukaan katsotaan mikä on se "pysyvin" asuinpaikka / maa.
Nykyisin kuvataan tulot ja menot lentoasemilla ja satamissa Suomessa. Stadissa ei ole edes virkailijoita rajoilla - vain kamerat.
Tiedot siirtyy monille virastoille, mm Kelalle.
Kannattaa harkita.....
Kyllä siihen laki ja säännöt pitää olla selkeät.
Meneekö pärstän mukaan... Joillakin on tahtoa ja rahaa näin tehdä ja myös puoliso tykkää matkustaa ja elellä vapaana. Lentokoneet lentää ja bussit ja junat kulkevat. Keskiverto majoituksia löytyy monesta maasta 20 euron hintaan ja pariskunnalle se ei ole este.
Silloin ei tarvitse käydä ilmoittamassa. 6 kuukautta ja taas matkaan.
Thaimaahan jos muuttaa, niin siinä jo tarvitaan ihan omat paperit eli oleskelu ja matkustelu ei pitäisi olla lain vastainen... Ne myöntää turisti viisumeita ja se ei tarkoita silloin pysyvää asumista... Joten asia liene käsitelty.
En suosittele, kela on näissä asioissa erittäin tarkka kun kyseessä on veroveroin kustannettavat palvelut, jos olet suomesta poissa yli kuusi kuukautta menetät kaikki kelan tukesi, kun poistut eu-talousalueelta, passisi numero tallentuu järjestelmään kun palaat takaisin taas tulee järjestelmään merkitä, siis varmasti... kela saa tuolta tiedon milloin olet palannut ja lähtenyt eu:n talousalueelta... ja jäät kiinni varmasti, kela perii maksamansa takaisin ja tekee rikosilmoituksen avustuspetoksesta... eli ei kannata leikkiä...
Tilanne on sama jos sinulla on vaikkapa saksassa vuokra-asunto, ei auta... sinä kuulut silloin saksan sosiaaliturvaan, jos olet siellä asunut pidempään, eikä saksan valtio varmasti maksa sinulle mitään... turistiviisumeilla ei ole mitään vaikutusta asiaa, siis kertaan jos olet pois yli kuusi kuukautta suomesta, menetät kaikki kelan etuudet...
Mutta, kun henkilö tulee taas EU-alueelle, niin kuin laki määrää. Niin milloin hän voi mennä katsomaan esim. Puolisoaan tai lapsiaan EU-n ulkopuolelle.
Eli Henkilö tulee ja rekisteröityy EU alueelle ja on, vaikka kaksi viikkoa asunnollaan, niin milloin hän saa poistua taasen EU:sta ja kuinka pitkäksi aikaa.
Jos olet suomesta poissa yli kuusi kuukautta menetät kaikki kelan maksamat tuet...
Eli käytännössä jos Diplomaatti puoliso on töissä, vaikka Keniassa ja hänen puoliso on kansaneläkkeellä, niin miten hän voi mennä katsomaan puolisoa ja miten. Menettämään kansaneläkettä.
Eli perus kysymys, että toisella eläkeläis puolisolla on työeläke ja toisella kansaneläke, niin kuinka EU:n ulkopuolella oleminen sitten käytännössä toimii. Kyllähän näitä täytyy olla miljoonia.
Eli kerran puolessa vuodessa on toisen puolison käytävä Suomessa tai Espanjan kodissa. Jos vaikka nyt puoliso olisi alun perin Marokosta. Eli voiko toinen näistä mennä katsomaan puolisoa Marokkoon menettämättä kansaneläkettä ja onko laissa määrätty, että menettää kansaneläkkeen jos ylität rajan alle kahdessa viikossa vai miten. Eihän sitä voida mitenkään määritellä, koska elämäntilanne voi vaihdella miten vain puolen vuoden sisällä tai 7 kuukauden sisällä
Ilmoittaumisvelvollisuuksista livenä Kelaan en tiedä, koska ei koske itseäni, mutta sen tiedän että kukaan ei kyttää asumisiasi eikä matkusteluasi jos sinulla on osoite Suomessa.
Ei ole olemassa instanssia, joka metsästäisi sinua pitkin maailmaa ja voisi tietää mitä kautta mistäkin olet lennellyt, kulkenut jalan, lautalla, junalla, autolla tai polkupyörällä.
Kaikilla rajanylityspaikoilla Suomessa ei rekisteröidä kulkemisiasi. Onnettoman kansaneläkkeen käyttäminen ulkomailla ei ole edes moraalisesti mikään rikos.
Suomi ja Thaimaa ei ole vankila ja oleskelulupa ei tarkoita että olisi pakko oleskella luvan sallima aika. Mikään maa ei estä maasta poistumista. Oleskelulupa ei ole määräys, vaan se on mainitun määräajan voimassa.
Eri asia on jos sinulla on muita virallisia tuloja Suomessa jotka vaikuttaisivat kansaneläkkeeseen. Viralliset tulot näkyvät palkkarekisterissä ja silloin Kela lakkauttaa tai supistaa kansaneläkettäsi.
Eri asia kyttäämisen suhteen on jos olet epäiltynä vakavista talousrikoksista. Matkustelu ja asuminen ulkomailla ei ole vakava talousrikos.
Varakkaat henkilöt eivät saa eikä ansaitse kansaneläkkeitä. Siksipä olisi varsin säälittävää että Kela metsästäisi satojatuhansia köyhiä pitkin maailmaa että missäs se Korhosen Jarmo nyt oikein menee ja kauanko se oli Pattayalla tänä vuonna.
Sellaista ei tapahdu. Ai niin mainittakoon että sijoituspohjainen yrittäjäeläkevakuutukseni alkaa nakuttaa paalua tililleni elokuussa. Se on minulle yhdentekevä, mutta en laita hanttiin.
2010
Ei päivää ilman tämän tytön bablaa, on kiireinen liikemies kasvattaessaan lumppunsa kanssa korealaisia kakaroira.
Niin sanomani oli että älä nyt hyvä mies mene ilmoittamaan Kelalle mitään asumisistasi.
Kirjoilla voi työeläkepuoliso olla Suomessa vaikka lasten tai sukulaisen tai kaverin osoitteessa. Kun hän ei saa tukea siitä, ketään ei kiinnosta missä hän on oikeasti kirjoilla.
2010
(siis kansaneläkepuoliso)
Oletko sinä oikeastaan koskaan edes matkustanut suomesta mihinkään, et tiedä miten rajavalvonta eu-alueella tapahtuu, anna kun isä kertoo, sitä hoitaa frontex niminen firma keskitetysti, kun annat rajavartijalle passisi, hän laittaa sen lukijaa, kun palaat thaimaasta vaikkapa saksaan taas eu-rajalla kysytään passia, ja taas se käytetään lukijassa... tästä muodostuu tietokanta jossa näkyy päivämäärät milloin olet ollut eu-rajojen sisällä, ja milloin ulkona, jos tuo ulkona olo on kestänyt yli 180 vrk, siitä menee tieto kelalle automaattisesti suomalaisesta henkilötunnuksista, jota vain verrataan tuen saajiin...
Sinä kerrot asunnoista suomessa, ei niillä ole mitään merkitystä, jos ja kun olet poissa eu-talousalueelta yli 180 vrk jäät varmasti kiinni...
Sinä olet tässäkin asiassa jälleen kerran pihalla kuin lumiukko, aika outo hiippari sinä olet, juttuinesi...
by NumBall HHN 62v.
Tuolta lisätietoja asiasta... https://frontex.europa.eu/
Siellähän se frontexin sivuilla lukee...
NumBall on oikeassa Frontex valvoo eu-rajaa, ja kirjaa kaikki jotka saapuvat tai poistuvat rajalta, aivan sama tapahtuuko se ranskassa tai suomessa tai missä tahansa eu-maassa.
Höpönlöpöä. Toki valvoo, mutta ei se Frontex ole mikään Kelan asiamies eikä vaihda tietojaan Kelan kanssa. Kellään ei ole sellaisia resursseja.
Täytyy tehdä itse ilmoitukset Kelalle, jos meinaa että Kela saa asian tietoonsa.
Silkkaa herranpelkoa ja Paranoidiaa. Kela ei voi perustaa päätöksiään luuloihin, jos asiakas on toiminut paperilla oikein, eikä Kela kykene osoittamaan yhtäjaksoista oleskelua Thaimaassa.
Itse tunsin vain yhden hepun, joka oli kansaneläkkeellä Pattayalla. Hänellä oli muuta varallisuutta sen verran että luvat lohkesi. Palasi Suomeen terveydellisistä syistä, joka on fiksua. Hän oli kuitenkin paremmassa kunnossa kuin Saarikärsimys.
On aivan älytöntä köyhän, lihavan ja sairaan ihmisen kärvistellä Thaimaassa ilman ilmastointia, halpaa terveydenhuoltoa ja kelakorvauksia. Siksipä Saarikärsimys lähti takaisin Suomeen maleksimaan.
Ainoat hyvät syyt muuttaa Thaimaahan ovat vaimo, lapset, työ, kaverit ja harrasteet. Jos yksikin noista puuttuu, kannattaa jäädä Suomeen. Hikoilevana erakkona on paljon fiksumpaa olla Suomessa sairastelemassa.
2010
Minun kelarahat on hyvin vähäisiä, mulla ja vaimollani on työeläke, asia ei koske millään muotoa meitä.
Mistä te tuon puoli vuotta revitte?
https://www.suomi.fi/kansalaiselle/sosiaalinen-turva/elakkeelle/opas/elake-ulkomailta-tai-ulkomaille/elakkeen-maksaminen-ulkomaille
Suomessa ansaittu työeläke maksetaan sinulle riippumatta siitä, missä maassa asut tai minkä maan kansalainen olet.
Kansaneläke voidaan maksaa EU- ja ETA-maihin, Isoon-Britanniaan, Sveitsiin, Australiaan, Chileen, Israeliin, Kanadaan ja Yhdysvaltoihin. Jos muutat yli vuodeksi näiden maiden ulkopuolelle, Kela keskeyttää kansaneläkkeesi maksun.
Lue tuolta https://www.kela.fi/suomesta-ulkomaille-nain-haet
Kela ei maksa työeläkkeitä
ÄlämölöAmalian tuet maksaa kela
Kaksi identtistä sairaseläkeläistä kehuskelee asuvansa Thaimaassa rikasta elämää ja toinen heistä esittelee kaalikulhoa ja riisivelliä ja toinen ei esittele mitään muuta kuin puusta veistettyä mukia.
Siinäpä vanttera voimakaksikko ja varmaan Rockefellerin sukua. Toisella kova kunto tullut itsestään ja toisesta karaten opettaja ihan ilman treenejä.
Huikea kaksikko.
Eli loppu päätelmä oli, että puoli vuotta ja sen jälkeen on käytävä Suomessa... Ja taas saa matkustaa.
Väärä päätelmä, lain esitöissä todettiin että kuuluminen suomen sosiaaliturvaan on tarkoitettu pääosin suomessa asuville henkilöille, jos olet kuusi kuukautta eu-alueen ulkopuolella ja palaat suomeen kahdeksi viikoksi, ja lähdet taas eu-alueen ulkopuolelle, et asu pääosin suomessa ja kelan tuet katkeavat... jos olet vuodessa alle kuusi kuukautta Thaimaassa ja yli kuusi kuukautta Suomessa saat kelan tuet.
Asiassa on vielä toinen iso ongelma, Thaimaahan matkustaminen ilman vakuutusta on isohko riski, matkavakuutusten ehtona on aina se että kuulut suomen sosiaaliturvaan, jos et vakuutus raukeaa... Tähän liittyy iso riski, jos lähde eu-alueelta yli kuudeksi kuukaudeksi vaikkapa thaimaahan sinun oikeutesi katkeaa muuttopäivään, siis päivään milloin lähdit suomesta, sinulle sattuu onnettomuus tuona ensimmäisen kuuden kuukauden aikana, vakuutuksesi ei ole enää voimassa, tämä lukee kaikissa matkavakuutuksissa...
Siis ainoa varma tapa jos olet kansaneläkkeelle, asut suomessa pysyvästi ja käyt max. kuuden kuukauden matkalla vuodessa, muuten todennäköisesti joudut vaikeuksiin kelan kanssa.
Tuolla asia on kerrottu
https://elamassa.fi/kela-palvelee/kenella-on-oikeus-suomen-sosiaaliturvaan/
By NumBall HHN 62v.
'Itämerenmaiden kautta ja käsivarren rajoilta pääsee suomalainen kulkemaan ilman että kukaan kirjaa asiaa mihinkään. Passia harvemmin tarvitsee muuta kuin vilauttaa. Se on katsos sitä vapaata liikkuvuutta."
Taas naurattaa "kaikki tietävän" maailmanmiehen tyhmyys...
Menet siis "käsivarren kautta kiertelemällä" Thaimaahan?
Tai Baltian maita jalan tai liftaamalla?
Soudat "salaisesta" paikasta rapakon yli?
Onkohan tämä palstavaikuttajat lentäneet muutankin kapakasta ulos, eu-maiden sisärajoilla ei ole valvontaa juurikaan, mutta kun poistut eu_alueelta ja palaat sinne, valvonta on hyvin tarkkaa... silloin on aivan turhaa mennä soutamalla viroon, tai suomen pohjoiselle raja-asemalle, kun ne kumpikin on eu:n sisäalueella.
Voi Ristus tuota järjenjuoksua... Baltiasta ja Ruotsin kautta lennetään paljon Aasiaan ja takaisin.
Myös Saksasta ja Puolasta kulkee lautat. Itse kuljin muutaman kerran myös Copterlinella ja kukaan ei katsonut muuta kuin matkalipun.
Poikaparat luulee että Kelan agentit kyttää rajoilla.
Olen ajanut Lahdesta Algarveen näyttämättä kertaakaan passia matkanvarrella.
Kukaan ei tiedä missä asut ja kuinka kauan, jos et itse kerro.
2010
Bumba meinaa että siellä on Silja Linen lipputiskin vieressä Kelan ja Ulosottoviraston tiukkailmeiset agentit kytiksellä ja sitten tulee mittari, pakteeri ja poliisi.
Ilmeisesti sinun lentokokemuksesi on hyvin vähäistä baltia, ruotsi, saksa ja puola kuuluvat eu:n talousalueeseen, eikä niiden välillä ole mitään tarkastuksia, kun poistut eu:n talousalueelta sinun passi ja muut matkutusasiakirjat tarkastetaan, ja kun palaat eu talousalueelle taas paperisi tarkastetaan, samoin passisi... Kun viimeeksi kävimme vaimoni kanssa suomessa lensimme thaimaasta ranskaan, siellä vaimoni viisumi tarkastettiin, siellä on kaksi eri linjaa eu kansalaiset ja muut... minä menin eu-kansalaiset linjaa, passini skannattiin, siinä kaikki, vaimoni passi tietysti skannattiin, samoin tarkastettiin viisumi, onko paluulippu, ja matka vakuutus... siinä meni 10 minuuttia, tämän jälkeen lensimme arlandaan ja siitä helsinkiin, ja sieltä jyväskylään... ainoastaan tuolla ranskassa passit tarkastettiin, ei niitä pässi siis kuulukkaan tarkastaa kuin vasta siinä vaiheessa kun palaat tai poistut eu:talous alueelle tai alueelta....
Siis yksinkertaistan että sinäkin ymmärrät, matkustusasiakirjat tarkastetaan ainoastaan silloin kun poistut eun alueelta... tai palaat sinne.
Ja koska sinulla ei ole kokemusta valistan hieman sinua, kun lennät seutulasta Thaimaahan, toimit seuraavasti, menet ensin lentokentälle, vaikka metrolla, muistat jäädä pois lentokentällä, sitten etsit missä en lähtevien koneiden lähtöselvitys, ja katsot thaimaan koneen portinnumeron, jätät matkatavarat, jos lennät vaikka jyväskylästä jätät matkatavarat sinne ne ohjautuu kyllä automaattisesti thaimaahan, eli sinun ei tarvitse olla siitä huolissasi, vaikka olisi montakin pomppua, tämän jälkeen lähdet etsimään oikeaa porttia, nyt tulee vaikea asia päästäksesi Thaimaan koneelle sinun pitää kulkea passintarkastuksen kautta, tässä vaiheessa sinä poistut eu:n talousalueelta, jos menet vaikka ruotsiin tai viroon, sinun ei tarvitse mennä lainkaan passin tarkastukseen... näin helppoa se on kunhan sen taitaa... sinä et selvästikään ymmärrä asiasta mitään joten pieni opaste on aina paikallaan...
Ja nyt kun sinä olet poistunut eu:n talousalueelta siitä jää tietojärjestelmiin tieto että olet poistunut samoin kellonaika ja minne sinä lensit, sitten kuin kahden viikon päästä palaat takaisin kone laskeutuu seutulaan, joudut ensimmäisenä passin tarkastukseen, kun olet sen läpäissyt olet taas eu talousalueella taas tietosi kirjautuvat että palasit eu:n alueelle...
Tämän jälkeen menet odottelemaan pakaasiasi, ja sitten tullin kautta pihalle... ja kotiin...
Lyön melkoisen summan vetoa että tästä kela saa tarvittaessa tiedon, eihän niitä tietysti kiinnosta sinun alle kuuden kuukauden matkat, kun olet ollut matkalla yli kuusi kuukautta niin varasti kela alkaa tutkimaan asiaa, ilmeisesti laittavat selvityspyynnön, ja katkaisevat avustuksensa siitä parin viikonpäästä, ja tekevät rikosilmoituksen avustuspetoksesta...
Todennäköisesti mikä tahansa viranomainen pääsee tarkastamaan nuo tiedot, oli sitten kyseessä kela, poliisi, ulosotto, verottaja jopa suoraan...
Erityisesti kelan on helppo kerran kuukaudessa ajaa tuloste jossa on kaikki yli 6kk eu:alueelta poissa olevat, tehdä siitä tietokone ajo ja lähettää selvityspyyntö...
Verottajalle myös asia on tärkeä, sinä olet ollut thaimaassa yli kuusi kuukautta, eikä sinulla ole tulorekisterien mukaan sillä ajalla tuloja, olet verovelvollinen suomeen niin kauan kun olet rajoitetusti verovelvollinen, verottaja laittaa taas kyselyn millä olet tullut toimeen yli kuusi kuukautta Thaimaassa, onko sinulla pimeää tuloa, oletko palkkatyössä thaimaassa...
By NumBall HHN 62v.
Tämä tietotekniikka on tehnyt näiden osakaslainaajien elämän vittumaiseksi, ja muittenkin rikollisten, kun ei ole älyä rehelliseen yrittämiseen, ja duuniin, ollaan kusessa korviaan myöten, eräs koijari aikanaan tajusi tilanteensa liian myöhään, mutta totesi että
rehdisti ammatinvalinta kysymys, kun kuudetta kertaa vankilasta pääsi...
Sanot Suomeen tullessasi rajalla salasanan "asylum", sen jälkeen olet ikuinen Kelan kunnia-asiakas, ja korvaukset tulee vaikka asuisit Mogadishussa!
Onko tämä Kelalle saapuva tieto kansaneläkeläisen matkustelusta yhtä varmaa kuin väitteesi että Metmorfiini ei ole luonnontuote joka on tehty eurooppalaisesta rohtokasvista?
Entä onko tämä Kelalle saapuva tieto matkustelusta täysin yhtä varmaa kuin se ettei pankkikortteja enää ole?
Onkos tämä Kelan suorittama selvitys yhtä varmaa kuin se että ketään ei tule Thaimaahan ennen vuotta 2025-2026?
Nämä jokainen "varma"- juttusi menee persiilleen.
Lentoyhtiöt ja rajavalvonta eivät ole Kelan selvitysmiehiä, eikä Kelalla ole oikeutta eikä resursseja kytätä kansalaisten matkusteluja, lentoja, lauttalippuja jne eikä kaikki saapumisesi näy missään.
Seutulassa ei vieläkään ole lentoasemaa, mutta jos saavut Helsinki-Vantaalle ja menet manuaaliseen passintarkastukseen, niin suomalaisten tapauksessa virkailija useimmiten vain vilkaisee suomalaisen passia, eikä laita sitä laitteeseen.
Heillä on etsintäkuulutetuista listat ja heitä osataan odottaa, mutta tavallista kansalaista ei odota kukaan.
Pelkällä kansaneläkkeellä ei ole varaa asua Thaimaassa ja pelkällä kansaneläkkeellä ei kannata Thaimaahan muuttaa.
Siksipä nämä kansaneläkeläisten määrät Thaimaassa ovat lähemmäs nollassa ja se on kansantaloudellisesti se ja sama missä ne muutamat ovat. Siksikään Kela ei lähde ruoskimaan ennestään köyhää eikä metsästä heitä raja-asemilla.
Olisihan se vuosisadan rikosmysteeri, kun Kela tekisi poliisille tutkintapyynnön että Jarmo Kekäläinen on nähty Nakhon Sawanissa syyskuussa vaikka se matkusti sinne tietojen mukaan jo maaliskuussa.
Kyllä ne on edelleenkin ilmoitusluontoisia asioita ja omissa käsissä. Valtio kusettaa, kuppaa, orjuuttaa, verottaa ja ruoskii suomalaisia minkä ehtii, heittää veronmaksajain rahat kankkulan kaivoon.
Se on ihan oikein, jos systeemiltä onnistuu jotakin uunottamaan takaisin. Joku toinen ne rahat kuppaa kuitenkin sieltä valtion kassasta, jos et sinä
Rikkaat maksaa kaikkein vähiten veroja, miksi siis köyhän pitäisi luopua eduistaan?
Antaa palaa vaan ja kaikki kotiin!
Notaareitakin on maailma väärällään, jotka vahvistaa väärennetyt paperit. Ei köyhällä eläkeläisellä ole mitään menetettävää, pitää elää silloin kun on hengissä ja elossa, eikä sitten joskus. On erittäin todennäköistä ettei sitä "sitten joskus"-aikaa koskaan tule.
2010
"jos saavut Helsinki-Vantaalle ja menet manuaaliseen passintarkastukseen, niin suomalaisten tapauksessa virkailija useimmiten vain vilkaisee suomalaisen passia, eikä laita sitä laitteeseen."
Suomessakin, Seutulassa, on ollut automaattinen "kasvotunnistin" jo 2 vuotta. Sama kuin Thaimaassa ja muualla Aasiassa jo 5-10 vuotta.
Kaikki matkustajat tunnistetaan! Ja konnat napataan talteen...
KELAlla on pääy rekisteriin ja toimii reaali ajassa.
Viimeksi kun tulin Tallinnasta ne kasvotunnistin laitteet olivat Viikkarin satamassa ekaa kertaa. Lie jo kaikissa raja-asema kohdassa?
Niin siis kerran vielä kun tule suomeen eu rajojen ulkopuolelta vaikkapa thaimaasta, ensimmäisenä joudut passin tarkastukseen missä passi syötetään koneeseen, minne tuloaika tallentuu, tämä on aivan varma asia, ja samat eu-alueelle tulo rutiinit on tarkalleen samat koko eu-alueella, tietenkin jos menet eu maasta toiseen, tilanne on toinen, koska olet jo eu alueen rajojen sisäpuolella, noilla henkilötunniste kameroilla etsitään pääosin etsintäkuulutettuja, jotka haluavat liikkua eu maasta toiseen... he eivät edes lähde yrittämään eu alueen ulkopuolelle kun jäävät varmasti kiinni... Kela, verottaja eikä poliisi tulli tarvitse mitään resursseja asian hoitamiseksi he saavat yhdellä napinpainalluksella kaikki tarvittavat tiedot...
Olen tuossa asiassa samaa mieltä kassasi että valtio kusettaa kansaansa miten huvittaa, ja verot kerätään niiltä joilla on niitä vähiten mahdollista kiertää, tiedän paljon vaikka ns. verosuunnittelusta, erilaisista yhtiöjärjestelyistä jotka auttava verosuunnittelua, mutta nämä kaikki on laillisia, mutta sinun osakaslainasi ei sitä ole, senkin tiedän varmasti... mikään kertomasi peruste ei riitä sen nostamiseksi, missään tilanteessa... muu kuin viranomaisten pakoilu, jos yritys on sinulle velkaa, voit nostaa velkasi sieltä vaikka kerralla, se on ihan laillista, jos nostat osakaslainaa kun pelkäät ettei asiakasmaksa laskujaan, teet rikoksen, olet heikentänyt yrityksen maksukykyä tahallisesti, joka johtaa aina tuomioon.... kuten sanoin ainoa peruste osakaslainaan on tytäryhtiön pääomittaminen, sekä viranomaisten pakoilu...
Sinä et pääse tuosta asiasta mitenkään tiedän tarkalleen mitä kirjoitan, tunnen jopa ihmisiä joka on tuomittu useista talousrikoksista, ja käyttävät osakaslainaa kun eivät palkkaa tai osinkoja voi itselleen maksaa... siinä ei jää silloin vaihtoehtoja... ja sekin on oma valinta...
Eikä metmorfiiniä ole olemassakaan se on metformiini, ja se on tällä hetkellä täysin kemiallinen tuote, eli siis valmistaan alusta loppuun labrassa, tosin lääkeaineen osa on peräisin jostain kasvista, mutta todellisuudessa vaikuttava aine ei ole sieltä peräisin vaan se on kemiallisesti jaloistuttu, nykyään ei sitä kasvia edes käytetä lainkaan... joten lääke ei ole mikään luotaistuote..
olet muutenkin melkoinen akka jatkuva kirjoitusteni vääristely, suoranainen valehtelu kun omat paukut on finaalissa, tietämyksesi asiasta on nollassa joka tapauksessa, joskus onnistut, välttävästi, kuten tässä kasviasiassa mutta et vaivautunut katsomaan englannin kielistä wikipediaa, siellä nimenomaan kerrotaan että metformiini on alunperin jaloistettu tuosta kasvista, mutta itse siinä kasvissa ei ole tuota lääkeainetta lainkaan vaan osan sen molekyyleitä, ja nykyään ne kasvin molekyylit tuotetaan laboratoriossa...
Joten taas huuhaa ja kurat housuissasi...
By NumBall HHN 62v.
Käsitellään asia kerrallaan.
"Eikä metmorfiiniä ole olemassakaan se on metformiini, ja se on tällä hetkellä täysin kemiallinen tuote, eli siis valmistaan alusta loppuun labrassa"
Metmorfiini- tuotteena on täsmälleen sama tuotenimi sekä Thaimaassa että Suomessa ja siinä on täsmälleen sama vaikuttava aine, rohtovuohenherne.
"Metformiini on rohtovuohenherneestä
(Galega officinalis) peräisin oleva biguanidiyhdiste. Näitä yhdisteitä on jo
keskiajalta lähtien käytetty diabeteksen oireiden, esimerkiksi runsasvirtsaisuuden hoitoon"
Voit lukea asiasta vaikka täältä:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/346170/duo16855.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Hydrokloridi on yleinen sidosaine lääkkeissä ja se ei ole siis lääke itse, tollo, vaan lääkeaine on tässä tapauksessa rohtovuohenherneestä tehty valmiste.
Tottakai lääkkeet valmistetaan labrassa. Nyt oli kyse vain siitä että väitit Metmorfiinia kemian tuotteeksi, kun se on todellisuudessa rohtovalmiste kasvista, kuten myös monet muut lääkkeet.
Seutulassa ei ole vieläkään lentoasemaa, vaan Helsinki-Vantaalla on, ja siellä on tänä päivänäkin "All Passports" luukku automaattien vieressä, johon voit vaihtoehtoisesti mennä jos et halua automaatissa seisoskella.
Kela ei valvo raja-asemia eikä mikään instanssi toimita Kelaan automaattisesti mitään tietoja. Suomeen saa tulla vaikka banaanilaivalla Suomen passilla ilman että ketään kiinnostaa passisi kirjaaminen mihinkään.
Laita minulle yksikin linkki, jossa kansaneläkeläinen on joutunut vaikeuksiin oleskeltuaan liian kauan Thaimaassa kansaneläkkeellä?
Minä en ole kuullut ikinä sellaista tarinaa ja kuten sanoin, kansaneläkkeellä ei pärjää Thaimaassa. Mutta kansaneläkeläisellä voi olla omaisuutta tai säästöjä, pimeitä duuneja tms jotta hän pärjää.
Pistähän "varmastimies" linkkiä tulemaan näistä "varmasti kela ottaa kiinni" -asioista.
2010
Ei ole olemassa mitään Metmorfiinia vaan se on Metformiini, tämä on kehitetty alunperin juuri mainitsemastasi kasvista, mutta kasvissa ei ole tuota ainetta lainkaan vaan se on kemiallisen prosenssin tuote jo yli 30 vuotta sitten tuo kasvinosakin on tuotettu kemiallisesti eli se ei ole mikään rohdosvalmiste , näitä on pilvinpimein , vaikkapa digitalis, joka on suht. tarkalleen samalla tavalla kehitetty... tiedot löytyvät eng wikipediasta.
Kyllä pattayalla pärjää takuueläkkeellä niin kauan kun sitä maksetaan, pärjäähän sillä suomessakin, pattayalla on huomattavasti suomea edullisempi vuokrataso... mutta kysymys on riskistä, ja sen toteutumisesta, joten ottaa ison riskin poistuakseen suomesta yli kuudeksi kuukaudeksi, ja jos ansaintalogiikkasi on takuu eläke, tuskin niitä säästöjään pahemmin on kertynyt jos ei ole lainkaan työeläkettä, näitä ihmisiä on todella paljon suomessa... joka on surullista, varsinkin naisissa... jotka ovat hoitaneet lapsia kotona, eikä eläkettä ole vaan kertynyt...
Olen samaa mieltä kanssasi että valtiota on syytäkin kusettaa, se kusettaa kansalaisiaan miten sattuu, vaikkapa kansalaistottelemattomuuden muodossa, mutta ei kannata tehdä rikoksia, kun jäät lähes varmasti kiinni...
Enpä ymmärrä tuota kommentointiasi, kelan sivulla selkeästi lukee että jos olet poissa suomesta yli kuusi kuukautta menetät oikeutesi kelan korvauksiin, takautuvasti... kuka on niin tyhmä että ottaa moisen riskin, jos kela saa jotakin kautta tiedon että olet ollut poissa maasta, ja katkaisee kaikki tuet ja perivät maksetut vielä takaisin, näillä mennään siis maksoi mitä maksoi. Sitten tuet pitää anoa uudelleen, saatanasti säätämistä turhuuden takia.
By NumBall HHN 62v.
"Metformiini on rohtovuohenherneestä
(Galega officinalis) peräisin oleva biguanidiyhdiste. Näitä yhdisteitä on jo
keskiajalta lähtien käytetty diabeteksen oireiden, esimerkiksi runsasvirtsaisuuden hoitoon"
Voit lukea asiasta vaikka täältä:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/346170/duo16855.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Lääkkeen vaikuttava aine rohtovuohenherne, joten lääke ei ole kemian tuote, vaan luonnonkasvista uutettu lääkkeeseen.
Kelan ehdot ja säännöt tietenkin ilmoittaa että tuet loppuu jos ehtoja ei täytetä. Kyse onkin siitä että saavatko he tietoonsa ehtojen rikkomisen.
Mutta asia ei ole kovinkaan relevantti vaan varsin merkityksetön, sillä pelkällä kansaneläkkeellä ei pärjää Thaimaassa eikä ole varaa lennellä Suomeen ja takaisin mahdollisiin tarkistuksiin.
Olen maininnut että elin 300 eurolla kuukauden kerran Cha amissa kuntolomalla ja se sisälsi hyvän ilmastoidun ison huoneen suihkulla ja töllöllä, kaksi kertaa päivässä lämmin ateria, välipalat, vedet ja hedelmät.
On täysin mahdollista elää tuollaisellakin rahalla Thaimaassa tänä päivänäkin, mutta se ei sisällä mitään muuta kuin ruoan ja kämpän.
Kuntoilu tuolla painonpudotuslomalla oli ilmaista, sillä se koostui lenkkeilystä, uinnista meressä ja jumpasta johon kuului perinteiset punnerrukset, vatsaliikkeet, kyykyt ja varjonyrkkeilyn. Ei maksa mitään.
Sattuipa sillä lomalla seuraan tuppautumaan ilmainen daamikin, jonka kanssa käytiin heittämässä 8 tunnin patikkaretkiä kansallispuistossa. Lenkkarit ostin hänelle, että sen verran kustansi.
Mutta jos meinaa asua vähän paremmassa kämpässä, syödä vähän paremmin, ajella mopolla, harrastaa jotakin ja käydä jossakin niin silloin tarvitaan reipas tonni rahnaa per kuukausi.
Jos golfia tykkää pelata, tarviikin jo 3000 euron kuukausitulot tai säästöt. Jos golfin lisäksi tykkää törpötellä ja hillua baareissa, tarvitsee jo plus 6000 euron kuukausibudjetin.
Sukeltaminen ja kalastusretkille osallistuminen ovat myös suht kalliita harrastuksia, mutta toki antoisia.
Thaimaa ei ole enää halpa maa. Se oli sitä vielä joskus 2005 vuonna. Silloin merkkivaatteet merkkiliikkeestä maksoi viidesosan nykyisestä. Sen jälkeen merkkitehtaat määräsivät hinnat nostettavaksi samaan kuin länsimaissa.
Viinamäen miesten kannattaa nykyään suunnistaa Espanjaan.
2010
Ei ole, kysymys on riskistä ja se toteutumisen todennäköisyydestä, joka on hyvin korkea, kela on jatkuvien säästötoimien kohteena, eivät he jätä yhtään kiveä kääntämättä, saadakseen liikaa maksetut tuet takaisin, lakiteksti on hyvin tarkka, siinä määritellään oikeus kelan tukiin ne maksetaan ainoastaan henkilölle joka asuu pysyvästi suomessa, tai on suomessa työssä tai opiskelija, tässä on muutama rajoite, mm. asumistukien osalta...
Jos poistut suomesta, sekin on muuttunut aikaisemmin se oli eu-alueelta vuodeksi vuonna 2019 se muutetiin puoleksi vuodeksi, et ole oikeutettu kelan tukiin, kun minä ja vaimoni muutimme tänne vaimoni sai takuueläkettä vuoden kun täällä asuimme, sitten tuli kelalta viesti suomi palveluun että takuueläkkeen maksaminen päättyy tasan 12 kuukautta muuttopäivästä, en tiedä mistä tiedot kalastivat... mutta päivämäärät olivat oikein... Toisin väestörekisterissä oli meidän thaimaan osoite, taitaa kylläkin olla thaimaan postilokero, kun vuokrasin asuntomme uusi vuokralainen tekee muuttoilmoituksen meidän tiedot tietysti poistuivat.
Se että millaisen elintason takuueläke tarjoaa on toissijaista, ei tietenkään tarjoa hääppöstä, mutta pärjää sillä suomessa miksi ei täälläkin, minä en pärjää, minulla menee melkein koko eläke joka kuukausi, mutta enpä minä rahankäyttöä mitenkään rajoita...
eikä minulla ole juurikaan asumiskuluja, mitä nyt sähkö on yllättävän paljon noussut, viimeinen lasku oli yli 600 kwh eli noin 3500 bahtia, joka on paljon... kun yleensä menee sähköä alle 500 kwh, mutta onhan nyt kuumakin... eli sähkön hinta on noussut, ja kulutus lisääntynyt, koskaan en ole vielä saanut noin paljon menemään... tosin täällä on paljon sähköä kuluttavia laitteita.
Thaimaa ei ole koskaan ollut halpa maa, suhteessa tämä on erittäin kallis verrattuna vaikkapa suomeen kun huomioidaan duunarien palkkataso, täällä 15.000 on duunarille jo hyvä palkka, eli noin 450 euroa, suomessa tuo on puolet takuueläkkeestä... näin elää valtaosa thaimaan kansasta, kädestä suoraan suuhun...
No mitä se elämä sitten täällä on pienellä eläkkeellä, sen ihmeellisempää kuin suomessakaan, olennaisin ongelma on vakuutukset ne on niin kalliita eikä niitä edes myönnetä eläkeläisille muuta kuin helvetinmoisen tarkastuksen kautta, ja ne on niin kalliita että ei niitä maksella takuueläkkeillä, ja matkavakuutukset eivät ole voimassa...
Tuossa on riittävästi pysyä poissa thaimaasta, ja yli puolet vuodesta suomessa, silloin noita ongelmia ei ole, tosin haluan nähdä sen eläkeläisen jolla on varaa matkustaa tänne kerran vuodessa, maksaa asuntonsa suomessa ja thaimaassa, toiveajattelua.
Olisiko ollut viisasta hommata vaan kunnollinen ammatti, mennä töihin silloin kun sen aika oli, eikä jättäytyä kelan armoille...
Minä jopa ymmärrän että se mikä veromaksajilta tulee tulon siirtoina, on syytäkin käyttää suomessa.
By NumBall HHN 62v.
Silloin täytyy käydä Suomessa puolen vuoden välein. Asia on yksiselitteinen. Sekä osoite pitää olla Suomessa.
Ei kun pitää asua suomessa vuodesta yli kuusi kuukautta, silloin olet oikeutettu suomen sosiaaliturvaa.
Latvala tuomittiin Suomessa verovelvolliseksi, kun ei ollut osoittaa, että olisi yli puolet vuodesta ollut poissa Suomesta. Ei suinkaan siksi, että olisi käynyt Suomessa liian taajaan.
"tosin haluan nähdä sen eläkeläisen jolla on varaa matkustaa tänne kerran vuodessa, maksaa asuntonsa suomessa ja thaimaassa, toiveajattelua"
Kertoi Saaristomajuri tuossa ylhäällä.
Mainittu asiahan ei ole varallisuuskysymys edes keskituloisena elelleenä ja on huomautettava että keskituloisuus tarkoittaa sitä että puolet suomalaisista tienaa enemmän kuin keskituloinen.
Keskituloista tulee riittävä omaisuus ja ansiot, ellei niitä rahoja ole ryypätty ja rällätty, sairasteltu tai lahjoitettu exille avioeroissa.
Muutoin jokaisella keskituloisen elämää viettäneellä kuuluisi periaatteessa olla maksettuna jo oma talo, kesämökki ja ainakin yksi sijoitusasunto. Eikä hänelle ole mikään ongelma asua kahdessa maassa rahan puolesta.
Mutta sitten tulee se asia vastaan, että useimmilla ihmisillä on liikaa sidoksia kotimaassaan. Lapset, ystävät, harrastukset, kenties rakas kotitalo tai kesämökki jossa on tottunut viettämään kaikki kesät..
On kenties puoliso joka haluaa asua Suomessa tai on vielä työelämässä, kenties yritystoimintaa ja sukupolvenvaihdos kenties edellyttää perustajan läsnäolon, haluaa vahtia sijoituksiaan jne. Haluaa puuhata lapsenlapsien kanssa jne.
Suurin osa suomalaisista ei muuttaisi Thaimaahan vaikka maksettaisiin ja on sellaisia jotka ei suostuisi edes lomailemaan Thaimaassa vaikka maksettaisiin.
Monet sanoo että aivan liian kuuma maa heille ja monilla on ennakkoluuloja thaimaalaisia kohtaan, jotka juontaa juurensa ammoisten aikojen postimyyntimorsiamista ja jätetyistä petetyistä suomineidoista.
Jotta Suomen voi jättää, siihen tarvitaan sellaista omantienkulkijan luonnetta ja eroa suomivaimosta. Oman ikäisen suomalaisen vaimon rahtaaminen Thaimaahan asumaan on tuhoon tuomittu ja siksi niitä tarinoita on erittäin vähän. Vaimo palaa Suomeen hyvin pian, jos ylipäätään on saanut sen matkaan lähtemään.
Millainen vaimo antaisi miehensä olla yksin talvet Thaimaassa? Sellainen suhde on kuollut jo aikapäiviä aiemmin.
Maailma on kutistunut monessakin suhteessa, eikä etäisyydet ole ongelma enää aikuisten lastenkaan kanssa. Videopuhelut, viestit ja kuvaviestit skulaa joka päivä, eikä aikuisia lapsia tarvi enää pitää kädestä.
Lapsilla on omakin elämä ja ainakin omat skidini osaavat arvostaa vanhempiensa elämää ja valintoja, eikä kiukuttele asian suhteen millään tavalla vaan päinvastoin kannustavat kaikessa mitä teen, ja minä heitä.
Saarivirsi tuossa mainitsi "ettei rajoita rahan käyttöä". Tuota tuota.. missäs se reipas rahankäyttö on siellä Hua Hinissa näkynyt? Halpa vuokra-asunto, halpa auto, halpa skootteri, halvat eväät pakastimeen ja kuponkiruokailua.
Ei laisinkaan harrastuksia ja kyläreissutkin näyttää rajoittuvan kerran vuodessa suoritettavaan bussimatkaan. Eihän tuota halvemmalla voi elää. Siis missä se rajoittamaton rahankäyttö oikein näkyy?
2010
PS: Olen koneella siksi tässä viikonloppuna ollut enemmän, kun hoidan ensi viikon duunit sille mallille että pidän lomaa ensi viikon kokonaan perheen kanssa. Lähdetään road tripille ja vieraillaan useissa paikoissa ja randomisti vielä siihen päälle missä sattuu. (Tämä tiedoksi Saarihuilun sihteerille joka asiasta olisi kohta tiedustellut)
Sinun jutut, keskituloinen mikä eläkeläinen on keskituloinen, eläke on suunnilleen 65% työtulosta se muodostuu koko työhistoriasta, siis työssäoloajalta, kun sinun ymmärtämyksesi on rajallista hieman korjaan, haluan nähdä sen takuueläkkeellä elävän joka matkustaa tänne kerran vuodessa, maksaa kahden asunnon vuokraa... heitä ei yksinkertaisesti ole, eikä heillä voi olla omaisuuttakaan, koska se ei kerry täällä palstalla vaikuttamalla vaan työtä tekemällä, eikä takuueläkkeellä olevalla ole työhistoriaa, jos tuolloin on varaa matkustaa kerran vuodessa thaimaahan niin silloin tuo takuueläkkeen raja on liian korkea, eikä se ole kuin alle 1000 euroa...
Suomalaisten keskieläke on 1700 euroa kuukaudessa, naisilla hieman alhaisempi, tuosta kun otetaan verot veks siitä jää käyttöön 1400 euroa kuukaudessa, tuollakin on vaikeaa pärjätä thaimaassa, ei asumiskulujen tai ruuan osalta, vaan vakuutusten... ne on erittäin kalliita eikä oikein ilmankaan voi olla jos jotain sattuu... Tuo keskieläke on tulosta hyvin pitkästä työurasta, nykyään on paljon lyhyitä uria, puolipäiväisiä tai nolla tuntisia, tulevaisuudessa tuo työeläke tulee olemaan vielä pienempi, henkilöillä jotka ovat nyt alle 35 vuotiaita.
Neiti palaa reaalimaailmaan vain se on pelastuksesi pidemmän päälle, resupekka.
Eihän kukaan normaalimeläkeläinen vuokralla asu, ei suomessa eikä thaimaassa. Kyllä työuralla on saatu aikaiseksi oma asunto ja senverran rahaa että myös thaimaan asunto on varaa omaksi ostaa.
Voi Luoja tuota väärinlukemisen ja väärinymmärryksen taitoasi... Puhuin heistä jotka ovat olleet työurallaan keskituloisia tai sen yläpuolella.
Siitä urasta on kertynyt rahaa uran aikana sen verran että sillä on makseltu talo, mökki ja sijoitusasunto. Jos ei ole, on jotakin mennyt pieleen tai eletty toisin.
Siitä urasta on kertynyt myös kelpo eläke, ja kun Suomen asunto on maksettu, siitä ei kummoisia kuluja ole sen puolen vuoden aikana vaan päinvastoin siitä voi olla tuloja, kun ottaa siihen vuokralaisen.
Samaan aikaan sijoitusasunto tuottaa sen verran tuolle teoreettiselle eläkeläiselle että hän vuokraa sillä rahalla Thaimaasta kämpän, taikka ostaa oman.
Suomessa on vähintään 1,5 miljoonaa eläkeläistä miestä, kenellä olisi varaa asua puolet vuodesta Thaimaassa, mutta halukkaita tekemään se ei ole kuin muutama tuhat.
2010
Olet väärässä! Viisaimmat asuu juuri vuokralla ja maksattaa kokonaan tai osittain vuokran KELAlla :-)
Fyrkat ovat jemmassa siellä mihin Kelan katse ei yllä ja niillä matkustetaan talveksi lämpimiin maihin ja naisiin...
Näinhän loiset tekevät.