Armonjärjestys?

Viime aikoina on askarruttanut jälleen kerran tämä armonjärjestys-tulkinta vuorisaarnan tunnetusta osasta. Onko tämä puhtaasti Laestadiusta vai onko joku esim. pietismin alkuaikoina ottanut tällaisen armonjärjestys-termin käyttöön. Kuka "pyörän" on keksinyt?

267

3747

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Frans O. D.

      Lutherin Kirkkopostillan ( 1. suomenkielinen painos;talvipuoli. Vaasa 1848 ) suomentajien esipuhe, joka on kirjoitettu Ala-Härmässä 25. pnä tammikuuta 1848. Postillan on saksasta suomentaneet Frans Oskar Durchman ja And. Wilh. Ingman ( Pohjanmaan pappeja ).

      Samanlainen oppi armonjärjestyksestä löytyy myös Filip Jacob Spenerin ja August Herman Francken ja monien muidenkin , kuten Lars Levi Laestadiuksen kirjoituksista.

      Mikään uusi "keksintö" tämä armonjärjetys ei ole, eikä varsinkaan Laestadiuksen synnyttämä. Hän vain omaksui sen Lutherilta ja muilta samanhenkisiltä herätyssaarnaajilta. Itse asiassa sehän on selkeästi myös Raamatun oppi, joka tulee esiin muuallakin hieman eri sanallisissa muodoissa, mutta ajatuksellisesti samanlaisena.

      Laestadius ei pitänyt tätä Matt.5:ssä esitettyä järjestystä vain sisäänjohdatuksena taivaan valtakuntaan ja autuaallisen sieluntilan omistamiseen, vaan myös elävän ja autuaallisen sieluntilan tuntomerkkeinä, jotka tulevat kristityn koeteltavaksi koko uskonelämän ajan.
      Hän sanoo myöskin, että jos yksikin näistä kahdeksasta tuntomerkistä puuttuu ( esim. vaino vanhurskauden tähden ), ei se ole vielä täydellinen kristillisyys!

      • Anonyymi

        VAINO VANHURSKAUDEN TÄHDEN . OMAVANHURSKAUS EI PELASTA VAAN LAHJAVANHURSKAU.S. JOS SUA VAINOTAAN JEESUKSEN TÄHDEN OLET AUTUAS JOS EI ET OLE KRISTITTY. KOETTELUKSISSA USKO KOETELLAAN ONKO SE SINUN USKO VAI JEESUKSEN USKO.. SINUN USKO EI OLE MITÄÄN JEESUKSEN USKO PELASTAA.


    • Jokota

      Ei Luterus mitään tällaista opeta vaan ainoastaan ne jotka tulkitsevat Luterusta omien himojensa jäkeen, omaksi vanhurskaudekseen.

      • hakusana: armonjärjestys, antaa mielenkiintoista näkökulmaa asiaan. Termin käyttö on yleistä herätyslikkeitten keskuudessa. Sisällöstä en osaa sanoa, onko se kaikilla sama, ei taida ihan olla.


      • Aukustinus

        Se on pietismin sanastoa.

        Sinänsä, synnintunto, ennen armon kokemista, kai se lienee Raamatusta.

        Mutta vuorisaarnan autuden tuntomerkkien läpikäyminen siinä järjestyksessä kun selitetään, kestääkö se kritiikin.


      • Joukahainen
        Aukustinus kirjoitti:

        Se on pietismin sanastoa.

        Sinänsä, synnintunto, ennen armon kokemista, kai se lienee Raamatusta.

        Mutta vuorisaarnan autuden tuntomerkkien läpikäyminen siinä järjestyksessä kun selitetään, kestääkö se kritiikin.

        Matt. 5:1-17   Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.

        Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
        ----------------------------------------------

        - "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.

        - Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

        - Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.

        - Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.

        - Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

        - Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

        - Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.

        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

        Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä; eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.

        Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        -lainaus päättyy-

        Jeesushan kertoo tässä opetuslapsilleen siitä mitä he, hänen kauttaan autuaiksi tulleina, tulevat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus opettaa kuinka autuaan, eli Krtistuksessa vanhurskaaksi tulleen, tulee elää ihmisten keskellä.

        Jeesus opettaa heitä ja meitä myöskin siinä asiassa kuinka suola tulee mauttomaksi, jos minä saarnaan muille parannusta, mutta elän itse samoissa synneissä.

        Jos tämä olisi jokin armonjärjestys, niin kai Jeesus olisi senkertonut meille. Meillä on Raamatussa täysin kiistaton ja selkeä vanhurskauttamisoppi. Sen mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi uskomalla Kristuksen lulastustyön koskevan juuri minua. Jumala on vanhurskas, ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN.
        Siinä on armo, eikä armolla ole mitään muuta järjestystä eikä koskaan tule.

        Kun luitte tuon Raamatrusta lainaamani tekstin tarkoin, niin huomasitte varmaan että jokainen noista kahdeksasta kohdasta alkaa sanoilla, "autuaita ovat", - JOKAINEN KOHTA ALKAA SANOILLA "AUTUAITA OVAT".

        Jos asia olisi jotenkin toisin, niin siinä lukisi eri lailla. Siinä lukisi vaikkapa niin, että "kun kaikki nämät ulkoiset merkit olette kokeneet, te olette autuaita.

        Nyt vain heräisi kysymys, miksi Kristus lainkaan kuoli edestämme, jos kerran autuus on ihmisen tekemien tikapuiden päässä, jotka voimme kiivetä ylös.
        ----------------------
        Kun Raamatussa sanotaan että autuaita ovat, se tartkoittaa silloin myöskin sitä että autuaita ovat.

        Jos ihminen itse keksii Jumalan sanaan omia lisäsiivekkeitään, ne ovat mielikuvituksen tuotetta, ei mitään Jumalan sanaa.


      • Joukahainen
        Aukustinus kirjoitti:

        Se on pietismin sanastoa.

        Sinänsä, synnintunto, ennen armon kokemista, kai se lienee Raamatusta.

        Mutta vuorisaarnan autuden tuntomerkkien läpikäyminen siinä järjestyksessä kun selitetään, kestääkö se kritiikin.

        Ilm. 22:16-21   Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa.

        ***Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."***

        Ja Henki ja morsian sanovat:

        - "Tule!"

        - Ja joka kuulee, sanokoon:

        - "Tule!"

        - Ja joka janoaa, tulkoon,

        - ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.

        Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee:

        *****************************************
        ***Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;***
        ******************************************

        ******************************************
        ***ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.***
        *****************************************

        Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!

        Herran Jeesuksen armo olkoon

        - kaikkien kanssa. Amen.

        Sellaiset ihmiset jotka uskoa tunnustavinakin lisäilevät Jumalan sanaan himojensa jälkeen ja sieltä pois ottavat himojensa mukaisesti, elävät hyvin vaarallista elämää. Vitsauksia tulee ja me tunnemme pietismin vitsaukset hyvin, joukko toisensa jälkeen hajoaa ja jakaantuu toinen toisiaa tuomitseviksi ryhmiksi ja lopulta häviävät kuin tuhka tuulessa.

        Lestadiolaisuus on tästä hyvänä esimerkkinä 18 eri joukossa tuomiten rakkaudettomasti toinen toisensa helvettiin. Jumala on rakkaus, ja joka ei rakasta veljeänsä ei Raamatun mukaan tunne vielä Jumalaa.

        ONNEKSI HERRAN ARMO PYSYY IANKAIKKISESTA IANKAIKKISEEN, ILMAN IHMISTEN KEKSIMIÄ JÄRJESTYKSIÄ. Se on syntisten ja erehtyvien ihmisten onni.

        A nsioton
        r akkaus
        m inun
        o sakseni.

        Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, tänäänkin.


      • Aukustinus kirjoitti:

        Se on pietismin sanastoa.

        Sinänsä, synnintunto, ennen armon kokemista, kai se lienee Raamatusta.

        Mutta vuorisaarnan autuden tuntomerkkien läpikäyminen siinä järjestyksessä kun selitetään, kestääkö se kritiikin.

        Sehän on Jeesuksen opetus. Tulkinnat voivat olla yksipuolisia.

        Siinähän on kyse syntisen ihmisen ja Pyhän Jumalan kohtaamisesta. Jos tulet Herrasi eteen köyhänä ja syntisenä, Hän julistaa autuaaksi ja saat kokea koko järjestyksen.

        Siinähän on pelastuksesta kysymys, ei ihmisen mitätöinnistä.


      • Ystävälukija
        Joukahainen kirjoitti:

        Matt. 5:1-17   Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.

        Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
        ----------------------------------------------

        - "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.

        - Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

        - Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.

        - Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.

        - Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

        - Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

        - Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.

        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

        Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä; eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.

        Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        -lainaus päättyy-

        Jeesushan kertoo tässä opetuslapsilleen siitä mitä he, hänen kauttaan autuaiksi tulleina, tulevat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus opettaa kuinka autuaan, eli Krtistuksessa vanhurskaaksi tulleen, tulee elää ihmisten keskellä.

        Jeesus opettaa heitä ja meitä myöskin siinä asiassa kuinka suola tulee mauttomaksi, jos minä saarnaan muille parannusta, mutta elän itse samoissa synneissä.

        Jos tämä olisi jokin armonjärjestys, niin kai Jeesus olisi senkertonut meille. Meillä on Raamatussa täysin kiistaton ja selkeä vanhurskauttamisoppi. Sen mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi uskomalla Kristuksen lulastustyön koskevan juuri minua. Jumala on vanhurskas, ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN.
        Siinä on armo, eikä armolla ole mitään muuta järjestystä eikä koskaan tule.

        Kun luitte tuon Raamatrusta lainaamani tekstin tarkoin, niin huomasitte varmaan että jokainen noista kahdeksasta kohdasta alkaa sanoilla, "autuaita ovat", - JOKAINEN KOHTA ALKAA SANOILLA "AUTUAITA OVAT".

        Jos asia olisi jotenkin toisin, niin siinä lukisi eri lailla. Siinä lukisi vaikkapa niin, että "kun kaikki nämät ulkoiset merkit olette kokeneet, te olette autuaita.

        Nyt vain heräisi kysymys, miksi Kristus lainkaan kuoli edestämme, jos kerran autuus on ihmisen tekemien tikapuiden päässä, jotka voimme kiivetä ylös.
        ----------------------
        Kun Raamatussa sanotaan että autuaita ovat, se tartkoittaa silloin myöskin sitä että autuaita ovat.

        Jos ihminen itse keksii Jumalan sanaan omia lisäsiivekkeitään, ne ovat mielikuvituksen tuotetta, ei mitään Jumalan sanaa.

        Tuo oli perusteltu näkemys asiaan, josta on yleensä ollut tuo tikapuuajatus.


      • olmi
        Joukahainen kirjoitti:

        Matt. 5:1-17   Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.

        Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
        ----------------------------------------------

        - "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.

        - Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

        - Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.

        - Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.

        - Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

        - Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

        - Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.

        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

        Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä; eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.

        Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        -lainaus päättyy-

        Jeesushan kertoo tässä opetuslapsilleen siitä mitä he, hänen kauttaan autuaiksi tulleina, tulevat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus opettaa kuinka autuaan, eli Krtistuksessa vanhurskaaksi tulleen, tulee elää ihmisten keskellä.

        Jeesus opettaa heitä ja meitä myöskin siinä asiassa kuinka suola tulee mauttomaksi, jos minä saarnaan muille parannusta, mutta elän itse samoissa synneissä.

        Jos tämä olisi jokin armonjärjestys, niin kai Jeesus olisi senkertonut meille. Meillä on Raamatussa täysin kiistaton ja selkeä vanhurskauttamisoppi. Sen mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi uskomalla Kristuksen lulastustyön koskevan juuri minua. Jumala on vanhurskas, ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN.
        Siinä on armo, eikä armolla ole mitään muuta järjestystä eikä koskaan tule.

        Kun luitte tuon Raamatrusta lainaamani tekstin tarkoin, niin huomasitte varmaan että jokainen noista kahdeksasta kohdasta alkaa sanoilla, "autuaita ovat", - JOKAINEN KOHTA ALKAA SANOILLA "AUTUAITA OVAT".

        Jos asia olisi jotenkin toisin, niin siinä lukisi eri lailla. Siinä lukisi vaikkapa niin, että "kun kaikki nämät ulkoiset merkit olette kokeneet, te olette autuaita.

        Nyt vain heräisi kysymys, miksi Kristus lainkaan kuoli edestämme, jos kerran autuus on ihmisen tekemien tikapuiden päässä, jotka voimme kiivetä ylös.
        ----------------------
        Kun Raamatussa sanotaan että autuaita ovat, se tartkoittaa silloin myöskin sitä että autuaita ovat.

        Jos ihminen itse keksii Jumalan sanaan omia lisäsiivekkeitään, ne ovat mielikuvituksen tuotetta, ei mitään Jumalan sanaa.

        Tässä autuaaksi julistamisessa olis liennee
        syytä pohtia mitä tämä "autuas" tarkoittaa
        sanana ja nimenomaan tässä yhteydessä.

        En itse henk.kohtaisesti tunne sanaan liittyvää
        historiaa, varsinkaan tässä käytetyssä yhteydessä,
        mutta itse tässä taannoin kuuntelin RadioDein
        "raamattu kannesta kanteen"-ohjelmaa ja J.Norvanto
        käytti selityksessään autuaan synonyyminä sanaa
        onnellinen (ellen väärin muista).

        Tässä valossa teksti avautuu ihan eri tavalla
        kuin että sen lukee niinkuin se kirjoitetaan
        ja yleensä sitä ensin kuvittelee että "autuas"
        on yhtä kuin "pelastettu" tms.


      • olmi
        olmi kirjoitti:

        Tässä autuaaksi julistamisessa olis liennee
        syytä pohtia mitä tämä "autuas" tarkoittaa
        sanana ja nimenomaan tässä yhteydessä.

        En itse henk.kohtaisesti tunne sanaan liittyvää
        historiaa, varsinkaan tässä käytetyssä yhteydessä,
        mutta itse tässä taannoin kuuntelin RadioDein
        "raamattu kannesta kanteen"-ohjelmaa ja J.Norvanto
        käytti selityksessään autuaan synonyyminä sanaa
        onnellinen (ellen väärin muista).

        Tässä valossa teksti avautuu ihan eri tavalla
        kuin että sen lukee niinkuin se kirjoitetaan
        ja yleensä sitä ensin kuvittelee että "autuas"
        on yhtä kuin "pelastettu" tms.

        Huomasin että täältähän sen pystyy
        tarkistamaan, kun kuuntelee Matt. 5:3-10;

        http://www.rkk-sansa.net/


      • Joukahainen
        olmi kirjoitti:

        Tässä autuaaksi julistamisessa olis liennee
        syytä pohtia mitä tämä "autuas" tarkoittaa
        sanana ja nimenomaan tässä yhteydessä.

        En itse henk.kohtaisesti tunne sanaan liittyvää
        historiaa, varsinkaan tässä käytetyssä yhteydessä,
        mutta itse tässä taannoin kuuntelin RadioDein
        "raamattu kannesta kanteen"-ohjelmaa ja J.Norvanto
        käytti selityksessään autuaan synonyyminä sanaa
        onnellinen (ellen väärin muista).

        Tässä valossa teksti avautuu ihan eri tavalla
        kuin että sen lukee niinkuin se kirjoitetaan
        ja yleensä sitä ensin kuvittelee että "autuas"
        on yhtä kuin "pelastettu" tms.

        Aina enemmän ja enemmän vaan menet pois päin Kristuksesta. Uskoisit sen sijaan evankeliumin
        Kristuksesta, niin sinäkin tulet autuaaksi.
        Autuas on epäilemättä myös onnellinen sillä hän tietää varmasti kuoleman kohdatessa pääsevänsä Jumalan luo taivaaseen.


      • Joukahainen
        olmi kirjoitti:

        Huomasin että täältähän sen pystyy
        tarkistamaan, kun kuuntelee Matt. 5:3-10;

        http://www.rkk-sansa.net/

        Jos sinulle on saivartelua se, tuleeko ihminen autuaaksi uskomalla Kristukseen, vai omien tekojensa kautta, niin unohda koko juttusi. Ja rukoile polvillasi itsellesi herätystä, jotta parannus, eli Jumalan (Sana) puoleen kääntyminen tulisi sinullekin tarpeellisesksi.


      • Joukahainen
        Joukahainen kirjoitti:

        Jos sinulle on saivartelua se, tuleeko ihminen autuaaksi uskomalla Kristukseen, vai omien tekojensa kautta, niin unohda koko juttusi. Ja rukoile polvillasi itsellesi herätystä, jotta parannus, eli Jumalan (Sana) puoleen kääntyminen tulisi sinullekin tarpeellisesksi.

        Tämä oli tarkoitettu lääkintäupserille. Se on laitettu nyt myös oikeaan paikkaan otsikolla, "Vai niin".


      • Uskova veljmies
        vihne kirjoitti:

        Sehän on Jeesuksen opetus. Tulkinnat voivat olla yksipuolisia.

        Siinähän on kyse syntisen ihmisen ja Pyhän Jumalan kohtaamisesta. Jos tulet Herrasi eteen köyhänä ja syntisenä, Hän julistaa autuaaksi ja saat kokea koko järjestyksen.

        Siinähän on pelastuksesta kysymys, ei ihmisen mitätöinnistä.

        Mitä tuokin oli tarkoittavinaan?


      • J.Bugenhagen
        Joukahainen kirjoitti:

        Matt. 5:1-17   Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.

        Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
        ----------------------------------------------

        - "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.

        - Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

        - Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.

        - Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.

        - Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

        - Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

        - Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.

        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

        Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä; eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.

        Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        -lainaus päättyy-

        Jeesushan kertoo tässä opetuslapsilleen siitä mitä he, hänen kauttaan autuaiksi tulleina, tulevat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus opettaa kuinka autuaan, eli Krtistuksessa vanhurskaaksi tulleen, tulee elää ihmisten keskellä.

        Jeesus opettaa heitä ja meitä myöskin siinä asiassa kuinka suola tulee mauttomaksi, jos minä saarnaan muille parannusta, mutta elän itse samoissa synneissä.

        Jos tämä olisi jokin armonjärjestys, niin kai Jeesus olisi senkertonut meille. Meillä on Raamatussa täysin kiistaton ja selkeä vanhurskauttamisoppi. Sen mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi uskomalla Kristuksen lulastustyön koskevan juuri minua. Jumala on vanhurskas, ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN.
        Siinä on armo, eikä armolla ole mitään muuta järjestystä eikä koskaan tule.

        Kun luitte tuon Raamatrusta lainaamani tekstin tarkoin, niin huomasitte varmaan että jokainen noista kahdeksasta kohdasta alkaa sanoilla, "autuaita ovat", - JOKAINEN KOHTA ALKAA SANOILLA "AUTUAITA OVAT".

        Jos asia olisi jotenkin toisin, niin siinä lukisi eri lailla. Siinä lukisi vaikkapa niin, että "kun kaikki nämät ulkoiset merkit olette kokeneet, te olette autuaita.

        Nyt vain heräisi kysymys, miksi Kristus lainkaan kuoli edestämme, jos kerran autuus on ihmisen tekemien tikapuiden päässä, jotka voimme kiivetä ylös.
        ----------------------
        Kun Raamatussa sanotaan että autuaita ovat, se tartkoittaa silloin myöskin sitä että autuaita ovat.

        Jos ihminen itse keksii Jumalan sanaan omia lisäsiivekkeitään, ne ovat mielikuvituksen tuotetta, ei mitään Jumalan sanaa.

        että < Meillä on Raamatussa täysin selkeä ja kiistaton vanhurskauttamisoppi.>. Ei mistään opinkappaleesta Raamatussa ole kiistelty niin paljon ja kiivaasti, kuin juuri ihmisen vanhurskauttamisen kohdasta! Tämä on ollut kristikunnan historiassa keskeisenä kysymyksenä läpi aikoja ja on jakanut kirkkoja ( Katolisuus / Protestantit ) ja herätysliikkeitä ( mm. lestadiolaisuus eri haaroineen)! Kun samasta Raamatun lauseesta korkeasti oppineet teologit ja alkukielten tuntijatkin ovat esittäneet täysin erilaisia näkemyksiä ja selityksiä, ei voida sanoa, että se on kiistaton oppi.
        Itse raamatun sanat saattavat näyttää yksinkertaisen selviltä, mutta kun niitä ruvetaan merkityksen puolesta selittämään, niin mielipiteet jo alkavat erota toisistaan. Hyväksyikö Luther katolisen opin ihmisen vanhurskauttamisesta ( johon sisältyi myös oppi ansiollisista töistä)? Oliko asia hänellekään heti selvä. Uskonpuhdistuksen historiat kertovat hänen taisteluistaan tämän kysymyksen kanssa, ennen kuin se hänelle valkeni oikeassa valossa!

        Tuosta Matt. 5:ssä esitetystä "Armonjärjestyksestä" Laestadius sanoo, että nämä tuntomerkit on esitetty Raamatussa juuri siinä järjestyksessä, kuin ne tulevat heränneen ihmisen koeteltavaksi. Hän siis piti sitä eräänlaisena järjestyksenä ja tienä autuaallisen sieluntilan ja elävän uskon saavuttamiseksi ( jonka hän lainasi Speneriltä ja pietisteilä: parannus mielenmuutoksena, usko Kristukseen syntivelan sovittajana ja uusi, uskon kautta ylösrakennettu pyhityselämä!).

        Kysymys on siis todella järjestyksestä, jossa Jumala tahtoo kuljettaa ihmisen autuuteensa.
        Eli ensin on ihminen herätettävä synnin ja suruttomuuden unesta, osoitettava hänelle hänen surkea tilansa ja kykenemättömyytensä auttamaan itseään ja niin osoitettava hänelle hengellisen lääkärin tarpeellisuus, tehtävä hänestä avun ja armon kerjäläinen,tehtävä hänestä hengessä siveä;sellainen, joka antaa Herran Hengen johdattaa itseään tällä autuuden tiellä,eikä estä Hänen työtänsä, jolla Pyhä Henki tahtoo valmistaa ihmisen sydäntä sellaiseksi, johon Jumalan armo voidaan vuodattaa, lohdutettava häntä Jumalan armolupauksilla kirkastamalla evankeliumin saarnassa Kristuksen ansio ja sovinto-oppi ja Isän Jumalan rakkaus langennutta ihmistä, katuvaista syntistä kohtaan.
        Ja nyt seuraa se tärkeä paikka, kun Jumala sytyttää tämän armoa kaipaavan katuvaisen syntisen sydämellä elävän uskon Kristuksen lunastustyön ja sovintoarmon osallisuuteen ja uskomaan koko syntivelkansa ( joka raskaana painoi heräyksen tilassa ) anteeksiannetuksi ja poispyyhityksi. Tämän uskon kautta vuodattaa jumala Pyhän Henkensä tällaisen ihmisen sydämelle asumaan kotiopettajaksi, lohduttajaksi, neuvojaksi ja muistuttajaksi. Syntyy Uusi Ihminen Hengestä ja vedestä ( murheen kyyneleet muuttuvat iloksi ), joka alkaa ohjaamaan uskovan ihmisen elämää Jumalan sanan mukaisesti tunnustaen Herraa Kristusta autuudeksensa. Alkaa vaellus Uskossa ja uusi pyhä elämä. Mutta juuri tämän seuraamisen kautta hän myös tulee maailman joukolta vihattavaksi ja vainottavaksi ( jota Laestadius kutsuu viimeiseksi rapuksi armonjärjestyksessä!)

        Tämä on siis Raamatun armonjärjetys. Vai kuvitteleeko joku, että ensin syntyy lapsi ja sitten tulee raskaudentila ja synnytyskivut perästäpäin? Jumalan Poika kuitenkin, puhuessaa uudesta syntymisestä, asettaa sen esikuvaksi luonnollisen ihmisen syntymisen ja vaimon synnyttämisen. Ja ilo seuraa lapsen syntymisestä. Näin myös hengellisesti tapahtuu.

        On syytä huomata, että opetuslapset eivät vielä silloin, kun Jeesus näitä heille puhui, olleet armoitetun ja autuaallisen sieluntilan kantajia, evätkä olleet läpikäyneet näitä tuntomerkkejä. Monet kohdat evankeliumeissa osoittavat, että heitä hallitsi vielä suuruuden kysymykset ja maallisen herrauden toivo. He odottivat selvästikin vielä maallista Messiasta ( kuten aikansa juutalaiset yleisestikin ). Vielä ylösnousemuksensa jälkeenkin Herran Jeesuksen täytyi selittää heille Raamatuita aina Mooseksesta asti, ennen kuin Taivaan valtakunnan hengellisyys kirkastui heille oikeassa valossa.


      • Joukahainen
        J.Bugenhagen kirjoitti:

        että < Meillä on Raamatussa täysin selkeä ja kiistaton vanhurskauttamisoppi.>. Ei mistään opinkappaleesta Raamatussa ole kiistelty niin paljon ja kiivaasti, kuin juuri ihmisen vanhurskauttamisen kohdasta! Tämä on ollut kristikunnan historiassa keskeisenä kysymyksenä läpi aikoja ja on jakanut kirkkoja ( Katolisuus / Protestantit ) ja herätysliikkeitä ( mm. lestadiolaisuus eri haaroineen)! Kun samasta Raamatun lauseesta korkeasti oppineet teologit ja alkukielten tuntijatkin ovat esittäneet täysin erilaisia näkemyksiä ja selityksiä, ei voida sanoa, että se on kiistaton oppi.
        Itse raamatun sanat saattavat näyttää yksinkertaisen selviltä, mutta kun niitä ruvetaan merkityksen puolesta selittämään, niin mielipiteet jo alkavat erota toisistaan. Hyväksyikö Luther katolisen opin ihmisen vanhurskauttamisesta ( johon sisältyi myös oppi ansiollisista töistä)? Oliko asia hänellekään heti selvä. Uskonpuhdistuksen historiat kertovat hänen taisteluistaan tämän kysymyksen kanssa, ennen kuin se hänelle valkeni oikeassa valossa!

        Tuosta Matt. 5:ssä esitetystä "Armonjärjestyksestä" Laestadius sanoo, että nämä tuntomerkit on esitetty Raamatussa juuri siinä järjestyksessä, kuin ne tulevat heränneen ihmisen koeteltavaksi. Hän siis piti sitä eräänlaisena järjestyksenä ja tienä autuaallisen sieluntilan ja elävän uskon saavuttamiseksi ( jonka hän lainasi Speneriltä ja pietisteilä: parannus mielenmuutoksena, usko Kristukseen syntivelan sovittajana ja uusi, uskon kautta ylösrakennettu pyhityselämä!).

        Kysymys on siis todella järjestyksestä, jossa Jumala tahtoo kuljettaa ihmisen autuuteensa.
        Eli ensin on ihminen herätettävä synnin ja suruttomuuden unesta, osoitettava hänelle hänen surkea tilansa ja kykenemättömyytensä auttamaan itseään ja niin osoitettava hänelle hengellisen lääkärin tarpeellisuus, tehtävä hänestä avun ja armon kerjäläinen,tehtävä hänestä hengessä siveä;sellainen, joka antaa Herran Hengen johdattaa itseään tällä autuuden tiellä,eikä estä Hänen työtänsä, jolla Pyhä Henki tahtoo valmistaa ihmisen sydäntä sellaiseksi, johon Jumalan armo voidaan vuodattaa, lohdutettava häntä Jumalan armolupauksilla kirkastamalla evankeliumin saarnassa Kristuksen ansio ja sovinto-oppi ja Isän Jumalan rakkaus langennutta ihmistä, katuvaista syntistä kohtaan.
        Ja nyt seuraa se tärkeä paikka, kun Jumala sytyttää tämän armoa kaipaavan katuvaisen syntisen sydämellä elävän uskon Kristuksen lunastustyön ja sovintoarmon osallisuuteen ja uskomaan koko syntivelkansa ( joka raskaana painoi heräyksen tilassa ) anteeksiannetuksi ja poispyyhityksi. Tämän uskon kautta vuodattaa jumala Pyhän Henkensä tällaisen ihmisen sydämelle asumaan kotiopettajaksi, lohduttajaksi, neuvojaksi ja muistuttajaksi. Syntyy Uusi Ihminen Hengestä ja vedestä ( murheen kyyneleet muuttuvat iloksi ), joka alkaa ohjaamaan uskovan ihmisen elämää Jumalan sanan mukaisesti tunnustaen Herraa Kristusta autuudeksensa. Alkaa vaellus Uskossa ja uusi pyhä elämä. Mutta juuri tämän seuraamisen kautta hän myös tulee maailman joukolta vihattavaksi ja vainottavaksi ( jota Laestadius kutsuu viimeiseksi rapuksi armonjärjestyksessä!)

        Tämä on siis Raamatun armonjärjetys. Vai kuvitteleeko joku, että ensin syntyy lapsi ja sitten tulee raskaudentila ja synnytyskivut perästäpäin? Jumalan Poika kuitenkin, puhuessaa uudesta syntymisestä, asettaa sen esikuvaksi luonnollisen ihmisen syntymisen ja vaimon synnyttämisen. Ja ilo seuraa lapsen syntymisestä. Näin myös hengellisesti tapahtuu.

        On syytä huomata, että opetuslapset eivät vielä silloin, kun Jeesus näitä heille puhui, olleet armoitetun ja autuaallisen sieluntilan kantajia, evätkä olleet läpikäyneet näitä tuntomerkkejä. Monet kohdat evankeliumeissa osoittavat, että heitä hallitsi vielä suuruuden kysymykset ja maallisen herrauden toivo. He odottivat selvästikin vielä maallista Messiasta ( kuten aikansa juutalaiset yleisestikin ). Vielä ylösnousemuksensa jälkeenkin Herran Jeesuksen täytyi selittää heille Raamatuita aina Mooseksesta asti, ennen kuin Taivaan valtakunnan hengellisyys kirkastui heille oikeassa valossa.

        Siellä se kuitenkin on, ja täysin selkeä oppi.
        Luteruksen Martti on vanhurskauttamisen selittänyt sellaisella tavalla jota kukaan ei voi kumota. Mutta kun se ei miellytä ihmisiä.

        Ihminen haluaa päteä ja olla toinen toista parempi ja suositumpi oman erinomaisuutensa vuoksi. Jotkut ovat mielestään eriomaisia hyvyydessä ja toiset ovat eriomaisia köyhäilyssä.

        Ihmiset ovat niin ylpeitä eivät he alennu toinen toisensa tasolle veljiksi ja sisariksi. Eivät he nöyrry ottamaan armoa lahjana vastaan. Ylpeä ihminen yrittää ansaita sitä. Jumalan edessä teeskenteleminen on kuitenkin turhaa. Ainoa keino on -tulla sellaisena kun on, Jeesuksen Kristuksen armahtajan eteen, TEESKENTELEMÄTTÄ HYVÄÄ TAIKKA HUONOA.

        Jumala armahtaa ainoastaan yhdellä tavalla.

        Yksin USKOLLA, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden.

        Ylpeät saavat kiistellä KYLLÄ itsensä näännyksiin, se on heidän murheensa, SE EI AUTA HEITÄ EIKÄ MUITA.

        Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille ja lapsenmielisille hän antaa armonsa.

        HE ILOITSEVAT LAPSEN LAILLA RAKASTAVAN ISÄNSÄ SYLISSÄ JA SANOVAT ABBA ISKÄ!!!


      • jäi selittämättä
        J.Bugenhagen kirjoitti:

        että < Meillä on Raamatussa täysin selkeä ja kiistaton vanhurskauttamisoppi.>. Ei mistään opinkappaleesta Raamatussa ole kiistelty niin paljon ja kiivaasti, kuin juuri ihmisen vanhurskauttamisen kohdasta! Tämä on ollut kristikunnan historiassa keskeisenä kysymyksenä läpi aikoja ja on jakanut kirkkoja ( Katolisuus / Protestantit ) ja herätysliikkeitä ( mm. lestadiolaisuus eri haaroineen)! Kun samasta Raamatun lauseesta korkeasti oppineet teologit ja alkukielten tuntijatkin ovat esittäneet täysin erilaisia näkemyksiä ja selityksiä, ei voida sanoa, että se on kiistaton oppi.
        Itse raamatun sanat saattavat näyttää yksinkertaisen selviltä, mutta kun niitä ruvetaan merkityksen puolesta selittämään, niin mielipiteet jo alkavat erota toisistaan. Hyväksyikö Luther katolisen opin ihmisen vanhurskauttamisesta ( johon sisältyi myös oppi ansiollisista töistä)? Oliko asia hänellekään heti selvä. Uskonpuhdistuksen historiat kertovat hänen taisteluistaan tämän kysymyksen kanssa, ennen kuin se hänelle valkeni oikeassa valossa!

        Tuosta Matt. 5:ssä esitetystä "Armonjärjestyksestä" Laestadius sanoo, että nämä tuntomerkit on esitetty Raamatussa juuri siinä järjestyksessä, kuin ne tulevat heränneen ihmisen koeteltavaksi. Hän siis piti sitä eräänlaisena järjestyksenä ja tienä autuaallisen sieluntilan ja elävän uskon saavuttamiseksi ( jonka hän lainasi Speneriltä ja pietisteilä: parannus mielenmuutoksena, usko Kristukseen syntivelan sovittajana ja uusi, uskon kautta ylösrakennettu pyhityselämä!).

        Kysymys on siis todella järjestyksestä, jossa Jumala tahtoo kuljettaa ihmisen autuuteensa.
        Eli ensin on ihminen herätettävä synnin ja suruttomuuden unesta, osoitettava hänelle hänen surkea tilansa ja kykenemättömyytensä auttamaan itseään ja niin osoitettava hänelle hengellisen lääkärin tarpeellisuus, tehtävä hänestä avun ja armon kerjäläinen,tehtävä hänestä hengessä siveä;sellainen, joka antaa Herran Hengen johdattaa itseään tällä autuuden tiellä,eikä estä Hänen työtänsä, jolla Pyhä Henki tahtoo valmistaa ihmisen sydäntä sellaiseksi, johon Jumalan armo voidaan vuodattaa, lohdutettava häntä Jumalan armolupauksilla kirkastamalla evankeliumin saarnassa Kristuksen ansio ja sovinto-oppi ja Isän Jumalan rakkaus langennutta ihmistä, katuvaista syntistä kohtaan.
        Ja nyt seuraa se tärkeä paikka, kun Jumala sytyttää tämän armoa kaipaavan katuvaisen syntisen sydämellä elävän uskon Kristuksen lunastustyön ja sovintoarmon osallisuuteen ja uskomaan koko syntivelkansa ( joka raskaana painoi heräyksen tilassa ) anteeksiannetuksi ja poispyyhityksi. Tämän uskon kautta vuodattaa jumala Pyhän Henkensä tällaisen ihmisen sydämelle asumaan kotiopettajaksi, lohduttajaksi, neuvojaksi ja muistuttajaksi. Syntyy Uusi Ihminen Hengestä ja vedestä ( murheen kyyneleet muuttuvat iloksi ), joka alkaa ohjaamaan uskovan ihmisen elämää Jumalan sanan mukaisesti tunnustaen Herraa Kristusta autuudeksensa. Alkaa vaellus Uskossa ja uusi pyhä elämä. Mutta juuri tämän seuraamisen kautta hän myös tulee maailman joukolta vihattavaksi ja vainottavaksi ( jota Laestadius kutsuu viimeiseksi rapuksi armonjärjestyksessä!)

        Tämä on siis Raamatun armonjärjetys. Vai kuvitteleeko joku, että ensin syntyy lapsi ja sitten tulee raskaudentila ja synnytyskivut perästäpäin? Jumalan Poika kuitenkin, puhuessaa uudesta syntymisestä, asettaa sen esikuvaksi luonnollisen ihmisen syntymisen ja vaimon synnyttämisen. Ja ilo seuraa lapsen syntymisestä. Näin myös hengellisesti tapahtuu.

        On syytä huomata, että opetuslapset eivät vielä silloin, kun Jeesus näitä heille puhui, olleet armoitetun ja autuaallisen sieluntilan kantajia, evätkä olleet läpikäyneet näitä tuntomerkkejä. Monet kohdat evankeliumeissa osoittavat, että heitä hallitsi vielä suuruuden kysymykset ja maallisen herrauden toivo. He odottivat selvästikin vielä maallista Messiasta ( kuten aikansa juutalaiset yleisestikin ). Vielä ylösnousemuksensa jälkeenkin Herran Jeesuksen täytyi selittää heille Raamatuita aina Mooseksesta asti, ennen kuin Taivaan valtakunnan hengellisyys kirkastui heille oikeassa valossa.

        "Tämä on siis Raamatun armonjärjetys. Vai kuvitteleeko joku, että ensin syntyy lapsi ja sitten tulee raskaudentila ja synnytyskivut perästäpäin? Jumalan Poika kuitenkin, puhuessaa uudesta syntymisestä, asettaa sen esikuvaksi luonnollisen ihmisen syntymisen ja vaimon synnyttämisen. Ja ilo seuraa lapsen syntymisestä. Näin myös hengellisesti tapahtuu."

        Sinulla jäi huomioittamatta hedelmöittyminen. Miten SE sopii tuohon kuvaan? Eihän oikea lapsikaan synny ilman että olisi ollut äitinsä kohdussa tarpeellisen ajan kasvamassa!

        Jos siis lähdetään liikkeelle luonnollisen syntymän esikuvasta!


      • Joukahainen
        Joukahainen kirjoitti:

        Siellä se kuitenkin on, ja täysin selkeä oppi.
        Luteruksen Martti on vanhurskauttamisen selittänyt sellaisella tavalla jota kukaan ei voi kumota. Mutta kun se ei miellytä ihmisiä.

        Ihminen haluaa päteä ja olla toinen toista parempi ja suositumpi oman erinomaisuutensa vuoksi. Jotkut ovat mielestään eriomaisia hyvyydessä ja toiset ovat eriomaisia köyhäilyssä.

        Ihmiset ovat niin ylpeitä eivät he alennu toinen toisensa tasolle veljiksi ja sisariksi. Eivät he nöyrry ottamaan armoa lahjana vastaan. Ylpeä ihminen yrittää ansaita sitä. Jumalan edessä teeskenteleminen on kuitenkin turhaa. Ainoa keino on -tulla sellaisena kun on, Jeesuksen Kristuksen armahtajan eteen, TEESKENTELEMÄTTÄ HYVÄÄ TAIKKA HUONOA.

        Jumala armahtaa ainoastaan yhdellä tavalla.

        Yksin USKOLLA, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden.

        Ylpeät saavat kiistellä KYLLÄ itsensä näännyksiin, se on heidän murheensa, SE EI AUTA HEITÄ EIKÄ MUITA.

        Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille ja lapsenmielisille hän antaa armonsa.

        HE ILOITSEVAT LAPSEN LAILLA RAKASTAVAN ISÄNSÄ SYLISSÄ JA SANOVAT ABBA ISKÄ!!!

        Room. 4:3-8   Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."

        Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, mutta...

        ============================================
        *) ....joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen,
        joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi; niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
        ============================================

        "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
        Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

        Montaa hurskasta ihmistä kiukuttaa se, kun Kristukseen uskova mafioso pelastuu taivaaseen mutta hän joka on monella tavalla hengellisesti kunnostautunut ihminen, joutuukin oman vanhurskautensa kanssa helvettiin.


      • Joukahainen
        jäi selittämättä kirjoitti:

        "Tämä on siis Raamatun armonjärjetys. Vai kuvitteleeko joku, että ensin syntyy lapsi ja sitten tulee raskaudentila ja synnytyskivut perästäpäin? Jumalan Poika kuitenkin, puhuessaa uudesta syntymisestä, asettaa sen esikuvaksi luonnollisen ihmisen syntymisen ja vaimon synnyttämisen. Ja ilo seuraa lapsen syntymisestä. Näin myös hengellisesti tapahtuu."

        Sinulla jäi huomioittamatta hedelmöittyminen. Miten SE sopii tuohon kuvaan? Eihän oikea lapsikaan synny ilman että olisi ollut äitinsä kohdussa tarpeellisen ajan kasvamassa!

        Jos siis lähdetään liikkeelle luonnollisen syntymän esikuvasta!

        Kristus on synnyttänyt jokaisen lapsen Jumalalle.
        Ihminen syntyy uudesti vedestä ja Hengestä. Kristuksen vanhurskaus ja kaikki pelastushyvyydet ihminen saa lahjaksi uskossa vastaanotetun Pyhän Kasteen kautta.

        Sikiön, (siis vaikkapa sinun) sikiäminen tapahtuu puolestaan Pyhän Hengen voimasta.


      • Joukahainen
        Joukahainen kirjoitti:

        Kristus on synnyttänyt jokaisen lapsen Jumalalle.
        Ihminen syntyy uudesti vedestä ja Hengestä. Kristuksen vanhurskaus ja kaikki pelastushyvyydet ihminen saa lahjaksi uskossa vastaanotetun Pyhän Kasteen kautta.

        Sikiön, (siis vaikkapa sinun) sikiäminen tapahtuu puolestaan Pyhän Hengen voimasta.

        Room. 4:13-5:1   Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta. Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.

        Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.

        Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.

        Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva", eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut - sillä hän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut; mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
        ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.

        *) Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.***

        ------------------------------------------
        Mutta ei ainoastaan hänen tähtensä ole kirjoitettu, että se hänelle luettiin,
        vaan myös meidän tähtemme, joille se on luettava, kun uskomme häneen, joka kuolleista herätti Jeesuksen, meidän Herramme,
        joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden.
        ------------------------------------------


        ***Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,***


      • sikiäminen
        Joukahainen kirjoitti:

        Kristus on synnyttänyt jokaisen lapsen Jumalalle.
        Ihminen syntyy uudesti vedestä ja Hengestä. Kristuksen vanhurskaus ja kaikki pelastushyvyydet ihminen saa lahjaksi uskossa vastaanotetun Pyhän Kasteen kautta.

        Sikiön, (siis vaikkapa sinun) sikiäminen tapahtuu puolestaan Pyhän Hengen voimasta.

        "Sikiäminen tapahtuu Pyhän Hengen voimasta."

        Se siis tarkoittaa sitä mitä kysyin eli hedelmöittymistä.

        Kun puhumme hengellisistä asioista, niin ajalliset määreet eivät sovi siihen. Yksi hetki voi olla vuosia. Mutta se kuitenkin varmaan ON? Samoin kuin paikat ja tapahtuman eri osapuolet OVAT "olemassa". Tosin ne voi parhaiten, ehkä ainoastaan, havaita hengensilmillä? Vai?


      • J.Bugenhagen kirjoitti:

        että < Meillä on Raamatussa täysin selkeä ja kiistaton vanhurskauttamisoppi.>. Ei mistään opinkappaleesta Raamatussa ole kiistelty niin paljon ja kiivaasti, kuin juuri ihmisen vanhurskauttamisen kohdasta! Tämä on ollut kristikunnan historiassa keskeisenä kysymyksenä läpi aikoja ja on jakanut kirkkoja ( Katolisuus / Protestantit ) ja herätysliikkeitä ( mm. lestadiolaisuus eri haaroineen)! Kun samasta Raamatun lauseesta korkeasti oppineet teologit ja alkukielten tuntijatkin ovat esittäneet täysin erilaisia näkemyksiä ja selityksiä, ei voida sanoa, että se on kiistaton oppi.
        Itse raamatun sanat saattavat näyttää yksinkertaisen selviltä, mutta kun niitä ruvetaan merkityksen puolesta selittämään, niin mielipiteet jo alkavat erota toisistaan. Hyväksyikö Luther katolisen opin ihmisen vanhurskauttamisesta ( johon sisältyi myös oppi ansiollisista töistä)? Oliko asia hänellekään heti selvä. Uskonpuhdistuksen historiat kertovat hänen taisteluistaan tämän kysymyksen kanssa, ennen kuin se hänelle valkeni oikeassa valossa!

        Tuosta Matt. 5:ssä esitetystä "Armonjärjestyksestä" Laestadius sanoo, että nämä tuntomerkit on esitetty Raamatussa juuri siinä järjestyksessä, kuin ne tulevat heränneen ihmisen koeteltavaksi. Hän siis piti sitä eräänlaisena järjestyksenä ja tienä autuaallisen sieluntilan ja elävän uskon saavuttamiseksi ( jonka hän lainasi Speneriltä ja pietisteilä: parannus mielenmuutoksena, usko Kristukseen syntivelan sovittajana ja uusi, uskon kautta ylösrakennettu pyhityselämä!).

        Kysymys on siis todella järjestyksestä, jossa Jumala tahtoo kuljettaa ihmisen autuuteensa.
        Eli ensin on ihminen herätettävä synnin ja suruttomuuden unesta, osoitettava hänelle hänen surkea tilansa ja kykenemättömyytensä auttamaan itseään ja niin osoitettava hänelle hengellisen lääkärin tarpeellisuus, tehtävä hänestä avun ja armon kerjäläinen,tehtävä hänestä hengessä siveä;sellainen, joka antaa Herran Hengen johdattaa itseään tällä autuuden tiellä,eikä estä Hänen työtänsä, jolla Pyhä Henki tahtoo valmistaa ihmisen sydäntä sellaiseksi, johon Jumalan armo voidaan vuodattaa, lohdutettava häntä Jumalan armolupauksilla kirkastamalla evankeliumin saarnassa Kristuksen ansio ja sovinto-oppi ja Isän Jumalan rakkaus langennutta ihmistä, katuvaista syntistä kohtaan.
        Ja nyt seuraa se tärkeä paikka, kun Jumala sytyttää tämän armoa kaipaavan katuvaisen syntisen sydämellä elävän uskon Kristuksen lunastustyön ja sovintoarmon osallisuuteen ja uskomaan koko syntivelkansa ( joka raskaana painoi heräyksen tilassa ) anteeksiannetuksi ja poispyyhityksi. Tämän uskon kautta vuodattaa jumala Pyhän Henkensä tällaisen ihmisen sydämelle asumaan kotiopettajaksi, lohduttajaksi, neuvojaksi ja muistuttajaksi. Syntyy Uusi Ihminen Hengestä ja vedestä ( murheen kyyneleet muuttuvat iloksi ), joka alkaa ohjaamaan uskovan ihmisen elämää Jumalan sanan mukaisesti tunnustaen Herraa Kristusta autuudeksensa. Alkaa vaellus Uskossa ja uusi pyhä elämä. Mutta juuri tämän seuraamisen kautta hän myös tulee maailman joukolta vihattavaksi ja vainottavaksi ( jota Laestadius kutsuu viimeiseksi rapuksi armonjärjestyksessä!)

        Tämä on siis Raamatun armonjärjetys. Vai kuvitteleeko joku, että ensin syntyy lapsi ja sitten tulee raskaudentila ja synnytyskivut perästäpäin? Jumalan Poika kuitenkin, puhuessaa uudesta syntymisestä, asettaa sen esikuvaksi luonnollisen ihmisen syntymisen ja vaimon synnyttämisen. Ja ilo seuraa lapsen syntymisestä. Näin myös hengellisesti tapahtuu.

        On syytä huomata, että opetuslapset eivät vielä silloin, kun Jeesus näitä heille puhui, olleet armoitetun ja autuaallisen sieluntilan kantajia, evätkä olleet läpikäyneet näitä tuntomerkkejä. Monet kohdat evankeliumeissa osoittavat, että heitä hallitsi vielä suuruuden kysymykset ja maallisen herrauden toivo. He odottivat selvästikin vielä maallista Messiasta ( kuten aikansa juutalaiset yleisestikin ). Vielä ylösnousemuksensa jälkeenkin Herran Jeesuksen täytyi selittää heille Raamatuita aina Mooseksesta asti, ennen kuin Taivaan valtakunnan hengellisyys kirkastui heille oikeassa valossa.

        Vielä kysyisin sinulta ja muiltakin miten ymmärrätte lyhyen armonjärjestyksen? "Pitkä" armonjärjestyshän menee niin kuin hyvin selität. Onko lyhyt armonjärjestys tarkoitettu vain uudesti syntyneelle: Usko Herraan Jeesukseen niin pelastut. Millaisessa sieluntilassa mahtoi väkijoukko olla helluntaipäivänä, kun usko syttyi monen sydämessä? Kuinka pitkälle he olivat kiivenneet armonjärjestyksen "tikapuita"?


      • asimovin olli
        Joukahainen kirjoitti:

        Matt. 5:1-17   Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.

        Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
        ----------------------------------------------

        - "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.

        - Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

        - Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.

        - Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.

        - Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

        - Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

        - Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.

        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

        Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä; eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.

        Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        -lainaus päättyy-

        Jeesushan kertoo tässä opetuslapsilleen siitä mitä he, hänen kauttaan autuaiksi tulleina, tulevat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus opettaa kuinka autuaan, eli Krtistuksessa vanhurskaaksi tulleen, tulee elää ihmisten keskellä.

        Jeesus opettaa heitä ja meitä myöskin siinä asiassa kuinka suola tulee mauttomaksi, jos minä saarnaan muille parannusta, mutta elän itse samoissa synneissä.

        Jos tämä olisi jokin armonjärjestys, niin kai Jeesus olisi senkertonut meille. Meillä on Raamatussa täysin kiistaton ja selkeä vanhurskauttamisoppi. Sen mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi uskomalla Kristuksen lulastustyön koskevan juuri minua. Jumala on vanhurskas, ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN.
        Siinä on armo, eikä armolla ole mitään muuta järjestystä eikä koskaan tule.

        Kun luitte tuon Raamatrusta lainaamani tekstin tarkoin, niin huomasitte varmaan että jokainen noista kahdeksasta kohdasta alkaa sanoilla, "autuaita ovat", - JOKAINEN KOHTA ALKAA SANOILLA "AUTUAITA OVAT".

        Jos asia olisi jotenkin toisin, niin siinä lukisi eri lailla. Siinä lukisi vaikkapa niin, että "kun kaikki nämät ulkoiset merkit olette kokeneet, te olette autuaita.

        Nyt vain heräisi kysymys, miksi Kristus lainkaan kuoli edestämme, jos kerran autuus on ihmisen tekemien tikapuiden päässä, jotka voimme kiivetä ylös.
        ----------------------
        Kun Raamatussa sanotaan että autuaita ovat, se tartkoittaa silloin myöskin sitä että autuaita ovat.

        Jos ihminen itse keksii Jumalan sanaan omia lisäsiivekkeitään, ne ovat mielikuvituksen tuotetta, ei mitään Jumalan sanaa.

        Ei tätä kohtaa ole koskaan selitetty ihmisen tekemiksi tikapuiksi. Jumala vaikuttaa ihmisessä hengellisen köyhyyden, murheen jne.

        Vai ajatteletko tosiaan niin, että ihminen on taivaskelpoinen eli autuas eli onnellinen kun hän on hengellisesti köyhä mutta sydän ei ole puhdistettu Kristuksen verellä? Tai jos hän on murheellinen mutta tekee rauhattomuutta.
        Teillä raukoilla ei ehkä ole näitä kokemuksia, mutta elävillä kristityillä on. Eikä heidän tarvitse joka selityksestä miettiä, kestääkö se kritiikin.

        Jos oikein tarkasti tutkitaan, niin tälläkin palstalla esiintyy monta tyyppiä, joille ei näistä tuntomerkeistä sovi yksikään.

        He ovat hengellisesti rikkaita (ja syyttävät kristityitä köyhäilijöiksi).
        He eivät tunnu olevan murheellisia, koska heillä ei ole syntiä.
        Hiljaisia he eivät ainakaan ole, aina ovat suuna päänä varsinkin moittimassa elävää kristillisyyttä.
        Ei heidän tarvitse isota tai janota vanhurskautta, koska vatsa on jo täynnä omaa itseään.
        Entä laupiaat? Eivät ainakaan osoitaa yhtään laupeutta kristittyjä kohtaan, vain pilkkaa.
        Onko sitten puhtaita sydämestä ne, jotka ovat kristillisyyttä kohtaan niin vihaiset? Sitä voi vain arvailla...
        Tekevätkö he rauhaa täällä nettipalstoilla tai muuten elämässään? Ehkä vihollisen kanssa...
        Heitä ei vainota vanhurskauden tähden, koska he ovat yksissä leivissä kuolleen kristillisyyden kanssa.
        Entä viimeinen kohta: "Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa." Sekin menee toisin päin. He vihaavat elävän kristillisyyden työntekijöitä ja oikeamielisiä saarnaajia ja valhetellen puhuvat heistä kaikkinaista pahaa...

        Onko nyt ihme, jos he asettavat kyseenalaiseksi kristillisyyden raamatuselitykset? Ei tietenkään. Niinhän sen tuleekin olla. Surullista mutta totta.


      • J.Bugenhagen
        ElDorado kirjoitti:

        Vielä kysyisin sinulta ja muiltakin miten ymmärrätte lyhyen armonjärjestyksen? "Pitkä" armonjärjestyshän menee niin kuin hyvin selität. Onko lyhyt armonjärjestys tarkoitettu vain uudesti syntyneelle: Usko Herraan Jeesukseen niin pelastut. Millaisessa sieluntilassa mahtoi väkijoukko olla helluntaipäivänä, kun usko syttyi monen sydämessä? Kuinka pitkälle he olivat kiivenneet armonjärjestyksen "tikapuita"?

        Uskon, että ne, (lähes 3000 sielua )olivat heränneitä ihmisiä Juudan kansasta, jotka tunsivat syntisyytensä ja Mooseksen lain kuorman tunnollansa. Monet heistä olivat varmaankin myös kuulleet Johannes Kastajan parannussaarnoja ja myös Jumalan Pojan omia opetuksia ja tulleet kastetuksi Johanneksen kasteella. Ehkä heissä oli myös niitä, jotka olivat suostuneet Pilatuksen tuomioon Kristuksen ristiinnaulitsemiseksi. Tähän viittaa myös Pietarin sanat helluntaipäivän saarnassaan: " Te tapoitte Kunnian Herran!". Nämä Pietarin sanat, Pyhän Hengen voimassa lausuttuna kävivät heidän sydämensä läpi kuin tulinen miekka ja herätti heissä tunnon armon tarpeesta, koska he kysyivät opetuslapsilta: " Miehet, veljet! Mitä meidän pitää tekemän, että me autuaaksi tulisimme?". Ja Pietarin vastauksen olet itsekin lukenut Raamatusta, etten sitä tässä ala toistelemaan. Mutta kysyn vain:"Asettiko Pietari näille heränneille ihmisille eteen vielä jotakin tekemisiä, lain vaatimia töitä ja hurskauselämän harjoituksia? Hän kehoitti heitä parannukseen ja uskoon Jeesuksen Kristuksen päälle. Ja jotka mielellänsä hänen sanansa ( saarnan Kristuksesta ja Hänen lunastustyöstään ) ottivat vastaan ( uskolla ), ne kastettiin (Ap.T 2;41). Tässäkin näemme, että uskovat kastettiin, eli usko Kristukseen käy kasteen edellä, eikä päinvastoin.

        Tuo lyhyt armonjärjestys, joka sisällänsä pitää Jumalallisen totuuden ihmisen lunastuksesta ja pelastuksesta, on kehoitus kaikille ihmisille. Mutta vain harvat, todella harvat ottavat nämä sanat sydämellensä ja "antavat itseänsä autettaa tästä pahanilkisestä suvusta" ( Ap.T 2;40 ). "Hän, Jumalan Poika, tuli omillensa, mutta eivät Hänen omansa ottaneet häntä vastaan. Mutta niile, jotka Hänet ottivat vastaan, antoi Hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat Hänen päällensä!" Ja näille Juudan miehille helluntaipäivänä kävi juuri näin. He pysyivät alati Apostolein opissa ja osallisuudessa ja leivän murtamisessa ja rukouksissa ( Ap.T 2;42 ).

        Mutta sama Usko Herraan Jeesukseen syntivelan maksajana ja Jumalan vihan sovittajana, on ainoa tie Jumalan luo myös uskovaiselle ja uudestisyntyneelle ihmiselle. "Eikä muuta perustusta (autuuteemme) taideta panna, kuin jo pantu on, Jeesus Kristus!"


      • Malakia
        J.Bugenhagen kirjoitti:

        Uskon, että ne, (lähes 3000 sielua )olivat heränneitä ihmisiä Juudan kansasta, jotka tunsivat syntisyytensä ja Mooseksen lain kuorman tunnollansa. Monet heistä olivat varmaankin myös kuulleet Johannes Kastajan parannussaarnoja ja myös Jumalan Pojan omia opetuksia ja tulleet kastetuksi Johanneksen kasteella. Ehkä heissä oli myös niitä, jotka olivat suostuneet Pilatuksen tuomioon Kristuksen ristiinnaulitsemiseksi. Tähän viittaa myös Pietarin sanat helluntaipäivän saarnassaan: " Te tapoitte Kunnian Herran!". Nämä Pietarin sanat, Pyhän Hengen voimassa lausuttuna kävivät heidän sydämensä läpi kuin tulinen miekka ja herätti heissä tunnon armon tarpeesta, koska he kysyivät opetuslapsilta: " Miehet, veljet! Mitä meidän pitää tekemän, että me autuaaksi tulisimme?". Ja Pietarin vastauksen olet itsekin lukenut Raamatusta, etten sitä tässä ala toistelemaan. Mutta kysyn vain:"Asettiko Pietari näille heränneille ihmisille eteen vielä jotakin tekemisiä, lain vaatimia töitä ja hurskauselämän harjoituksia? Hän kehoitti heitä parannukseen ja uskoon Jeesuksen Kristuksen päälle. Ja jotka mielellänsä hänen sanansa ( saarnan Kristuksesta ja Hänen lunastustyöstään ) ottivat vastaan ( uskolla ), ne kastettiin (Ap.T 2;41). Tässäkin näemme, että uskovat kastettiin, eli usko Kristukseen käy kasteen edellä, eikä päinvastoin.

        Tuo lyhyt armonjärjestys, joka sisällänsä pitää Jumalallisen totuuden ihmisen lunastuksesta ja pelastuksesta, on kehoitus kaikille ihmisille. Mutta vain harvat, todella harvat ottavat nämä sanat sydämellensä ja "antavat itseänsä autettaa tästä pahanilkisestä suvusta" ( Ap.T 2;40 ). "Hän, Jumalan Poika, tuli omillensa, mutta eivät Hänen omansa ottaneet häntä vastaan. Mutta niile, jotka Hänet ottivat vastaan, antoi Hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat Hänen päällensä!" Ja näille Juudan miehille helluntaipäivänä kävi juuri näin. He pysyivät alati Apostolein opissa ja osallisuudessa ja leivän murtamisessa ja rukouksissa ( Ap.T 2;42 ).

        Mutta sama Usko Herraan Jeesukseen syntivelan maksajana ja Jumalan vihan sovittajana, on ainoa tie Jumalan luo myös uskovaiselle ja uudestisyntyneelle ihmiselle. "Eikä muuta perustusta (autuuteemme) taideta panna, kuin jo pantu on, Jeesus Kristus!"

        Raamatun sanaan ei parane lisäillä omia arveluitaan.

        Jos sinä itse et tunne tappaneesi kunnian Herraa, niin kuinka voit kutsua itseäsi kristinuskoiseksi? Meistä jokainen on kristuksen murhaaja. Me myöskin tapamme toinen toisiamme, sanomalla vaikkapa niin että "sinä hullu".
        Sellainen henkilö on jo murhaaja.

        Matt. 5:21-24   Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'

        Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan, niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.

        1. Joh. 3:15-16   
        -----------------------------------------------
        *) Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja;
        -----------------------------------------------

        ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

        Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme;

        ------------------------------------------
        *) meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
        ------------------------------------------


      • Malakia kirjoitti:

        Raamatun sanaan ei parane lisäillä omia arveluitaan.

        Jos sinä itse et tunne tappaneesi kunnian Herraa, niin kuinka voit kutsua itseäsi kristinuskoiseksi? Meistä jokainen on kristuksen murhaaja. Me myöskin tapamme toinen toisiamme, sanomalla vaikkapa niin että "sinä hullu".
        Sellainen henkilö on jo murhaaja.

        Matt. 5:21-24   Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'

        Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan, niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.

        1. Joh. 3:15-16   
        -----------------------------------------------
        *) Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja;
        -----------------------------------------------

        ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

        Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme;

        ------------------------------------------
        *) meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
        ------------------------------------------

        Kirjoitit:

        //Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme;

        ------------------------------------------
        *) meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
        ------------------------------------------ //

        Miten tuo lause sopii sen kanssa, että "meidän tulisi rakastaa lähimmäistä (veljeä) NIIN KUIN itseämme..." Eli ei enemmän?

        Ihanko henki pitäisi antaa toisten edestä?

        Eikö Jeesuksen uhri riitä? Vai pitäisikö meistä vajavaisista ihmisistä tulla tuossa mielessä Jeesuksen kaltaisia? Muutenko emme ole kunnon kristittyjä eli elä ja ole Kristuksessa?

        Ei muuta mietittävää tällä kertaa kirjoituksesi takia.


      • x-vl kirjoitti:

        Kirjoitit:

        //Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme;

        ------------------------------------------
        *) meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
        ------------------------------------------ //

        Miten tuo lause sopii sen kanssa, että "meidän tulisi rakastaa lähimmäistä (veljeä) NIIN KUIN itseämme..." Eli ei enemmän?

        Ihanko henki pitäisi antaa toisten edestä?

        Eikö Jeesuksen uhri riitä? Vai pitäisikö meistä vajavaisista ihmisistä tulla tuossa mielessä Jeesuksen kaltaisia? Muutenko emme ole kunnon kristittyjä eli elä ja ole Kristuksessa?

        Ei muuta mietittävää tällä kertaa kirjoituksesi takia.

        Luulen, että on kysymys pelastuksesta. Että lähimmäisen pelastus olisi meille yhtä tärkeä, kuin omamme. Muussa asiassa, en usko, että kukaan pystyy rakastamaan lähimmäistään niinkuin itseään.


      • J.Bugenhagen kirjoitti:

        Uskon, että ne, (lähes 3000 sielua )olivat heränneitä ihmisiä Juudan kansasta, jotka tunsivat syntisyytensä ja Mooseksen lain kuorman tunnollansa. Monet heistä olivat varmaankin myös kuulleet Johannes Kastajan parannussaarnoja ja myös Jumalan Pojan omia opetuksia ja tulleet kastetuksi Johanneksen kasteella. Ehkä heissä oli myös niitä, jotka olivat suostuneet Pilatuksen tuomioon Kristuksen ristiinnaulitsemiseksi. Tähän viittaa myös Pietarin sanat helluntaipäivän saarnassaan: " Te tapoitte Kunnian Herran!". Nämä Pietarin sanat, Pyhän Hengen voimassa lausuttuna kävivät heidän sydämensä läpi kuin tulinen miekka ja herätti heissä tunnon armon tarpeesta, koska he kysyivät opetuslapsilta: " Miehet, veljet! Mitä meidän pitää tekemän, että me autuaaksi tulisimme?". Ja Pietarin vastauksen olet itsekin lukenut Raamatusta, etten sitä tässä ala toistelemaan. Mutta kysyn vain:"Asettiko Pietari näille heränneille ihmisille eteen vielä jotakin tekemisiä, lain vaatimia töitä ja hurskauselämän harjoituksia? Hän kehoitti heitä parannukseen ja uskoon Jeesuksen Kristuksen päälle. Ja jotka mielellänsä hänen sanansa ( saarnan Kristuksesta ja Hänen lunastustyöstään ) ottivat vastaan ( uskolla ), ne kastettiin (Ap.T 2;41). Tässäkin näemme, että uskovat kastettiin, eli usko Kristukseen käy kasteen edellä, eikä päinvastoin.

        Tuo lyhyt armonjärjestys, joka sisällänsä pitää Jumalallisen totuuden ihmisen lunastuksesta ja pelastuksesta, on kehoitus kaikille ihmisille. Mutta vain harvat, todella harvat ottavat nämä sanat sydämellensä ja "antavat itseänsä autettaa tästä pahanilkisestä suvusta" ( Ap.T 2;40 ). "Hän, Jumalan Poika, tuli omillensa, mutta eivät Hänen omansa ottaneet häntä vastaan. Mutta niile, jotka Hänet ottivat vastaan, antoi Hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat Hänen päällensä!" Ja näille Juudan miehille helluntaipäivänä kävi juuri näin. He pysyivät alati Apostolein opissa ja osallisuudessa ja leivän murtamisessa ja rukouksissa ( Ap.T 2;42 ).

        Mutta sama Usko Herraan Jeesukseen syntivelan maksajana ja Jumalan vihan sovittajana, on ainoa tie Jumalan luo myös uskovaiselle ja uudestisyntyneelle ihmiselle. "Eikä muuta perustusta (autuuteemme) taideta panna, kuin jo pantu on, Jeesus Kristus!"

        Kyllä se näin juuri on. Armonjärjestyksen eri vaiheet kulkee jokainen joka tulee elävään uskoon suruttomuuden tilasta. Ei sitä tarvitse jäädä miettimään kohta kohdalta vaan kaikki tapahtuu ikäänkuin itsestään jos on kuuliainen niille neuvoille ja opetuksille mitä Kristuksen elävässä seurakunnassa opetetaan. Lyhyt armonjärjestys kuuluu niille syntinsä tunteville kristityille, jotka vielä jaksavat kysyä: Kuuluuko tällaiselle suurelle syntiselle vielä Jumalan armo?


      • kalikka
        asimovin olli kirjoitti:

        Ei tätä kohtaa ole koskaan selitetty ihmisen tekemiksi tikapuiksi. Jumala vaikuttaa ihmisessä hengellisen köyhyyden, murheen jne.

        Vai ajatteletko tosiaan niin, että ihminen on taivaskelpoinen eli autuas eli onnellinen kun hän on hengellisesti köyhä mutta sydän ei ole puhdistettu Kristuksen verellä? Tai jos hän on murheellinen mutta tekee rauhattomuutta.
        Teillä raukoilla ei ehkä ole näitä kokemuksia, mutta elävillä kristityillä on. Eikä heidän tarvitse joka selityksestä miettiä, kestääkö se kritiikin.

        Jos oikein tarkasti tutkitaan, niin tälläkin palstalla esiintyy monta tyyppiä, joille ei näistä tuntomerkeistä sovi yksikään.

        He ovat hengellisesti rikkaita (ja syyttävät kristityitä köyhäilijöiksi).
        He eivät tunnu olevan murheellisia, koska heillä ei ole syntiä.
        Hiljaisia he eivät ainakaan ole, aina ovat suuna päänä varsinkin moittimassa elävää kristillisyyttä.
        Ei heidän tarvitse isota tai janota vanhurskautta, koska vatsa on jo täynnä omaa itseään.
        Entä laupiaat? Eivät ainakaan osoitaa yhtään laupeutta kristittyjä kohtaan, vain pilkkaa.
        Onko sitten puhtaita sydämestä ne, jotka ovat kristillisyyttä kohtaan niin vihaiset? Sitä voi vain arvailla...
        Tekevätkö he rauhaa täällä nettipalstoilla tai muuten elämässään? Ehkä vihollisen kanssa...
        Heitä ei vainota vanhurskauden tähden, koska he ovat yksissä leivissä kuolleen kristillisyyden kanssa.
        Entä viimeinen kohta: "Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa." Sekin menee toisin päin. He vihaavat elävän kristillisyyden työntekijöitä ja oikeamielisiä saarnaajia ja valhetellen puhuvat heistä kaikkinaista pahaa...

        Onko nyt ihme, jos he asettavat kyseenalaiseksi kristillisyyden raamatuselitykset? Ei tietenkään. Niinhän sen tuleekin olla. Surullista mutta totta.

        tuossa on totisesti pohdittavaa.


      • Malakia
        x-vl kirjoitti:

        Kirjoitit:

        //Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme;

        ------------------------------------------
        *) meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
        ------------------------------------------ //

        Miten tuo lause sopii sen kanssa, että "meidän tulisi rakastaa lähimmäistä (veljeä) NIIN KUIN itseämme..." Eli ei enemmän?

        Ihanko henki pitäisi antaa toisten edestä?

        Eikö Jeesuksen uhri riitä? Vai pitäisikö meistä vajavaisista ihmisistä tulla tuossa mielessä Jeesuksen kaltaisia? Muutenko emme ole kunnon kristittyjä eli elä ja ole Kristuksessa?

        Ei muuta mietittävää tällä kertaa kirjoituksesi takia.

        Kopioni oli Jumalan sanaa.

        Raamattu puhuu siitä että ihmisen on
        - kiellettävä - itsensä, otettava ristinsä ja seurattava Jeesusta. Jos siis mielii pealastua taivaaseen.

        Olen tälläkin sivulla "törmännyt" ainakin yhteen henkilöön, joka suuttui minulle kullessaan olevansa huoraaja ja murhaaja. Hänellä on siis luonnollinen siveys vielä autuutensa perustuksena, hän ei ole kieltänyt itseään.
        Uskon että tällaisia on täällä hyvin paljon. Heillä on vielä jotakin itsellään sellaista hyvää "omaisuussa" jota he eivät ole "myyneet".
        Myy kaikki ja anna vaivaisille, niin sinulla on aarre taivaassa, sanoo Jeesus.

        Esimerkiksi tuosta me näemme oman rakkautemme määrän, kun mietimme sitä olemmeko me valmiita kuolemaan toisen edestä?

        Uskallan kuitenkin väittää että aika moni tännen kirjoittavista rohkenee kuitenkin valehdella, ainakin itselleen, olevansa jotakuinkin kelpo lähimmäisensä rakastaja.

        Tällainen ihminen ei ole tullut vielä totuuden tuntoon. Hän ei tiedä sitä, että ei hän pelastu rakkautensa kautta, vaan tunnustamalla itsensä ihan kaikessa vialliseksi, "olen kokovika ja siksi tarvitsen kokonaisen armon".

        Ylpeä ihminen ei vain halua tulla kokonaan tyhjäksi, ja siksi hän potkii siveytensä verhon alla Kaikkinäkevän tutkainta vastaan, hän vastustaa näin Kristusta ja armoa. Eikä hän tiedä sitä itse.

        Mutta kun Kristus verhoaa ihmisen hänen vanhurskautensa vaatteella silloin ihminen katsoo vapuden täydelliseen lakiin.

        Silloin syntinen on päästetty kaikesta viasta ja virheistään ja hän on tullut täydelliseksi Kristuksessa, Hengessä.

        Hän on vanhurskautettu.

        Hän on syntinen, mutta pyhä. Hän on väärä, mutta vanhurskas. Hän on saastainen, mutta puhdas. Jeesuksessa Kristuksessa.


      • Malakia
        asimovin olli kirjoitti:

        Ei tätä kohtaa ole koskaan selitetty ihmisen tekemiksi tikapuiksi. Jumala vaikuttaa ihmisessä hengellisen köyhyyden, murheen jne.

        Vai ajatteletko tosiaan niin, että ihminen on taivaskelpoinen eli autuas eli onnellinen kun hän on hengellisesti köyhä mutta sydän ei ole puhdistettu Kristuksen verellä? Tai jos hän on murheellinen mutta tekee rauhattomuutta.
        Teillä raukoilla ei ehkä ole näitä kokemuksia, mutta elävillä kristityillä on. Eikä heidän tarvitse joka selityksestä miettiä, kestääkö se kritiikin.

        Jos oikein tarkasti tutkitaan, niin tälläkin palstalla esiintyy monta tyyppiä, joille ei näistä tuntomerkeistä sovi yksikään.

        He ovat hengellisesti rikkaita (ja syyttävät kristityitä köyhäilijöiksi).
        He eivät tunnu olevan murheellisia, koska heillä ei ole syntiä.
        Hiljaisia he eivät ainakaan ole, aina ovat suuna päänä varsinkin moittimassa elävää kristillisyyttä.
        Ei heidän tarvitse isota tai janota vanhurskautta, koska vatsa on jo täynnä omaa itseään.
        Entä laupiaat? Eivät ainakaan osoitaa yhtään laupeutta kristittyjä kohtaan, vain pilkkaa.
        Onko sitten puhtaita sydämestä ne, jotka ovat kristillisyyttä kohtaan niin vihaiset? Sitä voi vain arvailla...
        Tekevätkö he rauhaa täällä nettipalstoilla tai muuten elämässään? Ehkä vihollisen kanssa...
        Heitä ei vainota vanhurskauden tähden, koska he ovat yksissä leivissä kuolleen kristillisyyden kanssa.
        Entä viimeinen kohta: "Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa." Sekin menee toisin päin. He vihaavat elävän kristillisyyden työntekijöitä ja oikeamielisiä saarnaajia ja valhetellen puhuvat heistä kaikkinaista pahaa...

        Onko nyt ihme, jos he asettavat kyseenalaiseksi kristillisyyden raamatuselitykset? Ei tietenkään. Niinhän sen tuleekin olla. Surullista mutta totta.

        Ihminen ON hengellisesti nolla. Jumala ei sitä vaikuta vaan saatana langetti ihmisen.

        Mutta: Vain Pyhä Henki voi meissä paljastaa tämän saatanan aiheuttaman lankeemuksen.

        Luonnollisesti sellainen ihminen jolla ei ole euroakaan rahaa ja on nälkä, niin jotakin sellainen köyhä tekee, säilyttääkseen henkensä.

        Hän kerjää että saisi syödäkseen.

        Mutta valtaosa syntiin langenneesta ihmiskunnasta (tyhjiä) kuvittelee itsensä hengellisesti rikkaiksi vaikka heillä ei ole todellisuudessa mitään millä pahuutensa verhoaisivat.

        Kun heillä on, tyhjyydestään huolimatta, sellainen tunne sisimmässään, että he ovat rikkaita, niin he eivät silloin "tarvitse" apua.

        Tämä on se pointti miksi hengellisesti köyhän on taivasten valtakunta, kun hän tuntee hätänsä ja alastomuutensa, niin hän huutaa Kristusta avuksi vaatettamaan hänet.

        Tässä tilassa, (itse itsensä vaatettaneena omalla vanhurskaudellaan), moni menee helvettiin, tietämättä ja ymmärtämättä miksi näin kävi.

        Hän miettii ja sanoo joskun toisilleksin: Olenhan minä ollut fiksu sivistynyt ja hyvä ihminen, olen auttanut ihmisiä ja rakastanut heitä. En ole huora enkä ole varaskaan, en ole ketään tappanut, näin hän kuvittelee.

        Kuitenkin hän on valitettavasti todellisuudessa näitä kaikkia. Hän on huora, hän on varas ja hän on murhaaja.

        Mutta hän ei tiedä mitään siitä, mitä Jumala ihmiseltä vaatii (täydellisyyttä), siksi hän turvautuu omaan luommolliseen hyvyyteensä.

        Matt. 22:11-15   Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin. Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.

        Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.    


        Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

        Silloin fariseukset menivät ja neuvottelivat, kuinka saisivat hänet sanoissa solmituksi.


      • asimovin olli
        Malakia kirjoitti:

        Ihminen ON hengellisesti nolla. Jumala ei sitä vaikuta vaan saatana langetti ihmisen.

        Mutta: Vain Pyhä Henki voi meissä paljastaa tämän saatanan aiheuttaman lankeemuksen.

        Luonnollisesti sellainen ihminen jolla ei ole euroakaan rahaa ja on nälkä, niin jotakin sellainen köyhä tekee, säilyttääkseen henkensä.

        Hän kerjää että saisi syödäkseen.

        Mutta valtaosa syntiin langenneesta ihmiskunnasta (tyhjiä) kuvittelee itsensä hengellisesti rikkaiksi vaikka heillä ei ole todellisuudessa mitään millä pahuutensa verhoaisivat.

        Kun heillä on, tyhjyydestään huolimatta, sellainen tunne sisimmässään, että he ovat rikkaita, niin he eivät silloin "tarvitse" apua.

        Tämä on se pointti miksi hengellisesti köyhän on taivasten valtakunta, kun hän tuntee hätänsä ja alastomuutensa, niin hän huutaa Kristusta avuksi vaatettamaan hänet.

        Tässä tilassa, (itse itsensä vaatettaneena omalla vanhurskaudellaan), moni menee helvettiin, tietämättä ja ymmärtämättä miksi näin kävi.

        Hän miettii ja sanoo joskun toisilleksin: Olenhan minä ollut fiksu sivistynyt ja hyvä ihminen, olen auttanut ihmisiä ja rakastanut heitä. En ole huora enkä ole varaskaan, en ole ketään tappanut, näin hän kuvittelee.

        Kuitenkin hän on valitettavasti todellisuudessa näitä kaikkia. Hän on huora, hän on varas ja hän on murhaaja.

        Mutta hän ei tiedä mitään siitä, mitä Jumala ihmiseltä vaatii (täydellisyyttä), siksi hän turvautuu omaan luommolliseen hyvyyteensä.

        Matt. 22:11-15   Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin. Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.

        Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.    


        Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

        Silloin fariseukset menivät ja neuvottelivat, kuinka saisivat hänet sanoissa solmituksi.

        En tajunnut yhtään, mihin vastauksellasi pyrit...


      • vihne kirjoitti:

        Luulen, että on kysymys pelastuksesta. Että lähimmäisen pelastus olisi meille yhtä tärkeä, kuin omamme. Muussa asiassa, en usko, että kukaan pystyy rakastamaan lähimmäistään niinkuin itseään.

        Jos itse uskoo olevansa pelastuksesta osallinen yksin Armosta, niin varmasti rakastaa lähimmäistään sen verran, että soisi mielellään tuon ansiottaman Jumalan Rakkauden toisellekin!

        Jos siinä ylpeys ja itsekeskeisyys tulevat esteeksi, olisi varmaan aihetta rukoilla syvempää Armon tuntemista? Vai mitä?

        Muuten tuo rakkaudenlain vaatimus tavallisessa elämässä on kova pala meille ihmispoloille eli se, että pitäisi rakastaa toista niin kuin itseänsä. Olen samaa mieltä kanssasi.

        Ehkä joskus voi sellaista hippusen löytyä, jos kyseessä on esim. oma lapsi tai erittäin rakas ihminen. Ehkä silloin jossakin sydämen sopukassa voi olla hetken melkein omanitsen ylittävää rakkautta?

        Mutta puhe oli siitä, että ENEMMÄN! Oman hengenkin ohimenevää rakkautta!

        Jotenkin olen siinä uskossa, ettei Jumala sitä meiltä VAADI. Jotenkin tuo vaatimus ei natsaa yhteen Armon kanssa!

        Jos Hän antaa Voimaansa jossakin tilanteessa, niin sitten asia on ihan toinen. Kunnia kuuluu silloin täydellisenä Hänelle!


      • Malakia kirjoitti:

        Kopioni oli Jumalan sanaa.

        Raamattu puhuu siitä että ihmisen on
        - kiellettävä - itsensä, otettava ristinsä ja seurattava Jeesusta. Jos siis mielii pealastua taivaaseen.

        Olen tälläkin sivulla "törmännyt" ainakin yhteen henkilöön, joka suuttui minulle kullessaan olevansa huoraaja ja murhaaja. Hänellä on siis luonnollinen siveys vielä autuutensa perustuksena, hän ei ole kieltänyt itseään.
        Uskon että tällaisia on täällä hyvin paljon. Heillä on vielä jotakin itsellään sellaista hyvää "omaisuussa" jota he eivät ole "myyneet".
        Myy kaikki ja anna vaivaisille, niin sinulla on aarre taivaassa, sanoo Jeesus.

        Esimerkiksi tuosta me näemme oman rakkautemme määrän, kun mietimme sitä olemmeko me valmiita kuolemaan toisen edestä?

        Uskallan kuitenkin väittää että aika moni tännen kirjoittavista rohkenee kuitenkin valehdella, ainakin itselleen, olevansa jotakuinkin kelpo lähimmäisensä rakastaja.

        Tällainen ihminen ei ole tullut vielä totuuden tuntoon. Hän ei tiedä sitä, että ei hän pelastu rakkautensa kautta, vaan tunnustamalla itsensä ihan kaikessa vialliseksi, "olen kokovika ja siksi tarvitsen kokonaisen armon".

        Ylpeä ihminen ei vain halua tulla kokonaan tyhjäksi, ja siksi hän potkii siveytensä verhon alla Kaikkinäkevän tutkainta vastaan, hän vastustaa näin Kristusta ja armoa. Eikä hän tiedä sitä itse.

        Mutta kun Kristus verhoaa ihmisen hänen vanhurskautensa vaatteella silloin ihminen katsoo vapuden täydelliseen lakiin.

        Silloin syntinen on päästetty kaikesta viasta ja virheistään ja hän on tullut täydelliseksi Kristuksessa, Hengessä.

        Hän on vanhurskautettu.

        Hän on syntinen, mutta pyhä. Hän on väärä, mutta vanhurskas. Hän on saastainen, mutta puhdas. Jeesuksessa Kristuksessa.

        //Tällainen ihminen ei ole tullut vielä totuuden tuntoon. Hän ei tiedä sitä, että ei hän pelastu rakkautensa kautta, vaan tunnustamalla itsensä ihan kaikessa vialliseksi, "olen kokovika ja siksi tarvitsen kokonaisen armon".//

        Ei todellakaan ihmisessä itsessään ole Rakkautta. Kaikki - se pieni hippunenkin - on saatu Jumalalta. Siispä autuuutta ei voi rakentaa sen varaan, mitä meistä itsestä löytyy. Jopa rakkaudessa olemme itsekkäitä ja väärän kunnian tavoittelijoita! Mutta Armon kautta saamme hetkittäin maistaa sellaista Rakkautta, joka sulattaa meidän omaakin sydäntä!


      • Kulttuurifani
        Joukahainen kirjoitti:

        Ilm. 22:16-21   Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa.

        ***Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."***

        Ja Henki ja morsian sanovat:

        - "Tule!"

        - Ja joka kuulee, sanokoon:

        - "Tule!"

        - Ja joka janoaa, tulkoon,

        - ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.

        Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee:

        *****************************************
        ***Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;***
        ******************************************

        ******************************************
        ***ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.***
        *****************************************

        Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!

        Herran Jeesuksen armo olkoon

        - kaikkien kanssa. Amen.

        Sellaiset ihmiset jotka uskoa tunnustavinakin lisäilevät Jumalan sanaan himojensa jälkeen ja sieltä pois ottavat himojensa mukaisesti, elävät hyvin vaarallista elämää. Vitsauksia tulee ja me tunnemme pietismin vitsaukset hyvin, joukko toisensa jälkeen hajoaa ja jakaantuu toinen toisiaa tuomitseviksi ryhmiksi ja lopulta häviävät kuin tuhka tuulessa.

        Lestadiolaisuus on tästä hyvänä esimerkkinä 18 eri joukossa tuomiten rakkaudettomasti toinen toisensa helvettiin. Jumala on rakkaus, ja joka ei rakasta veljeänsä ei Raamatun mukaan tunne vielä Jumalaa.

        ONNEKSI HERRAN ARMO PYSYY IANKAIKKISESTA IANKAIKKISEEN, ILMAN IHMISTEN KEKSIMIÄ JÄRJESTYKSIÄ. Se on syntisten ja erehtyvien ihmisten onni.

        A nsioton
        r akkaus
        m inun
        o sakseni.

        Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, tänäänkin.

        Tässä on vakavaa ajateltavaa.
        Mietin, opiskelen, odotan taivaallista sanaa.


      • x-vl kirjoitti:

        Jos itse uskoo olevansa pelastuksesta osallinen yksin Armosta, niin varmasti rakastaa lähimmäistään sen verran, että soisi mielellään tuon ansiottaman Jumalan Rakkauden toisellekin!

        Jos siinä ylpeys ja itsekeskeisyys tulevat esteeksi, olisi varmaan aihetta rukoilla syvempää Armon tuntemista? Vai mitä?

        Muuten tuo rakkaudenlain vaatimus tavallisessa elämässä on kova pala meille ihmispoloille eli se, että pitäisi rakastaa toista niin kuin itseänsä. Olen samaa mieltä kanssasi.

        Ehkä joskus voi sellaista hippusen löytyä, jos kyseessä on esim. oma lapsi tai erittäin rakas ihminen. Ehkä silloin jossakin sydämen sopukassa voi olla hetken melkein omanitsen ylittävää rakkautta?

        Mutta puhe oli siitä, että ENEMMÄN! Oman hengenkin ohimenevää rakkautta!

        Jotenkin olen siinä uskossa, ettei Jumala sitä meiltä VAADI. Jotenkin tuo vaatimus ei natsaa yhteen Armon kanssa!

        Jos Hän antaa Voimaansa jossakin tilanteessa, niin sitten asia on ihan toinen. Kunnia kuuluu silloin täydellisenä Hänelle!

        Joh.15:12. Se on minun käskyni, että te rakastatte teitänne keskenänne, niinkuin minä teitä rakastin.

        Eikös tämä ole paljon enemmän kuin se lain vaatimus, että rakastaa toista niinkuin itseänsä?

        Jeesus rakasti meitä niin, että antoi henkensä meidän edestämme. Eli: kaiken sen, mitä Jeesus käskee, Hän myös itse täyttää. Ja kaikki meidän hyväksemme, jotka otamme uskossa Hänet vastaan edesvastaajaksemme.


      • Uskossa
        Tahvonen kirjoitti:

        Joh.15:12. Se on minun käskyni, että te rakastatte teitänne keskenänne, niinkuin minä teitä rakastin.

        Eikös tämä ole paljon enemmän kuin se lain vaatimus, että rakastaa toista niinkuin itseänsä?

        Jeesus rakasti meitä niin, että antoi henkensä meidän edestämme. Eli: kaiken sen, mitä Jeesus käskee, Hän myös itse täyttää. Ja kaikki meidän hyväksemme, jotka otamme uskossa Hänet vastaan edesvastaajaksemme.

        Kristus on huutanut: SE ON TÄYTETTY.
        SE ON TYOTTA TÄNÄÄNKIN. Iloitkaamme ja riemuitkaamme, hän oli kadonnut ja on taas löydetty.

        Syntinen on pyhä, väärä on vanhurskas ja saastainen on puhdas!

        KIITOS JA YLISTYS SINULLE, SINÄ KUOLLEISTA YLÖSNOUSSUT VELJEMME JA VAPAHTAJAMME JEESUS KRISTUS JUMALAN POIKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • Tahvonen kirjoitti:

        Joh.15:12. Se on minun käskyni, että te rakastatte teitänne keskenänne, niinkuin minä teitä rakastin.

        Eikös tämä ole paljon enemmän kuin se lain vaatimus, että rakastaa toista niinkuin itseänsä?

        Jeesus rakasti meitä niin, että antoi henkensä meidän edestämme. Eli: kaiken sen, mitä Jeesus käskee, Hän myös itse täyttää. Ja kaikki meidän hyväksemme, jotka otamme uskossa Hänet vastaan edesvastaajaksemme.

        //Joh.15:12. Se on minun käskyni, että te rakastatte teitänne keskenänne, niinkuin minä teitä rakastin.

        Eikös tämä ole paljon enemmän kuin se lain vaatimus, että rakastaa toista niinkuin itseänsä?//

        Kyllä se niin on. Hän on käskynsä antanut, mutta täyttänyt kaiken puolestamme, Rakkauden vaatimuksenkin.

        Ei meistä ole rakastamaan oikealla tavalla edes itseämme. Miten sitten lähimmäistämme?

        Siksi meille on lainvaatimus kerrottu ankarimmillaan, ettei kukaan vahingossakaan luulisi, että sitä kautta voisi pelastua.

        Hyvä esimerkki on se miten Jeesus käskee antaa anteeksi rikkoneelle osapuolelle kymmeniä, satoja kertaa päivässä! Kuka meistä siihen pystyy?

        Siksi anomme anteeksiantavaa mieltä Jumalalta, koska meistä itsestämme ei löydy oikeaa mieltä edes yhtä kertaa.

        Sellaisia Rakastajia olemme omalta puoleltamme! Vaikka tuntisimme sisällämme tarvetta ja halua pyytää ja antaa anteeksi, omaminä ei lähde mukaan. On turvauduttava kokonaan Jumalan apuun, Hänen Voimaansa ja Armoonsa.


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Matt. 5:1-17   Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.

        Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
        ----------------------------------------------

        - "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.

        - Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

        - Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.

        - Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.

        - Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

        - Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

        - Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.

        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

        Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä; eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.

        Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        -lainaus päättyy-

        Jeesushan kertoo tässä opetuslapsilleen siitä mitä he, hänen kauttaan autuaiksi tulleina, tulevat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus opettaa kuinka autuaan, eli Krtistuksessa vanhurskaaksi tulleen, tulee elää ihmisten keskellä.

        Jeesus opettaa heitä ja meitä myöskin siinä asiassa kuinka suola tulee mauttomaksi, jos minä saarnaan muille parannusta, mutta elän itse samoissa synneissä.

        Jos tämä olisi jokin armonjärjestys, niin kai Jeesus olisi senkertonut meille. Meillä on Raamatussa täysin kiistaton ja selkeä vanhurskauttamisoppi. Sen mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi uskomalla Kristuksen lulastustyön koskevan juuri minua. Jumala on vanhurskas, ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN.
        Siinä on armo, eikä armolla ole mitään muuta järjestystä eikä koskaan tule.

        Kun luitte tuon Raamatrusta lainaamani tekstin tarkoin, niin huomasitte varmaan että jokainen noista kahdeksasta kohdasta alkaa sanoilla, "autuaita ovat", - JOKAINEN KOHTA ALKAA SANOILLA "AUTUAITA OVAT".

        Jos asia olisi jotenkin toisin, niin siinä lukisi eri lailla. Siinä lukisi vaikkapa niin, että "kun kaikki nämät ulkoiset merkit olette kokeneet, te olette autuaita.

        Nyt vain heräisi kysymys, miksi Kristus lainkaan kuoli edestämme, jos kerran autuus on ihmisen tekemien tikapuiden päässä, jotka voimme kiivetä ylös.
        ----------------------
        Kun Raamatussa sanotaan että autuaita ovat, se tartkoittaa silloin myöskin sitä että autuaita ovat.

        Jos ihminen itse keksii Jumalan sanaan omia lisäsiivekkeitään, ne ovat mielikuvituksen tuotetta, ei mitään Jumalan sanaa.

        Luther muuten selittää autuudentuntomerkit pelastavan uskon sisäpuolellle.
        Armonjärjestysoppi on pietismin keksintöä.

        Luther ei mainitse missään käsitettä armonjärjestys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther muuten selittää autuudentuntomerkit pelastavan uskon sisäpuolellle.
        Armonjärjestysoppi on pietismin keksintöä.

        Luther ei mainitse missään käsitettä armonjärjestys.

        Autuuden tuntomerkit ovat omaavanhurskautta niille joissa Jumalan Poika ei asu.

        Ei näiden järki uskovaisten kanssa kannata tuhlata aikaa se on kuin puhuisi seinälle.

        Puhuu vain sitä mitä Henki kirkastaa eikä tuhlaa seiniin aikaan

        Kun Jeesus sanoo minä olen A ja O niin järki uskovainen sanoo minä uskoin ensin mutta Jeesus on O

        Eli minä ja minun uskoni on A ja Jeesus on loppu eli O

        Mutta elävässä uskossa Jeesus on A ja O heprealaiskirjeen 12 luvun mukaan uskon ALKAJA ja täyttäjä mutta järkiuskovaiselle pelkästään täyttäjä he kun ovat itse alkaneet uskonsa ja sanovat Jeesuksen sen päättäneet.

        Me emme kuitenkaan tunne elävässä Kristillisyydessä sellaista uskoa jonka ihminen alkaa ja Kristus päättää mutta me tunnemme Jumalan joka antoi meille Kristillisyyden alun heräyksen armon eli uskon alun ja parannuksen armon eli synni anteeksi eli uskon täyttymyksen eli lopun. Ja tällaista uskoa kutsutaan eläväksi uskoksi siinä alku ja loppu on yksin Jumalan lahjaa. Jossa sekä juuri että puu kasvaa Isän kaikkivaltiaan Jumalan tyköä taivaasta*

        Mutta teidän juurenne jotka tällä palstalla kirjoittaa kasvaa järjestänne ja te sanotte päälle mutta puu kasvaa taivaasta

        Mutta me sanomma Riston kanssa(hengessä )nyt hyvästi nyt teille näillä sanoilla että sekä juuri että puu kasvaa taivaasta iankaikkisesti,aamen!

        Mutta jos ei teillä ole juurta niin mitä me olisimmekaan teitä nyt auttamaan eli sanoisimmeko me kyllä te taidatte itse itsenne vanhurskauttaa itse otetullanne uskollanne ja tulla taivaaseen järjen voimalla? Ei vaan me sanomme, olkoot se perustus yhä tiettävä teille kuin ennen muinaisilta profeetailta kirjoitettu on ettei muuta perustusta pantu ole kuin Jeesus Kristus mutta te ette ymmärrä sen hengellistä sisältöä kun se sanoo perustus niin sen tarkoittaa alkua sillä perustus on rakennuksen alku, mutta te teette teidän perustuksenne järjestä ja sanotte päälle mutta rakennus on Kristus ja te viettelette, te viettelette Israelin lapsia te kyykäärme en sikiöt ja perkeleen lapset, te huoruudesta siinneet äpärät, voi jos tekin vielä heräisitte huoruudestanne* ja tekisitte parannuksen ylhäältä* jossa alku on isän Jumalan aivoitus* Hengen* pyhittämisen kautta kuuliaisuuteen ja Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittamiseen jossa armo ja rauha enenee meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen.

        No minä en nyt sinkku palstalle laittanut tätä koska minut herätti syvästä unesta niin voimakas rukouksen henki niin minä mietin mitäs nyt ja tulin tänne ja ajattelin ehkäpä minun tulee vastata tänne. Mutta en tiedä mitä se oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autuuden tuntomerkit ovat omaavanhurskautta niille joissa Jumalan Poika ei asu.

        Ei näiden järki uskovaisten kanssa kannata tuhlata aikaa se on kuin puhuisi seinälle.

        Puhuu vain sitä mitä Henki kirkastaa eikä tuhlaa seiniin aikaan

        Kun Jeesus sanoo minä olen A ja O niin järki uskovainen sanoo minä uskoin ensin mutta Jeesus on O

        Eli minä ja minun uskoni on A ja Jeesus on loppu eli O

        Mutta elävässä uskossa Jeesus on A ja O heprealaiskirjeen 12 luvun mukaan uskon ALKAJA ja täyttäjä mutta järkiuskovaiselle pelkästään täyttäjä he kun ovat itse alkaneet uskonsa ja sanovat Jeesuksen sen päättäneet.

        Me emme kuitenkaan tunne elävässä Kristillisyydessä sellaista uskoa jonka ihminen alkaa ja Kristus päättää mutta me tunnemme Jumalan joka antoi meille Kristillisyyden alun heräyksen armon eli uskon alun ja parannuksen armon eli synni anteeksi eli uskon täyttymyksen eli lopun. Ja tällaista uskoa kutsutaan eläväksi uskoksi siinä alku ja loppu on yksin Jumalan lahjaa. Jossa sekä juuri että puu kasvaa Isän kaikkivaltiaan Jumalan tyköä taivaasta*

        Mutta teidän juurenne jotka tällä palstalla kirjoittaa kasvaa järjestänne ja te sanotte päälle mutta puu kasvaa taivaasta

        Mutta me sanomma Riston kanssa(hengessä )nyt hyvästi nyt teille näillä sanoilla että sekä juuri että puu kasvaa taivaasta iankaikkisesti,aamen!

        Mutta jos ei teillä ole juurta niin mitä me olisimmekaan teitä nyt auttamaan eli sanoisimmeko me kyllä te taidatte itse itsenne vanhurskauttaa itse otetullanne uskollanne ja tulla taivaaseen järjen voimalla? Ei vaan me sanomme, olkoot se perustus yhä tiettävä teille kuin ennen muinaisilta profeetailta kirjoitettu on ettei muuta perustusta pantu ole kuin Jeesus Kristus mutta te ette ymmärrä sen hengellistä sisältöä kun se sanoo perustus niin sen tarkoittaa alkua sillä perustus on rakennuksen alku, mutta te teette teidän perustuksenne järjestä ja sanotte päälle mutta rakennus on Kristus ja te viettelette, te viettelette Israelin lapsia te kyykäärme en sikiöt ja perkeleen lapset, te huoruudesta siinneet äpärät, voi jos tekin vielä heräisitte huoruudestanne* ja tekisitte parannuksen ylhäältä* jossa alku on isän Jumalan aivoitus* Hengen* pyhittämisen kautta kuuliaisuuteen ja Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittamiseen jossa armo ja rauha enenee meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen.

        No minä en nyt sinkku palstalle laittanut tätä koska minut herätti syvästä unesta niin voimakas rukouksen henki niin minä mietin mitäs nyt ja tulin tänne ja ajattelin ehkäpä minun tulee vastata tänne. Mutta en tiedä mitä se oli.

        Osoitinko minä kirjoittaja jotakin sormella vai sana. En minä tahdo sanoa että he kaikki ovat väärät kristityt jotka täällä kirjoittaa mutta jos sana tuomitsee heitä niin minä olen tuomiosta vapaa, sillä kuka olis se kuka tuomitsee sen jota Herra käsivarsillaan kantaa? Eli minkä tuomion minä hänen päälleen langettaisin joka on Jumalan lapsi eli kuinka minä sen tekisin?

        En minä tuomitse, mutta jos ei heillä ole Jumala, niin sana tuomitsee itsessään heidät, mutta ei tuomio lankea sen päälle jota Herra käsivarsillaan kantaa, kuka sanoo puulle istu alas, ja sille istutukselle joka taivaasta istutettu on lankea maahan eli kuka leikkaa sen jota Jumala rakentaa minäkö eli minkä voiman kautta minä tekisin Jumalan istutuksen turhaksi omasta voimastaniko?

        Minä en taida tuomita ketään, mutta se joka ei tunne elävää Jumalaa niin on itsessään tuomittu, sana tuomitsee ne jotka ei Jumalaa tunne. Mutta vanhurskaat vapautetaan Jumalan tuomiosta Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta, niin minkäslainen tuomari minä olen kun te sanotte sinä tuomitset väärin uskovia ulos taivaan valtakunnasta vaikka Jumala tuomitsee ne joita ei Hän tunne, ja jotka Hän tuntee niin Hän varjelee tuomiolta eikä tuomion sana heihin lankea.

        Mikä lankeemus hänelle koittaisi väärän profeetan kovasta nuhteesta joka on täynnä Pyhää Henkeä, tulisko hän siitä murheelliseksi, että hän tuomitsee minua joka olen täynnä Jumalan Henkeä, mutta hänen murheensa on siinä koska hän ei tunne Jumalaa ja minä kerron hänen tuomionsa. Et sinä taida pyhää tuomita sillä vanhurskaus käy hänen edellänsä.


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Matt. 5:1-17   Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.

        Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
        ----------------------------------------------

        - "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.

        - Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

        - Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.

        - Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.

        - Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

        - Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

        - Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.

        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

        Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä; eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.

        Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        -lainaus päättyy-

        Jeesushan kertoo tässä opetuslapsilleen siitä mitä he, hänen kauttaan autuaiksi tulleina, tulevat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus opettaa kuinka autuaan, eli Krtistuksessa vanhurskaaksi tulleen, tulee elää ihmisten keskellä.

        Jeesus opettaa heitä ja meitä myöskin siinä asiassa kuinka suola tulee mauttomaksi, jos minä saarnaan muille parannusta, mutta elän itse samoissa synneissä.

        Jos tämä olisi jokin armonjärjestys, niin kai Jeesus olisi senkertonut meille. Meillä on Raamatussa täysin kiistaton ja selkeä vanhurskauttamisoppi. Sen mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi uskomalla Kristuksen lulastustyön koskevan juuri minua. Jumala on vanhurskas, ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN.
        Siinä on armo, eikä armolla ole mitään muuta järjestystä eikä koskaan tule.

        Kun luitte tuon Raamatrusta lainaamani tekstin tarkoin, niin huomasitte varmaan että jokainen noista kahdeksasta kohdasta alkaa sanoilla, "autuaita ovat", - JOKAINEN KOHTA ALKAA SANOILLA "AUTUAITA OVAT".

        Jos asia olisi jotenkin toisin, niin siinä lukisi eri lailla. Siinä lukisi vaikkapa niin, että "kun kaikki nämät ulkoiset merkit olette kokeneet, te olette autuaita.

        Nyt vain heräisi kysymys, miksi Kristus lainkaan kuoli edestämme, jos kerran autuus on ihmisen tekemien tikapuiden päässä, jotka voimme kiivetä ylös.
        ----------------------
        Kun Raamatussa sanotaan että autuaita ovat, se tartkoittaa silloin myöskin sitä että autuaita ovat.

        Jos ihminen itse keksii Jumalan sanaan omia lisäsiivekkeitään, ne ovat mielikuvituksen tuotetta, ei mitään Jumalan sanaa.

        "..Raamatun tekstin tulkintaa ei voi aloittaa siitä, mitä teksti merkitsee "tässä ja nyt", koska Raarnatun tekstien alkuperäinen merkitys on ainoa kriteeri, jonka perusteella voirnrne arvioida sen nykyaikaan suuntaavien tulkintojen oikeellisuutta. Tekstin alkuperäinen merkitys on sen varsinainen, todellinen merkitys.

        Ellei näin olisi, kukin voisi ymmärtää tekstin mielensä mukaan, eikä kenenkään käsitystä voisi sanoa toista paremmaksi. Tämä veisi hermeneutiikan pettävälle, subjektiiviselle pohjalle.
        Tällaista subjektiivisuutta vastustaen emme lakkaa toistamasta, että tekstin alkuperäinen merkitys - siinä määrinkuin se voidaan määritellä - on se kriteeri, jolla tulkinnat on arvioitava.

        Olemme täysin varmoja siitä, että mormonien harjoittama kuolleiden puolesta kastaminen 1 Kor.15:29:n perusteella, Jehovan todistajien Jeesuksen jumaluuden kieltäminen, käärmeiden nostajien tulkinta Markus 16:18:sta ja amerikkalaisen unelman markkinoiminen •kristitylle kuuluvana etuoikeutena 3 Joh 2:een vedoten perustuvat kaikki vääriin tulkintoihin.

        Kaikissa edellä malinituissa tapauksissa virhe tapahtuu hermeneutiikassa ja juuri siitä syystä, että tulkintaa ei ole alistettu eksegeesin tarkistettavaksi. Yllämainittuihin vääriin tulkintoihin syyllistyneiden lähtökohta on ollut "tässä ja nyt", mikä on aiheuttanut sen, että he ovat lukeneet tekstiin jotain, mitä siellä ei alunperin ollut.

        Ellei hermeneutiikkaa alisteta eksegetiikan valvontaan, mikä enää rajaisi tulkinnan vapautta? Ehkä joku kohta tappaa tyttärensä harkitsemattoman valan vuoksi Jeftan esimerkkiä seuraten (Tuom 11 :29-40). Sanot ehkä, että terve järki estää tekemästä näin pähkähulluja tekstintulkintoja.

        Ikävä kyllä terve järki kuitenkin monesti jää taka alalle. Meitä kiinnostaa, mitä Raamattu tahtoo sanoa meille henkilökohtaisesti ja on oikein olla siitä kiinnostunut. Meillä ei kuitenkaan ole oikeutta pakottaa sitä sanomaan, mitä haluamme sen sanovan, ja väittää Pyhän Hengen inspiroineen tämän tulkinnan. On turha odottaa Pyhän Hengen inspiroivan tulkintoja, jotka poikkeavat siitä, mitä teksti alunperin tarkoitti. Sitä vastoin hän on altis auttamaan meitä tekstin alkuperäisen merkityksen ymmärtämisessä ja sen johdonmukaisessa soveltamisessa elämäämme!..”

        Edellinen lainausta kirjasta: Kirjojen kirja - Avaimia Raamatun tulkintaan--Gordon D. Fee - Stuart Gouglas.-- Perussanoma 1996 -- Aikamedia 2014
        (Hermeneutiikka , Raamatun tulkintaoppi )


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Ilm. 22:16-21   Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa.

        ***Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."***

        Ja Henki ja morsian sanovat:

        - "Tule!"

        - Ja joka kuulee, sanokoon:

        - "Tule!"

        - Ja joka janoaa, tulkoon,

        - ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.

        Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee:

        *****************************************
        ***Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;***
        ******************************************

        ******************************************
        ***ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.***
        *****************************************

        Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!

        Herran Jeesuksen armo olkoon

        - kaikkien kanssa. Amen.

        Sellaiset ihmiset jotka uskoa tunnustavinakin lisäilevät Jumalan sanaan himojensa jälkeen ja sieltä pois ottavat himojensa mukaisesti, elävät hyvin vaarallista elämää. Vitsauksia tulee ja me tunnemme pietismin vitsaukset hyvin, joukko toisensa jälkeen hajoaa ja jakaantuu toinen toisiaa tuomitseviksi ryhmiksi ja lopulta häviävät kuin tuhka tuulessa.

        Lestadiolaisuus on tästä hyvänä esimerkkinä 18 eri joukossa tuomiten rakkaudettomasti toinen toisensa helvettiin. Jumala on rakkaus, ja joka ei rakasta veljeänsä ei Raamatun mukaan tunne vielä Jumalaa.

        ONNEKSI HERRAN ARMO PYSYY IANKAIKKISESTA IANKAIKKISEEN, ILMAN IHMISTEN KEKSIMIÄ JÄRJESTYKSIÄ. Se on syntisten ja erehtyvien ihmisten onni.

        A nsioton
        r akkaus
        m inun
        o sakseni.

        Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, tänäänkin.

        ***ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.***

        Tarkoittaa siis kyseistä "Ilmestys kirjaa" Ei koko Raamattua johon mm. luku ja jae numerot on lisätty noin 1500 luvulla.
        Em. asiat ovat siis lisäyksiä samoin esim . suomen kielelle käännetyt tekstit joihin on laitettu selittäviä sanoja joita ei ole mm. kreikan alku tekstissä.
        Koska kreikan kirlen sana vastaisuuksia ei ole suomen kielessä niitä on ollut tarve selitellä eli lisätä tekstiin jotain.
        Toki ilmestyskirjaankin on tehty em lisäyksiä .


      • Anonyymi
        vihne kirjoitti:

        hakusana: armonjärjestys, antaa mielenkiintoista näkökulmaa asiaan. Termin käyttö on yleistä herätyslikkeitten keskuudessa. Sisällöstä en osaa sanoa, onko se kaikilla sama, ei taida ihan olla.

        Useimmat käyttää sanaa armotalous. Jeesuksen ruumiissa on erilaisia jäseniä kuten tiedetään heikot ja peräsuolen kuin kädet ja vahvat kuin erilaiset ARMO lahjat auttaa toisia avustaa. Kuin elää ARMOSTA kuin ARMAHTAA TOISIA. älkää kirotko vaan siunatkaa käsky.


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Matt. 5:1-17   Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.

        Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
        ----------------------------------------------

        - "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.

        - Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

        - Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.

        - Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.

        - Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

        - Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

        - Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.

        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

        Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä; eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.

        Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        -lainaus päättyy-

        Jeesushan kertoo tässä opetuslapsilleen siitä mitä he, hänen kauttaan autuaiksi tulleina, tulevat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus opettaa kuinka autuaan, eli Krtistuksessa vanhurskaaksi tulleen, tulee elää ihmisten keskellä.

        Jeesus opettaa heitä ja meitä myöskin siinä asiassa kuinka suola tulee mauttomaksi, jos minä saarnaan muille parannusta, mutta elän itse samoissa synneissä.

        Jos tämä olisi jokin armonjärjestys, niin kai Jeesus olisi senkertonut meille. Meillä on Raamatussa täysin kiistaton ja selkeä vanhurskauttamisoppi. Sen mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi uskomalla Kristuksen lulastustyön koskevan juuri minua. Jumala on vanhurskas, ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN.
        Siinä on armo, eikä armolla ole mitään muuta järjestystä eikä koskaan tule.

        Kun luitte tuon Raamatrusta lainaamani tekstin tarkoin, niin huomasitte varmaan että jokainen noista kahdeksasta kohdasta alkaa sanoilla, "autuaita ovat", - JOKAINEN KOHTA ALKAA SANOILLA "AUTUAITA OVAT".

        Jos asia olisi jotenkin toisin, niin siinä lukisi eri lailla. Siinä lukisi vaikkapa niin, että "kun kaikki nämät ulkoiset merkit olette kokeneet, te olette autuaita.

        Nyt vain heräisi kysymys, miksi Kristus lainkaan kuoli edestämme, jos kerran autuus on ihmisen tekemien tikapuiden päässä, jotka voimme kiivetä ylös.
        ----------------------
        Kun Raamatussa sanotaan että autuaita ovat, se tartkoittaa silloin myöskin sitä että autuaita ovat.

        Jos ihminen itse keksii Jumalan sanaan omia lisäsiivekkeitään, ne ovat mielikuvituksen tuotetta, ei mitään Jumalan sanaa.

        Iloitkaa ja riemuitkaa kohdan yli hypätään !!!!!!


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Ilm. 22:16-21   Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa.

        ***Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."***

        Ja Henki ja morsian sanovat:

        - "Tule!"

        - Ja joka kuulee, sanokoon:

        - "Tule!"

        - Ja joka janoaa, tulkoon,

        - ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.

        Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee:

        *****************************************
        ***Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;***
        ******************************************

        ******************************************
        ***ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.***
        *****************************************

        Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!

        Herran Jeesuksen armo olkoon

        - kaikkien kanssa. Amen.

        Sellaiset ihmiset jotka uskoa tunnustavinakin lisäilevät Jumalan sanaan himojensa jälkeen ja sieltä pois ottavat himojensa mukaisesti, elävät hyvin vaarallista elämää. Vitsauksia tulee ja me tunnemme pietismin vitsaukset hyvin, joukko toisensa jälkeen hajoaa ja jakaantuu toinen toisiaa tuomitseviksi ryhmiksi ja lopulta häviävät kuin tuhka tuulessa.

        Lestadiolaisuus on tästä hyvänä esimerkkinä 18 eri joukossa tuomiten rakkaudettomasti toinen toisensa helvettiin. Jumala on rakkaus, ja joka ei rakasta veljeänsä ei Raamatun mukaan tunne vielä Jumalaa.

        ONNEKSI HERRAN ARMO PYSYY IANKAIKKISESTA IANKAIKKISEEN, ILMAN IHMISTEN KEKSIMIÄ JÄRJESTYKSIÄ. Se on syntisten ja erehtyvien ihmisten onni.

        A nsioton
        r akkaus
        m inun
        o sakseni.

        Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, tänäänkin.

        Betlehmin tähti on oikea. Kointähti kuin koi on myrkyllinen .


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Matt. 5:1-17   Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.

        Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
        ----------------------------------------------

        - "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.

        - Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

        - Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.

        - Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.

        - Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

        - Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

        - Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        - Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.

        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

        Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä; eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.

        Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        -lainaus päättyy-

        Jeesushan kertoo tässä opetuslapsilleen siitä mitä he, hänen kauttaan autuaiksi tulleina, tulevat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus opettaa kuinka autuaan, eli Krtistuksessa vanhurskaaksi tulleen, tulee elää ihmisten keskellä.

        Jeesus opettaa heitä ja meitä myöskin siinä asiassa kuinka suola tulee mauttomaksi, jos minä saarnaan muille parannusta, mutta elän itse samoissa synneissä.

        Jos tämä olisi jokin armonjärjestys, niin kai Jeesus olisi senkertonut meille. Meillä on Raamatussa täysin kiistaton ja selkeä vanhurskauttamisoppi. Sen mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi uskomalla Kristuksen lulastustyön koskevan juuri minua. Jumala on vanhurskas, ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN.
        Siinä on armo, eikä armolla ole mitään muuta järjestystä eikä koskaan tule.

        Kun luitte tuon Raamatrusta lainaamani tekstin tarkoin, niin huomasitte varmaan että jokainen noista kahdeksasta kohdasta alkaa sanoilla, "autuaita ovat", - JOKAINEN KOHTA ALKAA SANOILLA "AUTUAITA OVAT".

        Jos asia olisi jotenkin toisin, niin siinä lukisi eri lailla. Siinä lukisi vaikkapa niin, että "kun kaikki nämät ulkoiset merkit olette kokeneet, te olette autuaita.

        Nyt vain heräisi kysymys, miksi Kristus lainkaan kuoli edestämme, jos kerran autuus on ihmisen tekemien tikapuiden päässä, jotka voimme kiivetä ylös.
        ----------------------
        Kun Raamatussa sanotaan että autuaita ovat, se tartkoittaa silloin myöskin sitä että autuaita ovat.

        Jos ihminen itse keksii Jumalan sanaan omia lisäsiivekkeitään, ne ovat mielikuvituksen tuotetta, ei mitään Jumalan sanaa.

        Autuas tarkoittaa onnekas onnellinen. Oletko onnellinen ??? Siitä että sinua vainotaan Jeesuksen eikä itsesi tähden ???


      • Anonyymi
        vihne kirjoitti:

        Sehän on Jeesuksen opetus. Tulkinnat voivat olla yksipuolisia.

        Siinähän on kyse syntisen ihmisen ja Pyhän Jumalan kohtaamisesta. Jos tulet Herrasi eteen köyhänä ja syntisenä, Hän julistaa autuaaksi ja saat kokea koko järjestyksen.

        Siinähän on pelastuksesta kysymys, ei ihmisen mitätöinnistä.

        KÖYHYYS EI NYT SITTEN TARKOITA MAALLISTA KÖYHYYTTÄ VAAN HENGESSÄ KÖYHÄ. OLETTE NIIN RUMIA SISÄISESTI KUN SISÄPUOLI ON PUHDISTAMATTA.


      • Anonyymi
        olmi kirjoitti:

        Tässä autuaaksi julistamisessa olis liennee
        syytä pohtia mitä tämä "autuas" tarkoittaa
        sanana ja nimenomaan tässä yhteydessä.

        En itse henk.kohtaisesti tunne sanaan liittyvää
        historiaa, varsinkaan tässä käytetyssä yhteydessä,
        mutta itse tässä taannoin kuuntelin RadioDein
        "raamattu kannesta kanteen"-ohjelmaa ja J.Norvanto
        käytti selityksessään autuaan synonyyminä sanaa
        onnellinen (ellen väärin muista).

        Tässä valossa teksti avautuu ihan eri tavalla
        kuin että sen lukee niinkuin se kirjoitetaan
        ja yleensä sitä ensin kuvittelee että "autuas"
        on yhtä kuin "pelastettu" tms.

        Älyä edes mihin aikaan Jeesuksen läsnäolo puhui kenelle siinä. Ei sulle .


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Aina enemmän ja enemmän vaan menet pois päin Kristuksesta. Uskoisit sen sijaan evankeliumin
        Kristuksesta, niin sinäkin tulet autuaaksi.
        Autuas on epäilemättä myös onnellinen sillä hän tietää varmasti kuoleman kohdatessa pääsevänsä Jumalan luo taivaaseen.

        Luulet siis Jumalan luo meneväsi . Me muut uskomme että ristiin naulitussa sovitus. Ei mitään kuvitelmia . Ne kaikki kidutus välineet löytyy vanhasta liitosta joten sinne ei kannata kääntyä enää . TV sarjoissa näkee kuinka he lavastaa murhia itsemurhiksi mutta rikollisia ovat.


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Jos sinulle on saivartelua se, tuleeko ihminen autuaaksi uskomalla Kristukseen, vai omien tekojensa kautta, niin unohda koko juttusi. Ja rukoile polvillasi itsellesi herätystä, jotta parannus, eli Jumalan (Sana) puoleen kääntyminen tulisi sinullekin tarpeellisesksi.

        Sitten on hellarivaparilestat jotka käy oikeiden kristittyjen kimppuun joskus ortodoksit käännyttää . Kyllä kristitty jo on kristitty ei pidä mennä muiden tonteille.


      • Anonyymi
        J.Bugenhagen kirjoitti:

        että < Meillä on Raamatussa täysin selkeä ja kiistaton vanhurskauttamisoppi.>. Ei mistään opinkappaleesta Raamatussa ole kiistelty niin paljon ja kiivaasti, kuin juuri ihmisen vanhurskauttamisen kohdasta! Tämä on ollut kristikunnan historiassa keskeisenä kysymyksenä läpi aikoja ja on jakanut kirkkoja ( Katolisuus / Protestantit ) ja herätysliikkeitä ( mm. lestadiolaisuus eri haaroineen)! Kun samasta Raamatun lauseesta korkeasti oppineet teologit ja alkukielten tuntijatkin ovat esittäneet täysin erilaisia näkemyksiä ja selityksiä, ei voida sanoa, että se on kiistaton oppi.
        Itse raamatun sanat saattavat näyttää yksinkertaisen selviltä, mutta kun niitä ruvetaan merkityksen puolesta selittämään, niin mielipiteet jo alkavat erota toisistaan. Hyväksyikö Luther katolisen opin ihmisen vanhurskauttamisesta ( johon sisältyi myös oppi ansiollisista töistä)? Oliko asia hänellekään heti selvä. Uskonpuhdistuksen historiat kertovat hänen taisteluistaan tämän kysymyksen kanssa, ennen kuin se hänelle valkeni oikeassa valossa!

        Tuosta Matt. 5:ssä esitetystä "Armonjärjestyksestä" Laestadius sanoo, että nämä tuntomerkit on esitetty Raamatussa juuri siinä järjestyksessä, kuin ne tulevat heränneen ihmisen koeteltavaksi. Hän siis piti sitä eräänlaisena järjestyksenä ja tienä autuaallisen sieluntilan ja elävän uskon saavuttamiseksi ( jonka hän lainasi Speneriltä ja pietisteilä: parannus mielenmuutoksena, usko Kristukseen syntivelan sovittajana ja uusi, uskon kautta ylösrakennettu pyhityselämä!).

        Kysymys on siis todella järjestyksestä, jossa Jumala tahtoo kuljettaa ihmisen autuuteensa.
        Eli ensin on ihminen herätettävä synnin ja suruttomuuden unesta, osoitettava hänelle hänen surkea tilansa ja kykenemättömyytensä auttamaan itseään ja niin osoitettava hänelle hengellisen lääkärin tarpeellisuus, tehtävä hänestä avun ja armon kerjäläinen,tehtävä hänestä hengessä siveä;sellainen, joka antaa Herran Hengen johdattaa itseään tällä autuuden tiellä,eikä estä Hänen työtänsä, jolla Pyhä Henki tahtoo valmistaa ihmisen sydäntä sellaiseksi, johon Jumalan armo voidaan vuodattaa, lohdutettava häntä Jumalan armolupauksilla kirkastamalla evankeliumin saarnassa Kristuksen ansio ja sovinto-oppi ja Isän Jumalan rakkaus langennutta ihmistä, katuvaista syntistä kohtaan.
        Ja nyt seuraa se tärkeä paikka, kun Jumala sytyttää tämän armoa kaipaavan katuvaisen syntisen sydämellä elävän uskon Kristuksen lunastustyön ja sovintoarmon osallisuuteen ja uskomaan koko syntivelkansa ( joka raskaana painoi heräyksen tilassa ) anteeksiannetuksi ja poispyyhityksi. Tämän uskon kautta vuodattaa jumala Pyhän Henkensä tällaisen ihmisen sydämelle asumaan kotiopettajaksi, lohduttajaksi, neuvojaksi ja muistuttajaksi. Syntyy Uusi Ihminen Hengestä ja vedestä ( murheen kyyneleet muuttuvat iloksi ), joka alkaa ohjaamaan uskovan ihmisen elämää Jumalan sanan mukaisesti tunnustaen Herraa Kristusta autuudeksensa. Alkaa vaellus Uskossa ja uusi pyhä elämä. Mutta juuri tämän seuraamisen kautta hän myös tulee maailman joukolta vihattavaksi ja vainottavaksi ( jota Laestadius kutsuu viimeiseksi rapuksi armonjärjestyksessä!)

        Tämä on siis Raamatun armonjärjetys. Vai kuvitteleeko joku, että ensin syntyy lapsi ja sitten tulee raskaudentila ja synnytyskivut perästäpäin? Jumalan Poika kuitenkin, puhuessaa uudesta syntymisestä, asettaa sen esikuvaksi luonnollisen ihmisen syntymisen ja vaimon synnyttämisen. Ja ilo seuraa lapsen syntymisestä. Näin myös hengellisesti tapahtuu.

        On syytä huomata, että opetuslapset eivät vielä silloin, kun Jeesus näitä heille puhui, olleet armoitetun ja autuaallisen sieluntilan kantajia, evätkä olleet läpikäyneet näitä tuntomerkkejä. Monet kohdat evankeliumeissa osoittavat, että heitä hallitsi vielä suuruuden kysymykset ja maallisen herrauden toivo. He odottivat selvästikin vielä maallista Messiasta ( kuten aikansa juutalaiset yleisestikin ). Vielä ylösnousemuksensa jälkeenkin Herran Jeesuksen täytyi selittää heille Raamatuita aina Mooseksesta asti, ennen kuin Taivaan valtakunnan hengellisyys kirkastui heille oikeassa valossa.

        No eivät olleet paikalla silloin hellarit eikä lesta eikä mutteri. Katsotaanko keitä siellä oli siihen aikaan. Monen kielisiä oli. Onko jo löytynyt ha mageddon kartasta. Kyllä ne 2000 vuotta sitten tiesi missä se on. Kuningas salomonilla oli KLEOPATRAT vaimoina kuoli onnettomaksi nehän on masentuneen satuja kun mikään ei enää huvita. Salomo kuskasi kultaa sinne vaikka sitä jo oli siellä. Satamat oli siellä. Ei ollut Suezin kanavaa vielä. Piti kiertää. Haifassa oli satamat . Salomo tosiaan lankesi niihin kvipatsas jumaliin .


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Siellä se kuitenkin on, ja täysin selkeä oppi.
        Luteruksen Martti on vanhurskauttamisen selittänyt sellaisella tavalla jota kukaan ei voi kumota. Mutta kun se ei miellytä ihmisiä.

        Ihminen haluaa päteä ja olla toinen toista parempi ja suositumpi oman erinomaisuutensa vuoksi. Jotkut ovat mielestään eriomaisia hyvyydessä ja toiset ovat eriomaisia köyhäilyssä.

        Ihmiset ovat niin ylpeitä eivät he alennu toinen toisensa tasolle veljiksi ja sisariksi. Eivät he nöyrry ottamaan armoa lahjana vastaan. Ylpeä ihminen yrittää ansaita sitä. Jumalan edessä teeskenteleminen on kuitenkin turhaa. Ainoa keino on -tulla sellaisena kun on, Jeesuksen Kristuksen armahtajan eteen, TEESKENTELEMÄTTÄ HYVÄÄ TAIKKA HUONOA.

        Jumala armahtaa ainoastaan yhdellä tavalla.

        Yksin USKOLLA, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden.

        Ylpeät saavat kiistellä KYLLÄ itsensä näännyksiin, se on heidän murheensa, SE EI AUTA HEITÄ EIKÄ MUITA.

        Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille ja lapsenmielisille hän antaa armonsa.

        HE ILOITSEVAT LAPSEN LAILLA RAKASTAVAN ISÄNSÄ SYLISSÄ JA SANOVAT ABBA ISKÄ!!!

        ABBA sillit on herkkua kyllä. ABBAS ANNAS HEBREAA ARABIAA. KEDON RUOHOT LOISTAA KAUNIIMMIN KUIN SALOMON KRÄÄSÄT johtuen siitä että Salomon krääsät oli luonnon viljasta pellavasta värjättyä. Tähän tiedätte kasvit kasvivärit riikinkukon ja muut mistä sulkia hattuun otettu strutsista. Että aika turhaa pönötystä luulla olevansa jotain muuta kuin tomua ja maata. Voi hevoset menikö tänään metwurstia. Ajettiin no autoilla vai oliko hevoset kova juttu tuolla. Onhan ihminen kehittynyt kun pääsee vuorelle hissillä. Otetaan se maantiede esiin aina ja aikakausi kun luetaan vanhoja tarinoita sieltä. Arabit kuin Abraham oli syövät kameleita. Edelleen. Käytte sahnella kylvyssä sitten seuraavalla reissulla. Autolla kun ennen on menty Novellen aasilla tai hevosella myös kamelit on hieno kulkuväline. Kristittyjä vainottiin heti silloin myös Aasiassa Turkin alueella kabbadokiassa oli vainot . Etiopian hoviherra oli Etiopian kuningattaren hoviherra . Et naisia oli kuin KLEOPATRAT johtajina siellä jo silloin myös Etiopiassa. Kandake oli oikein kuningatar . Evankeliumi meni hoviherran mukana hoviin. Jo siihen aikaan.


      • Anonyymi
        jäi selittämättä kirjoitti:

        "Tämä on siis Raamatun armonjärjetys. Vai kuvitteleeko joku, että ensin syntyy lapsi ja sitten tulee raskaudentila ja synnytyskivut perästäpäin? Jumalan Poika kuitenkin, puhuessaa uudesta syntymisestä, asettaa sen esikuvaksi luonnollisen ihmisen syntymisen ja vaimon synnyttämisen. Ja ilo seuraa lapsen syntymisestä. Näin myös hengellisesti tapahtuu."

        Sinulla jäi huomioittamatta hedelmöittyminen. Miten SE sopii tuohon kuvaan? Eihän oikea lapsikaan synny ilman että olisi ollut äitinsä kohdussa tarpeellisen ajan kasvamassa!

        Jos siis lähdetään liikkeelle luonnollisen syntymän esikuvasta!

        Vai että nainen vaimolle nyt uudesti synnyttää mitään . Parannuksen teko kuuluu kaikille kuin kääntyminen jos ei ole kuullut Jeesuksesta. Kristityt ei käänny. Eikö se nyt sentään ole herranhenki joka joka vaikuttaa uskon eikä mikään synnytys tai naiset. Ihminen tulee Jeesuksen uskoon kun henki häntä vetää hänestä tulee kristitty. Ethän sinä pelastu ennen kuolemaasi mihinkään täällä ollaan keskellä kauheuksien oikeuden. Pahuudesta voi pyrkiä pois mutta täällä se on mahdotonta mutta sitä voi vastustaa. Käännä toinen poski anna anteeksi toivota hyvää. Kylvä hyvää . Voita paha hyvällä. Monet rikolliset on ihmetellyt ulkomailta tulleet miten täällä voi olla niin kilttejä ihmisiä siksi on helppo varastaa vaikka lompakot kaduilla. Uskovat kaikki huijaukset helppo siirtää heidän rahat ulkomaille. Tiedät ruuat kaikki. Kun ei kukaan sano ei.


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Room. 4:3-8   Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."

        Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, mutta...

        ============================================
        *) ....joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen,
        joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi; niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
        ============================================

        "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
        Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

        Montaa hurskasta ihmistä kiukuttaa se, kun Kristukseen uskova mafioso pelastuu taivaaseen mutta hän joka on monella tavalla hengellisesti kunnostautunut ihminen, joutuukin oman vanhurskautensa kanssa helvettiin.

        Lieto mitä kirjoitat ymmärrätkö mitään . Abraham . Lue nyt. Annettu anteeksi ei lueta syyksi syntejä rikokset annettu anteeksi. Mennäänkö optikolle nyt vai onko kärjessä vikaa . Miten te kynitte kristittyjä syytätte tuomitsette .


      • Anonyymi
        Joukahainen kirjoitti:

        Kristus on synnyttänyt jokaisen lapsen Jumalalle.
        Ihminen syntyy uudesti vedestä ja Hengestä. Kristuksen vanhurskaus ja kaikki pelastushyvyydet ihminen saa lahjaksi uskossa vastaanotetun Pyhän Kasteen kautta.

        Sikiön, (siis vaikkapa sinun) sikiäminen tapahtuu puolestaan Pyhän Hengen voimasta.

        Oikeinko ajattelet että ihmisen liha sikiää kuin Jeesuksenkin piti ottaa ihmisen muoto ihmisestä . Että liha mikä kuolee olisi syntisellä soinnut hengestä . Kyllä nyt ollaan taas pimeässä laaksossa. Ihmisen sielu saa hengen voiman todistaa Jeesuksesta , se on kristityn kaste .


      • Anonyymi
        sikiäminen kirjoitti:

        "Sikiäminen tapahtuu Pyhän Hengen voimasta."

        Se siis tarkoittaa sitä mitä kysyin eli hedelmöittymistä.

        Kun puhumme hengellisistä asioista, niin ajalliset määreet eivät sovi siihen. Yksi hetki voi olla vuosia. Mutta se kuitenkin varmaan ON? Samoin kuin paikat ja tapahtuman eri osapuolet OVAT "olemassa". Tosin ne voi parhaiten, ehkä ainoastaan, havaita hengensilmillä? Vai?

        Kyllä te sikisitte ihan SIITTIÖ SOLUSTA KUN ISÄNNE PENIS TYöNNETTIIN ÄITINNE VAGINAAN. Teissä ei muuta pyhää ole kuin Jeesuksen teot ja todistus. Sen henki vaikuttaa olosuhteista riippumatta. Kun muu uskontoiset raiskaa lapsenne ja teitä niin Jeesuksen henki pitää Jeesuksen todistuksen kuin auttaa kestämään. Liha ei peri taivasten valtakuntaa ikävää lihalle.


      • Anonyymi
        ElDorado kirjoitti:

        Vielä kysyisin sinulta ja muiltakin miten ymmärrätte lyhyen armonjärjestyksen? "Pitkä" armonjärjestyshän menee niin kuin hyvin selität. Onko lyhyt armonjärjestys tarkoitettu vain uudesti syntyneelle: Usko Herraan Jeesukseen niin pelastut. Millaisessa sieluntilassa mahtoi väkijoukko olla helluntaipäivänä, kun usko syttyi monen sydämessä? Kuinka pitkälle he olivat kiivenneet armonjärjestyksen "tikapuita"?

        Helluntailaisia sekoituksia. Mene nyt kymmenen kertaa kastumaan jordanille kuin nämä.


    • Vähän tietävä'

      Mutta kertokaapas palstojen kaikki tietävät, mitä on käännetty armonjärjestys.

      • Anonyymi

        Sitä he ei osaa kuules kertoa se on kuin kysyisi heiltä Ilmestyskirjan 22 luvun A kirjaimen perään että mitähän se nyt meinaa. Että onko Kristus nyt jaettu kun se sanoo A ja O niin onko nyt kaksi Kristusta?

        Heille pitää sanoa juuri niinkuin sanoit kääntäkää armonjärjestyksenne ylösalaisin niin te tulette lähemmäksi jumalaa eli se minkä te nyt asetatte viimeiseksi tehkää se ensimmäiseksi ja se mitä te teette nyt ensimmäiseksi tehkää se viimeiseksi.

        Silloin te ymmärrätte paremmin Raamattua kun se sanoo yksi perustus eli alku, se ei ole sinun ymmärryksesi mutta se on Kristuksen voima, se perustus joka on siis alku jonka päällä kristillisyyden rakennus seisoo ei ole ihmisviisaus vaan Kristuksen voima Jumalan aivoituksen kautta, Hengen pyhittämisessä joka opettaa kuuliaisuuteen Jumalan sanaa kohtaan ja Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittamiseen jossa synnit upotetaan armon ja laupeuden mereen iankaikkisella unhoituksella.

        Mitä...(päs) Te ylpeilette siitä että te järjestänne Jumalaa ja Kristusta tiedätte mutta meidän ylpeyden aihe on Jumalan aivoituksen kautta Jumalan voima Hengen pyhittämisen kautta parannukseen* ja Kristuksen veren priiskoittamiseen!

        Jos te Jumalaa Hengessä taidatte tuntea, joka opettaa kuuliaisuuteen, ja kuuliaisuus parannukseen nuhteen kautta vaivaisuudessa ja murheessa joka Isältä Jumalalta aivottu on ja ilmoitettu pienille eli lapsille, jotka Hänen sanansa kätkevät ja tekevät hedelmän kärsivällisyydessä.

        Iloitkaa ja riemuitkaa sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa, jotka Herran nuhteen alle suostuitte, ja ette mielistyneet itseenne. Sillä Jumala joka on teitä aivoituksensa jälkeen kutsunut Hengessä parannuksen nuhteen kautta tuntemisessa* myös tahtoo teitä kutsua Kristuksen armon tuntemisen kautta taivaaseen, ettepä te ole totuuden tietämättöt lapset vaan tietäväiset jolle Herra vitsa on tutuksi tullut niin kuin lapselle jolla on Isä ja ette te ole isättömät, sillä te ette ole äpärät vaan lapset, ja koska te olette lapset niin te saatte myös Isältä perinnön joka lapselle kuuluu. Ette järkenne aivoituksen kautta lihanne ansion tähden että te ymmärsitte taivaan valtakunnan niin kuin fariseukset luulen jotakin tietävän vaan Isän Jumalan aivoituksen jälkeen kutsumisen kautta joka taivaasta tuli joka vaikutti teissä heräyksen armon, ja armo vaikutti armon, niin te saitte armon armon päälle, jossa Kristus ilmaantuu syntisille.


    • Anonyymi

      Myy mitä sinulla on ihan ensteeks.

      • Anonyymi

        Niin juuri tiivistetysti. Aamen. Vaikka minä luulenkin että sanoit sen minulle mutta se on silti totuus. Ja siinä on taivaan valtakunta ilmoitettu. Mutta siinä on se A kirjain tai johdattaja sen tykö.

        Minähän en varsinaisesti selitä siksi että olisi tarve itsellä tulla lähemmäksi jumalaa kun minä tiedän etten ujouden ja arkuuden tähden kuitenkaan ole kykeneväinen juuri mihinkään. Mutta minä selitän innoituksesta sitä kohtaan että autuus olisi kaikille tiettävä jotka sitä tuntea tahtoo, enkä osoita että minun kirjoittajan (lihassa) vanhurskaus olisi oikea.

        Minähän olen väärä kristitty. Mutta silti minä voin sanoa kristillisyydestä jotakin.

        Varsinkin silloin jos Henki tulee lähelle. Niin en minä silloin itsestäni puhu vaan siitä Hengestä.

        Ja mitä pitää myydä?

        Pitää myydä kaikki oma millä tahtoo taivaaseen tulla ja pitää rukoilla Jumalan voimaa* parannukseen. Mutta Jumalan voima päättyy Kristukseen mutta alkaa vaivaisuudessa eli köyhyydessä, ja kun sinä sanot myy kaikki omasi, niin sinä et taida itse myydä sillä tämä myyminen on autuuden ensimmäinen tuntomerkki joka tapahtuu YKSIN Jumalan armon kautta Pyhässä Hengessä, ei kukaan järjestään myy omaansa mutta koska Pyhä Henki tulee häneen niin hänestä tulee vaivainen eli vähäinen eli köyhä eli aivan tyhjä kaikesta omasta mutta se on myymistä Jumalan armosta ja kun sinä tunnet että nyt on oma myyty niin et sinä myynyt vaan Jumalan armo sinussa laittoi sinut myymään kaiken omasi sillä se on Jumalan lahja että sinä tunnet taivaan valtakunnan pois ihmisansio siitä nyt, sillä kunnia kuuluu Jumalalle maassa ja taivaassa nyt ja niin iankaikkisesta iankaikkiseen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin juuri tiivistetysti. Aamen. Vaikka minä luulenkin että sanoit sen minulle mutta se on silti totuus. Ja siinä on taivaan valtakunta ilmoitettu. Mutta siinä on se A kirjain tai johdattaja sen tykö.

        Minähän en varsinaisesti selitä siksi että olisi tarve itsellä tulla lähemmäksi jumalaa kun minä tiedän etten ujouden ja arkuuden tähden kuitenkaan ole kykeneväinen juuri mihinkään. Mutta minä selitän innoituksesta sitä kohtaan että autuus olisi kaikille tiettävä jotka sitä tuntea tahtoo, enkä osoita että minun kirjoittajan (lihassa) vanhurskaus olisi oikea.

        Minähän olen väärä kristitty. Mutta silti minä voin sanoa kristillisyydestä jotakin.

        Varsinkin silloin jos Henki tulee lähelle. Niin en minä silloin itsestäni puhu vaan siitä Hengestä.

        Ja mitä pitää myydä?

        Pitää myydä kaikki oma millä tahtoo taivaaseen tulla ja pitää rukoilla Jumalan voimaa* parannukseen. Mutta Jumalan voima päättyy Kristukseen mutta alkaa vaivaisuudessa eli köyhyydessä, ja kun sinä sanot myy kaikki omasi, niin sinä et taida itse myydä sillä tämä myyminen on autuuden ensimmäinen tuntomerkki joka tapahtuu YKSIN Jumalan armon kautta Pyhässä Hengessä, ei kukaan järjestään myy omaansa mutta koska Pyhä Henki tulee häneen niin hänestä tulee vaivainen eli vähäinen eli köyhä eli aivan tyhjä kaikesta omasta mutta se on myymistä Jumalan armosta ja kun sinä tunnet että nyt on oma myyty niin et sinä myynyt vaan Jumalan armo sinussa laittoi sinut myymään kaiken omasi sillä se on Jumalan lahja että sinä tunnet taivaan valtakunnan pois ihmisansio siitä nyt, sillä kunnia kuuluu Jumalalle maassa ja taivaassa nyt ja niin iankaikkisesta iankaikkiseen

        Se on siis Kristus itse joka sen myymisenkin tekee yhdessä heränneessä siksi Kristus on uskon alkaja ja täyttäjä sinä vain luulet että joku myy itse mutta se on Kristus itse joka laittaa hänet myymään kaiken omansa siksi pitää rukoilla Jumalan voimaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on siis Kristus itse joka sen myymisenkin tekee yhdessä heränneessä siksi Kristus on uskon alkaja ja täyttäjä sinä vain luulet että joku myy itse mutta se on Kristus itse joka laittaa hänet myymään kaiken omansa siksi pitää rukoilla Jumalan voimaa.

        Jos siis jostain tuntuu siltä että minulla on omaani niin kuinkas minun myydä tulee? Eli itsestänikö, ei vaan Kristuksen täytyy ensin tulla minuun ja laittaa minut myymään kaiken minun omani, sillä se on Jumalan lahja ja ilmoitettu pienille!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos siis jostain tuntuu siltä että minulla on omaani niin kuinkas minun myydä tulee? Eli itsestänikö, ei vaan Kristuksen täytyy ensin tulla minuun ja laittaa minut myymään kaiken minun omani, sillä se on Jumalan lahja ja ilmoitettu pienille!!

        Ja mihin perustuen.

        No minä puhun vain mitä käsketään puhua eli mitä tulee ensimmäisenä mieleen tai suuhun jne..

        Eli se on ja ei ole minun omaani.

        Kuitenkin jos sinä haluat Raamatusta perusteen siihen.

        Niin kun luet autistin tarkkaan niin huomaat että nämä vapahtajan sanat myy kaikki ja seuraa minua niin nehän sanoi vapahtaja itse.

        Kuinkas siis minä nyt sanoisin itse itselleni että myy kaikki ja seuraa itseäsi?

        Eikö vapahtajan tule sanoa ne minulle sillä minä näen Raamatusta jota tosin harvoin luen että siellä lukee että vapahtaja sanoi ne sanat myy kaikki mitä sinulla on ja seuraa minua.

        Niin siksi ne sanat ovat totiset koska Jeesus sanoo ne mutta nyt minä sanon itse itselleni myy kaikki silloin minun kristillisyyden juuri tulee minun järjestäni eikä taivaasta jossa Jeesus Kristus asuu isänsä istuimen oikealla puolella Raamatun mukaan.

        Niin siinä on nyt sitä perustelua vaikka en minä puhu niin että mikä nyt on täydellisesti perusteltua vaan niin mitä kirkastuu ensimmäisenä mieleen ja olen antanut neuvon lukijoille koetella niitä Hengen valossa jos ne Jumalasta taikka perkeleestä olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mihin perustuen.

        No minä puhun vain mitä käsketään puhua eli mitä tulee ensimmäisenä mieleen tai suuhun jne..

        Eli se on ja ei ole minun omaani.

        Kuitenkin jos sinä haluat Raamatusta perusteen siihen.

        Niin kun luet autistin tarkkaan niin huomaat että nämä vapahtajan sanat myy kaikki ja seuraa minua niin nehän sanoi vapahtaja itse.

        Kuinkas siis minä nyt sanoisin itse itselleni että myy kaikki ja seuraa itseäsi?

        Eikö vapahtajan tule sanoa ne minulle sillä minä näen Raamatusta jota tosin harvoin luen että siellä lukee että vapahtaja sanoi ne sanat myy kaikki mitä sinulla on ja seuraa minua.

        Niin siksi ne sanat ovat totiset koska Jeesus sanoo ne mutta nyt minä sanon itse itselleni myy kaikki silloin minun kristillisyyden juuri tulee minun järjestäni eikä taivaasta jossa Jeesus Kristus asuu isänsä istuimen oikealla puolella Raamatun mukaan.

        Niin siinä on nyt sitä perustelua vaikka en minä puhu niin että mikä nyt on täydellisesti perusteltua vaan niin mitä kirkastuu ensimmäisenä mieleen ja olen antanut neuvon lukijoille koetella niitä Hengen valossa jos ne Jumalasta taikka perkeleestä olisi.

        Ja nyt sinä menet niin hämmillesi että kuinka näin yksinkertaista asiaa tuo mies ei voi tehdä kuin myydä omansa kun minäkin joka olen entinen huorintekijä, varas, juomari,kiroilija ja tappelija voin sen tehdä näin vain ja se käy helposti mutta sinä unohdat yhden asian ystävä kallis.

        Ja se kuuluu seuraavat sanat näin kuin on; valitsemisen armo!

        Ja se ei lankea kaikkien päälle..ja silloin se myyminen on mahdotonta niin kauan kunnes Kristus ilmaantuu voimassaan*


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt sinä menet niin hämmillesi että kuinka näin yksinkertaista asiaa tuo mies ei voi tehdä kuin myydä omansa kun minäkin joka olen entinen huorintekijä, varas, juomari,kiroilija ja tappelija voin sen tehdä näin vain ja se käy helposti mutta sinä unohdat yhden asian ystävä kallis.

        Ja se kuuluu seuraavat sanat näin kuin on; valitsemisen armo!

        Ja se ei lankea kaikkien päälle..ja silloin se myyminen on mahdotonta niin kauan kunnes Kristus ilmaantuu voimassaan*

        Mutta minä olen myynyt kaiken omani jo 15 vuotta sitten, mutta en löytänyt yhtään armosijaa. Ei sinun minun myymisestä tarvitse olla huolissaan.

        Se näyttää vain että minulla on paljon omaa koska puhun paljon,

        Mutta nyt sinä tiedät etten minä puhu vaan minun suuni puhuu profetoiden eli mitä mieleen tulee ensimmäisenä ei se ole minun järjessäni silleen että minä sinä tutkisin kuin omaani vaan se tulee jostakin näistä kolmesta lihasta tai perkeleestä tai Jumalasta.

        Mutta kun minä tunnen sen rukouksen Hengen niin se todistaa jo itsessään että olen myynyt omani. Jos minä puhuisin omaani niin en minä saisi sanaakaan suuhun mutta koska puhun mitä tulee sana kerrallaan niin voin kirjoittaa teille vaikka 2000sivua yhden päivän aikana ja ei silti kun minä olen yksin niin minun pään sisällä ole yhtäkään ajatusta mistään.

        Se on profetian lahja minä uskon.

        Mutta se ei ole kuitenkaan profeetan merkki. Sillä profeetalle puhuu itse Jumala, mutta profetoiminen on puolittaista ja heikkoa Jumalan ääntä jossa monesti ihmisen omat ajatukset sotkee Jumalan äänen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta minä olen myynyt kaiken omani jo 15 vuotta sitten, mutta en löytänyt yhtään armosijaa. Ei sinun minun myymisestä tarvitse olla huolissaan.

        Se näyttää vain että minulla on paljon omaa koska puhun paljon,

        Mutta nyt sinä tiedät etten minä puhu vaan minun suuni puhuu profetoiden eli mitä mieleen tulee ensimmäisenä ei se ole minun järjessäni silleen että minä sinä tutkisin kuin omaani vaan se tulee jostakin näistä kolmesta lihasta tai perkeleestä tai Jumalasta.

        Mutta kun minä tunnen sen rukouksen Hengen niin se todistaa jo itsessään että olen myynyt omani. Jos minä puhuisin omaani niin en minä saisi sanaakaan suuhun mutta koska puhun mitä tulee sana kerrallaan niin voin kirjoittaa teille vaikka 2000sivua yhden päivän aikana ja ei silti kun minä olen yksin niin minun pään sisällä ole yhtäkään ajatusta mistään.

        Se on profetian lahja minä uskon.

        Mutta se ei ole kuitenkaan profeetan merkki. Sillä profeetalle puhuu itse Jumala, mutta profetoiminen on puolittaista ja heikkoa Jumalan ääntä jossa monesti ihmisen omat ajatukset sotkee Jumalan äänen.

        Ja siksi he tuomitsee minua kun he luulee että minä puhun omia ajatuksiani vaikka minä vain sana kerrallaan profetoin. Vaikka siinä on monestikin minua omia ajatuksiani niin en minä kuitenkaan niin ajattele viimein koska minä olen hyvin yksinkertainen mies, ja lähes aina minun pääni lyö pelkkää tyhjää ilman ensimmäistäkään ajatusta mistään mutta kun minä alan kirjoittamaan niin minä saan vaikka sana kerrallaan niin paljon kuin monesti tahdon. Ja sitten päätän kun ajattelen että tähän on hyvä päättää ja menee hetki ja tulee joku ajatus yksi lause tai sana ja taas puhun siitä ja taas sana kerrallaan mitä tulee mieleen ja taas minä haukun kaikkia niitä myös Sionin tyttäriä jota minä äsken palavasti rakastin niin minä sanon he sydämestään ovat saatanan lapset ja minä en kuitenkaan ajattele niin kun kirjoitus lakkaa vaan minä rakastan heitä, ja he sitten tuomitsevat minut sen mukaan kun kirjoitin vaikka kirjoitin vain mitä mieleen tuli ilman ajatustakaan siitä pitääkö se paikkaansa onko se totta tai tarua perkeleestä tai Jumalasta lihasta vai Pyhästä Hengestä mutta kun se sana tuli suuhun eli mieleen niin minä puhuin sen, en minä kuitenkaan niin ajattele ehkä jos minun sydämeni salaa niin ajattelee en minä siitä tiedä jos ne ovat sydämen salaisia ajatuksia jotka eivät muuten näy.

        Kuitenkin jos te tuomitsette sen joka profetoi sen sanan tähden jota hän puhui, niin te tuomitsette hänet ilman syytä, koska hän ei puhunut omaansa ja te tallaatte viattoman veren. Ja poljette jaloillanne sitä joka on uskollinen sille joka hänelle sanan antaa, ja te ette tiedä että hänellä kuitenkin paloi kerran rakkaus vielä ihmisiä kohtaan, mutta te syljitte kaikki sen päälle sen sanan tähden jonka hän teille profetoi, ja ehkä jos nyt palava rakkaus on vaihtunut sen sylkemisen jälkeen kylmyydeksi niin en minä tiedä siitä, mutta olkoot se teille nyt kuitenkin tiettävä ettette te kieltäisi puhumasta sitä joka puhuu taivaasta ja tappaisi sitä joka ei omaansa puhu, koska te tapatte profeetan ja ristiinnaulitsette Jumalan miehen, niin te tapatte yhden hyvä sydämisen miehen mutta minkäs hän sille mahtaa jos Hänen Jumalansa kirkastaa hänelle sanoja jotka eivät miellytä teidän korvaanne olisko se hänen vikansa vai hänen Jumalansa vika, mutta jos profetia tulee perkeleestä niin onko se silloinkin profeetan vika? Miksi te ette hauku perkelettä ja Jumalaa miksi te aina vihaatte sitä miestä joka ei puhu omaansa vaan mitä hänelle annetaan. Te teette aina vääryyttä lapsille ja vihaatte palavaa rakkautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja siksi he tuomitsee minua kun he luulee että minä puhun omia ajatuksiani vaikka minä vain sana kerrallaan profetoin. Vaikka siinä on monestikin minua omia ajatuksiani niin en minä kuitenkaan niin ajattele viimein koska minä olen hyvin yksinkertainen mies, ja lähes aina minun pääni lyö pelkkää tyhjää ilman ensimmäistäkään ajatusta mistään mutta kun minä alan kirjoittamaan niin minä saan vaikka sana kerrallaan niin paljon kuin monesti tahdon. Ja sitten päätän kun ajattelen että tähän on hyvä päättää ja menee hetki ja tulee joku ajatus yksi lause tai sana ja taas puhun siitä ja taas sana kerrallaan mitä tulee mieleen ja taas minä haukun kaikkia niitä myös Sionin tyttäriä jota minä äsken palavasti rakastin niin minä sanon he sydämestään ovat saatanan lapset ja minä en kuitenkaan ajattele niin kun kirjoitus lakkaa vaan minä rakastan heitä, ja he sitten tuomitsevat minut sen mukaan kun kirjoitin vaikka kirjoitin vain mitä mieleen tuli ilman ajatustakaan siitä pitääkö se paikkaansa onko se totta tai tarua perkeleestä tai Jumalasta lihasta vai Pyhästä Hengestä mutta kun se sana tuli suuhun eli mieleen niin minä puhuin sen, en minä kuitenkaan niin ajattele ehkä jos minun sydämeni salaa niin ajattelee en minä siitä tiedä jos ne ovat sydämen salaisia ajatuksia jotka eivät muuten näy.

        Kuitenkin jos te tuomitsette sen joka profetoi sen sanan tähden jota hän puhui, niin te tuomitsette hänet ilman syytä, koska hän ei puhunut omaansa ja te tallaatte viattoman veren. Ja poljette jaloillanne sitä joka on uskollinen sille joka hänelle sanan antaa, ja te ette tiedä että hänellä kuitenkin paloi kerran rakkaus vielä ihmisiä kohtaan, mutta te syljitte kaikki sen päälle sen sanan tähden jonka hän teille profetoi, ja ehkä jos nyt palava rakkaus on vaihtunut sen sylkemisen jälkeen kylmyydeksi niin en minä tiedä siitä, mutta olkoot se teille nyt kuitenkin tiettävä ettette te kieltäisi puhumasta sitä joka puhuu taivaasta ja tappaisi sitä joka ei omaansa puhu, koska te tapatte profeetan ja ristiinnaulitsette Jumalan miehen, niin te tapatte yhden hyvä sydämisen miehen mutta minkäs hän sille mahtaa jos Hänen Jumalansa kirkastaa hänelle sanoja jotka eivät miellytä teidän korvaanne olisko se hänen vikansa vai hänen Jumalansa vika, mutta jos profetia tulee perkeleestä niin onko se silloinkin profeetan vika? Miksi te ette hauku perkelettä ja Jumalaa miksi te aina vihaatte sitä miestä joka ei puhu omaansa vaan mitä hänelle annetaan. Te teette aina vääryyttä lapsille ja vihaatte palavaa rakkautta.

        Ja niin kun teillä sitten on viha sitä vastaan joka profetoi puolittain heikkoudessa.

        Niin ja te vielä muutamat olitte kiivasta sitä tuomitsemaan.

        Niin nyt kun kristillisyyden vanhimmat tulevat käymään, heille esitettiin jo muutama yksinkertainen kysymys mutta on vielä kysymys vaikka minä en tiedä olenko tervetullut kuuntelemaan vastauksia vai saanko perääni jotakin jos avaan kuuntelu palvelun.

        Mutta sellainen kysymys kuin se tuntuu niin olevan että ne jotka heikkoudessa profetoi puolittain niin saavat vähän vihaa siitä päällensä eikä aina ihan pientäkään.

        Niin miten sitten on jos oikea Israelin profeetta tulisi ja saarnasi suoraan niinkuin Jumalaa puhuu niin tappaisitteko te sen? Koska jos ne jotka profetoi puolittain istuu seurakunnan ulkopuolella niin missähän profeetta istuisi sitten vai onko sellainen ehkä ollut jo mutta emme päässeet kuulemaan? Ehkä hänet tapettiin ennen kuin sana pääsi sen enempää leviämään? Ei varmaan niin ole käynyt mutta minä mietin vain että jos te sitä vihaatte joka puolittain profetoi heikkoudessa niin sääliksi käy profeettaa joka teille saarnaa sillä te varmasti tapatte hänet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin kun teillä sitten on viha sitä vastaan joka profetoi puolittain heikkoudessa.

        Niin ja te vielä muutamat olitte kiivasta sitä tuomitsemaan.

        Niin nyt kun kristillisyyden vanhimmat tulevat käymään, heille esitettiin jo muutama yksinkertainen kysymys mutta on vielä kysymys vaikka minä en tiedä olenko tervetullut kuuntelemaan vastauksia vai saanko perääni jotakin jos avaan kuuntelu palvelun.

        Mutta sellainen kysymys kuin se tuntuu niin olevan että ne jotka heikkoudessa profetoi puolittain niin saavat vähän vihaa siitä päällensä eikä aina ihan pientäkään.

        Niin miten sitten on jos oikea Israelin profeetta tulisi ja saarnasi suoraan niinkuin Jumalaa puhuu niin tappaisitteko te sen? Koska jos ne jotka profetoi puolittain istuu seurakunnan ulkopuolella niin missähän profeetta istuisi sitten vai onko sellainen ehkä ollut jo mutta emme päässeet kuulemaan? Ehkä hänet tapettiin ennen kuin sana pääsi sen enempää leviämään? Ei varmaan niin ole käynyt mutta minä mietin vain että jos te sitä vihaatte joka puolittain profetoi heikkoudessa niin sääliksi käy profeettaa joka teille saarnaa sillä te varmasti tapatte hänet.

        Tässä näkyy se horjuminen puolelta puolelle.

        Pitäis nyt valita puoli. Kumman "uskoa" puolustaa ja kumman vastustaa.


        Minulla on kuulkaas sellainen ongelma että kun minä olen saanut jumalanrauhan tuntea molemmista uskoista siitä mitä olen saanut palstan uskovilta ja siitä mitä olen saanut esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa ja kun minä ensin kirjoitan ja haukun palstalaiset äpäriksi ja huoriksi niin sitten kuitenkin kohta sanon perään mutta te esikoislestaadiolaiset vihaatte profeettaa..niin siinä sitten mennään puolelta puolelle ja mietitään kummanhan uskon ilo tai rauha olisi parempi tai lämpimämpi...

        Kuitenkin..se on niin että Jeesus Kristus antaa ilon ja rauhan. Niin sait sinä sen sitten väärästä tai oikeasta kristillisyydestä niin se on sama Kristus eilen tänäpäivänä ja iankaikkisesti, sillä Jeesus Kristus ei taida tuntea niitä rajoja joita ihmisjärki asettaa. En minä kuitenkaan mainosta että menkää minne vain, kyllä minäkin tahdon uskoa yhteen pyhään seurakuntaan mutta minä olen tämän 15vuoden ulkona olemisen aikana juonut aika monesta kulhosta ja tiedän että Kristus ei katso sitä on evankeliumi väärässä tai oikeassa seurakunnassa mutta se katsoo vastaan ottajan sydäntä onko se valmis ottamaan sen vastaan. Mutta varmaan se on parempi on olla yhdessä Pyhässä apostolisessa seurakunnassa jossa tätä elävää uskoa ravitaan oikein eikä tapeta kuoliaaksi niin että viimein on enään pelkät kristityn vaatteet mutta Kristus itse on joku vieras ja tuntematon Jumala josta sanotaan viimein ei usko tuntemisiin perustu mutta meillä on kirja jossa on painavaa sanottavaa ja me olemme viisaat sitä ymmärtämään vaikka emme tunnekaan Kristusta Pyhässä Hengessä ja emme tiedä mitä Hänen ilonsa ja rauhansa on.

        Niin älkää siitä pahentuko jos välillä minä nuhtelen teitä ja välillä toisia ja välillä olen ulkona heistä ja välillä ulkona heistä joissa äsken olin, kuitenkin tietäen sen että jos teissä Jeesus Kristus asuu elävänä ja totisena niin ei kukaan teitä taida tuomita sillä teillä on puolustaja isän tykönä Jeesus Kristus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä näkyy se horjuminen puolelta puolelle.

        Pitäis nyt valita puoli. Kumman "uskoa" puolustaa ja kumman vastustaa.


        Minulla on kuulkaas sellainen ongelma että kun minä olen saanut jumalanrauhan tuntea molemmista uskoista siitä mitä olen saanut palstan uskovilta ja siitä mitä olen saanut esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa ja kun minä ensin kirjoitan ja haukun palstalaiset äpäriksi ja huoriksi niin sitten kuitenkin kohta sanon perään mutta te esikoislestaadiolaiset vihaatte profeettaa..niin siinä sitten mennään puolelta puolelle ja mietitään kummanhan uskon ilo tai rauha olisi parempi tai lämpimämpi...

        Kuitenkin..se on niin että Jeesus Kristus antaa ilon ja rauhan. Niin sait sinä sen sitten väärästä tai oikeasta kristillisyydestä niin se on sama Kristus eilen tänäpäivänä ja iankaikkisesti, sillä Jeesus Kristus ei taida tuntea niitä rajoja joita ihmisjärki asettaa. En minä kuitenkaan mainosta että menkää minne vain, kyllä minäkin tahdon uskoa yhteen pyhään seurakuntaan mutta minä olen tämän 15vuoden ulkona olemisen aikana juonut aika monesta kulhosta ja tiedän että Kristus ei katso sitä on evankeliumi väärässä tai oikeassa seurakunnassa mutta se katsoo vastaan ottajan sydäntä onko se valmis ottamaan sen vastaan. Mutta varmaan se on parempi on olla yhdessä Pyhässä apostolisessa seurakunnassa jossa tätä elävää uskoa ravitaan oikein eikä tapeta kuoliaaksi niin että viimein on enään pelkät kristityn vaatteet mutta Kristus itse on joku vieras ja tuntematon Jumala josta sanotaan viimein ei usko tuntemisiin perustu mutta meillä on kirja jossa on painavaa sanottavaa ja me olemme viisaat sitä ymmärtämään vaikka emme tunnekaan Kristusta Pyhässä Hengessä ja emme tiedä mitä Hänen ilonsa ja rauhansa on.

        Niin älkää siitä pahentuko jos välillä minä nuhtelen teitä ja välillä toisia ja välillä olen ulkona heistä ja välillä ulkona heistä joissa äsken olin, kuitenkin tietäen sen että jos teissä Jeesus Kristus asuu elävänä ja totisena niin ei kukaan teitä taida tuomita sillä teillä on puolustaja isän tykönä Jeesus Kristus!

        Ja joka tuntee minun aikaisemmin kirjoittamat tekstit niin tietää kyllä mistä se johtuu myöskin jos minä hieman peräännyn joistakin puheista ei ainoastaan siksi mitä sanoin juuri. Mutta lue rivien välistä jos pystyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja joka tuntee minun aikaisemmin kirjoittamat tekstit niin tietää kyllä mistä se johtuu myöskin jos minä hieman peräännyn joistakin puheista ei ainoastaan siksi mitä sanoin juuri. Mutta lue rivien välistä jos pystyt.

        Ja vaikka sitä tavallaan arvostaa että saattaa niitä rukoilijoita vielä olla sielläkin puolella kuin on nämä niin sanotut lain valvojat jotka myöskin ovat osa uskovaisia ja rukoilevat myös, niin kuin kuulin kerran että tämä YouTubessa olevan entisen rikollisen puolesta olivat rukoilleet, niin silti siinä on sellainen asia että vaikka tässä ei lestaadiolaisessa uskossa on myös sellainen voima että se tuo ilon ja se tuo vahvan ilon, niin siellä ei kuitenkaan ole antaa neitsyt naista vaimoksi, kun taas tämä väärä kristillisyys tämä esikoislestaadiolaisuus vaikka siellä on vähän näitä perkeleitä ja Kristuksen ilosta ja rauhasta tietämättömiä ei usko tuntemisiin perustu vaikka muutamilla siellä kuitenkin on Jumalan rauhan tunteminen, niin kuitenkin täällä lestaadiolaisessa ovat nämä neitseelliset naiset joita sitten ei välttämättä ole täällä toisessa kristillisyydessä ja tämä ongelma sitten saa minut joskus kallistumaan tähän perkeleelliseen lestaadiolaisuuteen kun minäkin tahtoisin vaimon joka on neitsyt koska en minäkään ole maannut kenenkään naisen kanssa. Niin siinä on vähän niinkuin se ongelma kohta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vaikka sitä tavallaan arvostaa että saattaa niitä rukoilijoita vielä olla sielläkin puolella kuin on nämä niin sanotut lain valvojat jotka myöskin ovat osa uskovaisia ja rukoilevat myös, niin kuin kuulin kerran että tämä YouTubessa olevan entisen rikollisen puolesta olivat rukoilleet, niin silti siinä on sellainen asia että vaikka tässä ei lestaadiolaisessa uskossa on myös sellainen voima että se tuo ilon ja se tuo vahvan ilon, niin siellä ei kuitenkaan ole antaa neitsyt naista vaimoksi, kun taas tämä väärä kristillisyys tämä esikoislestaadiolaisuus vaikka siellä on vähän näitä perkeleitä ja Kristuksen ilosta ja rauhasta tietämättömiä ei usko tuntemisiin perustu vaikka muutamilla siellä kuitenkin on Jumalan rauhan tunteminen, niin kuitenkin täällä lestaadiolaisessa ovat nämä neitseelliset naiset joita sitten ei välttämättä ole täällä toisessa kristillisyydessä ja tämä ongelma sitten saa minut joskus kallistumaan tähän perkeleelliseen lestaadiolaisuuteen kun minäkin tahtoisin vaimon joka on neitsyt koska en minäkään ole maannut kenenkään naisen kanssa. Niin siinä on vähän niinkuin se ongelma kohta.

        Ja jos minä sanoisin sen eron että mikä ero on ei lestaadiolaisessa ja esikoislestaadiolaisessa uskossa niinkuin tuntemisen tasolla.

        Niin ei lestaadiolaisessa uskossa jos sinä saat tuntemisen niin se on enemmän ilo painoitteista.

        Kun taas esikoislestaadiolaisessa uskossa jos sinä joskus saat tuntemisen niin se on enemmänkin rauhan ja lämmön tuntemista.

        Ja se on ihmeellinen ero koska itsessään molemmat ovat raamatullisia tuntemisia.

        Mutta mielestäni Pyhä Henki antaa vain yhden tunteen mutta silti Raamattu puhuu sekä ilosta että myös rauhasta.

        Mutta nyt minusta tuntuu että tämä ilo on luterilaisuudessa ja rauha lestaadiolaisessa ja se on hyvin outoa. siihen minä toivoisin myöskin vastausta sillä tämä ilon tunne ei ole lihassa vaan Hengessä.

        Siis molemmat hengessä. Ikäänkuin olisi kaksi henkeä mutta toinen tuo ilon ja toinen rauhan

        Ja toinen on luterilaisuudessa ja toinen lestaadiolaisessa niin onko nyt kaksi Jumalan Henkeä?

        Ja mitä Lapin vanhimmat vastaa tähän kysymykseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos minä sanoisin sen eron että mikä ero on ei lestaadiolaisessa ja esikoislestaadiolaisessa uskossa niinkuin tuntemisen tasolla.

        Niin ei lestaadiolaisessa uskossa jos sinä saat tuntemisen niin se on enemmän ilo painoitteista.

        Kun taas esikoislestaadiolaisessa uskossa jos sinä joskus saat tuntemisen niin se on enemmänkin rauhan ja lämmön tuntemista.

        Ja se on ihmeellinen ero koska itsessään molemmat ovat raamatullisia tuntemisia.

        Mutta mielestäni Pyhä Henki antaa vain yhden tunteen mutta silti Raamattu puhuu sekä ilosta että myös rauhasta.

        Mutta nyt minusta tuntuu että tämä ilo on luterilaisuudessa ja rauha lestaadiolaisessa ja se on hyvin outoa. siihen minä toivoisin myöskin vastausta sillä tämä ilon tunne ei ole lihassa vaan Hengessä.

        Siis molemmat hengessä. Ikäänkuin olisi kaksi henkeä mutta toinen tuo ilon ja toinen rauhan

        Ja toinen on luterilaisuudessa ja toinen lestaadiolaisessa niin onko nyt kaksi Jumalan Henkeä?

        Ja mitä Lapin vanhimmat vastaa tähän kysymykseen?

        Ja siitä minä arvasin että varmaan ovat poliisitkin rukoilleet tai vähintäänkin joku luterilainen koska lestaadiolaisuuteen ei kuulu ilon tunne ainoastaan rauhan ja lämmön tunne.

        Ilo on luterilaisuudessa ilman rauhaa ja lämpöä.

        Ja molemmat hengen tuntemisia ei lihassa.

        Ja nämä ovat totiset sanat. Ei mitään pelleilyä. Mutta 15vuoden kokemuksen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja siitä minä arvasin että varmaan ovat poliisitkin rukoilleet tai vähintäänkin joku luterilainen koska lestaadiolaisuuteen ei kuulu ilon tunne ainoastaan rauhan ja lämmön tunne.

        Ilo on luterilaisuudessa ilman rauhaa ja lämpöä.

        Ja molemmat hengen tuntemisia ei lihassa.

        Ja nämä ovat totiset sanat. Ei mitään pelleilyä. Mutta 15vuoden kokemuksen kautta.

        Ja ne sanat kannattaa ottaa vakavasti ja niitä kannattaa tutkia Raamatun valossa. Mutta minä en ole oikea mies siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ne sanat kannattaa ottaa vakavasti ja niitä kannattaa tutkia Raamatun valossa. Mutta minä en ole oikea mies siihen.

        Onko nyt Kristuksella kaksi eri Henkeä toinen tuo vahvan ilon ja kiitoksen Jumalaa kohtaan ja toinen tuo rauhan ja lämmön ja kiitoksen Jumalaa kohtaan niin onko Kristuksella kaksi Henkeä ja onko meillä kaksi Jumalaa?

        Mitä tämä nyt merkitsee minä olen juonut molemmista kulhoista niin minä tiedän nämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko nyt Kristuksella kaksi eri Henkeä toinen tuo vahvan ilon ja kiitoksen Jumalaa kohtaan ja toinen tuo rauhan ja lämmön ja kiitoksen Jumalaa kohtaan niin onko Kristuksella kaksi Henkeä ja onko meillä kaksi Jumalaa?

        Mitä tämä nyt merkitsee minä olen juonut molemmista kulhoista niin minä tiedän nämä.

        Mutta minä kiitän vielä näitä ei lestaadiolaisiskin rukouksistanne niin saimme vielä tämänkin aiheen tapetille tutkittavaksi sillä ilman rukouksianne minä olisin unohtanut koko asian. Ristolle siitä kyllä mainitsin sekavasti ennen kuin poistin viestini.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta minä kiitän vielä näitä ei lestaadiolaisiskin rukouksistanne niin saimme vielä tämänkin aiheen tapetille tutkittavaksi sillä ilman rukouksianne minä olisin unohtanut koko asian. Ristolle siitä kyllä mainitsin sekavasti ennen kuin poistin viestini.

        Vai luuletteko te että ihmiset kävisi haukuttavana vuodesta toiseen esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa jos he eivät koskaan saisi siitä mitään? Ei vaan he saavat tuntea osa rauhaa ja lämpöä mutta onko tämä nyt Jumalasta myös tämä katolilainen Juuso väittää sitä tuntevansa.

        Ja luuletteko että ihmiset olisi luterilaisia jos he eivät koskaan saisi siitä mitään vaan osa heistä saa siitä joskus iloa.

        Mutta onko se ilo Jumalasta?

        Ja niin pitäisi päättää kumpaa minä tahdonkaa iloa vai rauhaa?

        Mutta minä tahdon vain Lumikin vaimokseni sitä muuta voisi kyllä miettiä myöhemminkin. Mutta jos Lumikki on varattu niin joku muu neitsyt käy myös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai luuletteko te että ihmiset kävisi haukuttavana vuodesta toiseen esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa jos he eivät koskaan saisi siitä mitään? Ei vaan he saavat tuntea osa rauhaa ja lämpöä mutta onko tämä nyt Jumalasta myös tämä katolilainen Juuso väittää sitä tuntevansa.

        Ja luuletteko että ihmiset olisi luterilaisia jos he eivät koskaan saisi siitä mitään vaan osa heistä saa siitä joskus iloa.

        Mutta onko se ilo Jumalasta?

        Ja niin pitäisi päättää kumpaa minä tahdonkaa iloa vai rauhaa?

        Mutta minä tahdon vain Lumikin vaimokseni sitä muuta voisi kyllä miettiä myöhemminkin. Mutta jos Lumikki on varattu niin joku muu neitsyt käy myös.

        Mutta Riston vastaus oli siihen "okei" tai vastaavaa vois koko miehen eroittaa seurakunnasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Riston vastaus oli siihen "okei" tai vastaavaa vois koko miehen eroittaa seurakunnasta.

        Lain oppinut kenestä ei saa mitään apua yhtään kukaan. Opettaja kuka opettaa ainoastaan itseään. Samanlainen kuin tämä purviainen ja kaskimaa. Opettaa itseään vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lain oppinut kenestä ei saa mitään apua yhtään kukaan. Opettaja kuka opettaa ainoastaan itseään. Samanlainen kuin tämä purviainen ja kaskimaa. Opettaa itseään vaan.

        Tuomiopäivä tulee vielä kerran ja Jeesus kysyy lainoppineilta pari kysymystä alkaen vaatteista jne..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomiopäivä tulee vielä kerran ja Jeesus kysyy lainoppineilta pari kysymystä alkaen vaatteista jne..

        Vaikka en kyllä tiedä kenen rukous se oli eilen illalla lestaadiolainen vai luterilainen rukoiliko joku klo 11-12?

        Sen verran oli kuitenkin rukouksessa voimaa että sen jälkeisistä viesteistä oltiin taas sen verran huolestuneita että keskellä yötä niin...haluutteko tietää kuinka monta ja mitä ajeli vierestä hiljentäen vauhtia hyvin paljon?🚥🚨


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka en kyllä tiedä kenen rukous se oli eilen illalla lestaadiolainen vai luterilainen rukoiliko joku klo 11-12?

        Sen verran oli kuitenkin rukouksessa voimaa että sen jälkeisistä viesteistä oltiin taas sen verran huolestuneita että keskellä yötä niin...haluutteko tietää kuinka monta ja mitä ajeli vierestä hiljentäen vauhtia hyvin paljon?🚥🚨

        Valot päällä siis..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valot päällä siis..

        En sitten oikeasti puolusta luterilaisia kun ne haukkuu mua suden paskaksi. Tai en tiedä oliko se sittenkin lestaadiolainen kuka sano suden paskaksi? Mutta nyt kun järki puhuu niin tämä on varmasti siunattua puhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En sitten oikeasti puolusta luterilaisia kun ne haukkuu mua suden paskaksi. Tai en tiedä oliko se sittenkin lestaadiolainen kuka sano suden paskaksi? Mutta nyt kun järki puhuu niin tämä on varmasti siunattua puhetta.

        Mua vaan ahdistellaan ja sitä kautta yritetään vaikuttaa mutta ei onnistu enään. Jatkossa en anna vaikuttaa itseeni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mua vaan ahdistellaan ja sitä kautta yritetään vaikuttaa mutta ei onnistu enään. Jatkossa en anna vaikuttaa itseeni.

        Mutta ne 3 viestiä klo 12-.03 on sitten sen aikaan saannosta kuka rukoili klo 23-24 ,23.30 ehkä. Niin tiedät sitten ihan sama kuka olit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ne 3 viestiä klo 12-.03 on sitten sen aikaan saannosta kuka rukoili klo 23-24 ,23.30 ehkä. Niin tiedät sitten ihan sama kuka olit.

        Ja niitä on vain 3 viestiä muut ovat sitten toisesta lähteestä ne 3 viestiä vain klo 12-03


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niitä on vain 3 viestiä muut ovat sitten toisesta lähteestä ne 3 viestiä vain klo 12-03

        Jos kirjoitan erilaisia viestejä niin muistakaa jatkossa että muhun vaikutetaan silloin. En ole oma itseni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kirjoitan erilaisia viestejä niin muistakaa jatkossa että muhun vaikutetaan silloin. En ole oma itseni.

        Mihin on helppo vaikuttaa kun oon niin herkkä kaikille hengille ja muutenkin kieleni on vähän sellainen kevyehkö puhumaan. Riittää kun yhden rukouksen lukee niin puhun samantien niin.

        Ja sitten kyllä mielelläni puhun paitsi jos tulee muutama poliisi autot vilkut päällä pysähtyen viereen muutama ja muutama ajaa ohi vilkut päällä keskellä yötä kun liikennettä ei ole niin se saattaa sitten vähän vaikuttaa siihen etten haluakaan sitä rukouksen henkeä enään kuulla enempää.

        Että sellaista vaikuttamista. Mutta. Asiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin on helppo vaikuttaa kun oon niin herkkä kaikille hengille ja muutenkin kieleni on vähän sellainen kevyehkö puhumaan. Riittää kun yhden rukouksen lukee niin puhun samantien niin.

        Ja sitten kyllä mielelläni puhun paitsi jos tulee muutama poliisi autot vilkut päällä pysähtyen viereen muutama ja muutama ajaa ohi vilkut päällä keskellä yötä kun liikennettä ei ole niin se saattaa sitten vähän vaikuttaa siihen etten haluakaan sitä rukouksen henkeä enään kuulla enempää.

        Että sellaista vaikuttamista. Mutta. Asiaan.

        Mutta meillähän ei elävässä uskossa ole uskomme levinneisyyden edistäjänä viranomaiset ja vallan kahvasta pitäjät eli raaka voima vaikka kyllä sellaisellakin saa kristillisyyden leviämään nimittäin tällaisen tapa kristillisyyden, mutta elävässä kristillisyydessä kristillisyyden asiaa levittää niin kuin Kristuksen rakkaus ja voima ja Pyhä Henki.

        Mutta kun nämä sitten puuttuu niin silloin tarvitaan fyysistä voimaa ajamaan sitä kristillisyyden leviämisen asiaa, ja kun sitten ei voida jyrätä asiaa opilla eteenpäin kun opista puuttuu Henki ja elämä niin silloin tarvitaan viranomaisten apua jotta saadaan kuollut tapa usko ja kristillisyys koko maahan hallitsemaan siveöitä riettaan ja perkeleiden orjia.

        Kyllähän sekin tietysti toimii koska ihminen on lihallinen ja nöyrtyy vahvemman edessä vaikka ei se kyllä sitten mitenkään liity taivaaseen pääsemiseen että meillä tässä ja tässä kirkossa on näin paljon jäseniä koska saimme tapettua kaikki oikeat kristityt niin meillä oli helppo työ vetää kuolleen uskon verkoilla nämä elävästä uskosta mitään tietämättömät ihmis raukat seurakuntaamme. Että onhan sekin tapa edistää luterilaisuuden ja paavilaisuuden leviämistä ynnä muut kuolleen uskon seurakunnat.

        Ja siinähän on sitten kerskaus jokaisesta seurakuntalaisesta eli lihasta ja verestä..

        Vaikka meillä onkin elävässä uskossa kerskaus Jumalan Pojan tuntemisesta mutta mitä sellaisesta kerskaamaan että tuntea Pyhää Henkeä kunhan vain saamme tapettua ensin vallan kahvan avulla kaikki oikeat kristityt niin sitten saamme helposti vieteltyä kaikki yksinkertaiset sielut tapakristillisyytemme jossa kristityn elämää näyttääkin suuremmin osin hallitsevan kravatti ja kauniit kristityn vaatteet kuin se että sydämessä asuisi Davidin poika tämä elävä Jumala.

        Ja siinähän on silloin helppo huudella Internetissä yms kun meillä on oikea usko ja nämä eivät uskalla tulla edes keskustelemaan meidän kanssamme joiden takana seisoo vain muutama tuhat poliisia ja armeija ja jos me emme sittenkään pärjäisi heille opin keskustelussa koska heillä on tuo Pyhä Henki joka kirkastaa ainaa sanaa paremmin kuin meidän järkemme niin voimme aina laittaa poliisi voimat heidän peräänsä ja jos sekään ei toimi niin sitten voimme tappaa heidät niin sen jälkeen saamme taas jatkaa harrasta luterilaisuutta ja paavilaisuutta muutaman vuosisadan rauhassa ilman häiriötekijöitä.

        Kyllä se nyt on oikeaa kristillisyyttä ja se näyttää tavallisen kansan silmään siltä kuin Jeesus siunaisi seurakuntia vaikka todellisuudessa heitä siunaa vallan kahva ja voima väkivallan kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta meillähän ei elävässä uskossa ole uskomme levinneisyyden edistäjänä viranomaiset ja vallan kahvasta pitäjät eli raaka voima vaikka kyllä sellaisellakin saa kristillisyyden leviämään nimittäin tällaisen tapa kristillisyyden, mutta elävässä kristillisyydessä kristillisyyden asiaa levittää niin kuin Kristuksen rakkaus ja voima ja Pyhä Henki.

        Mutta kun nämä sitten puuttuu niin silloin tarvitaan fyysistä voimaa ajamaan sitä kristillisyyden leviämisen asiaa, ja kun sitten ei voida jyrätä asiaa opilla eteenpäin kun opista puuttuu Henki ja elämä niin silloin tarvitaan viranomaisten apua jotta saadaan kuollut tapa usko ja kristillisyys koko maahan hallitsemaan siveöitä riettaan ja perkeleiden orjia.

        Kyllähän sekin tietysti toimii koska ihminen on lihallinen ja nöyrtyy vahvemman edessä vaikka ei se kyllä sitten mitenkään liity taivaaseen pääsemiseen että meillä tässä ja tässä kirkossa on näin paljon jäseniä koska saimme tapettua kaikki oikeat kristityt niin meillä oli helppo työ vetää kuolleen uskon verkoilla nämä elävästä uskosta mitään tietämättömät ihmis raukat seurakuntaamme. Että onhan sekin tapa edistää luterilaisuuden ja paavilaisuuden leviämistä ynnä muut kuolleen uskon seurakunnat.

        Ja siinähän on sitten kerskaus jokaisesta seurakuntalaisesta eli lihasta ja verestä..

        Vaikka meillä onkin elävässä uskossa kerskaus Jumalan Pojan tuntemisesta mutta mitä sellaisesta kerskaamaan että tuntea Pyhää Henkeä kunhan vain saamme tapettua ensin vallan kahvan avulla kaikki oikeat kristityt niin sitten saamme helposti vieteltyä kaikki yksinkertaiset sielut tapakristillisyytemme jossa kristityn elämää näyttääkin suuremmin osin hallitsevan kravatti ja kauniit kristityn vaatteet kuin se että sydämessä asuisi Davidin poika tämä elävä Jumala.

        Ja siinähän on silloin helppo huudella Internetissä yms kun meillä on oikea usko ja nämä eivät uskalla tulla edes keskustelemaan meidän kanssamme joiden takana seisoo vain muutama tuhat poliisia ja armeija ja jos me emme sittenkään pärjäisi heille opin keskustelussa koska heillä on tuo Pyhä Henki joka kirkastaa ainaa sanaa paremmin kuin meidän järkemme niin voimme aina laittaa poliisi voimat heidän peräänsä ja jos sekään ei toimi niin sitten voimme tappaa heidät niin sen jälkeen saamme taas jatkaa harrasta luterilaisuutta ja paavilaisuutta muutaman vuosisadan rauhassa ilman häiriötekijöitä.

        Kyllä se nyt on oikeaa kristillisyyttä ja se näyttää tavallisen kansan silmään siltä kuin Jeesus siunaisi seurakuntia vaikka todellisuudessa heitä siunaa vallan kahva ja voima väkivallan kautta.

        Luterilaiset ravatti sonnit pukee nyt ravatin kaulaan ja lähtee juhannuksena kirkkoon Alkon sijaan ja paavilaiset tekee uuden rohviilin Facebookiin niin ei kiristä pipa niin paljo nääs. Ja toisekseen rillatkaa makkaraa niin mieli pysyy terveenä kun läskimakharat lisääntyy vyötäröllä aamen. Jeesustakin saa toki muistaa ensi vappuna jos jakseloo sitä ristiinnaulittua ja verille ruoskittua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset ravatti sonnit pukee nyt ravatin kaulaan ja lähtee juhannuksena kirkkoon Alkon sijaan ja paavilaiset tekee uuden rohviilin Facebookiin niin ei kiristä pipa niin paljo nääs. Ja toisekseen rillatkaa makkaraa niin mieli pysyy terveenä kun läskimakharat lisääntyy vyötäröllä aamen. Jeesustakin saa toki muistaa ensi vappuna jos jakseloo sitä ristiinnaulittua ja verille ruoskittua.

        Tämä on tietenkin yhdelle Helsingin lähetys miehelle kenen nimeä en mainitse ettei viesti poistu mutta sellainen mies kuka sanoi kerran nuorten illassa että jos hänen tyttöihin haluaa tutustua niin jos ei sitten tyttöjen isä pääsee tutustumaan siihen poikaan niin isä saattaa sanoa sitten kun poika tulee tyttären kättä kysymään vihille että en minä oikein tiedä kun ei olla päästy oikein tutustumaan..niin tälle lähetysmiehille sekä Lapin maalle.

        Niin kun mistä tunnistaa paavilaisen?

        Tämä on nyt vähän tällainen kumpi syntyi ensin muna vai kana mutta teillä on sitten juttelemisen aihetta kahvi pöydässä niin,

        Paavilaisen vale kristityn tunnistaa siitä kun se tulee kysymään saarnaajalta onko tämä syntiä onko se syntiä voitko kertoa onko tämä asia syntiä.jne..

        Siitä tunnistaa paavilaisen.

        Kristityillä kun on Jeesus sydämessä joka kertoo mikä on syntiä mutta paavilaisen sydämessä on perkele niin sen pitää kysyä saarnaajalta mikä on syntiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on tietenkin yhdelle Helsingin lähetys miehelle kenen nimeä en mainitse ettei viesti poistu mutta sellainen mies kuka sanoi kerran nuorten illassa että jos hänen tyttöihin haluaa tutustua niin jos ei sitten tyttöjen isä pääsee tutustumaan siihen poikaan niin isä saattaa sanoa sitten kun poika tulee tyttären kättä kysymään vihille että en minä oikein tiedä kun ei olla päästy oikein tutustumaan..niin tälle lähetysmiehille sekä Lapin maalle.

        Niin kun mistä tunnistaa paavilaisen?

        Tämä on nyt vähän tällainen kumpi syntyi ensin muna vai kana mutta teillä on sitten juttelemisen aihetta kahvi pöydässä niin,

        Paavilaisen vale kristityn tunnistaa siitä kun se tulee kysymään saarnaajalta onko tämä syntiä onko se syntiä voitko kertoa onko tämä asia syntiä.jne..

        Siitä tunnistaa paavilaisen.

        Kristityillä kun on Jeesus sydämessä joka kertoo mikä on syntiä mutta paavilaisen sydämessä on perkele niin sen pitää kysyä saarnaajalta mikä on syntiä.

        Ei kristityn tarvitse RL kysyä että onko Facebook syntiä tai onko homous syntiä tai pitääkö huutaa Jeesusta avuksi ja armahtamaan jos on joutunut syntiin, kristityn ei tarvitse kysyä saarnaajalta onko syntiä kuunnella musiikkia tai juoda alkoholia päihtymistarkoituksessa tai onko syntiä syödä kuin syötävän lehmä ruokaa siis ei kristityn tarvitse sellaista kysyä saarnaajalta että onko se tai se syntiä kun Jeesus asuu sydämessä niin se kertoo itse että se on syntiä ja perkeleestä ja maailmasta ja lihasta ja sellainen tie johtaa kyllä viimein helvettiin kun Jeesus kertoo sen lapsillensa. Mutta paavilaisen pitää kysyä saarnaajalta ja siltikään se ei tottele sitä neuvoa koska rivien välistä saarnaaja antoi ymmärtää jotain että langennutkin voi saada vielä armon niin voihan minä tässä langeta ja huomenna nousta. Semmoista se paavilaisuus on. Vaikka kristitty tekee syntiä niin se tietää että se on syntiä mutta se ei aina pysty olla tekemättä lihansa heikkouden takia. Mutta Paavilainen tekee syntiä tietämättä tekevänsä syntiä. Vaikka Jeesus sanoo maailmasta vaikka mitä niin Paavilainen seisoo aina maailmassa ensimmäisenä esittelemässä itseään ja elämäänsä koska Jeesus ei ole kertonut paavilaisille että Jeesuksen opetuslapset ei ole maailman ystäviä että se joka tahtoo olla maailman ystävä tulee Jumalan vihamieheksi Paavilainen ei tiedä sitä koska Jeesus ei kerro sille sitä koska paavilaisen sydämessä ei ole Jeesusta vaan tämä maailma.

        Ja nyt Paavilainen suuttuu kun synnin mainitsee nimeltä ja hän vastaa joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven ja sanoo päälle mutta me elämme armosta. Mutta eihän kristityn nuhteessa ole kysymys siitä etteikö kristitty myöskin elä itse armosta mutta kysymys on siitä että koska kristityn sydämessä on Jeesus lapsi tämä yksi Marian poika kuka syntyi siellä Betlehemin tallissa niin siksi kun tämä Jeesus sanoo että se on synti niin siksi Jeesuksen opetuslapsi sanoo että se on synti ei siksi että hän olisi itse synnitön tai siksi etteikö hän myös itse eläisi heikkoutensa ylitse yksin Jeesuksen Kristuksen armosta mutta tämä poikalapsi vain tietää mainita synnin nimeltä vaikka paavilaisen sydämelle se asia ei koskaan kirkastukaan koska paavilaisen sydämessä ei vielä ole koskaan käynyt Jeesus lapsi kylässä vaan paavilaisen sydämessä on joitakin mustia perkeleitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kristityn tarvitse RL kysyä että onko Facebook syntiä tai onko homous syntiä tai pitääkö huutaa Jeesusta avuksi ja armahtamaan jos on joutunut syntiin, kristityn ei tarvitse kysyä saarnaajalta onko syntiä kuunnella musiikkia tai juoda alkoholia päihtymistarkoituksessa tai onko syntiä syödä kuin syötävän lehmä ruokaa siis ei kristityn tarvitse sellaista kysyä saarnaajalta että onko se tai se syntiä kun Jeesus asuu sydämessä niin se kertoo itse että se on syntiä ja perkeleestä ja maailmasta ja lihasta ja sellainen tie johtaa kyllä viimein helvettiin kun Jeesus kertoo sen lapsillensa. Mutta paavilaisen pitää kysyä saarnaajalta ja siltikään se ei tottele sitä neuvoa koska rivien välistä saarnaaja antoi ymmärtää jotain että langennutkin voi saada vielä armon niin voihan minä tässä langeta ja huomenna nousta. Semmoista se paavilaisuus on. Vaikka kristitty tekee syntiä niin se tietää että se on syntiä mutta se ei aina pysty olla tekemättä lihansa heikkouden takia. Mutta Paavilainen tekee syntiä tietämättä tekevänsä syntiä. Vaikka Jeesus sanoo maailmasta vaikka mitä niin Paavilainen seisoo aina maailmassa ensimmäisenä esittelemässä itseään ja elämäänsä koska Jeesus ei ole kertonut paavilaisille että Jeesuksen opetuslapset ei ole maailman ystäviä että se joka tahtoo olla maailman ystävä tulee Jumalan vihamieheksi Paavilainen ei tiedä sitä koska Jeesus ei kerro sille sitä koska paavilaisen sydämessä ei ole Jeesusta vaan tämä maailma.

        Ja nyt Paavilainen suuttuu kun synnin mainitsee nimeltä ja hän vastaa joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven ja sanoo päälle mutta me elämme armosta. Mutta eihän kristityn nuhteessa ole kysymys siitä etteikö kristitty myöskin elä itse armosta mutta kysymys on siitä että koska kristityn sydämessä on Jeesus lapsi tämä yksi Marian poika kuka syntyi siellä Betlehemin tallissa niin siksi kun tämä Jeesus sanoo että se on synti niin siksi Jeesuksen opetuslapsi sanoo että se on synti ei siksi että hän olisi itse synnitön tai siksi etteikö hän myös itse eläisi heikkoutensa ylitse yksin Jeesuksen Kristuksen armosta mutta tämä poikalapsi vain tietää mainita synnin nimeltä vaikka paavilaisen sydämelle se asia ei koskaan kirkastukaan koska paavilaisen sydämessä ei vielä ole koskaan käynyt Jeesus lapsi kylässä vaan paavilaisen sydämessä on joitakin mustia perkeleitä.

        Mutta te saarnaajat teette viimein hyvin kun te ette mainitse kaikkea syntiä nimeltä, sillä paavilaiset ovat oppineet teeskentelemään kristittyä ja osaavatkin järjestään välttää korkeimpia syntejä mutta eivät tiedä mitään niistä synneistä joita Jeesus lapsi osoittaa lapsillensa. Niin te teette viimein hyvin te saarnaajat kun te ette mainitse kaikkea syntiä nimeltä niin oikeat kristityt näkevät paremmin missä menee Paavilainen ja missä menee oikea sydämen kristitty joka kantaa Daavidin vesaa sydämellänsä. Aamen.

        Näistä sanoista te kuulette nyt te siveät paavilaiset ja kunnialliset kristyt, että vaikka te osaattekin välttää järjestänne karkeimpia syntejä ja pukea kristityn vaatteet seuroihin niin te ette kuitenkaan osaa välttää kaikkea syntiä mitä Jeesus lapsi saarnaa yhden opetuslapsensa sydämessä synniksi ja te paljastatte viimein itsenne te siveät ja kunnialliset paavilaiset jotka olette tulleet kiusaamaan Jumalan lapsia Israelin lasten seurakuntaan, tuomitsemaan ulos Davidin poikia, katsomaan heitä ylön ja pilkkaaman heitä ja puhumaan heistä pahaa, jättäen heidät aina armon ulkopuolelle, kuitenkin Davidin pojat näkevät aina teidän oikean sydämen tilan ja teidän uskonne te paavilaiset kun te ette osaa välttää kuin karkeimpia syntejä järjestänne mutta ette tiedä mitään siitä kun Jeesus sanoo opetuslastensa sydämellä ystävyys maailman kanssa on viha elävää Jumalaa vastaan! Ja niin kun te siveät paavilaiset jotka aina katsotte Daavidin pojat* ylön seurakunnissa kun te sitten istutte siellä Facebookissa jonka Jeesus Nasaretilainen on saarnnut synniksi jokaisen opetuslapsensa ja seuraajansa sydämellä, kun te sitten istutte siellä ja ette tiedä tekevänne syntiä, niin Davidin pojat näkevät silloin tämä mies joka katsoi pahasti minun päälleni hän tahtoo olla maailman ystävä tämä saarnaaja myös joka nauroi minulle selkäni takana seurakunnan edessä kun olin käymättä seuroissa ja olin sanonut jotain hassua, tämä pilkkaaja saarnaaja hän istuu siellä Facebookissa hän ei tunne sitä synniksi koska Jeesus lapsi ei kertonut hänelle että ystävyys maailman kanssa on viha Jumalaa vastaa Jeesus ei ole kertonut hänelle että kristitty ei etsi omaansa tästä maailmasta vaan taivaasta iankaikkisuuden maasta Jeesus ei ole myöskään kertonut hänelle että kristitty ei kumarra kuvia vaan yhtä elävää Jumalaa jne..ja sitten Davidin poika tietää ei minun tule välittää yhden paavilaisen ylönkatseesta vaan minun tulee paremmin katsoa sitä mitä oikeat kristityt minusta ajattelevat ja puhuvat ja katsovat jos joku oikea kristitty kuitenkin vielä pitäisi minua veljenään vaikka paavilaiset pitävät minut halpana sen tähden ettei he tunne Jumalan poikaa sydämissään. Daavidin lasten tulee kuitenkin viimein katsoa sitä joka voi antaa synnit anteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mua vaan ahdistellaan ja sitä kautta yritetään vaikuttaa mutta ei onnistu enään. Jatkossa en anna vaikuttaa itseeni.

        Kuka sua ahdistelee?


    • Anonyymi

      tuon laatimani eka kirjan nimeksi hokasin "lumikki ja yksi kääpiö"

      tää toinen juuri aloitettu on nimeä vailla, onko ehdotuksia?

      toivon vaan tekstiä lisää, vaikka sitä näyttää tulevan ;-I

      kiitos etukäteen !

      • Anonyymi

        Tai mitä ajattelet siitä että rukoilen seuraavan viikon että Herran enkeli tulee korjaamaan sinut ja vie elävältä helvettiin?

        Kuulostaako sekin hauskalta päähänpistolta?


      • Anonyymi

        Jätä vaan nämä kirjoitukset rauhaan. Kiitos.

        En tarvitse ketään noitaa selkäni taakse.


      • Anonyymi

        Jos et osaa puhua Pyhällä Hengellä niin pidä vaan turpasi kiinni, tee se kirjasi, ja tunge hanuriisi. Mutta älä minulle noidu mitään järjen sontaasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos et osaa puhua Pyhällä Hengellä niin pidä vaan turpasi kiinni, tee se kirjasi, ja tunge hanuriisi. Mutta älä minulle noidu mitään järjen sontaasi.

        On koko suku täynnä tuollaisia idiootteja menee hermo pikku hiljaa hehee hauska juttu hehee.

        Samat mulkerot vielä syytti Pyhän Hengen pilkasta.

        Eikä osaa tämän rauhansa* kanssa puhua ensimmäistäkään sanaa Pyhällä Hengellä vaikka vielä RL rippi isänä ei kun kaikki saatanan ja järjen voimalla.

        Se on noituutta kun se eksyttää muutkin puhumaan järjellään jotain hevon paskaa. Niin kuin näette noitui minutkin puhumaan järjestä.

        Saatanasta tuollainen on mutta minkäs sille mahtaa että näillä seurakunnissa käyvillä kristityillä kieltä ohjaa saatana eikä Pyhä Henki. Varmaan sitä elävää kristillisyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On koko suku täynnä tuollaisia idiootteja menee hermo pikku hiljaa hehee hauska juttu hehee.

        Samat mulkerot vielä syytti Pyhän Hengen pilkasta.

        Eikä osaa tämän rauhansa* kanssa puhua ensimmäistäkään sanaa Pyhällä Hengellä vaikka vielä RL rippi isänä ei kun kaikki saatanan ja järjen voimalla.

        Se on noituutta kun se eksyttää muutkin puhumaan järjellään jotain hevon paskaa. Niin kuin näette noitui minutkin puhumaan järjestä.

        Saatanasta tuollainen on mutta minkäs sille mahtaa että näillä seurakunnissa käyvillä kristityillä kieltä ohjaa saatana eikä Pyhä Henki. Varmaan sitä elävää kristillisyyttä.

        Että voitaisiin lähteä siitä että nämä ketkä syyttää Pyhän Hengen pilkasta niin puhuisi vaikka itse ensimmäiseksi Pyhällä Hengellä kun minä laitoin 30viestiä RL Helsingin lähetys mies ja poistin viestit ja totesin päälle Pyhä Henki tietää mitä niissä luki ja vastaa nyt pyhällä hengellä niin vastausta ei ole tullut vielä vuodenkaan päästä. Saman saarnaajan rippi tyttö noituu aina järjestään kaikkea paskaa ole koskaan puhunut Pyhällä Hengellä mitään ja vielä mainostaa päälle kun on rauha kun menee iltaisin nukkumaan mutta eikö tämä rauha sitten kirkasta yhtäkään Jumalansanaa eli miksi pitää kaikki puhua omasta järjestä eli miksi RL vastaus viipyy siksikö ettei ehtinyt nähdä viestejäni, kyllä Pyhä Henki näki ne mutta järki ei nähnyt ei järki voi myöskään vastata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että voitaisiin lähteä siitä että nämä ketkä syyttää Pyhän Hengen pilkasta niin puhuisi vaikka itse ensimmäiseksi Pyhällä Hengellä kun minä laitoin 30viestiä RL Helsingin lähetys mies ja poistin viestit ja totesin päälle Pyhä Henki tietää mitä niissä luki ja vastaa nyt pyhällä hengellä niin vastausta ei ole tullut vielä vuodenkaan päästä. Saman saarnaajan rippi tyttö noituu aina järjestään kaikkea paskaa ole koskaan puhunut Pyhällä Hengellä mitään ja vielä mainostaa päälle kun on rauha kun menee iltaisin nukkumaan mutta eikö tämä rauha sitten kirkasta yhtäkään Jumalansanaa eli miksi pitää kaikki puhua omasta järjestä eli miksi RL vastaus viipyy siksikö ettei ehtinyt nähdä viestejäni, kyllä Pyhä Henki näki ne mutta järki ei nähnyt ei järki voi myöskään vastata.

        Viipyykö vastaus vielä useammankin vuoden?

        Noidat poltettiin ennen roviolla. Tänä päivänä ne istuu seurakunnissa ylimmillä istuimilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että voitaisiin lähteä siitä että nämä ketkä syyttää Pyhän Hengen pilkasta niin puhuisi vaikka itse ensimmäiseksi Pyhällä Hengellä kun minä laitoin 30viestiä RL Helsingin lähetys mies ja poistin viestit ja totesin päälle Pyhä Henki tietää mitä niissä luki ja vastaa nyt pyhällä hengellä niin vastausta ei ole tullut vielä vuodenkaan päästä. Saman saarnaajan rippi tyttö noituu aina järjestään kaikkea paskaa ole koskaan puhunut Pyhällä Hengellä mitään ja vielä mainostaa päälle kun on rauha kun menee iltaisin nukkumaan mutta eikö tämä rauha sitten kirkasta yhtäkään Jumalansanaa eli miksi pitää kaikki puhua omasta järjestä eli miksi RL vastaus viipyy siksikö ettei ehtinyt nähdä viestejäni, kyllä Pyhä Henki näki ne mutta järki ei nähnyt ei järki voi myöskään vastata.

        Mutta kun sitten se joku tuntematon mies tulee kerran(huom.en puhu itsestäni älä edes ajattele) kun se sitten kerran tulee kysymään sen RL tyttären kättä, niin varmasti sama Pyhä Henki jonka vastaus on jo vuoden viipynyt niin osaa varmasti aivan yhtä täydellisesti vastata siihenkin kysymykseen että onko tämä poika sitten täydellinen aviokumppani tälle tyttärellemme.

        Sitä voi joskus saarnaaja kasvaa niin suureksi että luulee omaavansa yli vertaisen Pyhän Hengen niin se on hyvä joskus palauttaa maan päälle ja niin minä RL odotan yhä sitä vastausta niihin viesteihin jotka Pyhä Henki kyllä kerkesi nähdä vaikka minä en muistakaan enään mitä niissä luki mutta voit samalla kertoa senkin mitä kirjoitin eli virkistää muistiani samalla kun annat vastauksen. Ja varmaan parisen vuotta odotan vielä vastausta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun sitten se joku tuntematon mies tulee kerran(huom.en puhu itsestäni älä edes ajattele) kun se sitten kerran tulee kysymään sen RL tyttären kättä, niin varmasti sama Pyhä Henki jonka vastaus on jo vuoden viipynyt niin osaa varmasti aivan yhtä täydellisesti vastata siihenkin kysymykseen että onko tämä poika sitten täydellinen aviokumppani tälle tyttärellemme.

        Sitä voi joskus saarnaaja kasvaa niin suureksi että luulee omaavansa yli vertaisen Pyhän Hengen niin se on hyvä joskus palauttaa maan päälle ja niin minä RL odotan yhä sitä vastausta niihin viesteihin jotka Pyhä Henki kyllä kerkesi nähdä vaikka minä en muistakaan enään mitä niissä luki mutta voit samalla kertoa senkin mitä kirjoitin eli virkistää muistiani samalla kun annat vastauksen. Ja varmaan parisen vuotta odotan vielä vastausta?

        No ei siihen enään tarvitse vastata kun on jo tässä 15 vuoden aikana tullut selväksi ja nähtyä ettei saarnaajista saa mitään apua kristillisyyden rakentamisessa tai missään muussakaan asiassa.

        Antaa olla. Lain oppineet vastaa Jeesukselle kerran tekemättä jättämisistään.

        Ei ole mitään tarvetta jutella kenenkään kanssa.

        Parhaimmat kristityt istuu muutenkin takarivissä sieltä saa keskustelu seuraa jos haluaa, saarnaajat on sitä paskinta seuraa ketkä vaan tappaa Jumalan lapsia.


    • Anonyymi

      "Autuuden tuntomerkit ovat omaavanhurskautta niille joissa Jumalan Poika ei asu.

      Ei näiden järki uskovaisten kanssa kannata tuhlata aikaa se on kuin puhuisi seinälle.

      Puhuu vain sitä mitä Henki kirkastaa eikä tuhlaa seiniin aikaan

      Kun Jeesus sanoo minä olen A ja O niin järki uskovainen sanoo minä uskoin ensin mutta Jeesus on O

      Eli minä ja minun uskoni on A ja Jeesus on loppu eli O

      Mutta elävässä uskossa Jeesus on A ja O heprealaiskirjeen 12 luvun mukaan uskon ALKAJA ja täyttäjä mutta järkiuskovaiselle pelkästään täyttäjä he kun ovat itse alkaneet uskonsa ja sanovat Jeesuksen sen päättäneet.

      Me emme kuitenkaan tunne elävässä Kristillisyydessä sellaista uskoa jonka ihminen alkaa ja Kristus päättää mutta me tunnemme Jumalan joka antoi meille Kristillisyyden alun heräyksen armon eli uskon alun ja parannuksen armon eli synni anteeksi eli uskon täyttymyksen eli lopun. Ja tällaista uskoa kutsutaan eläväksi uskoksi siinä alku ja loppu on yksin Jumalan lahjaa. Jossa sekä juuri että puu kasvaa Isän kaikkivaltiaan Jumalan tyköä taivaasta*

      Mutta teidän juurenne jotka tällä palstalla kirjoittaa kasvaa järjestänne ja te sanotte päälle mutta puu kasvaa taivaasta

      Mutta me sanomma nyt hyvästi nyt teille näillä sanoilla että sekä juuri että puu kasvaa taivaasta iankaikkisesti,aamen!

      Mutta jos ei teillä ole juurta niin mitä me olisimmekaan teitä nyt auttamaan eli sanoisimmeko me kyllä te taidatte itse itsenne vanhurskauttaa itse otetullanne uskollanne ja tulla taivaaseen järjen voimalla? Ei vaan me sanomme, olkoot se perustus yhä tiettävä teille kuin ennen muinaisilta profeetailta kirjoitettu on ettei muuta perustusta pantu ole kuin Jeesus Kristus mutta te ette ymmärrä sen hengellistä sisältöä kun se sanoo perustus niin sen tarkoittaa alkua sillä perustus on rakennuksen alku, mutta te teette teidän perustuksenne järjestä ja sanotte päälle mutta rakennus on Kristus ja te viettelette, te viettelette Israelin lapsia te kyykäärme en sikiöt ja perkeleen lapset, te huoruudesta siinneet äpärät, voi jos tekin vielä heräisitte huoruudestanne* ja tekisitte parannuksen ylhäältä* jossa alku on isän Jumalan aivoitus* Hengen* pyhittämisen kautta kuuliaisuuteen ja Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittamiseen jossa armo ja rauha enenee meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen."

      Vaikka kieli on lapsellista niin silti siinä oli niin suuri voima että se ärsytti kuitenkin.

      Kielihän on lapsen kieltä. Myötähäpeää herättävää. Mutta jostain kumman syystä toisinaan eräät viestit ärsyttää hyvinkin paljon joitakin tahoja mene ja tiedä miksi. Vaikka ei minun mielestäni tuossa mitään niiin ihmeellistä ole lapsen puhetta vain?

      • Anonyymi

        "Sitä he ei osaa kuules kertoa se on kuin kysyisi heiltä Ilmestyskirjan 22 luvun A kirjaimen perään että mitähän se nyt meinaa. Että onko Kristus nyt jaettu kun se sanoo A ja O niin onko nyt kaksi Kristusta?

        Heille pitää sanoa juuri niinkuin sanoit kääntäkää armonjärjestyksenne ylösalaisin niin te tulette lähemmäksi jumalaa eli se minkä te nyt asetatte viimeiseksi tehkää se ensimmäiseksi ja se mitä te teette nyt ensimmäiseksi tehkää se viimeiseksi.

        Silloin te ymmärrätte paremmin Raamattua kun se sanoo yksi perustus eli alku, se ei ole sinun ymmärryksesi mutta se on Kristuksen voima, se perustus joka on siis alku jonka päällä kristillisyyden rakennus seisoo ei ole ihmisviisaus vaan Kristuksen voima Jumalan aivoituksen kautta, Hengen pyhittämisessä joka opettaa kuuliaisuuteen Jumalan sanaa kohtaan ja Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittamiseen jossa synnit upotetaan armon ja laupeuden mereen iankaikkisella unhoituksella.

        Mitä...(päs) Te ylpeilette siitä että te järjestänne Jumalaa ja Kristusta tiedätte mutta meidän ylpeyden aihe on Jumalan aivoituksen kautta Jumalan voima Hengen pyhittämisen kautta parannukseen* ja Kristuksen veren priiskoittamiseen!

        Jos te Jumalaa Hengessä taidatte tuntea, joka opettaa kuuliaisuuteen, ja kuuliaisuus parannukseen nuhteen kautta vaivaisuudessa ja murheessa joka Isältä Jumalalta aivottu on ja ilmoitettu pienille eli lapsille, jotka Hänen sanansa kätkevät ja tekevät hedelmän kärsivällisyydessä.

        Iloitkaa ja riemuitkaa sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa, jotka Herran nuhteen alle suostuitte, ja ette mielistyneet itseenne. Sillä Jumala joka on teitä aivoituksensa jälkeen kutsunut Hengessä parannuksen nuhteen kautta tuntemisessa* myös tahtoo teitä kutsua Kristuksen armon tuntemisen kautta taivaaseen, ettepä te ole totuuden tietämättöt lapset vaan tietäväiset jolle Herra vitsa on tutuksi tullut niin kuin lapselle jolla on Isä ja ette te ole isättömät, sillä te ette ole äpärät vaan lapset, ja koska te olette lapset niin te saatte myös Isältä perinnön joka lapselle kuuluu. Ette järkenne aivoituksen kautta lihanne ansion tähden että te ymmärsitte taivaan valtakunnan niin kuin fariseukset luulen jotakin tietävän vaan Isän Jumalan aivoituksen jälkeen kutsumisen kautta joka taivaasta tuli joka vaikutti teissä heräyksen armon, ja armo vaikutti armon, niin te saitte armon armon päälle, jossa Kristus ilmaantuu syntisille."

        Eikä tuossakaan nyt mitään niin ihmeellistä ollut..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sitä he ei osaa kuules kertoa se on kuin kysyisi heiltä Ilmestyskirjan 22 luvun A kirjaimen perään että mitähän se nyt meinaa. Että onko Kristus nyt jaettu kun se sanoo A ja O niin onko nyt kaksi Kristusta?

        Heille pitää sanoa juuri niinkuin sanoit kääntäkää armonjärjestyksenne ylösalaisin niin te tulette lähemmäksi jumalaa eli se minkä te nyt asetatte viimeiseksi tehkää se ensimmäiseksi ja se mitä te teette nyt ensimmäiseksi tehkää se viimeiseksi.

        Silloin te ymmärrätte paremmin Raamattua kun se sanoo yksi perustus eli alku, se ei ole sinun ymmärryksesi mutta se on Kristuksen voima, se perustus joka on siis alku jonka päällä kristillisyyden rakennus seisoo ei ole ihmisviisaus vaan Kristuksen voima Jumalan aivoituksen kautta, Hengen pyhittämisessä joka opettaa kuuliaisuuteen Jumalan sanaa kohtaan ja Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittamiseen jossa synnit upotetaan armon ja laupeuden mereen iankaikkisella unhoituksella.

        Mitä...(päs) Te ylpeilette siitä että te järjestänne Jumalaa ja Kristusta tiedätte mutta meidän ylpeyden aihe on Jumalan aivoituksen kautta Jumalan voima Hengen pyhittämisen kautta parannukseen* ja Kristuksen veren priiskoittamiseen!

        Jos te Jumalaa Hengessä taidatte tuntea, joka opettaa kuuliaisuuteen, ja kuuliaisuus parannukseen nuhteen kautta vaivaisuudessa ja murheessa joka Isältä Jumalalta aivottu on ja ilmoitettu pienille eli lapsille, jotka Hänen sanansa kätkevät ja tekevät hedelmän kärsivällisyydessä.

        Iloitkaa ja riemuitkaa sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa, jotka Herran nuhteen alle suostuitte, ja ette mielistyneet itseenne. Sillä Jumala joka on teitä aivoituksensa jälkeen kutsunut Hengessä parannuksen nuhteen kautta tuntemisessa* myös tahtoo teitä kutsua Kristuksen armon tuntemisen kautta taivaaseen, ettepä te ole totuuden tietämättöt lapset vaan tietäväiset jolle Herra vitsa on tutuksi tullut niin kuin lapselle jolla on Isä ja ette te ole isättömät, sillä te ette ole äpärät vaan lapset, ja koska te olette lapset niin te saatte myös Isältä perinnön joka lapselle kuuluu. Ette järkenne aivoituksen kautta lihanne ansion tähden että te ymmärsitte taivaan valtakunnan niin kuin fariseukset luulen jotakin tietävän vaan Isän Jumalan aivoituksen jälkeen kutsumisen kautta joka taivaasta tuli joka vaikutti teissä heräyksen armon, ja armo vaikutti armon, niin te saitte armon armon päälle, jossa Kristus ilmaantuu syntisille."

        Eikä tuossakaan nyt mitään niin ihmeellistä ollut..

        Mutta laitettiin ne nyt vielä viimeiseksi vaikka ei minun mielestäni mitään ihmeellistä mutta kun tuntui vähän ärsyttävän joitakin nämä 2 viestiä niin olkoot sitten selkeästi kaikkien näkyvillä aamen. Iloitkaa ja riemuitkaa te vihaajatkin


    • Anonyymi

      Se kysymys miten jaksaa niin pitkään hengellisen raskauden alla pyytämättä apua?

      Siihen on vippas konsti.

      Iso tölkki energia juomaa aamulla ja paljon hiilareita vähän proteiinia päälle

      • Anonyymi

        Luulenkin että osa puheista on energia juoman pärinää kun käy ylikierroksilla mutta ei varmaankaan kaikki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulenkin että osa puheista on energia juoman pärinää kun käy ylikierroksilla mutta ei varmaankaan kaikki

        Suosittelen sitä 330ml red bull antaa siivet. Lapin miehille varsinkin kun niillä on pitkä kesä edessä aamulla noin 7-9 aikaan. Sillä pärjää jo aika pitkälle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suosittelen sitä 330ml red bull antaa siivet. Lapin miehille varsinkin kun niillä on pitkä kesä edessä aamulla noin 7-9 aikaan. Sillä pärjää jo aika pitkälle

        Ja jos joku miettii miten mies on näin lahjakas saarnaaja niin juttu on siinä ku oli kerran se yks vanha laulu joskus ala asteella "salaisuuteni, on herrku soosi tää, kilogramma suolaa en kerro enempää...jne"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos joku miettii miten mies on näin lahjakas saarnaaja niin juttu on siinä ku oli kerran se yks vanha laulu joskus ala asteella "salaisuuteni, on herrku soosi tää, kilogramma suolaa en kerro enempää...jne"

        Te ette oikeesti ymmärrä kun te annatte pettää sen kun te kuulette lapsen eli jonkun autistin äänen kun se on niin lapsellista puhetta ettei se voi olla Pyhästä Hengestä. Kuitenkin muutama viesti on lähes kokonaan tai ainakin hyvin paljon.

        Niin ja vaikka onkin eri asia nämä kaksi

        Ensiksi jos joku puhuu Jumalansanaa

        Niin kun sanoo sen lauseen mitä hä puhuu ja nyt Pyhä Henki vahvistaa sen lauseen jälkeen.

        Niin siinä varmaan pitää eroittaa silloin nämä kaksi asiaa kuin ovat;

        Pyhä Henki vahvisti, se merkitsee se on näin niinkuin sanoit eli tulee Pyhän Hengen vahvistus sen puhutun lauseen jälkeen

        Vrt eli vertaa se että;

        Pyhä Henki puhuu.

        Oliko se epäselvästi sanottu?

        Minä luulenkin että minun puheissa kun sanon pyhä Henki oli mukana on enemmänkin sitä että Pyhä Henki vahvisti että se on näin kuin että pyhä Henki olisi suoraan puhunut vaikka en minä tiedä.

        Jeesus kyllä sanoo tai Raamattu että Jumala antaa ihmisille ajatuksensa ja ne ei tiedä sitä. Kun ne luulee että ne ajattelee itse niin vaikka se oli Jumala kuka sen ajatuksen antoi.

        Mutta joskus se voi olla myös rietas joskus liha ja veri.

        Siksi se on vaikea sanoa että puhuuko nyt Pyhä Henki mutta se on kuitenkin helppo sanoa että Pyhä Henki vahvisti vaikka ei olisi puhunutkaan.

        Siksi se puhe voi olla lapsellisen kuuloista mutta silti Pyhä Henki voi vahvistaa sen että se on näin niinkuin puhuit sen ja tulee puheen jälkeen Hengen vahvistus.

        Ei siinä silloin merkitse se että miltä se puhe kuulostaa lapselliselta vai aikuiselta jos Pyhä Henki vahvisti sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te ette oikeesti ymmärrä kun te annatte pettää sen kun te kuulette lapsen eli jonkun autistin äänen kun se on niin lapsellista puhetta ettei se voi olla Pyhästä Hengestä. Kuitenkin muutama viesti on lähes kokonaan tai ainakin hyvin paljon.

        Niin ja vaikka onkin eri asia nämä kaksi

        Ensiksi jos joku puhuu Jumalansanaa

        Niin kun sanoo sen lauseen mitä hä puhuu ja nyt Pyhä Henki vahvistaa sen lauseen jälkeen.

        Niin siinä varmaan pitää eroittaa silloin nämä kaksi asiaa kuin ovat;

        Pyhä Henki vahvisti, se merkitsee se on näin niinkuin sanoit eli tulee Pyhän Hengen vahvistus sen puhutun lauseen jälkeen

        Vrt eli vertaa se että;

        Pyhä Henki puhuu.

        Oliko se epäselvästi sanottu?

        Minä luulenkin että minun puheissa kun sanon pyhä Henki oli mukana on enemmänkin sitä että Pyhä Henki vahvisti että se on näin kuin että pyhä Henki olisi suoraan puhunut vaikka en minä tiedä.

        Jeesus kyllä sanoo tai Raamattu että Jumala antaa ihmisille ajatuksensa ja ne ei tiedä sitä. Kun ne luulee että ne ajattelee itse niin vaikka se oli Jumala kuka sen ajatuksen antoi.

        Mutta joskus se voi olla myös rietas joskus liha ja veri.

        Siksi se on vaikea sanoa että puhuuko nyt Pyhä Henki mutta se on kuitenkin helppo sanoa että Pyhä Henki vahvisti vaikka ei olisi puhunutkaan.

        Siksi se puhe voi olla lapsellisen kuuloista mutta silti Pyhä Henki voi vahvistaa sen että se on näin niinkuin puhuit sen ja tulee puheen jälkeen Hengen vahvistus.

        Ei siinä silloin merkitse se että miltä se puhe kuulostaa lapselliselta vai aikuiselta jos Pyhä Henki vahvisti sen.

        Mitä te luulette että tämä maapallo pyörisi jos ihmiset ajattelisivat itse?

        Kuinka te luulettekaan kun tämä maailma tarvitsee poliiseja tarvitsee lääkäreitä, roskakuskeja, opettajia, juristeja, lakimiehiä, politiikkoja, sairaanhoitajia, siivoojia, rakennus apumiehiä, kouluttajia, insinöörejä, tutkijoita, farmaseutteja en tiedä mitä se tarkoittaa, öö metsän hoitajia, kalastajia, luonnonsuojelijoita, ja tuhansia ja tuhansia eri ammattien osaajia, niin kuinka te luulette että tämä maapallo pyörisi jos ihmiset ajattelivat itse eikä Jumala kertoisi niille mitä niitten tekemän pitää?

        Te ette ajattele, sinä olet poliisi koska Jumala sanoi sinulle hae poliisiksi, sinä olet siivooja koska Jumala sanoi sinulle mene siivoojaksi, sinä olet lääkäri siksi koska Jumala sanoi sinulle mene lääkäriksi, sinä olet politiikko siksi koska Jumala sanoi sinulle mene politiikoksi ja niin Jumala on kaikkien ajatusten ja aivoitusten ylimmäinen tuomari ja antaa siunauksen maailmalle jos tahtoo ja ei kenkään muu!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä te luulette että tämä maapallo pyörisi jos ihmiset ajattelisivat itse?

        Kuinka te luulettekaan kun tämä maailma tarvitsee poliiseja tarvitsee lääkäreitä, roskakuskeja, opettajia, juristeja, lakimiehiä, politiikkoja, sairaanhoitajia, siivoojia, rakennus apumiehiä, kouluttajia, insinöörejä, tutkijoita, farmaseutteja en tiedä mitä se tarkoittaa, öö metsän hoitajia, kalastajia, luonnonsuojelijoita, ja tuhansia ja tuhansia eri ammattien osaajia, niin kuinka te luulette että tämä maapallo pyörisi jos ihmiset ajattelivat itse eikä Jumala kertoisi niille mitä niitten tekemän pitää?

        Te ette ajattele, sinä olet poliisi koska Jumala sanoi sinulle hae poliisiksi, sinä olet siivooja koska Jumala sanoi sinulle mene siivoojaksi, sinä olet lääkäri siksi koska Jumala sanoi sinulle mene lääkäriksi, sinä olet politiikko siksi koska Jumala sanoi sinulle mene politiikoksi ja niin Jumala on kaikkien ajatusten ja aivoitusten ylimmäinen tuomari ja antaa siunauksen maailmalle jos tahtoo ja ei kenkään muu!!

        Ja kun Jumala tuo minulle ajatuksen kirjoittaa tänne ja te sanotte muutamat saarnaajat jotka myös kavalsitte minut viranomaisille niin te sanotte lopeta ja lakkaa kirjoittamasta enempää niin silloin te seisotte Jumalaa vastaan koska Jumala on se joka toi minulle ajatuksen kirjoittaa tänne että tulisi tiettäväksi ne ajatukset ja sydämen aivoitukset jotka seurakunnalta piilossa ovat jotka ei muuten ilmi tulisi, salainen viha, eripura, kauna jne eri Henki, Davidin lapset ja paavin lapset,synnintuntoiset, synnistä mitään tietämättömät jotka aina omivat kaikki armo lupaukset vaikka ei tiedä synnistä mitään koska ei Jumalan poika asu heissä aina maailmassa seisovaiset ja aina iestä uskottomien kanssa vetävät jotka kääntävät Jumalan vanhurskauden haureuteen ja pilkkaavat pyhää tietä ja eksyvät bileamin peorin pojan teillä joka palkan tähden kirosi Israelin kansaa.

        Mutta ehkä minä hiljenen vielä sitten kun Jumala lakkaa minusta.

        Ja ehkä paavilaiset Israelin lasten seurakunnissa saavat vielä kerran synnintunnon synnistä jos Jeesus Daavidin poika saa vielä kerran kolkuttaa heidän sydämiensä ovilla ja vielä päästä sisälle asti silloin heillekin kirkastuu synti synniksi Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta, aamen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun Jumala tuo minulle ajatuksen kirjoittaa tänne ja te sanotte muutamat saarnaajat jotka myös kavalsitte minut viranomaisille niin te sanotte lopeta ja lakkaa kirjoittamasta enempää niin silloin te seisotte Jumalaa vastaan koska Jumala on se joka toi minulle ajatuksen kirjoittaa tänne että tulisi tiettäväksi ne ajatukset ja sydämen aivoitukset jotka seurakunnalta piilossa ovat jotka ei muuten ilmi tulisi, salainen viha, eripura, kauna jne eri Henki, Davidin lapset ja paavin lapset,synnintuntoiset, synnistä mitään tietämättömät jotka aina omivat kaikki armo lupaukset vaikka ei tiedä synnistä mitään koska ei Jumalan poika asu heissä aina maailmassa seisovaiset ja aina iestä uskottomien kanssa vetävät jotka kääntävät Jumalan vanhurskauden haureuteen ja pilkkaavat pyhää tietä ja eksyvät bileamin peorin pojan teillä joka palkan tähden kirosi Israelin kansaa.

        Mutta ehkä minä hiljenen vielä sitten kun Jumala lakkaa minusta.

        Ja ehkä paavilaiset Israelin lasten seurakunnissa saavat vielä kerran synnintunnon synnistä jos Jeesus Daavidin poika saa vielä kerran kolkuttaa heidän sydämiensä ovilla ja vielä päästä sisälle asti silloin heillekin kirkastuu synti synniksi Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta, aamen!

        Ja te mietitte te yksinkertaiset kristityt seurakunnassa että miksi kun niitä seurakunnan arvostelijoita on ollut maailman tappi, niin miksi heidän on annettu olla ilman erityistä vihaa noo ne vain on seurakunnan ulkopuolella huutelijoita mutta minä herätän vihaa eli kuinka minä eroan heistä aikaisemmista huutelijoista?

        Minä eroan siinä tästä bileamin pojasta kun minä en saa palkkaa, mutta minun palkkani on Jumalan lepytetyt kasvot ja se palkka se ärsyttää joitakin paavilaisia joilta puuttuu Jumalan poika sydämeltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja te mietitte te yksinkertaiset kristityt seurakunnassa että miksi kun niitä seurakunnan arvostelijoita on ollut maailman tappi, niin miksi heidän on annettu olla ilman erityistä vihaa noo ne vain on seurakunnan ulkopuolella huutelijoita mutta minä herätän vihaa eli kuinka minä eroan heistä aikaisemmista huutelijoista?

        Minä eroan siinä tästä bileamin pojasta kun minä en saa palkkaa, mutta minun palkkani on Jumalan lepytetyt kasvot ja se palkka se ärsyttää joitakin paavilaisia joilta puuttuu Jumalan poika sydämeltä.

        ookko nää ikkää kuullut sanontaa notta "ei ole kaikki inkkarit kanootissa"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ookko nää ikkää kuullut sanontaa notta "ei ole kaikki inkkarit kanootissa"?

        Meidän opettaja kirjoitti liitutaulun yläkulmaan 60-luvun taitteessa mietelauseen:

        Tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.
        Tuo sanonta on jäänyt mieleen, kun se oli taulussa monta kuukautta.

        Hyvää kesää kaikille !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meidän opettaja kirjoitti liitutaulun yläkulmaan 60-luvun taitteessa mietelauseen:

        Tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.
        Tuo sanonta on jäänyt mieleen, kun se oli taulussa monta kuukautta.

        Hyvää kesää kaikille !

        Koska Daavidin lapsille ei ole seurakuntaa on vain Paavilaisille seurakunnat kenellä ei ole synnintuntoa.

        Eikä Jumala tahdo muistaa Daavidin lapsia, koska Jumalan hävitti Davidin siemenen* ja piilotti Pyhän ja antoi edes väärän vanhurskauden joka pimeyden kahleilla viettelee oikeita Jumalan lapsia, niin kuin Hän sanoo koska he ei totuutta rakkauden puoleen ottaneet niin lähetin minä väkevän eksytyksen heidän työnsä niin että he valheen uskovat!

        Voi teitä te hullut jotka käytte muukalaisten teitä ja ette tunne Pyhää*.

        Sillä Sionista on laki* tuleva ja autuus Israelista*.

        Te ette tiedä siitä vain mitään, te varastatte aina armon ilman totuuden tuntoa joka on kyllä piirretty Davidin lasten sydämiin* mutta teidän sydämenne kantaa vääryyttä ja rakastaa pimeyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska Daavidin lapsille ei ole seurakuntaa on vain Paavilaisille seurakunnat kenellä ei ole synnintuntoa.

        Eikä Jumala tahdo muistaa Daavidin lapsia, koska Jumalan hävitti Davidin siemenen* ja piilotti Pyhän ja antoi edes väärän vanhurskauden joka pimeyden kahleilla viettelee oikeita Jumalan lapsia, niin kuin Hän sanoo koska he ei totuutta rakkauden puoleen ottaneet niin lähetin minä väkevän eksytyksen heidän työnsä niin että he valheen uskovat!

        Voi teitä te hullut jotka käytte muukalaisten teitä ja ette tunne Pyhää*.

        Sillä Sionista on laki* tuleva ja autuus Israelista*.

        Te ette tiedä siitä vain mitään, te varastatte aina armon ilman totuuden tuntoa joka on kyllä piirretty Davidin lasten sydämiin* mutta teidän sydämenne kantaa vääryyttä ja rakastaa pimeyttä.

        Heidän tykönsä*


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska Daavidin lapsille ei ole seurakuntaa on vain Paavilaisille seurakunnat kenellä ei ole synnintuntoa.

        Eikä Jumala tahdo muistaa Daavidin lapsia, koska Jumalan hävitti Davidin siemenen* ja piilotti Pyhän ja antoi edes väärän vanhurskauden joka pimeyden kahleilla viettelee oikeita Jumalan lapsia, niin kuin Hän sanoo koska he ei totuutta rakkauden puoleen ottaneet niin lähetin minä väkevän eksytyksen heidän työnsä niin että he valheen uskovat!

        Voi teitä te hullut jotka käytte muukalaisten teitä ja ette tunne Pyhää*.

        Sillä Sionista on laki* tuleva ja autuus Israelista*.

        Te ette tiedä siitä vain mitään, te varastatte aina armon ilman totuuden tuntoa joka on kyllä piirretty Davidin lasten sydämiin* mutta teidän sydämenne kantaa vääryyttä ja rakastaa pimeyttä.

        Eli rakkautta totuuden puoleen eli rakkautta totuuteen, sillä he hylkäsivät lain josta ei yksikään piirto pidä katooman ja vetivät Jumalan armon ylön haureuteen ja hävittivät Davidin siemenen* ja turmelivat Pyhän sijan* heille on käynyt se totinen sananlasku koira syö oksennuksensa ja pesty sika rypee jälleen rapakossa, sillä he katsovat ylön sen Jumalan joka heitä Pyhälle tielle kutsui, ja sanoi ota ristis ja seuraa minua, mutta he lähtivät seuraamaan tätä maailmaa ja sen hekumaa, ja he sanovat meillä on rakkaus Jeesus Kristus joka katsoo meidän synteimme ylitse ja antaa kaksinkertaisesti meille anteeksi meidän rikoksemme vaikka he polkevat aina Davidin siemenen joka on synnintunto lain kautta joka Sionista tulee elävän lain* kautta jossa Jumala puhuu eikä liha ja veri.

        Ja heidän sydämensä ei tunne Jumalaa, he ovat synnittömät ja hurskaat ja aina Jumalalle kelpaavat aina Kristuksen rakkauden omaavat ja eivät koskaan totuuden tuntoon tulevaiset eivät koskaan tuntevaiset vaan aina Jumalan ja Kristuksen armosta piehtaroivaiset eivät koskaan syntiset tunnolta* eivät koskaan Davidin siemenen* tuntevaiset, eivät koskaan ristin puulla seisovaiset, vaan aina Jeesuksen ristin viholliset ja sanovat meillä on maailma ja meillä on Jumala joka muistaa meitä meidän rikostemme ylitse sillä hän on hyvä ja laupias, mutta te teette vääryyden tienne Jumalan tekisi ja pilkkaatte Pyhää tietä, totuuden tunnon te kiellätte ja puhutte rakkaudesta joka rakkaus kyllä osoitettiin kerran mutta ei teille vaan Davidin siemenelle* jossa on totuuden tunto, autuuden tunto,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli rakkautta totuuden puoleen eli rakkautta totuuteen, sillä he hylkäsivät lain josta ei yksikään piirto pidä katooman ja vetivät Jumalan armon ylön haureuteen ja hävittivät Davidin siemenen* ja turmelivat Pyhän sijan* heille on käynyt se totinen sananlasku koira syö oksennuksensa ja pesty sika rypee jälleen rapakossa, sillä he katsovat ylön sen Jumalan joka heitä Pyhälle tielle kutsui, ja sanoi ota ristis ja seuraa minua, mutta he lähtivät seuraamaan tätä maailmaa ja sen hekumaa, ja he sanovat meillä on rakkaus Jeesus Kristus joka katsoo meidän synteimme ylitse ja antaa kaksinkertaisesti meille anteeksi meidän rikoksemme vaikka he polkevat aina Davidin siemenen joka on synnintunto lain kautta joka Sionista tulee elävän lain* kautta jossa Jumala puhuu eikä liha ja veri.

        Ja heidän sydämensä ei tunne Jumalaa, he ovat synnittömät ja hurskaat ja aina Jumalalle kelpaavat aina Kristuksen rakkauden omaavat ja eivät koskaan totuuden tuntoon tulevaiset eivät koskaan tuntevaiset vaan aina Jumalan ja Kristuksen armosta piehtaroivaiset eivät koskaan syntiset tunnolta* eivät koskaan Davidin siemenen* tuntevaiset, eivät koskaan ristin puulla seisovaiset, vaan aina Jeesuksen ristin viholliset ja sanovat meillä on maailma ja meillä on Jumala joka muistaa meitä meidän rikostemme ylitse sillä hän on hyvä ja laupias, mutta te teette vääryyden tienne Jumalan tekisi ja pilkkaatte Pyhää tietä, totuuden tunnon te kiellätte ja puhutte rakkaudesta joka rakkaus kyllä osoitettiin kerran mutta ei teille vaan Davidin siemenelle* jossa on totuuden tunto, autuuden tunto,

        Ja synnin tunto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli rakkautta totuuden puoleen eli rakkautta totuuteen, sillä he hylkäsivät lain josta ei yksikään piirto pidä katooman ja vetivät Jumalan armon ylön haureuteen ja hävittivät Davidin siemenen* ja turmelivat Pyhän sijan* heille on käynyt se totinen sananlasku koira syö oksennuksensa ja pesty sika rypee jälleen rapakossa, sillä he katsovat ylön sen Jumalan joka heitä Pyhälle tielle kutsui, ja sanoi ota ristis ja seuraa minua, mutta he lähtivät seuraamaan tätä maailmaa ja sen hekumaa, ja he sanovat meillä on rakkaus Jeesus Kristus joka katsoo meidän synteimme ylitse ja antaa kaksinkertaisesti meille anteeksi meidän rikoksemme vaikka he polkevat aina Davidin siemenen joka on synnintunto lain kautta joka Sionista tulee elävän lain* kautta jossa Jumala puhuu eikä liha ja veri.

        Ja heidän sydämensä ei tunne Jumalaa, he ovat synnittömät ja hurskaat ja aina Jumalalle kelpaavat aina Kristuksen rakkauden omaavat ja eivät koskaan totuuden tuntoon tulevaiset eivät koskaan tuntevaiset vaan aina Jumalan ja Kristuksen armosta piehtaroivaiset eivät koskaan syntiset tunnolta* eivät koskaan Davidin siemenen* tuntevaiset, eivät koskaan ristin puulla seisovaiset, vaan aina Jeesuksen ristin viholliset ja sanovat meillä on maailma ja meillä on Jumala joka muistaa meitä meidän rikostemme ylitse sillä hän on hyvä ja laupias, mutta te teette vääryyden tienne Jumalan tekisi ja pilkkaatte Pyhää tietä, totuuden tunnon te kiellätte ja puhutte rakkaudesta joka rakkaus kyllä osoitettiin kerran mutta ei teille vaan Davidin siemenelle* jossa on totuuden tunto, autuuden tunto,

        Mutta mä oon Daavidin poika eli Daavidin lapsi. Ja Jeesus on mun äiti. Ja Jumala joka on kaikkien meidän Isä niin on antanut Davidin siemenelle valtakunnan eli minulle koska mä oon Davidin siemenestä* Davidin lapsi eli poika sekä Lumikki myös. Se on Davidin tytär. Ja Jeesus on meidän molempien äiti. Mutta meidän isä on Jumala taivaassa.


    • Anonyymi

      Kun averell halusi tilata meksilaisessa ravintolassa chili Con Carnea se dalttonin pisin tyyppi niin se sanoi kua kua koko miki kuakua kokomiki...ääntämisessä oli vähän ongelmia kun se ei osannut Meksikon murretta mutta luultavasti siitä joku sai selvää.

    • Anonyymi

      Mutta miten tämän selittää seurakunnalle tuli päivällä ajatus.


      Niin minun vasta kysymys on siis minkä?

      Minua ei ainakaan tarvitse selittää mitenkään.

      Mutta selittäkää seurakunnan sisällä istuville Paavilaisille että sitten kun teille kirkastuu Facebook synniksi niin on pieni mahdollisuus että Jeesus on löytänyt jo sydämenne.

      • Anonyymi

        Mutta laki on elävä, koska se on Jumalalta puhuttu niin myös synnin tunto on elävä. Siksi sinun ei tule selittää seurakunnalle yhtään mitään vaan saarnata elävää Jumalansanaa jonka kautta elävä synnintunto eli Jeesus Kristus ilmaantuu niille jotka sanan vastaan ottavat. Silloin Daavidin autuus ilmoitetaan sillä David tuli syntiseksi profeetan nuhteen kautta joka puhui elävää Jumalansanaa sillä sen kautta autuus ilmoitetaan ei ihmisviisauden kautta kukaan löydä perille taivaan valtakuntaan mutta koska te sanotte profeetat perkeleeksi niin taivas pakenee teistä koska profeetta puhuu Jumalan Hengellä niin sen Hengen kautta tulee synnintunto ja koska te tapatte profeetat niin Daavidin autuus ei tule teidän päällenne ja Daavidin siemen jos olemme tarkkoja se on Jeesus Kristus mutta Daavidin siemen on myös synnintunto sillä Kristus syntyi Daavidista joka tunsi syntinsä mutta tuli syntiseksi elävän Jumalan sanan kuulemisen kautta sillä Profeetta naattan puhui Jumalan sanoja. Siksi laki tulee Sionista ja autuus Israelista!


    • Kun olen Biblian kasvatti, niin vähän harmittaa uudemmat käännökset sikäli, että ne eivät sisällä samoja latauksia kuin entiset termit.
      Matt 5. Autuaita ovat hengellisesti vaivaiset, silä heidän on taivasten valtakunta! Onko autuas ja onnellinen samaa asiaa? Onko sama jos ihminen kuolee autuaana tai onnellisena? Onko köyhä sama kuin vaivainen? Kun ennen oli vaivaistaloja, olivatko he vain köyhiä, vai oliko muitakin ongelmia.
      Hengellisesti vaivaiseksi tullut ihminen kaipaa ja tarvitsee apua ja sitä hän tulee saamaan tämän vuorisaarnan opetuksen mukaan. En osaa sanoa kuka on sanoittanut armonjärjestystä ensimmäiseksi, mutta se on autuas tie kaikille autuutta kaipaaville.

      • Anonyymi

        Rietas tietää sen että menetän lahjan puhua meksikolaisille tuntemattomalla kielellä silloin kun lankean syntiin. Siksi ei huvittaisi aina puhua jos on vaikka langennut itsessaastaisuuteen. Koska Pyhä Henki pakenee silloin ja lahja puhua vierasta kieltä kuakuakokomiki jne heikkenee hyvinkin paljon. Rietas saa tapettua sen kielen.

        Mutta kuitenkin vastaan ajatukseen jonka sanoit. Koskien tätä vaivaisuutta.

        Ja siihenkään ei ole yhtä oikeata vastausta sillä siinä on kysymyksessä se että Jumala on aloittanut työn ja se on vaivaisuus siksi koska siinä on ihmisen oma riisuttu ja Jumalan työ aloitettu.

        Minä kuitenkin näen sen paremmin sanan köykäinen kautta jonka rinnastan synonyymiksi tälle sanalla vaivainen. Olkoot se sitten köyhä tai vaivainen tai vähäinen tai köykäinen tai raajarikko tai halvaantunut tai alastoin tai muukalainen ja vieras tämän maan päällä tai mitä tahansa tai sellaista että olet 25 vuotta ollut tällainen ja nyt 2 vuotta toisenlainen että huomaat sen että jotain muuttunut että enään ei tunnu elämä samalta kuin ennen tuntui olkoot se sana mitä tahansa niin on kysymys siitä että nyt on ihmisen oma loppunut ja Jumala on alkanut työnsä ja on tullut tarve kysyä sen perään mikä tulee taivaasta vaikka se tarve on vasta kohdassa jano ja nälkä mutta ennen tätä tarvetta on tämä että oma loppui jonka kautta myös tulee murhe ja tarve pyytää Jumalan vanhurskautta jano ja nälkä on seurausta siitä mutta alku on se kuin oma loppui ja siitä seuraa jatko. Mutta se oma loppui sitten kun Jumalan elävä sana saa koskettaa sydäntä niin syvältä että ihminen tuntee tilansa ja tuntee sen että se kaikki mitä on ennen luullut oikeaksi ja se tie jota minä ennen kuljin niin se vie väärään suuntaan ja kun tämä Naattanin sana sitten osuu yhden Davidin sydämeen niin silloin loppuu kaikki oma kaikki oma vaellus erämaassa jossa yritetään itse sovittaa syntejä Jumalalle vaan silloin tulee tarve kysyä Jumalan armon perään kun kirkastuu oma syntiturmelus oikein ja oma raadollisuus silloin lakkaa omavanhurskaus ja oma sovitus mutta silloin tulee suuri tyhjyys suuri vaivaisuus suuri hengellinen köyhyys ja alastomuus eli vaivaisuus eli oma voima on loppunut niin kuin näillä vaivaisilla vaivais taloissa on loppunut oma voima vaeltaa eteenpäin mutta silloin on tullut toinen ääni sydämessä on tullut tarve pyytää Jumalan vanhurskautta lahjaksi* sillä minun omani se ei riitä sillä minun voimani se ei riitä eikä se kanna sillä minun polveni ne nääntyvät ja minun käteni ne vaipuvat niin Herra Sebaot sinun väkevyytesi puettakoon minua tästä edes etten minä lankeaisi ja hukutettaisiin, siinä nyt Daavidin vaivaisuus mutta se tuli vasta profeetta Naattanin nuhteen kautta elävän Jumalan sanan kautta joka oli lähetetty Sionin vuorelta elävän Jumalan kaupungista eli asumasijasta Pyhältä vuorelta jossa Jumalan Henki valaisee ja johdattaa tietä sillä Herra johdattaa siellä missä Hänen voimansa vaikuttaa, mutta muualla on pimeys, ja ei Daavid löydä valkeutta niin kauan kunnes hän tulee elävän Jumalan sanan kuulon alle silloin vasta hän saa kohdata Jumalansa joka tekee hänet tyhjäksi ja riisuu hänen omansa ja laittaa kysymään Jumalan armon* perään. Siihen asti Daavid yrittää omalla voimalla sovittaa tekojansa mutta elävän Jumalan sanan kautta hänen omansa riisutaan pois ja tulee vaivaisuus tulee suuri Hengellinen tyhjyys mutta jäljelle jää Jumalan vanhurskaus armosta lahjaksi ilman työtä ja ilman ihmisen ansiota mutta Jumalan pojan ansio ristillä ihmislihassa että synti joka lihassa tehtiin myös lihan kautta sovitettiin mutta Jumalan armon kautta ettei liha ja veri kerskaisi vaan kaikki kerskaus on Jumalassa ja Hänen armossaan. Mutta tämä Jumalan armo ei ole Sionin Pyhän Vuoren ulkopuolella sillä sieltä puuttuu elävä Jumalansana joka tekee tyhjäksi eli vaivaiseksi omasta voimasta se ei ole vaivaisuutta Jumalan voimassa mutta se on vaivaisuutta ihmisen omassa voimassa niin kuin näet Lauri siellä vaivais talossa he ovat vaivaiset lihassa eli omassa voimassa mutta eivät vaivaiset Jumalan voimassa sillä Jumala on heikoissa väkevä niin kuin Hän sanoo minun voimani on heikoissa väkevä mutta se heikkous on omassa voimassa mutta se ei ole heikkoutta Jumalan voimassa sillä Jumalan voima on yhtä väkevä mutta ihmisliha ja sen teot ovat heikkoja ja vaivaisia ja turhia mitkä ei mihinkään kelpaa.


      • Anonyymi

        Mutta se mitä sanoit autuudesta mutta se sanoo SILLÄ heidän on taivaan valtakunta eli se on autuus on taivaan valtakunnassa ei vielä täällä maan päällä. Täällä on vielä liha ja veri matkassa joka on puuttuvainen niin monessa eli vaivainen matkamies maan jota pitää vain mukana kuljettaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta se mitä sanoit autuudesta mutta se sanoo SILLÄ heidän on taivaan valtakunta eli se on autuus on taivaan valtakunnassa ei vielä täällä maan päällä. Täällä on vielä liha ja veri matkassa joka on puuttuvainen niin monessa eli vaivainen matkamies maan jota pitää vain mukana kuljettaa.

        Sillä-sana tarkoittaa aina sitä, mitä edellä on sanottu! Täällä ajassa on siis olemassa maailman-ja taivaanvaltakunnan raja. Se on yksi raja ei ole kahta rajaa ja välissä harmaata vyöhykettä. Jos et pärjää maailmanvaltakunnassa, niin aina on raja auki taivasten valtakuntaan jo täällä ja viimein ikuisuudessa Jumalan luona. Jos taas joku tulee niin hengelliseksi, että syntiä ei enää tunneta, se muistuttaa minun silmissäni liikaa paatumusta. Synnin tekeminen on aina oma valinta. Tosin houkutuksia on omassa lihassa, ympäröivän maailman taholta ja suoraan Luciferilta tulevia. Siksi uskovalla on Pyhä Henki, joka voi kuolettaa lihallisuutta päivittäin.


      • Anonyymi
        lauri.lahtinen kirjoitti:

        Sillä-sana tarkoittaa aina sitä, mitä edellä on sanottu! Täällä ajassa on siis olemassa maailman-ja taivaanvaltakunnan raja. Se on yksi raja ei ole kahta rajaa ja välissä harmaata vyöhykettä. Jos et pärjää maailmanvaltakunnassa, niin aina on raja auki taivasten valtakuntaan jo täällä ja viimein ikuisuudessa Jumalan luona. Jos taas joku tulee niin hengelliseksi, että syntiä ei enää tunneta, se muistuttaa minun silmissäni liikaa paatumusta. Synnin tekeminen on aina oma valinta. Tosin houkutuksia on omassa lihassa, ympäröivän maailman taholta ja suoraan Luciferilta tulevia. Siksi uskovalla on Pyhä Henki, joka voi kuolettaa lihallisuutta päivittäin.

        Niin se on autuuden ensimmäinen. Jos haluat uskoa että ilo ja riemu on siinä kohtaan niin usko pois. Ei se minulta ole mitään pois. Minä kerroin vain totuuden


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin se on autuuden ensimmäinen. Jos haluat uskoa että ilo ja riemu on siinä kohtaan niin usko pois. Ei se minulta ole mitään pois. Minä kerroin vain totuuden

        Ja tämä autuuden ensimmäisen puhuu lihan vaivaisuudesta, sillä fariseukset eivät tunne lihansa vaivaisuutta vaan kerskaavat omasta ansiostaan.

        Oikeastaan tämä autuuden tie näyttää vain turhaksi fariseusten ja kirjanoppineiden luulo vanhurskauden. Eikä sitä sillensä tarvitse edes selittää Jumalan lapsille jotka ymmärtää sen ilmankin selityksiä Pyhän Hengen tuntemisen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä autuuden ensimmäisen puhuu lihan vaivaisuudesta, sillä fariseukset eivät tunne lihansa vaivaisuutta vaan kerskaavat omasta ansiostaan.

        Oikeastaan tämä autuuden tie näyttää vain turhaksi fariseusten ja kirjanoppineiden luulo vanhurskauden. Eikä sitä sillensä tarvitse edes selittää Jumalan lapsille jotka ymmärtää sen ilmankin selityksiä Pyhän Hengen tuntemisen kautta.

        Mutta samaan aikaan se on hengellistä vaivaisuutta koska se tulee Pyhän Hengen kautta mutta se osoittaa samalla lihan vaivaisuuden eli se on käytännössä molemmat samaan aikaan. Lihan ja Hengen vaivaisuus. Mutta nyt se lähtee etsimään Hengellistä armoa eikä varsinaisesti parempaa lihaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta samaan aikaan se on hengellistä vaivaisuutta koska se tulee Pyhän Hengen kautta mutta se osoittaa samalla lihan vaivaisuuden eli se on käytännössä molemmat samaan aikaan. Lihan ja Hengen vaivaisuus. Mutta nyt se lähtee etsimään Hengellistä armoa eikä varsinaisesti parempaa lihaa.

        Kannattaako näitä järjestä edes selittää vaikka selittää oikein koska taivaan valtakunta lähestyy Pyhän Hengen voimassa. Joka tekee vaivaiseksi nyt minä annoin järjellisen opin mutta ette te siitä mitään hyödy sillä oikea vaivaisuus tulee elävän Jumalan sanan kuulemisen kautta. Ja nyt minä puhuin järjestäni oikean opin sillensä mutta ei se tee ketään eläväksi Jumalan lapseksi mutta se tekee oppineen fariseuksen ja kirjanoppineen..ja siinä kaikki.

        Se on hyvä että sinä tiedät mitä tarkoittaa siis kuka tahansa lukija että tiedä mitä tarkoittaa hengellinen vaivaisuus mutta eipä se tieto sinua hyödytä niin kauan kunnes elävän Jumalan sana tekee sinusta sellaisen. Niin kauan kun taivaan valtakunta seisoo sinun ymmärryksessäsi ainoastaan niin sinulla ei ole taivasta. Mutta taivas lähenee teitä Pyhän Hengen voimassa elävän Jumalan sanan kuulemisen ja sen uskomisen kautta.

        Ja siitä alkaa autuuden tie niin kuin Raamattu todistaa olkoot kuningas Daavidi ja profeetta naattan siitä teille paras esimerkki josta syntyi myöskin Kristus Jeesus ei muukalaisten siemenestä mutta elävän Jumalan siemenestä sillä Naattan puhui eläviä Jumalan sanoja jonka kautta David Heräsi josta syntyi myös Jeesus Kristus kuin on kirjoitettu Daavidin juuri vesa.

        Se on niin selvää opetusta että sen voi ymmärtää kuka tahansa mutta te ette tahdo kuulla ettekä te tahdo myöskään ymmärtää.

        Ja te menette saarnapöytään ja saarnaatte järjestänne eli kenessä te tahdottekaan Kristuksen nähdä syntyvän sillä Kristus syntyy Daavidista! Ja te ette ymmärrä sillä David syntyi profeetta Naattanin sanasta joka oli elävä Jumalansana josta siis Kristus syntyy Davidin juuri vesa sillä Kristus syntyy elävän Jumalan sanan päälle ja ei minnekään muulle!


    • Anonyymi

      Mutta tämä ei ole enään tämän palstan aihetta mutta liikutaan aika vaarallisilla vesillä nimittäin nämä Suomen poliitikot nimittäin mehän tiedämme että se on täysin mahdotonta ohjata dronea Ukrainasta Suomen rajan viereen kyllähän sen lapsikin ymmärtää ettei sellainen ole mahdollista niin kannattaa vähän miettiä pidemmälle ellei sitten halua että koko Helsinki pommitetaan maan tasalle.

      • Anonyymi

        Ei sellaista radio signaalia ole olemassakaan joka niin kauaksi ylettyy johonkin pienen pienet droneen kaikkien valtakuntien ylitse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sellaista radio signaalia ole olemassakaan joka niin kauaksi ylettyy johonkin pienen pienet droneen kaikkien valtakuntien ylitse.

        Mutta jos sellainen epäilys osoittautuu oikeaksi niin älkää meitä kaikkia pommittako sillä emme me kaikki ole antaneet siihen kirjallista suostumusta emmekä suullistakaan vaan Suomen päämisteri Petteri Orpo vastaa siitä mitä Suomen maalla tapahtuu. Joten silloin ei tule viatonta verta rangaista vaan sitä joka on vastuussa tapahtumasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta jos sellainen epäilys osoittautuu oikeaksi niin älkää meitä kaikkia pommittako sillä emme me kaikki ole antaneet siihen kirjallista suostumusta emmekä suullistakaan vaan Suomen päämisteri Petteri Orpo vastaa siitä mitä Suomen maalla tapahtuu. Joten silloin ei tule viatonta verta rangaista vaan sitä joka on vastuussa tapahtumasta

        Minä asun sitten kehä 3 ulkopuolella mutta kuitenkin Uudellamaalla niin älkää minua ampuko kun minä en ole sellaiseen yllyttänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä asun sitten kehä 3 ulkopuolella mutta kuitenkin Uudellamaalla niin älkää minua ampuko kun minä en ole sellaiseen yllyttänyt.

        Kuitenkin me uskomme että se tapahtui Ukrainasta käsin niin kauan kun ei ole todisteita vaikka minä hengessä sen tunnenkin että asiat ei ole niin kuin ne näyttää olevan. Mutta en minä tässä kuitenkaan tahdo provosoida ketään. Mutta kannattaa vähän miettiä.

        Jos esimerkiksi Venäjällä ei ole kykyä ohjata dronea toiselle puolelle maapalloa niin silloin sitä kykyä ei ole myöskään Ukrainalla että sen verran kannattaisi miehet ja veljet ja siskot ajatella nenäänsä pidemmälle.kuitenkin se on eri asia jos ukrainalaiset erikoisjoukot venäjän sisälle soluttautuneena ovat tehneet sen siihen me sanomme aamen olkoot se näin tällä kertaa. Mutta miettikää vähä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuitenkin me uskomme että se tapahtui Ukrainasta käsin niin kauan kun ei ole todisteita vaikka minä hengessä sen tunnenkin että asiat ei ole niin kuin ne näyttää olevan. Mutta en minä tässä kuitenkaan tahdo provosoida ketään. Mutta kannattaa vähän miettiä.

        Jos esimerkiksi Venäjällä ei ole kykyä ohjata dronea toiselle puolelle maapalloa niin silloin sitä kykyä ei ole myöskään Ukrainalla että sen verran kannattaisi miehet ja veljet ja siskot ajatella nenäänsä pidemmälle.kuitenkin se on eri asia jos ukrainalaiset erikoisjoukot venäjän sisälle soluttautuneena ovat tehneet sen siihen me sanomme aamen olkoot se näin tällä kertaa. Mutta miettikää vähä.

        Ei sellainen ihminen voi kertoa sota salaisuuksia joka ei tiedä niistä mitään vaan arvailee vaan.

        Mutta kun minun äo on Mensan testin mukaan vain 130 ja lopetin sen kesken kun en jaksanut miettiä enempää niin kuitenkin sen verran että pystyn jo vähän ajattelemaan ja minä tiedän että Venäjän älymystöllä se älykkyysosamäärä on vähän enemmän kuin minulla eikä ihan vähän vaan aika paljonkin enemmän. niin jos minäkin ymmärrän jotakin niin luuletteko ettei ne jotka ovat minusta puolet viisaampia tai 3 kertaa viisaampia myöskin ymmärtäisi luuletteko te todella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sellainen ihminen voi kertoa sota salaisuuksia joka ei tiedä niistä mitään vaan arvailee vaan.

        Mutta kun minun äo on Mensan testin mukaan vain 130 ja lopetin sen kesken kun en jaksanut miettiä enempää niin kuitenkin sen verran että pystyn jo vähän ajattelemaan ja minä tiedän että Venäjän älymystöllä se älykkyysosamäärä on vähän enemmän kuin minulla eikä ihan vähän vaan aika paljonkin enemmän. niin jos minäkin ymmärrän jotakin niin luuletteko ettei ne jotka ovat minusta puolet viisaampia tai 3 kertaa viisaampia myöskin ymmärtäisi luuletteko te todella?

        Mutta kun me kuulutaan natoon sitä sun tätä hevon paskaa.

        Kai ymmärrätte että Suomen ohjus puolustus on muutama hassu hornetti eli hävittäjä. Ja mitä sitten kun Venäjä laukaisee 50 tai 100 tai 150 ohjusta keskelle Helsinkiä niin mitäs sitten?

        Löytyykö hävittäjiä puolustamaan?

        Niin kannattaa sitten miettiä sitä, että kannattaako olla ylimielinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun me kuulutaan natoon sitä sun tätä hevon paskaa.

        Kai ymmärrätte että Suomen ohjus puolustus on muutama hassu hornetti eli hävittäjä. Ja mitä sitten kun Venäjä laukaisee 50 tai 100 tai 150 ohjusta keskelle Helsinkiä niin mitäs sitten?

        Löytyykö hävittäjiä puolustamaan?

        Niin kannattaa sitten miettiä sitä, että kannattaako olla ylimielinen.

        Toivottavasti se Davidin linko ei jää postiin jumiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivottavasti se Davidin linko ei jää postiin jumiin.

        Enkä ole kenenkään puolella varsinaisesti mutta sellaista tervettä järjen käyttöä.

        Sitten kun Suomella on kyky puolustaa vaikka 15 ohjusta samaan aikaan niin voimme olla jo ylpeitä eli ylpeillä eli olla koppavia suur valtaa vastaan joka voi laittaa 500ohjusta samaan aikaan tulemaan tai 1000.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enkä ole kenenkään puolella varsinaisesti mutta sellaista tervettä järjen käyttöä.

        Sitten kun Suomella on kyky puolustaa vaikka 15 ohjusta samaan aikaan niin voimme olla jo ylpeitä eli ylpeillä eli olla koppavia suur valtaa vastaan joka voi laittaa 500ohjusta samaan aikaan tulemaan tai 1000.

        Eikä siinä ole kysymyksessä se että pystyykö he valloittaa meidät ilman ydinaseita siis ei suinkaan ole kysymys siitä, mutta vaikka he eivät pystyisi valloittaa niin he pystyvät kuitenkin tuhoamaan joka ikisen rakennuksen mistä päin suomea koska tahansa tahtoo

        Niin silloin vaikka valloitus ei onnistuisi eikä edes yritettäisi valloittaa niin kuitenkin on mahdollista tehdä aika isoa tuhoa. Niin kuin näette Ukrainasta että kokonaisia suur kaupunkeja on lakaistu maan tasalle oli niitä sitten valloitettu tai ei niin rakennuksen ensimmäisestä niin viimeiseen asti lepää pölynä ja tuhkana maan tasalla maan päällä.

        Niin kannattaa olla ylimielinen no me saimme pitää päämme ja maamme. Niin saitte muutaman tuhannen miljardin vahingon kanssa saitte pitää maanne.

        Ja niin jos käy niin että paljastuu että Suomesta ammutaan Venäjälle droneja ja te ajattelette ettei he mitään voi nato maalle jonka ohjus puolustus ei ehkä pysty edes 10 ohjusta samaan aikaan torjumaan niin ehkä te vain unohdatte ne teidän kalliit arvo asuntonne katajan nokalta kalasatamasta jne että kyllä ne voidaan kuitenkin tuhota arvottomiksi vaikka maan valloitus jäisi tekemättä. Ja niin sitä kannattaa miettiä sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä siinä ole kysymyksessä se että pystyykö he valloittaa meidät ilman ydinaseita siis ei suinkaan ole kysymys siitä, mutta vaikka he eivät pystyisi valloittaa niin he pystyvät kuitenkin tuhoamaan joka ikisen rakennuksen mistä päin suomea koska tahansa tahtoo

        Niin silloin vaikka valloitus ei onnistuisi eikä edes yritettäisi valloittaa niin kuitenkin on mahdollista tehdä aika isoa tuhoa. Niin kuin näette Ukrainasta että kokonaisia suur kaupunkeja on lakaistu maan tasalle oli niitä sitten valloitettu tai ei niin rakennuksen ensimmäisestä niin viimeiseen asti lepää pölynä ja tuhkana maan tasalla maan päällä.

        Niin kannattaa olla ylimielinen no me saimme pitää päämme ja maamme. Niin saitte muutaman tuhannen miljardin vahingon kanssa saitte pitää maanne.

        Ja niin jos käy niin että paljastuu että Suomesta ammutaan Venäjälle droneja ja te ajattelette ettei he mitään voi nato maalle jonka ohjus puolustus ei ehkä pysty edes 10 ohjusta samaan aikaan torjumaan niin ehkä te vain unohdatte ne teidän kalliit arvo asuntonne katajan nokalta kalasatamasta jne että kyllä ne voidaan kuitenkin tuhota arvottomiksi vaikka maan valloitus jäisi tekemättä. Ja niin sitä kannattaa miettiä sitten.

        No tehän äänestitte niitä niin eikö silloin rangaistus kuulu koko kansalle?

        No sehän siinä juuri on kun me emme äänestäneet.

        Ehkä joku äänesti en minä siitä tiedä.

        Ja hänenkin äänensä merkattiin varmaan toiselle ketä äänesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tehän äänestitte niitä niin eikö silloin rangaistus kuulu koko kansalle?

        No sehän siinä juuri on kun me emme äänestäneet.

        Ehkä joku äänesti en minä siitä tiedä.

        Ja hänenkin äänensä merkattiin varmaan toiselle ketä äänesti.

        Niin kuuluuko rangaistus silloin koko kansalle sen päättäjän toimista jota todellisuudessa kovin moni ei edes äänestänyt jos yksikään vaikka hänellä lukikin pikkusen yli 10tuhatta ääntä, ja todellisuudessa oli ehkä muutama sata tai kymmen. Niin pitääkö silloin 5.5 miljoonaa ihmistä rangaista sen miehen teoista jota äänesti muutaka kymmen ihmistä ehkä vähän päälle pari kymmentä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kuuluuko rangaistus silloin koko kansalle sen päättäjän toimista jota todellisuudessa kovin moni ei edes äänestänyt jos yksikään vaikka hänellä lukikin pikkusen yli 10tuhatta ääntä, ja todellisuudessa oli ehkä muutama sata tai kymmen. Niin pitääkö silloin 5.5 miljoonaa ihmistä rangaista sen miehen teoista jota äänesti muutaka kymmen ihmistä ehkä vähän päälle pari kymmentä.

        Muutama* kymmen


    • Anonyymi

      Luuk. 16

      "16. Laki ja prophetat ovat Johannekseen asti, ja siitä ajasta ilmoitetaan Jumalan valtakunta, ja jokainen siihen itseänsä väellä tunkee.
      17. Pikemmin taivas ja maa hukkuu, kuin rahtukaan laista putoo.
      18. Joka emäntänsä hylkää ja nai toisen, hän tekee huorin, ja joka sen mieheltä hyljätyn nai, hän tekee huorin.
      19. III. Oli yksi rikas mies, joka vaatetti itsensä purpuralla ja kalliilla liinavaatteilla, ja eli joka päivä ilossa herkullisesti.
      20. Oli myös kerjääjä, nimeltä Latsarus, joka makasi hänen ovensa edessä täynnänsä paisumia,
      21. Ja pyysi ravittaa niistä muruista, jotka rikkaan pöydältä putosivat; mutta koirat myös tulivat ja nuolivat hänen paisumansa.
      22. Niin tapahtui, että kerjääjä kuoli ja vietiin enkeleiltä Abrahamin helmaan: niin kuoli myös rikas ja haudattiin.
      23. Ja kuin hän helvetissä vaivassa oli, nosti hän silmänsä ja näki Abrahamin taampana ja Latsaruksen hänen helmassansa.
      24. Ja hän huusi, sanoen: isä Abraham, armahda minun päälleni ja lähetä Latsarus kastamaan sormensa pää veteen, että hän jäähdyttäis minun kieleni; sillä minä kovin vaivataan tässä liekissä.
      25. Niin sanoi Abraham: poikani, muista, että sinä sait sinun hyvääs elämässäs*, niin myös Latsarus pahaa. Mutta nyt hän lohdutetaan, ja sinä vaivataan.
      26. Ja paitsi kaikkia näitä on meidän ja teidän välillä suuri juopa kiinnitetty, että ne, jotka tahtovat täältä sinne teidän tykönne mennä, ei he voi, eikä sieltä tännekään tulla.
      27. Niin hän sanoi: minä rukoilen siis sinua, isä, ettäs lähetät hänen minun isäni kotoon;
      28. Sillä minulla on viisi veljeä, todistamaan heille, ettei hekin tulisi tähän vaivan siaan.
      29. Sanoi hänelle Abraham: heillä on Moses ja prophetat; kuulkoot niitä.
      30. Mutta hän sanoi: ei, isä Abraham: vaan jos joku kuolleista menis heidän tykönsä, niin he parannuksen tekisivät.
      31. Hän sanoi hänelle: ellei he Mosesta ja prophetaita kuule, niin ei he myös usko, jos joku kuolleista nousis ylös."

      • Anonyymi

        "16. Laki ja prophetat ovat Johannekseen asti, ja siitä ajasta ilmoitetaan Jumalan valtakunta, ja jokainen siihen itseänsä väellä tunkee."

        Näistä Luukkaan eli vapahtajan Jeesuksen Kristuksen sanoista me kuulemme että uuden testamentin ajalla eli seurakunnissa kaikki tunkevat itsensä väellä siihen valtakuntaa joka Jumalasta on Jeesuksen Kristuksen kautta.

        Mutta me kuulemme heti seuraavasta jakeesta ettei nämä kaikki kuitenkaan ole totuuden tuntoon tulleita vaan he tahtovat Kristuksesta tehdä vääryyden tien, eli he tahtovat heidän rikoksensa peittää ilmankin katumusta ja parannusta Kristuksen armolla, jos jotakin siveydestä puuttuu niin Kristus sen kyllä maksaa ja antaa anteeksi, jos jossakin olemme varastaneet, tappaneet ja tehneet huorin niin Kristus sen kyllä maksaa ilmankin katumusta ja parannusta ja niin he tunkevat itsensä väellä Jumalan valtakuntaan.

        Kuitenkin Hän jatkaa näin;

        "17. Pikemmin taivas ja maa hukkuu, kuin rahtukaan laista putoo.
        18. Joka emäntänsä hylkää ja nai toisen, hän tekee huorin, ja joka sen mieheltä hyljätyn nai, hän tekee huorin."

        Näistä vapahtajan sanoista me kuulemme ja te siveät huorapukit kuulette ja te siveät kristityt miehet kuulette ettei Kristus ole tullut laista päästämään teitä, sillä lain kautta teille piti tulla synnintunto mutta te tulitte Kristuksen armon tykö ilman synnintuntoa varastamaan armoa katumattomina huorintekijöinä ja raittiina juomareina, rehellisinä varkaina, kunniallisina viina porvareina, jne...te tulitte kirkkoon ilman pienintäkään tietoa synnistä omimaan kaikki Kristuksen armo lupaukset mutta nyt Vapahtaja sanoi teille ettei yhdenkään rahdun laista pidä katooman siihen asti että ne kaikki täytetään ja tässä hän sanoo pikemminkin taivas ja maa hukkuu kuin joku rahti laista katois.

        Nyt kuulkaa siis te Kristuksen armossa piehtaroivat synnissä hekumpitsijat teille ei kuulu armon saarna mutta teille kuuluu lain saarna ja se kuuluu teille niin kauan kunnes te tulette tuntemaan teidän syntinne vasta sitten teille kuuluu saarna Kristuksesta joka pois ottaa maailman synnit!

        "19. III. Oli yksi rikas mies, joka vaatetti itsensä purpuralla ja kalliilla liinavaatteilla, ja eli joka päivä ilossa herkullisesti."

        Mutta tämä rikas mies on yksi väärä uskovainen joka varasti armolupaukset ja tuli Kristuksessa Jeesuksessa rikkaaksi joka vaatetta itsensä purppuralla joka on Kristuksen vaate ja kalliilla liinavaatteilla jotka oli Jeesuksella Betlehemin seimessä* ja eli joka päivä ilossa herkullisesti Jeesuksen armolupauksissa.

        Kuitenkin tämä mies oli varastanut ne kaikki itselleen, ne eivät todellisuudessa kuuluneetkaan hänelle sillä hän oli ne vääryydellä itselleen ostanut, hän oli varas ja ryöväri joka kulki Kristuksen edellä, eikä ollut tullut sisään oven Herran Jeesuksen Kristuksen kautta vaan oli varastanut kaikki armolupaukset itselleen ilman että Jeesus oli itse niitä hänelle antanut. Ja nyt tämä Lasarus tulee kerjäämään armoa tältä väärältä kristityltä joka on armon varas.

        "20. Oli myös kerjääjä, nimeltä Latsarus, joka makasi hänen ovensa edessä täynnänsä paisumia,
        21. Ja pyysi ravittaa niistä muruista, jotka rikkaan pöydältä putosivat; mutta koirat myös tulivat ja nuolivat hänen paisumansa."

        Varmaan hän makasi hänen sydämensä oven edessä täynnä paisumia eli täynnä sellaisia haavoista tulleita paisumia joita kutsutaan myöskin näitä haavoja synnin haavoiksi ja kun haavoja ei hoideta eli lääkitä niin niistä tulee viimein paisumia kun tarpeeksi pitkään haavat jättää hoitamatta.ja niin tämä Lasarus eli köyhä mies nyt seisoo tämän armossa rikkaan edessä täynnä näitä paisumia jotka ovat tulleet hoitamattomista synnin haavoista joita ei ole lääkitty ja hoidettu koskaan ja ne haavat ovat päässeet jo kasvamaan paisumiksi.

        Mutta nyt hän pyytää tavoittaa itseään niistä muruista jotka tämän rikkaan pöydältä putoavat. Eli se merkitsee että jos tämä armossa rikas ei tahdo tätä köyhää miestä armahtaa niin jos hän kuitenkin tahtoisi yhden murun edes antaa eli edes yhden pienen armo lupauksen että edes joskus sinä saatat päästä taivaaseen edes sellaisen pienen armo lupauksen voisinko minä saada?

        Mutta tuli myös joitakin koiria jotka nuolivat hänen haavansa. Näitä haavoja ei siis tahtonut kukaan lääkitä armo evankeliumilla mutta sitten viimein tuli kuitenkin joitakin koiria jotka nuolivat niitä haavoja.

        Mitähän koiria nämä olivat, olivatko ne tuonelan koiria taikka vääriä opettajia villihenkiä ja vääriä profeettoja mitähän nämä koirat olivat. En tiedä sanoa. Mutta me olivat kuitenkin nuolemassa näitä haavoja ennen näitä rikkaita miehiä ennen näitä armossa rikkaita jotka ovat puettaneet itsensä liinaisilla ja valkeilla vaatteilla purppurakaavulla Kristuksen vanhurskaudella mutta he eivät kuitenkaan sitä tahdo antaa tälle köyhälle lasarukselle vaan koirat tulevat ja nuolevat hänen paisumansa. Kirjain merkit loppuvat ehkä minä kirjoitan vielä toisen viestin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "16. Laki ja prophetat ovat Johannekseen asti, ja siitä ajasta ilmoitetaan Jumalan valtakunta, ja jokainen siihen itseänsä väellä tunkee."

        Näistä Luukkaan eli vapahtajan Jeesuksen Kristuksen sanoista me kuulemme että uuden testamentin ajalla eli seurakunnissa kaikki tunkevat itsensä väellä siihen valtakuntaa joka Jumalasta on Jeesuksen Kristuksen kautta.

        Mutta me kuulemme heti seuraavasta jakeesta ettei nämä kaikki kuitenkaan ole totuuden tuntoon tulleita vaan he tahtovat Kristuksesta tehdä vääryyden tien, eli he tahtovat heidän rikoksensa peittää ilmankin katumusta ja parannusta Kristuksen armolla, jos jotakin siveydestä puuttuu niin Kristus sen kyllä maksaa ja antaa anteeksi, jos jossakin olemme varastaneet, tappaneet ja tehneet huorin niin Kristus sen kyllä maksaa ilmankin katumusta ja parannusta ja niin he tunkevat itsensä väellä Jumalan valtakuntaan.

        Kuitenkin Hän jatkaa näin;

        "17. Pikemmin taivas ja maa hukkuu, kuin rahtukaan laista putoo.
        18. Joka emäntänsä hylkää ja nai toisen, hän tekee huorin, ja joka sen mieheltä hyljätyn nai, hän tekee huorin."

        Näistä vapahtajan sanoista me kuulemme ja te siveät huorapukit kuulette ja te siveät kristityt miehet kuulette ettei Kristus ole tullut laista päästämään teitä, sillä lain kautta teille piti tulla synnintunto mutta te tulitte Kristuksen armon tykö ilman synnintuntoa varastamaan armoa katumattomina huorintekijöinä ja raittiina juomareina, rehellisinä varkaina, kunniallisina viina porvareina, jne...te tulitte kirkkoon ilman pienintäkään tietoa synnistä omimaan kaikki Kristuksen armo lupaukset mutta nyt Vapahtaja sanoi teille ettei yhdenkään rahdun laista pidä katooman siihen asti että ne kaikki täytetään ja tässä hän sanoo pikemminkin taivas ja maa hukkuu kuin joku rahti laista katois.

        Nyt kuulkaa siis te Kristuksen armossa piehtaroivat synnissä hekumpitsijat teille ei kuulu armon saarna mutta teille kuuluu lain saarna ja se kuuluu teille niin kauan kunnes te tulette tuntemaan teidän syntinne vasta sitten teille kuuluu saarna Kristuksesta joka pois ottaa maailman synnit!

        "19. III. Oli yksi rikas mies, joka vaatetti itsensä purpuralla ja kalliilla liinavaatteilla, ja eli joka päivä ilossa herkullisesti."

        Mutta tämä rikas mies on yksi väärä uskovainen joka varasti armolupaukset ja tuli Kristuksessa Jeesuksessa rikkaaksi joka vaatetta itsensä purppuralla joka on Kristuksen vaate ja kalliilla liinavaatteilla jotka oli Jeesuksella Betlehemin seimessä* ja eli joka päivä ilossa herkullisesti Jeesuksen armolupauksissa.

        Kuitenkin tämä mies oli varastanut ne kaikki itselleen, ne eivät todellisuudessa kuuluneetkaan hänelle sillä hän oli ne vääryydellä itselleen ostanut, hän oli varas ja ryöväri joka kulki Kristuksen edellä, eikä ollut tullut sisään oven Herran Jeesuksen Kristuksen kautta vaan oli varastanut kaikki armolupaukset itselleen ilman että Jeesus oli itse niitä hänelle antanut. Ja nyt tämä Lasarus tulee kerjäämään armoa tältä väärältä kristityltä joka on armon varas.

        "20. Oli myös kerjääjä, nimeltä Latsarus, joka makasi hänen ovensa edessä täynnänsä paisumia,
        21. Ja pyysi ravittaa niistä muruista, jotka rikkaan pöydältä putosivat; mutta koirat myös tulivat ja nuolivat hänen paisumansa."

        Varmaan hän makasi hänen sydämensä oven edessä täynnä paisumia eli täynnä sellaisia haavoista tulleita paisumia joita kutsutaan myöskin näitä haavoja synnin haavoiksi ja kun haavoja ei hoideta eli lääkitä niin niistä tulee viimein paisumia kun tarpeeksi pitkään haavat jättää hoitamatta.ja niin tämä Lasarus eli köyhä mies nyt seisoo tämän armossa rikkaan edessä täynnä näitä paisumia jotka ovat tulleet hoitamattomista synnin haavoista joita ei ole lääkitty ja hoidettu koskaan ja ne haavat ovat päässeet jo kasvamaan paisumiksi.

        Mutta nyt hän pyytää tavoittaa itseään niistä muruista jotka tämän rikkaan pöydältä putoavat. Eli se merkitsee että jos tämä armossa rikas ei tahdo tätä köyhää miestä armahtaa niin jos hän kuitenkin tahtoisi yhden murun edes antaa eli edes yhden pienen armo lupauksen että edes joskus sinä saatat päästä taivaaseen edes sellaisen pienen armo lupauksen voisinko minä saada?

        Mutta tuli myös joitakin koiria jotka nuolivat hänen haavansa. Näitä haavoja ei siis tahtonut kukaan lääkitä armo evankeliumilla mutta sitten viimein tuli kuitenkin joitakin koiria jotka nuolivat niitä haavoja.

        Mitähän koiria nämä olivat, olivatko ne tuonelan koiria taikka vääriä opettajia villihenkiä ja vääriä profeettoja mitähän nämä koirat olivat. En tiedä sanoa. Mutta me olivat kuitenkin nuolemassa näitä haavoja ennen näitä rikkaita miehiä ennen näitä armossa rikkaita jotka ovat puettaneet itsensä liinaisilla ja valkeilla vaatteilla purppurakaavulla Kristuksen vanhurskaudella mutta he eivät kuitenkaan sitä tahdo antaa tälle köyhälle lasarukselle vaan koirat tulevat ja nuolevat hänen paisumansa. Kirjain merkit loppuvat ehkä minä kirjoitan vielä toisen viestin.

        "22. Niin tapahtui, että kerjääjä kuoli ja vietiin enkeleiltä Abrahamin helmaan: niin kuoli myös rikas ja haudattiin."

        Ja niin nyt näet rakas Lauri kumppani tässä että tämä kerjääjä hän viedään Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin helmaan vaikka hän ei saanut autuutta tässä ajassa mutta hän oli vain yksi armon kerjäläinen jolle kukaan ei tahtonut armoa antaa. Mutta tämä vaivaisuus kuitenkin toi hänet viimein Aabrahamin, Iisakin ja Jakobin helmaan. Sillä Herra kuitenkin tietää lapsensa vaikka tämän ajan armon varkaat eivät tahdokaan Davidin lapsia muistaa eli kerjääjä lapsia jotka kerjäävät ja huokaavat armon perään armossa rikkaiden sydämien ovien edessä aivan heidän silmiensä alla ja edessä. Niin kuitenkin Herra Jeesus Kristus muistaa heitä kerran ja nämä köyhät lasarukset jotka kannatte synnin haavaumia ja viimein paiseita koska rikkaat armossa eivät ole lääkinneet teidän haavojanne niin vaikka täällä ajassa te saattekin kerjätä armoa niin pitkiä aikoja niin kuitenkin kerran tulee päivä että kerjääminen lakkaa ja teidän kruunataan iankaikkisella kunnian katoamattomalla elämän kruunulla ja teidät nostetaan Aabrahamin,Iisakin ja Jakobin helmaan vanhurskasten seuraan te Herran pyhät te syntiset jotka kerjäätte armoa teidän paisumiinne ja haavoihinne kerran teidät vielä kruunataan ja kerran te saatte vielä armon vaikka täällä te saattekin kerjätä sitä rikkaan oven edessä joka on ominut kaikki armolupaukset itsellensä kerran kuitenkin Herra Jeesus Kristus muistaa vielä teitäkin iankaikkisuuden maassa nyt ja niin iankaikkisesti aamen.

        "27. Niin hän sanoi: minä rukoilen siis sinua, isä, ettäs lähetät hänen minun isäni kotoon;
        28. Sillä minulla on viisi veljeä, todistamaan heille, ettei hekin tulisi tähän vaivan siaan.
        29. Sanoi hänelle Abraham: heillä on Moses ja prophetat; kuulkoot niitä.
        30. Mutta hän sanoi: ei, isä Abraham: vaan jos joku kuolleista menis heidän tykönsä, niin he parannuksen tekisivät.
        31. Hän sanoi hänelle: ellei he Mosesta ja prophetaita kuule, niin ei he myös usko, jos joku kuolleista nousis ylös."

        Ja niin tällä rikkaalla miehellä oli myös viisi uskon veljeä väärässä luulo vanhurskaudessa. Ja hän tahtoi päästä heille sanomaan ettei he tulisi tänne samaan vaivan sijaan. Mutta hänelle vastattiin näin

        "31. Hän sanoi hänelle: ellei he Mosesta ja prophetaita kuule, niin ei he myös usko, jos joku kuolleista nousis ylös."

        Niin teille on nyt annettu Moses se on laki ja profeetat jos te ette heitä kuule niin ette te myöskään kuolleista* ylös noussutta.

        Ja Mooseksen lain kautta teille pitää tulla synnintunto että teille tulisi vanhurskauden nälkä ja jano niin kuin tälle köyhälle lasarukselle! Aamen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "22. Niin tapahtui, että kerjääjä kuoli ja vietiin enkeleiltä Abrahamin helmaan: niin kuoli myös rikas ja haudattiin."

        Ja niin nyt näet rakas Lauri kumppani tässä että tämä kerjääjä hän viedään Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin helmaan vaikka hän ei saanut autuutta tässä ajassa mutta hän oli vain yksi armon kerjäläinen jolle kukaan ei tahtonut armoa antaa. Mutta tämä vaivaisuus kuitenkin toi hänet viimein Aabrahamin, Iisakin ja Jakobin helmaan. Sillä Herra kuitenkin tietää lapsensa vaikka tämän ajan armon varkaat eivät tahdokaan Davidin lapsia muistaa eli kerjääjä lapsia jotka kerjäävät ja huokaavat armon perään armossa rikkaiden sydämien ovien edessä aivan heidän silmiensä alla ja edessä. Niin kuitenkin Herra Jeesus Kristus muistaa heitä kerran ja nämä köyhät lasarukset jotka kannatte synnin haavaumia ja viimein paiseita koska rikkaat armossa eivät ole lääkinneet teidän haavojanne niin vaikka täällä ajassa te saattekin kerjätä armoa niin pitkiä aikoja niin kuitenkin kerran tulee päivä että kerjääminen lakkaa ja teidän kruunataan iankaikkisella kunnian katoamattomalla elämän kruunulla ja teidät nostetaan Aabrahamin,Iisakin ja Jakobin helmaan vanhurskasten seuraan te Herran pyhät te syntiset jotka kerjäätte armoa teidän paisumiinne ja haavoihinne kerran teidät vielä kruunataan ja kerran te saatte vielä armon vaikka täällä te saattekin kerjätä sitä rikkaan oven edessä joka on ominut kaikki armolupaukset itsellensä kerran kuitenkin Herra Jeesus Kristus muistaa vielä teitäkin iankaikkisuuden maassa nyt ja niin iankaikkisesti aamen.

        "27. Niin hän sanoi: minä rukoilen siis sinua, isä, ettäs lähetät hänen minun isäni kotoon;
        28. Sillä minulla on viisi veljeä, todistamaan heille, ettei hekin tulisi tähän vaivan siaan.
        29. Sanoi hänelle Abraham: heillä on Moses ja prophetat; kuulkoot niitä.
        30. Mutta hän sanoi: ei, isä Abraham: vaan jos joku kuolleista menis heidän tykönsä, niin he parannuksen tekisivät.
        31. Hän sanoi hänelle: ellei he Mosesta ja prophetaita kuule, niin ei he myös usko, jos joku kuolleista nousis ylös."

        Ja niin tällä rikkaalla miehellä oli myös viisi uskon veljeä väärässä luulo vanhurskaudessa. Ja hän tahtoi päästä heille sanomaan ettei he tulisi tänne samaan vaivan sijaan. Mutta hänelle vastattiin näin

        "31. Hän sanoi hänelle: ellei he Mosesta ja prophetaita kuule, niin ei he myös usko, jos joku kuolleista nousis ylös."

        Niin teille on nyt annettu Moses se on laki ja profeetat jos te ette heitä kuule niin ette te myöskään kuolleista* ylös noussutta.

        Ja Mooseksen lain kautta teille pitää tulla synnintunto että teille tulisi vanhurskauden nälkä ja jano niin kuin tälle köyhälle lasarukselle! Aamen!

        Ja niin minäkin olen kerännyt aika monta vuotta näitten armossa rikkaiden silmien edessä. Mutta ei ole montaakaan koiraa joka olisi minun paisumat kuolleet.

        Mahtaako olla yli viittä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin minäkin olen kerännyt aika monta vuotta näitten armossa rikkaiden silmien edessä. Mutta ei ole montaakaan koiraa joka olisi minun paisumat kuolleet.

        Mahtaako olla yli viittä.

        Kerjännyt*


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin minäkin olen kerännyt aika monta vuotta näitten armossa rikkaiden silmien edessä. Mutta ei ole montaakaan koiraa joka olisi minun paisumat kuolleet.

        Mahtaako olla yli viittä.

        Nuolleet*


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin minäkin olen kerännyt aika monta vuotta näitten armossa rikkaiden silmien edessä. Mutta ei ole montaakaan koiraa joka olisi minun paisumat kuolleet.

        Mahtaako olla yli viittä.

        Siinä te näette, että armossa rikkaita on kyllä paljon, mutta Davidin lapsilla ei ole lohduttaja ja Lasarus menee kyyneleillä hautaan mutta Herra lohduttaa häntä kerran iankaikkisuudessa vaikka täällä hän saa vain kerätä rikkaan miehen oven edessä.

        Mutta armossa rikas hän joutuu vaivan sijaan siksi ettei hän Mosesta ja profeetoita kuullut ja tullut tuntemaan syntejään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä te näette, että armossa rikkaita on kyllä paljon, mutta Davidin lapsilla ei ole lohduttaja ja Lasarus menee kyyneleillä hautaan mutta Herra lohduttaa häntä kerran iankaikkisuudessa vaikka täällä hän saa vain kerätä rikkaan miehen oven edessä.

        Mutta armossa rikas hän joutuu vaivan sijaan siksi ettei hän Mosesta ja profeetoita kuullut ja tullut tuntemaan syntejään.

        Kyllä sinä kuulit aivan oikein te olette harhassa koko kristikunta ja menossa kohti helvettiä kun te hylkäsitte Mooseksen lain ja profeetat ja mielistyitte Kristuksen rakkauteen ilman totuutta niin te menette kaikki harhaan kaikki miljoonan ja kymmenet miljoonat kristityt te olette kaikki menneet harhaan ja teille käy kuin tälle rikkaalle miehelle.

        Teidän ei tullut olla rikkaita vaan köyhiä. Teidän tuli tulla Mooseksen lain kautta köyhäksi syntiseksi ja alastomaksi että sen kautta jälkeen te olisitte alastomuutenne häpyyn pukeneet vaatteeksenne Kristuksen vanhurskauden vaatteen mutta nyt te omitte sen itsellenne ilman katumusta ja ilman parannusta tehden Kristuksesta pahuuden peitteen rakkauden ilman totuutta ja pilkkaatte Pyhää tietä jota vanhurskaat käyvät kaitaa elämän tietä te teette sen laveaksi ja portin vaaraksi voi teitä te hullut ja järjettömät mutta oppilas nyt Lasaruksen vertausta ja rikkaan miehen tyhmyydestä oppikaa ja tulkaa te vähän viissaammiksi ettei teille kävisi kuin tälle rikkaalle miehelle joka vietteli itsensä väärillä armolupauksilla vaikka hänen olisi tullut Mooseksen lain kautta tulla synnintuntoon ja katua ja itkeä syntejään kelvottomana ja surkeasti siihen asti että armollinen vapahtaja Herra Jeesus Kristus kuulee hänen surkean itkunsa ja kantaa hänet Aabrahamin helmaan, vanhurskasten lasten tykö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sinä kuulit aivan oikein te olette harhassa koko kristikunta ja menossa kohti helvettiä kun te hylkäsitte Mooseksen lain ja profeetat ja mielistyitte Kristuksen rakkauteen ilman totuutta niin te menette kaikki harhaan kaikki miljoonan ja kymmenet miljoonat kristityt te olette kaikki menneet harhaan ja teille käy kuin tälle rikkaalle miehelle.

        Teidän ei tullut olla rikkaita vaan köyhiä. Teidän tuli tulla Mooseksen lain kautta köyhäksi syntiseksi ja alastomaksi että sen kautta jälkeen te olisitte alastomuutenne häpyyn pukeneet vaatteeksenne Kristuksen vanhurskauden vaatteen mutta nyt te omitte sen itsellenne ilman katumusta ja ilman parannusta tehden Kristuksesta pahuuden peitteen rakkauden ilman totuutta ja pilkkaatte Pyhää tietä jota vanhurskaat käyvät kaitaa elämän tietä te teette sen laveaksi ja portin vaaraksi voi teitä te hullut ja järjettömät mutta oppilas nyt Lasaruksen vertausta ja rikkaan miehen tyhmyydestä oppikaa ja tulkaa te vähän viissaammiksi ettei teille kävisi kuin tälle rikkaalle miehelle joka vietteli itsensä väärillä armolupauksilla vaikka hänen olisi tullut Mooseksen lain kautta tulla synnintuntoon ja katua ja itkeä syntejään kelvottomana ja surkeasti siihen asti että armollinen vapahtaja Herra Jeesus Kristus kuulee hänen surkean itkunsa ja kantaa hänet Aabrahamin helmaan, vanhurskasten lasten tykö.

        Portin avaraksi*


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sinä kuulit aivan oikein te olette harhassa koko kristikunta ja menossa kohti helvettiä kun te hylkäsitte Mooseksen lain ja profeetat ja mielistyitte Kristuksen rakkauteen ilman totuutta niin te menette kaikki harhaan kaikki miljoonan ja kymmenet miljoonat kristityt te olette kaikki menneet harhaan ja teille käy kuin tälle rikkaalle miehelle.

        Teidän ei tullut olla rikkaita vaan köyhiä. Teidän tuli tulla Mooseksen lain kautta köyhäksi syntiseksi ja alastomaksi että sen kautta jälkeen te olisitte alastomuutenne häpyyn pukeneet vaatteeksenne Kristuksen vanhurskauden vaatteen mutta nyt te omitte sen itsellenne ilman katumusta ja ilman parannusta tehden Kristuksesta pahuuden peitteen rakkauden ilman totuutta ja pilkkaatte Pyhää tietä jota vanhurskaat käyvät kaitaa elämän tietä te teette sen laveaksi ja portin vaaraksi voi teitä te hullut ja järjettömät mutta oppilas nyt Lasaruksen vertausta ja rikkaan miehen tyhmyydestä oppikaa ja tulkaa te vähän viissaammiksi ettei teille kävisi kuin tälle rikkaalle miehelle joka vietteli itsensä väärillä armolupauksilla vaikka hänen olisi tullut Mooseksen lain kautta tulla synnintuntoon ja katua ja itkeä syntejään kelvottomana ja surkeasti siihen asti että armollinen vapahtaja Herra Jeesus Kristus kuulee hänen surkean itkunsa ja kantaa hänet Aabrahamin helmaan, vanhurskasten lasten tykö.

        Oppikaa* nyt Lasaruksen vertausta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sinä kuulit aivan oikein te olette harhassa koko kristikunta ja menossa kohti helvettiä kun te hylkäsitte Mooseksen lain ja profeetat ja mielistyitte Kristuksen rakkauteen ilman totuutta niin te menette kaikki harhaan kaikki miljoonan ja kymmenet miljoonat kristityt te olette kaikki menneet harhaan ja teille käy kuin tälle rikkaalle miehelle.

        Teidän ei tullut olla rikkaita vaan köyhiä. Teidän tuli tulla Mooseksen lain kautta köyhäksi syntiseksi ja alastomaksi että sen kautta jälkeen te olisitte alastomuutenne häpyyn pukeneet vaatteeksenne Kristuksen vanhurskauden vaatteen mutta nyt te omitte sen itsellenne ilman katumusta ja ilman parannusta tehden Kristuksesta pahuuden peitteen rakkauden ilman totuutta ja pilkkaatte Pyhää tietä jota vanhurskaat käyvät kaitaa elämän tietä te teette sen laveaksi ja portin vaaraksi voi teitä te hullut ja järjettömät mutta oppilas nyt Lasaruksen vertausta ja rikkaan miehen tyhmyydestä oppikaa ja tulkaa te vähän viissaammiksi ettei teille kävisi kuin tälle rikkaalle miehelle joka vietteli itsensä väärillä armolupauksilla vaikka hänen olisi tullut Mooseksen lain kautta tulla synnintuntoon ja katua ja itkeä syntejään kelvottomana ja surkeasti siihen asti että armollinen vapahtaja Herra Jeesus Kristus kuulee hänen surkean itkunsa ja kantaa hänet Aabrahamin helmaan, vanhurskasten lasten tykö.

        Ja te saatte uskoa ihan mitä te haluatte mutta tämä on kuitenkin totuus, ja rikkaan miehen varoitus ääni jota Jumala ei antanut kuulua, niin se kuuluu kuitenkin, vaikka se ehkä kuuluukin Lasaruksen suusta jolla haavat ovat jo umpeutumassa ja umpeutuneet ja jäljellä enään pelkät paisumat niin ei ole enään haavain tuntoa mutta paiseet on yhä.

        Mutta kun te nyt kuulette sen huudon jonka tämä rikas mies halusi veljeinsä korvien kuuleman niin te kuulette nyt mutta nyt tulee nämä sanat ei he usko vaikka kuolleet nousi ylös niin me sanomme nyt te kuulitte mutta tahdotteko te uskoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja te saatte uskoa ihan mitä te haluatte mutta tämä on kuitenkin totuus, ja rikkaan miehen varoitus ääni jota Jumala ei antanut kuulua, niin se kuuluu kuitenkin, vaikka se ehkä kuuluukin Lasaruksen suusta jolla haavat ovat jo umpeutumassa ja umpeutuneet ja jäljellä enään pelkät paisumat niin ei ole enään haavain tuntoa mutta paiseet on yhä.

        Mutta kun te nyt kuulette sen huudon jonka tämä rikas mies halusi veljeinsä korvien kuuleman niin te kuulette nyt mutta nyt tulee nämä sanat ei he usko vaikka kuolleet nousi ylös niin me sanomme nyt te kuulitte mutta tahdotteko te uskoa?

        Lain kautta pitäisi nyt tulla synnintunto mutta tukeeko kun se sanoo lestaadiolais yrittäjälle näin kenellä on rakennus yritys

        "Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, ---->työntekijöitä<------, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu."

        Tuleeko synnintunto?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lain kautta pitäisi nyt tulla synnintunto mutta tukeeko kun se sanoo lestaadiolais yrittäjälle näin kenellä on rakennus yritys

        "Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, ---->työntekijöitä<------, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu."

        Tuleeko synnintunto?

        Tuleeko nikkareiden johtajalle synnintunto tai jollekin Tatun rippilapselle tästä sanasta kun se rinnastaa toisen työntekijän tavoittelun toisen puolison tavoitteluun niin tuleeko synnintunto?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuleeko nikkareiden johtajalle synnintunto tai jollekin Tatun rippilapselle tästä sanasta kun se rinnastaa toisen työntekijän tavoittelun toisen puolison tavoitteluun niin tuleeko synnintunto?

        Tai nikkareiden ikkupuolen johtajalle tuleeko synnintunto. No ei varmaan nyt kun ovat joutuneet lomauttamaan suurimman osan.

        Mutta jos tatulla on rippi lapsia tässä Uudenmaan puolella yrittäjiä jne ehkäpä rakennusalalla niin Tatu voi kyllä kysyä sellaiselta rippipojaltaa että mitä tuntemuksia herättää tämän 10 käskyn kohta älä tavoittele lähimmäisesi työntekijöitä johannesko hän on nimeltään en muista tarkkaan..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai nikkareiden ikkupuolen johtajalle tuleeko synnintunto. No ei varmaan nyt kun ovat joutuneet lomauttamaan suurimman osan.

        Mutta jos tatulla on rippi lapsia tässä Uudenmaan puolella yrittäjiä jne ehkäpä rakennusalalla niin Tatu voi kyllä kysyä sellaiselta rippipojaltaa että mitä tuntemuksia herättää tämän 10 käskyn kohta älä tavoittele lähimmäisesi työntekijöitä johannesko hän on nimeltään en muista tarkkaan..

        onko täällä joku toinenkin kirjailija
        eli onko joku muukin kun se yksi

        tyhjät tynnyrit jne...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai nikkareiden ikkupuolen johtajalle tuleeko synnintunto. No ei varmaan nyt kun ovat joutuneet lomauttamaan suurimman osan.

        Mutta jos tatulla on rippi lapsia tässä Uudenmaan puolella yrittäjiä jne ehkäpä rakennusalalla niin Tatu voi kyllä kysyä sellaiselta rippipojaltaa että mitä tuntemuksia herättää tämän 10 käskyn kohta älä tavoittele lähimmäisesi työntekijöitä johannesko hän on nimeltään en muista tarkkaan..

        Mutta eipä se ole kirkastunut oikein kenellekään vielä synniksi jusaconinkin johdolla on tavaksi tullut kysyä töihin nikkareiden parhaita työntekijöitä ja niin se sitten menee vuoroin vieraissa vaikka tässä 10 käskyssä se rinnastaa toisen työntekijän tavoittelun toisen vaimon tavoitteluun mutta ei vissiinkään vielä lestaadiolais yrittäjille ole synti kirkastunut synniksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eipä se ole kirkastunut oikein kenellekään vielä synniksi jusaconinkin johdolla on tavaksi tullut kysyä töihin nikkareiden parhaita työntekijöitä ja niin se sitten menee vuoroin vieraissa vaikka tässä 10 käskyssä se rinnastaa toisen työntekijän tavoittelun toisen vaimon tavoitteluun mutta ei vissiinkään vielä lestaadiolais yrittäjille ole synti kirkastunut synniksi?

        Mutta eipä sen tarvitsekaan kun nimi on Rautio niin se merkitsee taattu paikka eturivissä riippumatta siitä mikä on sieluntila mutta Daavidin lapset istuu seurakunnan ulkopuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eipä se ole kirkastunut oikein kenellekään vielä synniksi jusaconinkin johdolla on tavaksi tullut kysyä töihin nikkareiden parhaita työntekijöitä ja niin se sitten menee vuoroin vieraissa vaikka tässä 10 käskyssä se rinnastaa toisen työntekijän tavoittelun toisen vaimon tavoitteluun mutta ei vissiinkään vielä lestaadiolais yrittäjille ole synti kirkastunut synniksi?

        Vaikka ei sillä siunausta ole ollutkaan kun sen jälkeen on liikevaihto pudonnut puolella jokainen vuosi synnin palkka kun on kuolema kuitenkin niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka ei sillä siunausta ole ollutkaan kun sen jälkeen on liikevaihto pudonnut puolella jokainen vuosi synnin palkka kun on kuolema kuitenkin niin.

        Tai oikeastaan liikevoitto


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai oikeastaan liikevoitto

        Vieraissa käydään täällä liike puolella mutta Kristus antaa kaiken anteeksi ja Rautio saa parran kanssa tulla töihin ja sitten puhelimessa pyydetään syntejä anteeksi.

        Synti on joillakin sellainen nimellinen käsite. Koska Kristus on lain loppu niin se on, vaikka ei heille vaan lasarukselle joka tunsi syntinsä.

        Teille jotka ette tunne syntejänne on laki iankaikkisesti ja se tuomitsee teitä kerran helvettiin. Olis parempi ollut teille ottaa se tuomio vastaan ajassa kuin iankaikkisuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieraissa käydään täällä liike puolella mutta Kristus antaa kaiken anteeksi ja Rautio saa parran kanssa tulla töihin ja sitten puhelimessa pyydetään syntejä anteeksi.

        Synti on joillakin sellainen nimellinen käsite. Koska Kristus on lain loppu niin se on, vaikka ei heille vaan lasarukselle joka tunsi syntinsä.

        Teille jotka ette tunne syntejänne on laki iankaikkisesti ja se tuomitsee teitä kerran helvettiin. Olis parempi ollut teille ottaa se tuomio vastaan ajassa kuin iankaikkisuudessa.

        Armosta ma elamma yksin ravatti en puuthu Facebook ja parta on jo ja puhelinevankeljumi ja Rautio takaa aina paikan salista.aamen.

        Mutta teille kuuluu laki eikä armo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Armosta ma elamma yksin ravatti en puuthu Facebook ja parta on jo ja puhelinevankeljumi ja Rautio takaa aina paikan salista.aamen.

        Mutta teille kuuluu laki eikä armo.

        No se ei ole se yrittäjä enään toinen Rautio ihan työntekijä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se ei ole se yrittäjä enään toinen Rautio ihan työntekijä

        Se 26 vuotias


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieraissa käydään täällä liike puolella mutta Kristus antaa kaiken anteeksi ja Rautio saa parran kanssa tulla töihin ja sitten puhelimessa pyydetään syntejä anteeksi.

        Synti on joillakin sellainen nimellinen käsite. Koska Kristus on lain loppu niin se on, vaikka ei heille vaan lasarukselle joka tunsi syntinsä.

        Teille jotka ette tunne syntejänne on laki iankaikkisesti ja se tuomitsee teitä kerran helvettiin. Olis parempi ollut teille ottaa se tuomio vastaan ajassa kuin iankaikkisuudessa.

        Niin se sanoo jokaiselle joka uskoo mutta koska te ette usko Mosesta lakia ja profeetoita niin ette te silloin usko Kristusta vaan perkelettä teillä on luulo usko te luulette Kristukseen uskovan mutta se on todellisuudessa perkele ei Kristus, Kristus on vanhurskas pyhä yhden Isän lapsi. Ei Kristus ole perkeleen lapsi

        Teidän pitää aloittaa Mooseksen laista ja profeetoista uskokaa ne ensin sitten Juuda apostoli sitten Jakob apostoli Pietari jne ja sitten viimeiseksi Paavalin saarna uskosta kun te tunnette Jumalan ettekä perkelettä!

        Te eksytte aina te kahdesti kuolleet juurinensa maasta* irti revityt sammuneet tähdet jotka tuulispäältä* vietellään ympäriinsä.

        Jos teidän juurenne pysyisi Elävän Jumalan tykönä niin te ette polkisi vanhurskautta jaloillanne ja pilkkaisi pyhää tietä ja kävisi koran lasten teille ja vieteltäisi perkeleeltä palvelemaan kahta isää vaan itkisitte syntejänne. Mutta teille on vanhurskaus ja pyhyys tullut pimeydeksi ja tämän maailman pimeys on teille tullut valkeudeksi ja te syötte leipää perkeleen lasten kanssa.

        Huoratkaa nyt vielä toistenne vaimojen kanssa ja sanokaa päälle meillä on Kristus joka antaa meille nelinkertaisesti anteeksi , perkeleen lapset te olette jotka vääryyttä rakastatte ja viettelette lähimmäistenne työntekijöitä omiin yrityksiinne töihin teille ei kuulu armo vaan laki saarna Siinain vuorelta ota se ja kätke sydämeesi ja tunne syntisi perkeleen lapsi. Ja tee parannus. Sillä Kristus kutsuu pyhyyteen ei hän kutsu vääryyteen, mutta te teette vääryyttä ja ette tiedä edes vääryyttä tekevänne ei Kristus silloin ole teille lain loppu vaan pahuuden peite te eksyneet hullut sammuneet koin tähdet jotka ennen loistitte Kristuksen kirkkautta niin nyt teistä paistaa perkele ja maailma. Kyllä te sanotte sitä vanhurskaudeksi kun te himoitsette lähimmäisen omaisuutta ja tulette töihin sen esikuvan kanssa kuin on maailmasta otettu ja näytätte rumemmilta partojenne kanssa kuin perkeleen lapset siinä on kyllä vanhurskautta teidän mielestänne koska te olette varastaneet Jeesuksen armoa niin paljon, mutta tulkaa takaperin ja palatkaa Siinain vuorelle ja tulkaa sen jälkeen kun olette Siinain vuorelta kompastuneet alas ja taittaneet niskanne niin tulkaa sen jälkeen takaisin Sionin vuorelle taivaallisen Jerusalemin tykö ja katsokaa ristin puulle puun päälle kun teidän niskanne on taitettu silloin Kristuksen vanhurskaus aukenee paremmin ja pyhä tie Kristuksen voiman kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin se sanoo jokaiselle joka uskoo mutta koska te ette usko Mosesta lakia ja profeetoita niin ette te silloin usko Kristusta vaan perkelettä teillä on luulo usko te luulette Kristukseen uskovan mutta se on todellisuudessa perkele ei Kristus, Kristus on vanhurskas pyhä yhden Isän lapsi. Ei Kristus ole perkeleen lapsi

        Teidän pitää aloittaa Mooseksen laista ja profeetoista uskokaa ne ensin sitten Juuda apostoli sitten Jakob apostoli Pietari jne ja sitten viimeiseksi Paavalin saarna uskosta kun te tunnette Jumalan ettekä perkelettä!

        Te eksytte aina te kahdesti kuolleet juurinensa maasta* irti revityt sammuneet tähdet jotka tuulispäältä* vietellään ympäriinsä.

        Jos teidän juurenne pysyisi Elävän Jumalan tykönä niin te ette polkisi vanhurskautta jaloillanne ja pilkkaisi pyhää tietä ja kävisi koran lasten teille ja vieteltäisi perkeleeltä palvelemaan kahta isää vaan itkisitte syntejänne. Mutta teille on vanhurskaus ja pyhyys tullut pimeydeksi ja tämän maailman pimeys on teille tullut valkeudeksi ja te syötte leipää perkeleen lasten kanssa.

        Huoratkaa nyt vielä toistenne vaimojen kanssa ja sanokaa päälle meillä on Kristus joka antaa meille nelinkertaisesti anteeksi , perkeleen lapset te olette jotka vääryyttä rakastatte ja viettelette lähimmäistenne työntekijöitä omiin yrityksiinne töihin teille ei kuulu armo vaan laki saarna Siinain vuorelta ota se ja kätke sydämeesi ja tunne syntisi perkeleen lapsi. Ja tee parannus. Sillä Kristus kutsuu pyhyyteen ei hän kutsu vääryyteen, mutta te teette vääryyttä ja ette tiedä edes vääryyttä tekevänne ei Kristus silloin ole teille lain loppu vaan pahuuden peite te eksyneet hullut sammuneet koin tähdet jotka ennen loistitte Kristuksen kirkkautta niin nyt teistä paistaa perkele ja maailma. Kyllä te sanotte sitä vanhurskaudeksi kun te himoitsette lähimmäisen omaisuutta ja tulette töihin sen esikuvan kanssa kuin on maailmasta otettu ja näytätte rumemmilta partojenne kanssa kuin perkeleen lapset siinä on kyllä vanhurskautta teidän mielestänne koska te olette varastaneet Jeesuksen armoa niin paljon, mutta tulkaa takaperin ja palatkaa Siinain vuorelle ja tulkaa sen jälkeen kun olette Siinain vuorelta kompastuneet alas ja taittaneet niskanne niin tulkaa sen jälkeen takaisin Sionin vuorelle taivaallisen Jerusalemin tykö ja katsokaa ristin puulle puun päälle kun teidän niskanne on taitettu silloin Kristuksen vanhurskaus aukenee paremmin ja pyhä tie Kristuksen voiman kautta.

        Jos täällä on joku apostoli paikalla niin parempi että sinä ymmärrät kun näille...ei kannata edes yrittää selittää

        Kristus on lain loppu jokaiselle joka uskoo*

        Mutta se ei ole uskoa perkeleen päälle.

        Ja tiivistetysti se on lain TUOMION JA SYYTÖSTEN LOPPU kun haavoittunut omatunto tuntee syntinsä niin se tuntee lain TUOMION JA SYYTÖKSEN JA KRISTUS ON SEN SYYTÖKSEN JA TUOMION LOPPU MUTTA KRISTUS EI OLE PYHYYDEN LOPPU NIIN KUIN HÄN SANOO EN MINÄ TULLUT LAISTA PÄÄSTÄMÄÄN VAAN SITÄ TÄYTTÄMÄÄN.

        Ja lain kautta tulee synnin tunto, ja lain tuomio se lakkaa Kristuksessa mutta ei laki lakkaa. Elämän tie on Pyhä mutta Kristus on lain TUOMION loppu. Jokaiselle katuvalle syntien anteeksi antamukseksi.

        Mutta te teette syntiä ilolla ja riemulla ei teillä ole Kristusta vaan perkele jotka niin synnissä iloiten elätte sillä Kristus on lain loppu tuomiosta niille jotka uskoo elävän Jumalan päälle ja elävä Jumala ei anna lupaa elää iloiten synnissä te teette vääryyden teistä Jumalan teitä ja pilkkaatte Pyhää tietä.

        Te olette kääntäneet pimeyden valkeudeksi ja valkeuden te sanotte pimeydeksi. Ei kristitty täytä silleen lakia mutta Kristuksen voima täyttää lain mutta se Kristuksen voima se ei opeta lain rikkojaksi vaan perkele jos te Kristuksessa vaellatte niin ei teidän sydämenne himoitse lakia vastaan vaan Hengen pyhittämisen eli Hengen tuntemisen kautta se neuvoo kuuliaisuuteen Jumalaa kohtaan ja Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittamiseen eli syntien anteeksi antamukseen.

        Tässä nyt järjestä jotakin.

        Mutta te olette niin kaukana taivaasta kuin itä on lännestä.

        Kristus on lain loppu jokaiselle joka uskoo, mutta mikä teidän uskonne on jotka uskotte perkeleen valheita ja rakastatte katoavaa hekumaa? Ei teillä ole uskoa elävän Jumalan vaan perkeleen ja maailman päälle voi teitä te eksyneet ja pimenneet kointähdet teille on tullut valkeus pimeydeksi ja tämän maailman pimeys valkeudeksi. Oppikaa nyt laista Jumalan vanhurskautta tuntekaa elävä Jumala ja tulkaa sitten häveten tekojanne elävän Jumalan pojan Jeesuksen Kristuksen tykö ja ottakaa vastaan Pyhyys Kristuksessa ja eläkää kuuliaisuudessa Jumalaa kohtaan Hengen pyhittämisen kautta jos te vikaan joudutte niin katukaa ja itkekää ja pyytäkää syntien anteeksi antamusta ettette te verhoisi Kristuksen vanhurskautta pahuuden verhoksi ja tekisi pyhää tietä vääryyden tieksi ja polkisi Jumalan vanhurskautta. Sillä Herra kutsuu pyhyyteen ja vanhurskauteen ja totuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos täällä on joku apostoli paikalla niin parempi että sinä ymmärrät kun näille...ei kannata edes yrittää selittää

        Kristus on lain loppu jokaiselle joka uskoo*

        Mutta se ei ole uskoa perkeleen päälle.

        Ja tiivistetysti se on lain TUOMION JA SYYTÖSTEN LOPPU kun haavoittunut omatunto tuntee syntinsä niin se tuntee lain TUOMION JA SYYTÖKSEN JA KRISTUS ON SEN SYYTÖKSEN JA TUOMION LOPPU MUTTA KRISTUS EI OLE PYHYYDEN LOPPU NIIN KUIN HÄN SANOO EN MINÄ TULLUT LAISTA PÄÄSTÄMÄÄN VAAN SITÄ TÄYTTÄMÄÄN.

        Ja lain kautta tulee synnin tunto, ja lain tuomio se lakkaa Kristuksessa mutta ei laki lakkaa. Elämän tie on Pyhä mutta Kristus on lain TUOMION loppu. Jokaiselle katuvalle syntien anteeksi antamukseksi.

        Mutta te teette syntiä ilolla ja riemulla ei teillä ole Kristusta vaan perkele jotka niin synnissä iloiten elätte sillä Kristus on lain loppu tuomiosta niille jotka uskoo elävän Jumalan päälle ja elävä Jumala ei anna lupaa elää iloiten synnissä te teette vääryyden teistä Jumalan teitä ja pilkkaatte Pyhää tietä.

        Te olette kääntäneet pimeyden valkeudeksi ja valkeuden te sanotte pimeydeksi. Ei kristitty täytä silleen lakia mutta Kristuksen voima täyttää lain mutta se Kristuksen voima se ei opeta lain rikkojaksi vaan perkele jos te Kristuksessa vaellatte niin ei teidän sydämenne himoitse lakia vastaan vaan Hengen pyhittämisen eli Hengen tuntemisen kautta se neuvoo kuuliaisuuteen Jumalaa kohtaan ja Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittamiseen eli syntien anteeksi antamukseen.

        Tässä nyt järjestä jotakin.

        Mutta te olette niin kaukana taivaasta kuin itä on lännestä.

        Kristus on lain loppu jokaiselle joka uskoo, mutta mikä teidän uskonne on jotka uskotte perkeleen valheita ja rakastatte katoavaa hekumaa? Ei teillä ole uskoa elävän Jumalan vaan perkeleen ja maailman päälle voi teitä te eksyneet ja pimenneet kointähdet teille on tullut valkeus pimeydeksi ja tämän maailman pimeys valkeudeksi. Oppikaa nyt laista Jumalan vanhurskautta tuntekaa elävä Jumala ja tulkaa sitten häveten tekojanne elävän Jumalan pojan Jeesuksen Kristuksen tykö ja ottakaa vastaan Pyhyys Kristuksessa ja eläkää kuuliaisuudessa Jumalaa kohtaan Hengen pyhittämisen kautta jos te vikaan joudutte niin katukaa ja itkekää ja pyytäkää syntien anteeksi antamusta ettette te verhoisi Kristuksen vanhurskautta pahuuden verhoksi ja tekisi pyhää tietä vääryyden tieksi ja polkisi Jumalan vanhurskautta. Sillä Herra kutsuu pyhyyteen ja vanhurskauteen ja totuuteen.

        Lasaruksen täytyy nyt tuntea laki sillä ei hänellä muuten olisi niin paljon synnin haavoja ja paiseita. Jos te kysytte yhdeltä entiseltä itkeväiseltä tai entiseltä murheelliselta tai jos te näette yhden joka on tänä päivänä murheellinen ja sanotte opeta meille laista niin hän opettaa , mutta jos te kysytte yhdeltä iloiselta opeta meille Jumalan laista niin hän ei tiedä mitään, ja jos hän tietää niin ei hän kuitenkaan tunne sitä hengellisesti..
        Sillä lain merkitys hengellisesti on kuuliaisuus Jumalaa kohtaan Hengen pyhittämisen kautta ja sen rikkoja tietää rikkoneensa Pyhän liiton ja on murheessa siksi, koska hänen lakinsa ei ole hänen lihansa ja verensä vaan Jumalan tunteminen Hengessä ja pyhyydessä ja siksi hän on murheellinen koska hän on rikkonut sen liiton joka Hengessä tuo rauhan ja ilon.

        Sillä te ette tiedä että laki on hengellinen.

        Koska te ette tahdo Jumalaa Hengessä tuntea vaan lihassa mutta muutama murheellinen on lähtenyt etsimään uudestisyntymisen pesoa ja on ensiksi eksynyt Siinain vuorelle ja sieltä on kuulunut lain kiivas tuomio, ja hän on tullut murheelliseksi koska hän ymmärtää nyt ettei hän tunne Jumalaa Hengessä siksi koska hän on rikkonut lakia kaikissa kohtaan ja niin lain hengellisyys on kirkastunut hänelle oikein ja niin murheelliset tuntee aina lain mutta rikkaat miehet eivät koska tunne Jumalaa eivätkä kysy uudestisyntymisen perään siksi he eivät tunne lakia eikä sen hengellisyyttä mutta ei sellaiselle ole vaikea selittää Jumalansanaa kenellä on kokemuksia siitä. Vaikeaa se on silloin kuin puuttuu kaikki kokemukset. Eikö niin Lumikki tietää myös jos te näette joskus sellaisen musta hiuksisen kuka on vähän murheellisen näköinen niin se tietää myös laista kaiken. Koska se on etsinyt uudestisyntymistä ensiksi laista sitten kompastunut sitten tullut syntiseksi koska on huomannut ettei Jumala ole hänen kanssaan koska hän on Jumalan lain käynyt ylitse synnin kautta, silloin tulee murhe ensiksi siitä ettei tunne Jumalaa Hengessä ja toiseksi siitä ettei ole Jumalalle kuuliainen eikä pysty olla, ja tässä lain hengellisyys se näkyy oikein kun se johdattaa elävän Jumalan tykö

        ja pyhyyteen mutta Kristuksen voiman kautta jossa saarnataan kaikki synnit anteeksi.

        Mutta ne jotka täyttää lakia ei omaksi ansioksi ei ne tee sitä sillä ajatuksella että he saisivat Jumalaa tuntea eli uudestisyntyä.

        Tässä on siis kaksi erilaista tapaa lukea lakia eli olla pyhä itsessä

        Tai olla kuuliainen Jumalalle että saisi olla lähellä Jumalaa Hengessä ja Jumalan pyhyydessä. Että saisi kuulla Jumalan puhetta ja saisi tuntea Jumalan rauhaa ja saisi Jumalalta viisautta.

        Eli kuinkas luet on Jeesuksen sanat lainoppineelle kuinkas luet.

        Siinä on aika merkittävät sanat jos ne ymmärtää oikein "kuinkas luet."

        Laista kyllä tulee synnintunto mutta ei kaikille. Sillä ei kaikki lue samalla tavalla.

        Toinen tahtoo jotakin omaansa

        Ja tämä joka tulee syntiseksi hän tahtoo vain päästä lähemmäksi jumalaa ja tulee syntiseksi kun huomaa ettei pääse lähelle Jumalaa.

        Huomatkaa tämä ero sydämen laadussa.

        Toinen lukee lakia että saisi olla itse hyvä ja jotakin itsessään.

        Ja toinen lukee lakia että saisi tulla lähemmäksi Jumalaa.

        Kumpihan näistä on Jumalan lapsi?

        Siksi Kristus ei himoitse lakia vastaan vaan Kristus tahtoo olla Isäänsä lähellä niin myös Kristuksen lapset eivät katso lakia silleen ylön vaikka elävätki armosta koska he ovat Kristuksen kautta lähellä Jumalaansa ensin lain kautta sitten Kristuksen kautta koska laki ei voinut sitä antaa. Mutta ei laki katoa koska laki on Jumala. Jos te sanotte että laki katoaa Kristuksessa niin te sanotte että Jumala lakkaa Kristuksessa mutta oletteko te nyt Jumalan vai perkeleen lapset? Ei Jumala lakkaa Kristuksessa mutta Jumalan kiivaus ja tuomio lakkaa Kristuksessa mutta Jumalan laki on yhä kirjoitettu Jumalan lasten sydämiin vaikka se täytetäänkin Kristuksen sovintoveren kautta. Mutta Jumalan lapsi ei silti seiso lakia vastaan vaan tulee murheelliseksi aina kun rikkoo lakia vastaan eli Jumalaa vastaan. Sillä laki on Jumala sillä se on Jumalalta puhuttu. Jos te sanotte että Jumala lakkaa Kristuksessa niin teillä ei ole silloin isää taivaassa. Mutta teillä on poika ilman isää. Mutta kuitenkin poika ja Isä ovat yhtä. Näitä taas järjestä jonkun verran selitin. Mutta on hyvä tietää näitä. Vaikka en tiedä sainko sittenkään sanottua sen mitä halusin. Kun tiivistys jäi puutteelliseksi. Mutta Kristus on lain (tuomiosta) loppu jokaiselle joka uskoo* mutta ei uskoa perkeleen päälle vaan uskoa elävän Israelin Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen nimen päälle. Ja tämä usko ei rakasta vääryyttä sillä Kristus ei ole vääryydestä. Ette te ole vääryyden vaan totuuden lapset ja kuinkas totuus vääryyttä rakastaisi? Älkää antako pettää itseäänne Kristus on lain loppu itsessään mutta se Kristus joka on elävä ja totinen koska siinä on vanhurskaus ja pyhyys itsessään joka ei kuivaa lakia vastaan vaan rakastaa Jumalan tahtoa ja teitä. Se on niin yksinkertaista. Mutta sitä on vaikea sanoa puheeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasaruksen täytyy nyt tuntea laki sillä ei hänellä muuten olisi niin paljon synnin haavoja ja paiseita. Jos te kysytte yhdeltä entiseltä itkeväiseltä tai entiseltä murheelliselta tai jos te näette yhden joka on tänä päivänä murheellinen ja sanotte opeta meille laista niin hän opettaa , mutta jos te kysytte yhdeltä iloiselta opeta meille Jumalan laista niin hän ei tiedä mitään, ja jos hän tietää niin ei hän kuitenkaan tunne sitä hengellisesti..
        Sillä lain merkitys hengellisesti on kuuliaisuus Jumalaa kohtaan Hengen pyhittämisen kautta ja sen rikkoja tietää rikkoneensa Pyhän liiton ja on murheessa siksi, koska hänen lakinsa ei ole hänen lihansa ja verensä vaan Jumalan tunteminen Hengessä ja pyhyydessä ja siksi hän on murheellinen koska hän on rikkonut sen liiton joka Hengessä tuo rauhan ja ilon.

        Sillä te ette tiedä että laki on hengellinen.

        Koska te ette tahdo Jumalaa Hengessä tuntea vaan lihassa mutta muutama murheellinen on lähtenyt etsimään uudestisyntymisen pesoa ja on ensiksi eksynyt Siinain vuorelle ja sieltä on kuulunut lain kiivas tuomio, ja hän on tullut murheelliseksi koska hän ymmärtää nyt ettei hän tunne Jumalaa Hengessä siksi koska hän on rikkonut lakia kaikissa kohtaan ja niin lain hengellisyys on kirkastunut hänelle oikein ja niin murheelliset tuntee aina lain mutta rikkaat miehet eivät koska tunne Jumalaa eivätkä kysy uudestisyntymisen perään siksi he eivät tunne lakia eikä sen hengellisyyttä mutta ei sellaiselle ole vaikea selittää Jumalansanaa kenellä on kokemuksia siitä. Vaikeaa se on silloin kuin puuttuu kaikki kokemukset. Eikö niin Lumikki tietää myös jos te näette joskus sellaisen musta hiuksisen kuka on vähän murheellisen näköinen niin se tietää myös laista kaiken. Koska se on etsinyt uudestisyntymistä ensiksi laista sitten kompastunut sitten tullut syntiseksi koska on huomannut ettei Jumala ole hänen kanssaan koska hän on Jumalan lain käynyt ylitse synnin kautta, silloin tulee murhe ensiksi siitä ettei tunne Jumalaa Hengessä ja toiseksi siitä ettei ole Jumalalle kuuliainen eikä pysty olla, ja tässä lain hengellisyys se näkyy oikein kun se johdattaa elävän Jumalan tykö

        ja pyhyyteen mutta Kristuksen voiman kautta jossa saarnataan kaikki synnit anteeksi.

        Mutta ne jotka täyttää lakia ei omaksi ansioksi ei ne tee sitä sillä ajatuksella että he saisivat Jumalaa tuntea eli uudestisyntyä.

        Tässä on siis kaksi erilaista tapaa lukea lakia eli olla pyhä itsessä

        Tai olla kuuliainen Jumalalle että saisi olla lähellä Jumalaa Hengessä ja Jumalan pyhyydessä. Että saisi kuulla Jumalan puhetta ja saisi tuntea Jumalan rauhaa ja saisi Jumalalta viisautta.

        Eli kuinkas luet on Jeesuksen sanat lainoppineelle kuinkas luet.

        Siinä on aika merkittävät sanat jos ne ymmärtää oikein "kuinkas luet."

        Laista kyllä tulee synnintunto mutta ei kaikille. Sillä ei kaikki lue samalla tavalla.

        Toinen tahtoo jotakin omaansa

        Ja tämä joka tulee syntiseksi hän tahtoo vain päästä lähemmäksi jumalaa ja tulee syntiseksi kun huomaa ettei pääse lähelle Jumalaa.

        Huomatkaa tämä ero sydämen laadussa.

        Toinen lukee lakia että saisi olla itse hyvä ja jotakin itsessään.

        Ja toinen lukee lakia että saisi tulla lähemmäksi Jumalaa.

        Kumpihan näistä on Jumalan lapsi?

        Siksi Kristus ei himoitse lakia vastaan vaan Kristus tahtoo olla Isäänsä lähellä niin myös Kristuksen lapset eivät katso lakia silleen ylön vaikka elävätki armosta koska he ovat Kristuksen kautta lähellä Jumalaansa ensin lain kautta sitten Kristuksen kautta koska laki ei voinut sitä antaa. Mutta ei laki katoa koska laki on Jumala. Jos te sanotte että laki katoaa Kristuksessa niin te sanotte että Jumala lakkaa Kristuksessa mutta oletteko te nyt Jumalan vai perkeleen lapset? Ei Jumala lakkaa Kristuksessa mutta Jumalan kiivaus ja tuomio lakkaa Kristuksessa mutta Jumalan laki on yhä kirjoitettu Jumalan lasten sydämiin vaikka se täytetäänkin Kristuksen sovintoveren kautta. Mutta Jumalan lapsi ei silti seiso lakia vastaan vaan tulee murheelliseksi aina kun rikkoo lakia vastaan eli Jumalaa vastaan. Sillä laki on Jumala sillä se on Jumalalta puhuttu. Jos te sanotte että Jumala lakkaa Kristuksessa niin teillä ei ole silloin isää taivaassa. Mutta teillä on poika ilman isää. Mutta kuitenkin poika ja Isä ovat yhtä. Näitä taas järjestä jonkun verran selitin. Mutta on hyvä tietää näitä. Vaikka en tiedä sainko sittenkään sanottua sen mitä halusin. Kun tiivistys jäi puutteelliseksi. Mutta Kristus on lain (tuomiosta) loppu jokaiselle joka uskoo* mutta ei uskoa perkeleen päälle vaan uskoa elävän Israelin Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen nimen päälle. Ja tämä usko ei rakasta vääryyttä sillä Kristus ei ole vääryydestä. Ette te ole vääryyden vaan totuuden lapset ja kuinkas totuus vääryyttä rakastaisi? Älkää antako pettää itseäänne Kristus on lain loppu itsessään mutta se Kristus joka on elävä ja totinen koska siinä on vanhurskaus ja pyhyys itsessään joka ei kuivaa lakia vastaan vaan rakastaa Jumalan tahtoa ja teitä. Se on niin yksinkertaista. Mutta sitä on vaikea sanoa puheeksi.

        " Mutta Kristus on lain (tuomiosta) loppu jokaiselle joka uskoo* mutta ei uskoa perkeleen päälle vaan uskoa elävän Israelin Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen nimen päälle. Ja tämä usko ei rakasta vääryyttä sillä Kristus ei ole vääryydestä. Ette te ole vääryyden vaan totuuden lapset ja kuinkas totuus vääryyttä rakastaisi? Älkää antako pettää itseäänne Kristus on lain loppu itsessään mutta se Kristus joka on elävä ja totinen koska siinä on vanhurskaus ja pyhyys itsessään joka ei kiivaa* lakia vastaan vaan rakastaa Jumalan tahtoa ja teitä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Mutta Kristus on lain (tuomiosta) loppu jokaiselle joka uskoo* mutta ei uskoa perkeleen päälle vaan uskoa elävän Israelin Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen nimen päälle. Ja tämä usko ei rakasta vääryyttä sillä Kristus ei ole vääryydestä. Ette te ole vääryyden vaan totuuden lapset ja kuinkas totuus vääryyttä rakastaisi? Älkää antako pettää itseäänne Kristus on lain loppu itsessään mutta se Kristus joka on elävä ja totinen koska siinä on vanhurskaus ja pyhyys itsessään joka ei kiivaa* lakia vastaan vaan rakastaa Jumalan tahtoa ja teitä."

        Elävä Kristus synnyttääkin tahdon olla Jumalan laille kuuliainen se ei ole Kristuksen jälkeen täyttämistä vaan vapaata tahtoa hyvästä sydämestä Jumalan lapsen mielen jälkeen joka on hyvälle isälle kuuliainen joka antoi synnit anteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elävä Kristus synnyttääkin tahdon olla Jumalan laille kuuliainen se ei ole Kristuksen jälkeen täyttämistä vaan vapaata tahtoa hyvästä sydämestä Jumalan lapsen mielen jälkeen joka on hyvälle isälle kuuliainen joka antoi synnit anteeksi.

        Mutta myös Hengen pyhittämistä sen jälkeen kuin Pyhä Henki lasketaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta myös Hengen pyhittämistä sen jälkeen kuin Pyhä Henki lasketaan.

        Eli lain rikkojat itsessään todistaa ettei ne vielä Kristusta silleen tunne armon kautta koska armo opettaa Hengen pyhittämisen kautta kuuliaisuuteen Jumalaan kohtaan ja Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittamiseen. Joka on syntien anteeksi antamus.

        Mutta lasarukselta puuttuu tämä Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittaminen koska rikas mies ei anna hänelle sitä mutta hänelle on kuitenkin sydän joka tahtoo olla Jumalaa lähellä. Vaikka hän ei paiseidensa kanssa ihan pääsekään niin lähelle ei Jumalaa eikä Jumalan tuntevia ihmisiä. Mutta Jumala kyllä muistaa lasarustakin kerran ainakin Raamatun mukaan. Jos siihen on luottaminen. Ja Lasaruskin joka kaipaa armoevankeliumia rikkaan miehen ovella saa Raamatun mukaan kerran olla Aabrahamin helmassa. Siinä onkin kyseessä se että tahtooko olla sydämestään Jumalaa lähellä siis Jumalan vanhurskautta lähellä.

        Sillä ei se että sinä omit kaikki armolupaukset itsellesi kuitenkaan itsessään tarkoita sitä että sinä haluat olla Jumalan vanhurskautta ja pyhyyttä ja totuutta lähellä ja rakastat Jumalaa kaikesta sydämestäsi.

        Eikä se tarkoita että jos tunnet lain että tahdot olla Jumalaa lähellä Hengessä ja pyhyydessä.

        Tässä siis Jumalaa eroittaa lastensa sydämet niistä ulkokullatuista jotka lukee Jumalan lain ja Kristuksen armon ainoastaan ulkokultaisuusessa omaksi ansiokseen tai omaksi pyhyydeksi mutta heillä ei ole ajatustakaan olla Jumalaa lähellä ja olla Jumalan tahdolle alamaiset ja kuuliaiset.

        Kuin taas tämä toinen sydän oli sitten Lasarus lain kautta tai sitten oikea armoitettu Jumalan lapsi niin hän vain tahtoo olla Jumalaa lähellä ja olla Jumalan ystävä. Ei hän tahdo mitään muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli lain rikkojat itsessään todistaa ettei ne vielä Kristusta silleen tunne armon kautta koska armo opettaa Hengen pyhittämisen kautta kuuliaisuuteen Jumalaan kohtaan ja Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittamiseen. Joka on syntien anteeksi antamus.

        Mutta lasarukselta puuttuu tämä Jeesuksen Kristuksen veren priiskoittaminen koska rikas mies ei anna hänelle sitä mutta hänelle on kuitenkin sydän joka tahtoo olla Jumalaa lähellä. Vaikka hän ei paiseidensa kanssa ihan pääsekään niin lähelle ei Jumalaa eikä Jumalan tuntevia ihmisiä. Mutta Jumala kyllä muistaa lasarustakin kerran ainakin Raamatun mukaan. Jos siihen on luottaminen. Ja Lasaruskin joka kaipaa armoevankeliumia rikkaan miehen ovella saa Raamatun mukaan kerran olla Aabrahamin helmassa. Siinä onkin kyseessä se että tahtooko olla sydämestään Jumalaa lähellä siis Jumalan vanhurskautta lähellä.

        Sillä ei se että sinä omit kaikki armolupaukset itsellesi kuitenkaan itsessään tarkoita sitä että sinä haluat olla Jumalan vanhurskautta ja pyhyyttä ja totuutta lähellä ja rakastat Jumalaa kaikesta sydämestäsi.

        Eikä se tarkoita että jos tunnet lain että tahdot olla Jumalaa lähellä Hengessä ja pyhyydessä.

        Tässä siis Jumalaa eroittaa lastensa sydämet niistä ulkokullatuista jotka lukee Jumalan lain ja Kristuksen armon ainoastaan ulkokultaisuusessa omaksi ansiokseen tai omaksi pyhyydeksi mutta heillä ei ole ajatustakaan olla Jumalaa lähellä ja olla Jumalan tahdolle alamaiset ja kuuliaiset.

        Kuin taas tämä toinen sydän oli sitten Lasarus lain kautta tai sitten oikea armoitettu Jumalan lapsi niin hän vain tahtoo olla Jumalaa lähellä ja olla Jumalan ystävä. Ei hän tahdo mitään muuta.

        Mutta mitä luulet Timo keneltä Lasarus kerjää armoa kun hän on lestaadiolais palstalla eli kenen oven edessä hän seisoo eli kuka olis se rikas mies?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta mitä luulet Timo keneltä Lasarus kerjää armoa kun hän on lestaadiolais palstalla eli kenen oven edessä hän seisoo eli kuka olis se rikas mies?

        Mutta tahtooko joku vielä antaa lasarukselle armoa?

        Vai onko Lasarus haukkunut rikasta miestä niin paljon ettei rikkaan miehen tule armahtaa enään köyhää lasarusta jonka kyllä tulee mennä helvettiin kun kantaa noin rumia paiseita?

        Mutta ovatko ne kaikki rikkaat eli niinkuin väärät kun se sanoo tässä Luukkaan 16 että rikas mies joutui helvettiin?

        En minä tiedä, jos rikas mies tahtoo olla Jumalaa eikä maailmaa lähellä sydämestänsä niin minä luulen että hän pääsee myös taivaaseen mutta helvetti on perkeleiden enkeleille ja niille jotka häntä rakastivat.

        Mutta jos minulle on joku opettanut että armon rikkaudet ovat tämän oven takana niin eikö silloin kannata kerjätä tässä ovella? Ja ehkä jos rikas mies joskus raottaa ovea vähän niin Lasaruskin saattaa saada vielä poliisien sijaan vähän armoevankeliumia..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tahtooko joku vielä antaa lasarukselle armoa?

        Vai onko Lasarus haukkunut rikasta miestä niin paljon ettei rikkaan miehen tule armahtaa enään köyhää lasarusta jonka kyllä tulee mennä helvettiin kun kantaa noin rumia paiseita?

        Mutta ovatko ne kaikki rikkaat eli niinkuin väärät kun se sanoo tässä Luukkaan 16 että rikas mies joutui helvettiin?

        En minä tiedä, jos rikas mies tahtoo olla Jumalaa eikä maailmaa lähellä sydämestänsä niin minä luulen että hän pääsee myös taivaaseen mutta helvetti on perkeleiden enkeleille ja niille jotka häntä rakastivat.

        Mutta jos minulle on joku opettanut että armon rikkaudet ovat tämän oven takana niin eikö silloin kannata kerjätä tässä ovella? Ja ehkä jos rikas mies joskus raottaa ovea vähän niin Lasaruskin saattaa saada vielä poliisien sijaan vähän armoevankeliumia..

        Mutta tulisiko sen nyt olla parannus saarnaa teille kun minä sanon suoraan minä olen se Lasarus joka olen kerännyt armoa 15 vuotta teidän silmienne edessä murheen kautta jonka te olette silmillänne nähneet mutta nyt 3 vuotta teidän ovellanne jonka myös olette silmillänne nähneet. Niin tulisiko sen olla parannus saarnaa että Lasarus kerjää esikoislestaadiolaisen seurakunnan oven edessä jo 4 vuotta kohta putkeen ja yhteen lasketut vuodet ovat 15 vuotta on Lasarus seisonut esikoislestaadiolaisen seurakunnan oven edessä kerjäten armoa, niin tulisiko sen olla parannus saarnaa? Siis kun te ymmärrätte että rikas mies joutui helvettiin mutta Lasarus pelastettiin? Sillä Lasarus kaipasi päästä lähelle Jumalaa eikä kaivannut tämän maailman menestyksen perään..

        En minä sanon että siellä ei olisi joku toinen Lasarus enkä minä sano ettei siellä olisi joku oikea armoitettu mutta minä kysyn vain tulisiko sen olla parannus saarnaa kun vihdoin paljastuu että kenen ovella Lasarus kerjää armoa ja on kerännyt jo 15 vuotta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tulisiko sen nyt olla parannus saarnaa teille kun minä sanon suoraan minä olen se Lasarus joka olen kerännyt armoa 15 vuotta teidän silmienne edessä murheen kautta jonka te olette silmillänne nähneet mutta nyt 3 vuotta teidän ovellanne jonka myös olette silmillänne nähneet. Niin tulisiko sen olla parannus saarnaa että Lasarus kerjää esikoislestaadiolaisen seurakunnan oven edessä jo 4 vuotta kohta putkeen ja yhteen lasketut vuodet ovat 15 vuotta on Lasarus seisonut esikoislestaadiolaisen seurakunnan oven edessä kerjäten armoa, niin tulisiko sen olla parannus saarnaa? Siis kun te ymmärrätte että rikas mies joutui helvettiin mutta Lasarus pelastettiin? Sillä Lasarus kaipasi päästä lähelle Jumalaa eikä kaivannut tämän maailman menestyksen perään..

        En minä sanon että siellä ei olisi joku toinen Lasarus enkä minä sano ettei siellä olisi joku oikea armoitettu mutta minä kysyn vain tulisiko sen olla parannus saarnaa kun vihdoin paljastuu että kenen ovella Lasarus kerjää armoa ja on kerännyt jo 15 vuotta?

        Kerjännyt*


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tulisiko sen nyt olla parannus saarnaa teille kun minä sanon suoraan minä olen se Lasarus joka olen kerännyt armoa 15 vuotta teidän silmienne edessä murheen kautta jonka te olette silmillänne nähneet mutta nyt 3 vuotta teidän ovellanne jonka myös olette silmillänne nähneet. Niin tulisiko sen olla parannus saarnaa että Lasarus kerjää esikoislestaadiolaisen seurakunnan oven edessä jo 4 vuotta kohta putkeen ja yhteen lasketut vuodet ovat 15 vuotta on Lasarus seisonut esikoislestaadiolaisen seurakunnan oven edessä kerjäten armoa, niin tulisiko sen olla parannus saarnaa? Siis kun te ymmärrätte että rikas mies joutui helvettiin mutta Lasarus pelastettiin? Sillä Lasarus kaipasi päästä lähelle Jumalaa eikä kaivannut tämän maailman menestyksen perään..

        En minä sanon että siellä ei olisi joku toinen Lasarus enkä minä sano ettei siellä olisi joku oikea armoitettu mutta minä kysyn vain tulisiko sen olla parannus saarnaa kun vihdoin paljastuu että kenen ovella Lasarus kerjää armoa ja on kerännyt jo 15 vuotta?

        Parannus saarnaa siksi koska me tiedämme mitä rikkaalle miehelle kävi viimein.

        Kuitenkin jos rikkaan miehen talossa on joku toinen Lasarus tai joku oikea armoitettu joka on aina Jumalaa lähellä eikä rakasta maailmaa niin ei hän silloin joudu helvettiin vaan pääsee taivaaseen mutta kaikki ne jotka maailmaa rakastaa ja perkelettä joutuu kadotukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parannus saarnaa siksi koska me tiedämme mitä rikkaalle miehelle kävi viimein.

        Kuitenkin jos rikkaan miehen talossa on joku toinen Lasarus tai joku oikea armoitettu joka on aina Jumalaa lähellä eikä rakasta maailmaa niin ei hän silloin joudu helvettiin vaan pääsee taivaaseen mutta kaikki ne jotka maailmaa rakastaa ja perkelettä joutuu kadotukseen.

        Lasaruksen armo onkin siinä että hänen sydämensä kuuluu Jumalalle.

        Siinä ei silloin auta se että on varastanut kaikki armolupaukset itselleen jos sydän palvelee rietasta sillä teidän pitää yhtä Jumalaa palveleman sillä ei taida kenkään kahden Herran palvelija olla joko sinä toista palvelet ja toista vihaat toista sinä rakastat ja toista et rakasta, joko sinun sydämessäsi on mammona tai Jumala ja siinä on Lasaruksen armo vaikka hänelle ei annetakkaan armoevankeliumia niin usein niin Lasaruksen sydän kuuluu Jumalalle, siinä nyt kuulet sinä rikas armossa että sinun armosi ei hyödytä sinua niin kauan kun sinun sydämesi palvelee perkelettä ja maailmaa niin sinä menet kadotukseen sen perkeleen kanssa mutta sinun tulee kumartaa Jumalaa kaikesta sinun sydämestäsi ja kaikesta sinun mielestäsi ja kaikesta sinun tahdosi ja ei taida kenkään olla kahden Herran palvelija, joko sinä Jumalaa sydämestäsi palvelet tai sitten rietasta, ja se on sydämessä siksi Jumala ei lue Lasaruksen paiseita jotka ovat lihassa koska sydämessä on vanhurskaus Herra näkee lastensa sydämeen ja tietää antaa oikeuden sinne missä vääryys tapahtuu vaikka Lasarus jätetään paiseidensa takia seurakunnan ulkopuolelle niin Herra näkee sydämeen Herra näkee sen sydämen joka rakastaa Häntä ja palvoo Häntä ylitse kaikkien muitten Jumalien ylitse kaikkien perkeleiden ylitse kaikkien Herrojen kuin on maan päällä jne. Ja niin Herra katsoo vielä tänä päivänäkin lastensa sydämiin ja tekee oikeutta sinne missä vääryys tapahtuu ja kostaa väärin tekijöille ja antaa niille kaksinkertaisesti joita on kaltoin kohdeltu sillä viimein Lasarus viedään Aabrahamin helmaan mutta rikas mies jonka sydän rakasti maailmaan ja perkelettä hän joutuu kadotukseen jos hän ei anna ympärileikauttaa sydäntänsä irti tästä maailmasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasaruksen armo onkin siinä että hänen sydämensä kuuluu Jumalalle.

        Siinä ei silloin auta se että on varastanut kaikki armolupaukset itselleen jos sydän palvelee rietasta sillä teidän pitää yhtä Jumalaa palveleman sillä ei taida kenkään kahden Herran palvelija olla joko sinä toista palvelet ja toista vihaat toista sinä rakastat ja toista et rakasta, joko sinun sydämessäsi on mammona tai Jumala ja siinä on Lasaruksen armo vaikka hänelle ei annetakkaan armoevankeliumia niin usein niin Lasaruksen sydän kuuluu Jumalalle, siinä nyt kuulet sinä rikas armossa että sinun armosi ei hyödytä sinua niin kauan kun sinun sydämesi palvelee perkelettä ja maailmaa niin sinä menet kadotukseen sen perkeleen kanssa mutta sinun tulee kumartaa Jumalaa kaikesta sinun sydämestäsi ja kaikesta sinun mielestäsi ja kaikesta sinun tahdosi ja ei taida kenkään olla kahden Herran palvelija, joko sinä Jumalaa sydämestäsi palvelet tai sitten rietasta, ja se on sydämessä siksi Jumala ei lue Lasaruksen paiseita jotka ovat lihassa koska sydämessä on vanhurskaus Herra näkee lastensa sydämeen ja tietää antaa oikeuden sinne missä vääryys tapahtuu vaikka Lasarus jätetään paiseidensa takia seurakunnan ulkopuolelle niin Herra näkee sydämeen Herra näkee sen sydämen joka rakastaa Häntä ja palvoo Häntä ylitse kaikkien muitten Jumalien ylitse kaikkien perkeleiden ylitse kaikkien Herrojen kuin on maan päällä jne. Ja niin Herra katsoo vielä tänä päivänäkin lastensa sydämiin ja tekee oikeutta sinne missä vääryys tapahtuu ja kostaa väärin tekijöille ja antaa niille kaksinkertaisesti joita on kaltoin kohdeltu sillä viimein Lasarus viedään Aabrahamin helmaan mutta rikas mies jonka sydän rakasti maailmaan ja perkelettä hän joutuu kadotukseen jos hän ei anna ympärileikauttaa sydäntänsä irti tästä maailmasta.

        Kun Averell kysyy ruokaa meksikolaisessa ravintolassa kuakuakokomiki niin sitä ei myöskään moni ymmärrä.

        Samoin Lasaruksen on pitänyt opetella uusi kieli, koska Lasarus on oppinut sen että hänet tuomitaan paiseidensa eli lihansa mukaan kuin hän näyttää ulospäin, niin Lasarus ajattelee että jos hän oppisi paremman kielen niin ehkä silloin rikas mies ajattelee hänet arvolliseksi armoonsa eli Kristuksen evankeliumiin. Kuitenkin me näemme sen, että jos Lasarus puhuu liian vieraalla kielellä niin ei häntä kukaan ymmärrä. Että kun hän sanoo tämä averell kuakuakokomiki niin se tarkoittaa voisinko saada chili Con Carnea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Averell kysyy ruokaa meksikolaisessa ravintolassa kuakuakokomiki niin sitä ei myöskään moni ymmärrä.

        Samoin Lasaruksen on pitänyt opetella uusi kieli, koska Lasarus on oppinut sen että hänet tuomitaan paiseidensa eli lihansa mukaan kuin hän näyttää ulospäin, niin Lasarus ajattelee että jos hän oppisi paremman kielen niin ehkä silloin rikas mies ajattelee hänet arvolliseksi armoonsa eli Kristuksen evankeliumiin. Kuitenkin me näemme sen, että jos Lasarus puhuu liian vieraalla kielellä niin ei häntä kukaan ymmärrä. Että kun hän sanoo tämä averell kuakuakokomiki niin se tarkoittaa voisinko saada chili Con Carnea?

        Emme nimittäin tiedä osasiko Lasarus vielä tätä kuakuakokomiki kieltä silloin kun hän asui saarnaajan naapurissa esikoislestaadiolainen saarnaaja seinän toisella puolella kun Lasarus kolkutti armon ovea pelkkien haavojen kanssa

        Mutta nyt Lasarus on oppinut jo vähän parempaa kieltä vaikka näyttääkin siltä ettei se parempikaan kieli vielä kelpaa rikkaalle miehelle antamaan köyhälle lasarukselle vähän armoa. Mutta me uskomme kuitenkin niin että Lasarusta armahtaa viimein Jumala vaikka rikas mies eli saarnamies katsookin hänet aina armoon kelpaamattomaksi. Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme nimittäin tiedä osasiko Lasarus vielä tätä kuakuakokomiki kieltä silloin kun hän asui saarnaajan naapurissa esikoislestaadiolainen saarnaaja seinän toisella puolella kun Lasarus kolkutti armon ovea pelkkien haavojen kanssa

        Mutta nyt Lasarus on oppinut jo vähän parempaa kieltä vaikka näyttääkin siltä ettei se parempikaan kieli vielä kelpaa rikkaalle miehelle antamaan köyhälle lasarukselle vähän armoa. Mutta me uskomme kuitenkin niin että Lasarusta armahtaa viimein Jumala vaikka rikas mies eli saarnamies katsookin hänet aina armoon kelpaamattomaksi. Aamen.

        Ja niin me saamme näissäkin alkavissa Lapin seuroissa nähdä kuinka rikkaasta miehestä tehdään tulkki saarnapöydän taakse eli annetaan ylimmäinen istuin, mutta Lasarus istuu seurakunnan ulkopuolella ja kolkuttaa oveen.

        Me siis näemme että ylimmäiset istuimet seurakunnissa on rikkailla miehillä mutta köyhät lasarukset istuu alimmaisilla istuimilla vaikka se onkin itsessään totta että lasarukset ansaitsee alimmaiset istuimet lihansa tähden koska he ovat lihassa niin turmeltuneet, mutta rikas mies on lihassa vähän kauniimpi ja ei ole niin syvällä synnissä käynyt eikä kantanut niin syviä haavoja ja niin rumia paiseita.

        Mutta iankaikkisuudessa tämä järjestys muuttuu toistepäin.

        Ne jotka täällä istuivat alimmaisilla paikoilla istuvat iankaikkisuudessa ylimmäisillä paikoilla ja ne jotka täällä istuivat ylimmäisillä paikoilla istuu iankaikkisuudessa alimmaisilla paikoilla olkoot armoitettuja tai armosta osattomia niin Raamattu kuitenkin todistaa että Lasarus istuu Aabrahamin helmassa hän joka istui täällä rikkaan miehen ovella kerjäten siis ovella hän ei siis päässyt edes ovesta sisälle vaan istui ovella ainoastaan.sillä rikas mies ei tahtonut sisälle päästää puhumattakaan armahtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin me saamme näissäkin alkavissa Lapin seuroissa nähdä kuinka rikkaasta miehestä tehdään tulkki saarnapöydän taakse eli annetaan ylimmäinen istuin, mutta Lasarus istuu seurakunnan ulkopuolella ja kolkuttaa oveen.

        Me siis näemme että ylimmäiset istuimet seurakunnissa on rikkailla miehillä mutta köyhät lasarukset istuu alimmaisilla istuimilla vaikka se onkin itsessään totta että lasarukset ansaitsee alimmaiset istuimet lihansa tähden koska he ovat lihassa niin turmeltuneet, mutta rikas mies on lihassa vähän kauniimpi ja ei ole niin syvällä synnissä käynyt eikä kantanut niin syviä haavoja ja niin rumia paiseita.

        Mutta iankaikkisuudessa tämä järjestys muuttuu toistepäin.

        Ne jotka täällä istuivat alimmaisilla paikoilla istuvat iankaikkisuudessa ylimmäisillä paikoilla ja ne jotka täällä istuivat ylimmäisillä paikoilla istuu iankaikkisuudessa alimmaisilla paikoilla olkoot armoitettuja tai armosta osattomia niin Raamattu kuitenkin todistaa että Lasarus istuu Aabrahamin helmassa hän joka istui täällä rikkaan miehen ovella kerjäten siis ovella hän ei siis päässyt edes ovesta sisälle vaan istui ovella ainoastaan.sillä rikas mies ei tahtonut sisälle päästää puhumattakaan armahtaa.

        ...lusarus sulla on housuissas...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin me saamme näissäkin alkavissa Lapin seuroissa nähdä kuinka rikkaasta miehestä tehdään tulkki saarnapöydän taakse eli annetaan ylimmäinen istuin, mutta Lasarus istuu seurakunnan ulkopuolella ja kolkuttaa oveen.

        Me siis näemme että ylimmäiset istuimet seurakunnissa on rikkailla miehillä mutta köyhät lasarukset istuu alimmaisilla istuimilla vaikka se onkin itsessään totta että lasarukset ansaitsee alimmaiset istuimet lihansa tähden koska he ovat lihassa niin turmeltuneet, mutta rikas mies on lihassa vähän kauniimpi ja ei ole niin syvällä synnissä käynyt eikä kantanut niin syviä haavoja ja niin rumia paiseita.

        Mutta iankaikkisuudessa tämä järjestys muuttuu toistepäin.

        Ne jotka täällä istuivat alimmaisilla paikoilla istuvat iankaikkisuudessa ylimmäisillä paikoilla ja ne jotka täällä istuivat ylimmäisillä paikoilla istuu iankaikkisuudessa alimmaisilla paikoilla olkoot armoitettuja tai armosta osattomia niin Raamattu kuitenkin todistaa että Lasarus istuu Aabrahamin helmassa hän joka istui täällä rikkaan miehen ovella kerjäten siis ovella hän ei siis päässyt edes ovesta sisälle vaan istui ovella ainoastaan.sillä rikas mies ei tahtonut sisälle päästää puhumattakaan armahtaa.

        Mutta vaikka rikas mies eli saarnaaja ei pidäkään lasarusta kelvollisena Kristuksen armo evankeliumin kuulemiseen niin ja vaikka rikas mies on omasta mielestään siihen aina kelpaava, niin siltikään rikkaalle miehelle ei ole vielä kirkastunut apostoli Jakobin sanat että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan, eli toisinsanoen hänelle ei ole vielä kirkastunut se että Jumalan vihaaminen on kadottava synti, hänelle ei ole vielä päässyt Isä Aabraham huutamaan sen rikkaan uskon veljen puolesta joka tahtoi helvetistä huutaa veljilleen ettei he myös samaan vaivaan* tulisi, että teidän rakkautenne on peittävää ja se ei viekään taivaaseen sillä teillä on viha Jumalaa vastaan ja rakkaus maailmaan ja ystävyys maailman kanssa ja koska tämä Jumalan sydämen viha ei ole vielä kirkastunut rikkaalle miehelle synniksi eli maailman kanssa iestä vetäminen ja ystävyys maailman kanssa niin sen tähden rikas mies istuu kevein tunnoin kuin on näitä maailman kohtaamispaikkoja kuin on Facebook jne jossa maailma saa kohdata toisensa, siellä rikas mies istuu kevein omintunnoin ilman huoltakaa siitä että hän voisi vihoittaa maailman ystävyydellä Jumalan, mutta tämä Jumalan viha on kuitenkin kirkastunut synniksi yhdelle Lasarukselle kuka nyt istuu rikkaan miehen ovella ja kerjää armoa, tälle väärälle kristitylle lihan puolesta kelvottomalle väärälle profeetalle villihengelle ja kristillisyyden arvostelijalle on kuitenkin kirkastunut synniksi viha Jumalaa vastaan joka ilmenee ensimmäisenä ystävyytenä maailman kanssa niin kuin apostoli Jakob sanoo maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan mutta tämä viha on sydämen salaista vihaa joka ei näy päällepäin mutta se on salaista vihaa syvällä sydämessä kapinaa elävää Jumalaa vastaan ja vihaa Pyhää Jumalaa vastaan. Ja tämä Jumalan viha laittaa myös muutamat tapakristityt kristityn vaatteisiin pukeutuneet ja rikkaat saarnamiehet katsomaan ylön muutamat heränneet armonkerjäläiset koska heillä on viha Jumalaa vastaan siksi heillä on myös niitä vastaan jotka kaipaavat joka hetki päästä lähemmäksi Jumalaa!

        Sillä tämä salainen sydämen viha Jumalaa vastaan joka näkyy ensiksi maailman ystävyytenä niin se sama Jumalan viha laittaa myös vihaamaan ei ainoastaan Jumalan lapsia jotka ovat armoitetut mutta myös niitä jotka kaipaavat Jumalan armoa. Näitä köyhiä Lasaruksia tämä rikas Jumalan vihaaja ei koskaan päästä sisälle taivaan valtakuntaan vaikka Lasarus kerjäisi kuolemaansa asti rikkaan miehen oven edessä niin rikas mies ei anna hänelle armo evankeliumia koska tämä köyhä herännyt haavoittunut ja paiseita kantava Lasarus hän on väärä kristitty ja villihenki ja väärä profeetta ja kristillisyyden arvostelija ja ennen kaikkea pahin asia hänessä on se ettei hän tule rikkaan miehen ystävien kanssa iloitsemaan maailman rientoihin ja tule sinne missä maailma kokoontuu mutta koska hän eroittaa itsensä maailmasta ja tahtoo tulla lähemmäksi Jumalaa niin se tekee hänestä väärän kristityn ja villihengen kenessä on perkele ketä ei tule armahtaa sillä hän ei anna uskovaisten elää iloiten synnissä ja iloiten maailman ystävinä hän ei myöskään anna lupaa vihata sydämestä iankaikkista elävää Jumalaa ja tämän väärän kristillisyyden opin ja elämän tähden tälle lasarukselle ei kuulu saarnata armo evankeliumia hänelle tulisi ensin tulla Facebookiin sitten hänellä tulisi olla 20-400 maailman ystävää tästä maailmasta ja hänen tulisi lakata arvostelemasta kristillisyyttä, ja sen lisäksi hän ei saa tulla seuroihin noin huonosti pukeutuneena, eikä hän saa näyttää murhetta synnistä vaan hänen pitää olla aina iloinen sitten vasta kun me kuulemme hänestä nämät kaikki niin me sanomma yhdessä sinä Herran siunattu usko kaikki sinun syntisi anteeksi kalliissa ja korkeassa Jeesuksen Kristuksen sovintoveressä, mutta Lasarus ei kuitenkaan taida tulla maailman ystäväksi sillä Lasarus tahtoo olla ainoastaan ja yksin Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen ystävä ja tuntea joskus Pyhän Hengen voimaa ja tämä Lasaruksen väärä käsitys kristillisyydestä vaikuttaa sen ettei kristillisyys tahdo antaa hänelle armoevankeliumia.

        Mutta älä Lasarus pelkää, koska Herra lupaa sinulle kuitenkin taivaan vaikka rikas mies ei sitä sinulle lupaakaan, Herra sanoo nyt Luukkaan 16 luvussa että Lasarus viedään enkeleiltä Aabrahamin helmaan. Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta vaikka rikas mies eli saarnaaja ei pidäkään lasarusta kelvollisena Kristuksen armo evankeliumin kuulemiseen niin ja vaikka rikas mies on omasta mielestään siihen aina kelpaava, niin siltikään rikkaalle miehelle ei ole vielä kirkastunut apostoli Jakobin sanat että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan, eli toisinsanoen hänelle ei ole vielä kirkastunut se että Jumalan vihaaminen on kadottava synti, hänelle ei ole vielä päässyt Isä Aabraham huutamaan sen rikkaan uskon veljen puolesta joka tahtoi helvetistä huutaa veljilleen ettei he myös samaan vaivaan* tulisi, että teidän rakkautenne on peittävää ja se ei viekään taivaaseen sillä teillä on viha Jumalaa vastaan ja rakkaus maailmaan ja ystävyys maailman kanssa ja koska tämä Jumalan sydämen viha ei ole vielä kirkastunut rikkaalle miehelle synniksi eli maailman kanssa iestä vetäminen ja ystävyys maailman kanssa niin sen tähden rikas mies istuu kevein tunnoin kuin on näitä maailman kohtaamispaikkoja kuin on Facebook jne jossa maailma saa kohdata toisensa, siellä rikas mies istuu kevein omintunnoin ilman huoltakaa siitä että hän voisi vihoittaa maailman ystävyydellä Jumalan, mutta tämä Jumalan viha on kuitenkin kirkastunut synniksi yhdelle Lasarukselle kuka nyt istuu rikkaan miehen ovella ja kerjää armoa, tälle väärälle kristitylle lihan puolesta kelvottomalle väärälle profeetalle villihengelle ja kristillisyyden arvostelijalle on kuitenkin kirkastunut synniksi viha Jumalaa vastaan joka ilmenee ensimmäisenä ystävyytenä maailman kanssa niin kuin apostoli Jakob sanoo maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan mutta tämä viha on sydämen salaista vihaa joka ei näy päällepäin mutta se on salaista vihaa syvällä sydämessä kapinaa elävää Jumalaa vastaan ja vihaa Pyhää Jumalaa vastaan. Ja tämä Jumalan viha laittaa myös muutamat tapakristityt kristityn vaatteisiin pukeutuneet ja rikkaat saarnamiehet katsomaan ylön muutamat heränneet armonkerjäläiset koska heillä on viha Jumalaa vastaan siksi heillä on myös niitä vastaan jotka kaipaavat joka hetki päästä lähemmäksi Jumalaa!

        Sillä tämä salainen sydämen viha Jumalaa vastaan joka näkyy ensiksi maailman ystävyytenä niin se sama Jumalan viha laittaa myös vihaamaan ei ainoastaan Jumalan lapsia jotka ovat armoitetut mutta myös niitä jotka kaipaavat Jumalan armoa. Näitä köyhiä Lasaruksia tämä rikas Jumalan vihaaja ei koskaan päästä sisälle taivaan valtakuntaan vaikka Lasarus kerjäisi kuolemaansa asti rikkaan miehen oven edessä niin rikas mies ei anna hänelle armo evankeliumia koska tämä köyhä herännyt haavoittunut ja paiseita kantava Lasarus hän on väärä kristitty ja villihenki ja väärä profeetta ja kristillisyyden arvostelija ja ennen kaikkea pahin asia hänessä on se ettei hän tule rikkaan miehen ystävien kanssa iloitsemaan maailman rientoihin ja tule sinne missä maailma kokoontuu mutta koska hän eroittaa itsensä maailmasta ja tahtoo tulla lähemmäksi Jumalaa niin se tekee hänestä väärän kristityn ja villihengen kenessä on perkele ketä ei tule armahtaa sillä hän ei anna uskovaisten elää iloiten synnissä ja iloiten maailman ystävinä hän ei myöskään anna lupaa vihata sydämestä iankaikkista elävää Jumalaa ja tämän väärän kristillisyyden opin ja elämän tähden tälle lasarukselle ei kuulu saarnata armo evankeliumia hänelle tulisi ensin tulla Facebookiin sitten hänellä tulisi olla 20-400 maailman ystävää tästä maailmasta ja hänen tulisi lakata arvostelemasta kristillisyyttä, ja sen lisäksi hän ei saa tulla seuroihin noin huonosti pukeutuneena, eikä hän saa näyttää murhetta synnistä vaan hänen pitää olla aina iloinen sitten vasta kun me kuulemme hänestä nämät kaikki niin me sanomma yhdessä sinä Herran siunattu usko kaikki sinun syntisi anteeksi kalliissa ja korkeassa Jeesuksen Kristuksen sovintoveressä, mutta Lasarus ei kuitenkaan taida tulla maailman ystäväksi sillä Lasarus tahtoo olla ainoastaan ja yksin Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen ystävä ja tuntea joskus Pyhän Hengen voimaa ja tämä Lasaruksen väärä käsitys kristillisyydestä vaikuttaa sen ettei kristillisyys tahdo antaa hänelle armoevankeliumia.

        Mutta älä Lasarus pelkää, koska Herra lupaa sinulle kuitenkin taivaan vaikka rikas mies ei sitä sinulle lupaakaan, Herra sanoo nyt Luukkaan 16 luvussa että Lasarus viedään enkeleiltä Aabrahamin helmaan. Aamen.

        Teidän rikkautenne* on pettävää


    • Anonyymi

      Puhdas? Homolaisuus pilkkaa ja irvailu herjaa jopa kuukautisia. Kristofferson ei ole puolivilli homo.

    • Anonyymi

      Saatte kohta lintu videon missä saatte tunnistaa mikä lintu laulaa

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      4. 27luku

      "17. Joka heidän edessänsä kävis ulos ja sisälle, ja veis heitä ulos ja sisälle, ettei Herran kansa olisi niinkuin lampaat ilman paimenta.
      18. Ja Herra sanoi Mosekselle: ota Josua Nunin poika sinun tykös, joka on mies, jossa henki on, ja pane sinun kätes hänen päällensä,
      19. Ja aseta hänet papin Eleatsarin ja kaiken kansan eteen, ja käske hänelle heidän silmäinsä edessä.
      20. Ja pane sinun kunniastas hänen päällensä, että kaikki kansa Israelin lapsista olisivat hänelle kuuliaiset.
      21. Ja hänen pitää papin Eleatsarin eteen astuman, hänen pitää kysymän neuvoa hänen edestänsä valkeuden säädyllä Herran edessä*, ja hänen suunsa jälkeen pitää hänen käymän ulos ja sisälle, sekä hänen että Israelin lasten hänen kanssansa, ja koko seurakunnan.
      22. Ja Moses teki niinkuin Herra hänelle käski, ja otti Josuan ja asetti hänen papin Eleatsarin ja koko seurakunnan eteen,
      23. Ja laski kätensä hänen päällensä, ja käski hänelle, niinkuin Herra oli Mosekselle puhunut."

      • Anonyymi

        "17. Joka heidän edessänsä kävis ulos ja sisälle, ja veis heitä ulos ja sisälle, ettei Herran kansa olisi niinkuin lampaat ilman paimenta.
        18. Ja Herra sanoi Mosekselle: ota Josua Nunin poika sinun tykös, joka on mies, jossa henki on, ja pane sinun kätes hänen päällensä,"

        Tämä Josua on minä olen kuullut että se on Raamatun väärentäjien eli juutalaisten toimesta väärennetty että se oli alku kielessä Jeshua eli Jeesus. Minä en tiedä pitääkö se paikkaansa mutta minä uskon että se pitää sillä tämä Israelin kansan vaellus erämaassa kuvaa myös uuden liiton seurakuntaa vertauskuvannollisesti ja Jeesus Kristus vie kristityt eli israelilaiset luvattuun Kaanaan maahan.

        Mutta tässä 17 jakeessa se sanoo näin

        "Joka heidän edessänsä kävis ulos ja sisälle, ja veis heitä ulos ja sisälle, ettei Herran kansa olisi niinkuin lampaat ilman paimenta."

        Mutta nyt me olemme kuulleet erään saarnaajan sanoneen olisko se sitä tämä ulos käyminen josta myös puhutaan Johanneksen evankeliumissa että joka käy oven Herran Jeesuksen Kristuksen kautta sisään hänestä tulee lammasten Paimen ja siinä puhutaan myös tästä ulos ja sisään käymisestä ja siitä ajatteli joku saarnaaja tai sillä kertaa nousi ajatus niin joskus nousee ajatus tänään näin ja huomenna noin että se voi olla sitä kun kristitty saa parannuksen armon niin hän menee ulos maailmaan sovittamaan syntejään.

        Mutta kun me asetamme nämä sanat käydä ulos tähän Israelin kansan vaellukseen erämaassa niin me kysymme nyt niin mistähän he kävivät ulos?

        Eikös he käyneet ulos Egyptin orjuudesta?

        Ja mihin tämä Paimen heitä johdattaa sisään? Eikös se ole luvattuun Kaanaan maahan ja niin minä totean että minun vastaukseni se on yhä sama kuin silloin kun minä sanoin että käydä ulos maailmasta jne..vaikka en minä sitä varmaan sanonut. Mutta se on hyvä että on erilaisia ajatuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "17. Joka heidän edessänsä kävis ulos ja sisälle, ja veis heitä ulos ja sisälle, ettei Herran kansa olisi niinkuin lampaat ilman paimenta.
        18. Ja Herra sanoi Mosekselle: ota Josua Nunin poika sinun tykös, joka on mies, jossa henki on, ja pane sinun kätes hänen päällensä,"

        Tämä Josua on minä olen kuullut että se on Raamatun väärentäjien eli juutalaisten toimesta väärennetty että se oli alku kielessä Jeshua eli Jeesus. Minä en tiedä pitääkö se paikkaansa mutta minä uskon että se pitää sillä tämä Israelin kansan vaellus erämaassa kuvaa myös uuden liiton seurakuntaa vertauskuvannollisesti ja Jeesus Kristus vie kristityt eli israelilaiset luvattuun Kaanaan maahan.

        Mutta tässä 17 jakeessa se sanoo näin

        "Joka heidän edessänsä kävis ulos ja sisälle, ja veis heitä ulos ja sisälle, ettei Herran kansa olisi niinkuin lampaat ilman paimenta."

        Mutta nyt me olemme kuulleet erään saarnaajan sanoneen olisko se sitä tämä ulos käyminen josta myös puhutaan Johanneksen evankeliumissa että joka käy oven Herran Jeesuksen Kristuksen kautta sisään hänestä tulee lammasten Paimen ja siinä puhutaan myös tästä ulos ja sisään käymisestä ja siitä ajatteli joku saarnaaja tai sillä kertaa nousi ajatus niin joskus nousee ajatus tänään näin ja huomenna noin että se voi olla sitä kun kristitty saa parannuksen armon niin hän menee ulos maailmaan sovittamaan syntejään.

        Mutta kun me asetamme nämä sanat käydä ulos tähän Israelin kansan vaellukseen erämaassa niin me kysymme nyt niin mistähän he kävivät ulos?

        Eikös he käyneet ulos Egyptin orjuudesta?

        Ja mihin tämä Paimen heitä johdattaa sisään? Eikös se ole luvattuun Kaanaan maahan ja niin minä totean että minun vastaukseni se on yhä sama kuin silloin kun minä sanoin että käydä ulos maailmasta jne..vaikka en minä sitä varmaan sanonut. Mutta se on hyvä että on erilaisia ajatuksia.

        Mutta mitä on tämä Egyptin orjuus?

        Kuinka paimen johdattaa ulos Egyptin orjuudesta?

        Kertokaa se nyt meille te lapinvanhimmat kun te tulette Suomeen. Ja kertokaa se selkeästi.

        Sillä muutamat oppineista tahtoisivat pimittää tämän opin tulla ulos ja opettaa sen toisella tavalla MUTTA tässä Israelin lasten vaelluksesta erämaassa eli vertauskuvannollisessa kertomuksessa joka kuvaa uuden testamentin seurakuntaa vaikka se erämaa vaellus tapahtuikin oikeasti, niin siinä kuitenkin Israelilaiset lähtivät Paimenen johdolla ulos Egyptin orjuudesta. Ja niin olkaa hyvä vanhimmat ja kertokaa meille mitä tämä Egyptin orjuus ja vaikka minä en tiedäkään uskallanko minä kuunnella enään vastauksia niin minä en voi silleen enään valvoa että opetus pysyy oikeana. Mutta jos minulle kirkastuu jotakin että on opetettu toisella tavalla kuin Jumalan Henki kirkastaa niin minä varmaan osaan sen sitten oikoa vaikka en olisi kuullutkaan kuinka siellä on opetettu.

        Vai pitäisikö minun järjestäni alkaa selittämään mitä on tulla ulos Egyptin orjuudesta ei se ole minun tapani kun ei sanaa tule suuhun niin minä lopetan vaikka tietäisinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta mitä on tämä Egyptin orjuus?

        Kuinka paimen johdattaa ulos Egyptin orjuudesta?

        Kertokaa se nyt meille te lapinvanhimmat kun te tulette Suomeen. Ja kertokaa se selkeästi.

        Sillä muutamat oppineista tahtoisivat pimittää tämän opin tulla ulos ja opettaa sen toisella tavalla MUTTA tässä Israelin lasten vaelluksesta erämaassa eli vertauskuvannollisessa kertomuksessa joka kuvaa uuden testamentin seurakuntaa vaikka se erämaa vaellus tapahtuikin oikeasti, niin siinä kuitenkin Israelilaiset lähtivät Paimenen johdolla ulos Egyptin orjuudesta. Ja niin olkaa hyvä vanhimmat ja kertokaa meille mitä tämä Egyptin orjuus ja vaikka minä en tiedäkään uskallanko minä kuunnella enään vastauksia niin minä en voi silleen enään valvoa että opetus pysyy oikeana. Mutta jos minulle kirkastuu jotakin että on opetettu toisella tavalla kuin Jumalan Henki kirkastaa niin minä varmaan osaan sen sitten oikoa vaikka en olisi kuullutkaan kuinka siellä on opetettu.

        Vai pitäisikö minun järjestäni alkaa selittämään mitä on tulla ulos Egyptin orjuudesta ei se ole minun tapani kun ei sanaa tule suuhun niin minä lopetan vaikka tietäisinkin.

        Meillä on Suomessa nämä johtavat saarnaajat hyvin omapäisiä he eivät yhdessä koettele vaan sanovat asiat omin päin siksi minun täytyy tiivistää tämä selkeästi ja kuule sinäkin Suomen vanhin saarnaaja.

        Tämä sana käydä ulos ja käydä sisään ja löytää laidun

        Se on

        Käydä ulos Egyptin orjuudesta ja käydä sisään luvattuun Kaanaan maahan ja löytää laidun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä on Suomessa nämä johtavat saarnaajat hyvin omapäisiä he eivät yhdessä koettele vaan sanovat asiat omin päin siksi minun täytyy tiivistää tämä selkeästi ja kuule sinäkin Suomen vanhin saarnaaja.

        Tämä sana käydä ulos ja käydä sisään ja löytää laidun

        Se on

        Käydä ulos Egyptin orjuudesta ja käydä sisään luvattuun Kaanaan maahan ja löytää laidun.

        Raamattua on väärennetty hyvin pitkälle nämä Johanneksen evankeliumin sanat käydä sisään ja käydä ulos ne ovat samat sanat kuin tässä Israelin kansan kertomuksessa mutta väärinpäin. Se on ulos ja sisään. Ei sisään ja ulos.

        Vaikka hengellisesti sen voi niinkin ajatella ettei omalla voimalla voi käydä ulos maailmasta. Eli ei se välttämättä ole väärennetty mutta jos siinä on hengellinen syvyys se ettei Egyptin orjuudesta voi omalla voimalla päästä pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua on väärennetty hyvin pitkälle nämä Johanneksen evankeliumin sanat käydä sisään ja käydä ulos ne ovat samat sanat kuin tässä Israelin kansan kertomuksessa mutta väärinpäin. Se on ulos ja sisään. Ei sisään ja ulos.

        Vaikka hengellisesti sen voi niinkin ajatella ettei omalla voimalla voi käydä ulos maailmasta. Eli ei se välttämättä ole väärennetty mutta jos siinä on hengellinen syvyys se ettei Egyptin orjuudesta voi omalla voimalla päästä pois.

        Mistä tiesin tästä lukea juuri nyt? Koska avasin netti Raamatun ja minne sormi meni ensimmäisenä sen enempää ajattelematta mitä ensimmäisenä tuli heti mieleen nopeasti kun en jaksanut rukoilla ja kun luin niin totesin että mitään en tästä ymmärrä mutta vmk pää tuli mieleen ja se sanoi lue tästä niin menin seuraavan lukuun kun en ymmärtänyt mitään mutta sitten muistin vmk sanat niin palasin takaisin ja laitoin paikan tänne ajatuksella jos siitä jotain kirkastuu en tiedä. Ja näin kirkastui oli se sitten väärin tai oikein. Ei paljon kiinnosta. Koska se on kuitenkin totuus koska mä sanoin sen. Vääryyskin on totuus kun se tulee mun suusta. oikeus vielä enemmän


    • Anonyymi

      Se jaksamisen salaisuus on red Bullin ja aamu rukouksen lisäksi se mielentila. Kun on se psykoosin kaltainen tila kun silmät pyöreänä töhöttää meneen. Jne.

      Jos saarnaajilla kin tulee raskasta niin siellä saarnapöydän takana niin tiedän sen että jos pitää yksin asentaa 40m² seinää 8tuntiin niin pitää laittaa silmät pyöreeksi ja töhöttää meneen psykoosissa.

      • Anonyymi

        Eihän kukaan normaali mielentilassa jaksakaan yhtään mitään katsokaa taivaan lintuja niillä on silmät apposen auki siks ne jaksaa veisata vuorokauden ympäri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kukaan normaali mielentilassa jaksakaan yhtään mitään katsokaa taivaan lintuja niillä on silmät apposen auki siks ne jaksaa veisata vuorokauden ympäri.

        Ja meillä ihmisillä ne silmät on monesti vähän raskaat ja ne meinaa painua kiinni ja se sitten vaikuttaa suoraan tuohon otsa lohkoon.

        Ja silloin pitää vaan hieroo silmät auki laittaa se tikku silmän väliin ettei silmä pääse kiinni.

        Ehkä se on kuitenkin helpompi niin päin että avata oikealla mielen tilalla silmät kuin avata silmillä mielentila vaikka mielestäni se toimii molempiin suuntiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja meillä ihmisillä ne silmät on monesti vähän raskaat ja ne meinaa painua kiinni ja se sitten vaikuttaa suoraan tuohon otsa lohkoon.

        Ja silloin pitää vaan hieroo silmät auki laittaa se tikku silmän väliin ettei silmä pääse kiinni.

        Ehkä se on kuitenkin helpompi niin päin että avata oikealla mielen tilalla silmät kuin avata silmillä mielentila vaikka mielestäni se toimii molempiin suuntiin

        Miten tämä liittyi tänne palstalle?

        Eli miksi tästä pitää puhua?

        Koska on seurakuntia jossa moni kuulija on heränneellä tilalla hyvin pitkiä aikoja ja kun tämä parannus saarnaa vaikuttaa murheen yhdessä kuulijassa niin se tekee silmistä hyvin raskaat ne vaipuu alaspäin ja lopulta ne silmät ne on niin pienet että sieltä juuri ja juuri näkee minkä väriset ne silmät ovat ne ovat melkein kiinni jo.

        Ja ettei sitten sellainen herännyt jolle rikas saarnamies ei viitsi antaa armo evankeliumia väsyisi liikaa niin pitää muistuttaa että älä anna silmiesi painua liikaa kiinni vaan muista vähän taistella sitä vastaan ja välillä kokeile vähän avatakin niitä kiinni painuneita silmiä jotka on murheesta painunut niin pieniksi että vaivoin näkee silmäluomien lävitse eteenpäin. Koska se vaikuttaa yhä enemmän murhetta kun ne silmät on kiinni, että ei se sinun murheesi ainakaan pienene siitä että sinä kuljet silmät kiinni, mutta jos sinä voisit raskas tuntoinen voisit vähän avata niitä kiinni painuneita silmiä ettei sinulla olisi ihan niin raskasta siihen asti että rikas mies armahtaa sinua Kristuksen armo evankeliumin saarnalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tämä liittyi tänne palstalle?

        Eli miksi tästä pitää puhua?

        Koska on seurakuntia jossa moni kuulija on heränneellä tilalla hyvin pitkiä aikoja ja kun tämä parannus saarnaa vaikuttaa murheen yhdessä kuulijassa niin se tekee silmistä hyvin raskaat ne vaipuu alaspäin ja lopulta ne silmät ne on niin pienet että sieltä juuri ja juuri näkee minkä väriset ne silmät ovat ne ovat melkein kiinni jo.

        Ja ettei sitten sellainen herännyt jolle rikas saarnamies ei viitsi antaa armo evankeliumia väsyisi liikaa niin pitää muistuttaa että älä anna silmiesi painua liikaa kiinni vaan muista vähän taistella sitä vastaan ja välillä kokeile vähän avatakin niitä kiinni painuneita silmiä jotka on murheesta painunut niin pieniksi että vaivoin näkee silmäluomien lävitse eteenpäin. Koska se vaikuttaa yhä enemmän murhetta kun ne silmät on kiinni, että ei se sinun murheesi ainakaan pienene siitä että sinä kuljet silmät kiinni, mutta jos sinä voisit raskas tuntoinen voisit vähän avata niitä kiinni painuneita silmiä ettei sinulla olisi ihan niin raskasta siihen asti että rikas mies armahtaa sinua Kristuksen armo evankeliumin saarnalla.

        En minä kuitenkaan itsestäni puhunut vaan mitä olen nähnyt.

        Ja kokemus vahvistaa sen mutta en puhunut itsestäni siltikään. Vaan ihan puhuin todella jollekin että avaa silmäsi sinä raukka ettei sinun murheesi olisi niin raskasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä kuitenkaan itsestäni puhunut vaan mitä olen nähnyt.

        Ja kokemus vahvistaa sen mutta en puhunut itsestäni siltikään. Vaan ihan puhuin todella jollekin että avaa silmäsi sinä raukka ettei sinun murheesi olisi niin raskasta

        Siinä se ylönkatse vielä täytettiin kun tämä Lasarus joka voitti liikunnassa harrastamatta yhtään mitään maajoukkue tason harrastajat ylä asteella että kun hän sitten sairastui omantunnon haavoihin niin sitä epäiltiin henkiseksi heikkoudeksi eli mielen heikkoudeksi. Vaan en minä tiedäkään kuinka moni näistä lihavista henkisesti eli mieleltä vahvoista sitten pystyy yksin asentamaan 60m² seinää päivässä mikä painaa 1.5 kertaa saman verran kuin mies itse ilman mitään nostolaitteita tai sen kummempia salivoimiakaan...mutta ylönkatse on kivaa koska eihän Jumala voi noin rumassa miehessä aloittaa työtänsä varsinkin kun se on vielä ihminen joka ei oikein viihdy meidän kanssamme ja nuole meidän persereikäämme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä se ylönkatse vielä täytettiin kun tämä Lasarus joka voitti liikunnassa harrastamatta yhtään mitään maajoukkue tason harrastajat ylä asteella että kun hän sitten sairastui omantunnon haavoihin niin sitä epäiltiin henkiseksi heikkoudeksi eli mielen heikkoudeksi. Vaan en minä tiedäkään kuinka moni näistä lihavista henkisesti eli mieleltä vahvoista sitten pystyy yksin asentamaan 60m² seinää päivässä mikä painaa 1.5 kertaa saman verran kuin mies itse ilman mitään nostolaitteita tai sen kummempia salivoimiakaan...mutta ylönkatse on kivaa koska eihän Jumala voi noin rumassa miehessä aloittaa työtänsä varsinkin kun se on vielä ihminen joka ei oikein viihdy meidän kanssamme ja nuole meidän persereikäämme.

        Ja nyt ne epäilee Patrik lainetta mielen heikkoudesta mies joka taisteli itsensä maailman kovimpaan jääkiekko liigaan ja sairastaa nyt mieleltä että oliskohan hän mieleltä heikko mies joka on tehnyt työtä enemmän kuin nämä persreiät koko elämänsä aikana yhteensä.

        Näillä on kusta päässä näillä ihmisillä tässä maailmassa ymmärrättekö te kun te sanotte 15kertaa ahkerampaa ihmistä kuin te kaikki yhteensä mieleltä heikoksi niin te olette aika idiootteja.

        Kun te ette ymmärrä että se ahkeruus tulee mielen vahvuudesta!

        Mutta teille kusipäille on mahdotonta ymmärtää mikä on Jumalan hengen vaikuttama heräys jonka alla vahvinkin ihminen nöyrtyy teille kusipää lahkolaisille se on mahdoton asia ymmärtää kun teille on perkele opettanut että ne jotka ovat murheellisia ovat mieleltään heikkoja mutta tulkaa nyt asentamaan yksin ilman apulaitteita 60m² 120kg seinää päivässä ja raivatkaa nyt tienne NHL ään tekemällä niin suuri työ että pääsette sinne ja pärjäätte siellä ja sen jälkeen puhukaa mielen heikkoudesta te perseereiät ketkä ette tiedä mielen vahvuudesta yhtään mitään ketkä olette lihavat siat ylipainoiset läskit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt ne epäilee Patrik lainetta mielen heikkoudesta mies joka taisteli itsensä maailman kovimpaan jääkiekko liigaan ja sairastaa nyt mieleltä että oliskohan hän mieleltä heikko mies joka on tehnyt työtä enemmän kuin nämä persreiät koko elämänsä aikana yhteensä.

        Näillä on kusta päässä näillä ihmisillä tässä maailmassa ymmärrättekö te kun te sanotte 15kertaa ahkerampaa ihmistä kuin te kaikki yhteensä mieleltä heikoksi niin te olette aika idiootteja.

        Kun te ette ymmärrä että se ahkeruus tulee mielen vahvuudesta!

        Mutta teille kusipäille on mahdotonta ymmärtää mikä on Jumalan hengen vaikuttama heräys jonka alla vahvinkin ihminen nöyrtyy teille kusipää lahkolaisille se on mahdoton asia ymmärtää kun teille on perkele opettanut että ne jotka ovat murheellisia ovat mieleltään heikkoja mutta tulkaa nyt asentamaan yksin ilman apulaitteita 60m² 120kg seinää päivässä ja raivatkaa nyt tienne NHL ään tekemällä niin suuri työ että pääsette sinne ja pärjäätte siellä ja sen jälkeen puhukaa mielen heikkoudesta te perseereiät ketkä ette tiedä mielen vahvuudesta yhtään mitään ketkä olette lihavat siat ylipainoiset läskit.

        Mutta Patrik Laineen pitää myöskin ymmärtää se että vaikka nämä perseenreiät ylönkatsoo häntä ja sitä herätystä joka tekee hänet niin raskaaksi ettei elämä enään maistu, niin kuitenkaan taivaan Jumala ei katso ylön jos hän vain ottaisi vastaan Kristuksen korkeimman evankeliumin että usko että sinun on anteeksi annettu Jeesuksen Kristuksen korkeassa ja ylistetyssä nimessä. Ja jos hän pystyisi sen uskomaan niin hänen tulisi nyt lakata siitä entisestä elämästä kuin huoruus eli salavuoteus jne ja olla yhden naisen mies ja elää uskossa pyhää elämää Jumalalle! Ja niin saa Patrik Laine myös uskoa että katuville ja murheellisille kuuluu Jumalan armo jos he ottavat sen vastaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Patrik Laineen pitää myöskin ymmärtää se että vaikka nämä perseenreiät ylönkatsoo häntä ja sitä herätystä joka tekee hänet niin raskaaksi ettei elämä enään maistu, niin kuitenkaan taivaan Jumala ei katso ylön jos hän vain ottaisi vastaan Kristuksen korkeimman evankeliumin että usko että sinun on anteeksi annettu Jeesuksen Kristuksen korkeassa ja ylistetyssä nimessä. Ja jos hän pystyisi sen uskomaan niin hänen tulisi nyt lakata siitä entisestä elämästä kuin huoruus eli salavuoteus jne ja olla yhden naisen mies ja elää uskossa pyhää elämää Jumalalle! Ja niin saa Patrik Laine myös uskoa että katuville ja murheellisille kuuluu Jumalan armo jos he ottavat sen vastaan!

        Sinun syntisi* on anteeksi annettu jos hän sen uskoisi eikä uskoisi paavilaisten teko rippi jossa työt asetetaan armon eteen vaan jos hän uskoisi armon armosta ilman tekoja niin hän saisi myös rauhan ja levon tunnolleen Jeesuksen Kristuksen nimen ja voiman kautta. Aamen.


      • Anonyymi

        Ei se ei ole niin rakkaat ystävät että rakkaus osoitettaisiin ilman töitä se on kuin te sanoisitte että Kristus joka Jeesukseksi kutsutaan olisi kuollut puun päällä antamatta syntejä anteeksi kenellekään eli minkä kaltainen Hänen rakkautensa silloin olisi kun siitä puuttuisi kaikki rakkauden työt? Vaan mikä oli Kristuksen työ? Että Hän antoi synnit anteeksi!

        Ja nyt kuule sinä lähetysmies joka puhut rakkaudesta kun sinä kävelet yhden halvaantuneen ja puolikuolleen mykän ohitse kuka ei osaa puhua eikä tiedä mitä pitäisi puhua ja kenelle, niin silloin sinulla ei ole tekoja kun sinä kävelet ohitse ja silloin sinä olet kuin se Kristus eli Jeesus joka kyllä tuli maan päälle käveli ihmisten ohitse meni taivaaseen sulki taivaan oven ja ei päästänyt ketään sisään eli minkä kaltainen Kristus eli Vapahtaja Hän silloin olisikaan?

        Sillä eikös Kristus tullut antamaan syntejä anteeksi ja etsimään kadonneita lampaita ja penninkejä eikä sulkemaan taivasta? Vaan avaamaan sen niille joilta se suljettu on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ei ole niin rakkaat ystävät että rakkaus osoitettaisiin ilman töitä se on kuin te sanoisitte että Kristus joka Jeesukseksi kutsutaan olisi kuollut puun päällä antamatta syntejä anteeksi kenellekään eli minkä kaltainen Hänen rakkautensa silloin olisi kun siitä puuttuisi kaikki rakkauden työt? Vaan mikä oli Kristuksen työ? Että Hän antoi synnit anteeksi!

        Ja nyt kuule sinä lähetysmies joka puhut rakkaudesta kun sinä kävelet yhden halvaantuneen ja puolikuolleen mykän ohitse kuka ei osaa puhua eikä tiedä mitä pitäisi puhua ja kenelle, niin silloin sinulla ei ole tekoja kun sinä kävelet ohitse ja silloin sinä olet kuin se Kristus eli Jeesus joka kyllä tuli maan päälle käveli ihmisten ohitse meni taivaaseen sulki taivaan oven ja ei päästänyt ketään sisään eli minkä kaltainen Kristus eli Vapahtaja Hän silloin olisikaan?

        Sillä eikös Kristus tullut antamaan syntejä anteeksi ja etsimään kadonneita lampaita ja penninkejä eikä sulkemaan taivasta? Vaan avaamaan sen niille joilta se suljettu on?

        Enkä minä tiedä sitäkään että onko nyt käynyt niin että mykkä työjuhta* on alkanut puhumaan ihmisen äänellä, estääkseen profeetan hulluuden...

        Mistä sen tietää...

        Mutta kun te kiroatte Israelin lapsia se on niitä jotka Jeesuksen Kristuksen nimen päälle ja odottavat armahdusta eli syntien anteeksi antamusta niin Herran pitää antaa mykälle ihmisen ääni, että hullu profeetta lakkaisi kiroamasta Israelin lapsia jotka uskovat Jeesuksen Kristuksen nimen päälle ja odottavat armahdusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enkä minä tiedä sitäkään että onko nyt käynyt niin että mykkä työjuhta* on alkanut puhumaan ihmisen äänellä, estääkseen profeetan hulluuden...

        Mistä sen tietää...

        Mutta kun te kiroatte Israelin lapsia se on niitä jotka Jeesuksen Kristuksen nimen päälle ja odottavat armahdusta eli syntien anteeksi antamusta niin Herran pitää antaa mykälle ihmisen ääni, että hullu profeetta lakkaisi kiroamasta Israelin lapsia jotka uskovat Jeesuksen Kristuksen nimen päälle ja odottavat armahdusta.

        Jos te kiroatte heränneitä jotka odottavat koska he saavat syntinsä anteeksi. Niin te kiroatte Israelin lapsia. Ja vaikka minäkin olen mykkä siviilissä enkä puhu paljoa niin kuitenkin minulla on nyt ihmisen ääni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos te kiroatte heränneitä jotka odottavat koska he saavat syntinsä anteeksi. Niin te kiroatte Israelin lapsia. Ja vaikka minäkin olen mykkä siviilissä enkä puhu paljoa niin kuitenkin minulla on nyt ihmisen ääni.

        Hei kuuleppas !
        Itse nähtävästi kuvittelet, että kirjoituksissasi on jotain oikesti sanottavaa.

        Ei niissä ole - tämä on minun ja tiedän monien mielipide.

        Jossain aiemmin mainitsit älykkyysosamääräksesi 130.
        Ihmeellinen ristiriita vallitsee.

        Taisitpa vielä kuitenkin vähätellä älykkyyden pisteitäsi.

        Toisaalta neuvoksi sulle "a n n a p a l a a v a a n" !!!


      • Anonyymi

        Kuuntele RL 12-16 vuotiaana minä kävin seuroissa ja etsin vapahtajaa ilman tulosta mutta etsin kuitenkin.

        Ja mitä minulle tarjottiin siihen etsimiseen yhdelle Israelin lapselle joka uskoi Jeesukseen ja odotti syntien anteeksi antamusta?

        Minulle tarjottiin masennuslääkkeitä mutta ei tarjottu syntien anteeksi antamusta kun minä sitä kysyin niin he suuttuivat ja alkoivat huutamaan minun siskoni he todella suuttuivat siitä pyynnöstä voi sääli voi sääli nyyhnyyh...jne..

        Niin te siis tarjositte Israelin lapselle siihen synnin haavaan kun hän tahtoi saada synnit anteeksi niin masennuslääkkeitä. No nyt te teitte sen Israelin lapselle ja nyt Raamattu sanoo että se palaa takaisin.

        Ja nyt minä tahdon kysyä kuinka on tänä päivänä kun minä en käy seuroissa onko seurakunnassa montakin jotka syövät masennuslääkkeitä? Minä en nimittäin syö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuntele RL 12-16 vuotiaana minä kävin seuroissa ja etsin vapahtajaa ilman tulosta mutta etsin kuitenkin.

        Ja mitä minulle tarjottiin siihen etsimiseen yhdelle Israelin lapselle joka uskoi Jeesukseen ja odotti syntien anteeksi antamusta?

        Minulle tarjottiin masennuslääkkeitä mutta ei tarjottu syntien anteeksi antamusta kun minä sitä kysyin niin he suuttuivat ja alkoivat huutamaan minun siskoni he todella suuttuivat siitä pyynnöstä voi sääli voi sääli nyyhnyyh...jne..

        Niin te siis tarjositte Israelin lapselle siihen synnin haavaan kun hän tahtoi saada synnit anteeksi niin masennuslääkkeitä. No nyt te teitte sen Israelin lapselle ja nyt Raamattu sanoo että se palaa takaisin.

        Ja nyt minä tahdon kysyä kuinka on tänä päivänä kun minä en käy seuroissa onko seurakunnassa montakin jotka syövät masennuslääkkeitä? Minä en nimittäin syö.

        Mutta ei saarnaajat vastaa niin kun joku lihava yleinsyömisessä elävä nainen soittaa puhelimessa ja paniikki häiriöön vedoten kysyy puhelinevankeljumia niin ei hänelle vastaa saarnaaja että voi sääli nyyhnyyh kaipaako se meidän pikku hanni kulta saada nyt vähän sääliä... Voi pikku kultaa..

        Vai vastaako? Minä epäilen vähän ettei vastaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ei saarnaajat vastaa niin kun joku lihava yleinsyömisessä elävä nainen soittaa puhelimessa ja paniikki häiriöön vedoten kysyy puhelinevankeljumia niin ei hänelle vastaa saarnaaja että voi sääli nyyhnyyh kaipaako se meidän pikku hanni kulta saada nyt vähän sääliä... Voi pikku kultaa..

        Vai vastaako? Minä epäilen vähän ettei vastaa...

        Ei ole ikinä pyytänyt anteeksi sitä kun tämä mies avautu omasta tunnostaan käytännössä perheelleen sen ainoan kerran ja yhteensä varmaan 3 kertaa sen 4 vuoden aikana. Niin tämä asia menee sitten Jumalan ja Karitsan tuomioistuimen eteen ei minulla ole mitään velvollisuutta pyytää anteeksi toisten rikoksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole ikinä pyytänyt anteeksi sitä kun tämä mies avautu omasta tunnostaan käytännössä perheelleen sen ainoan kerran ja yhteensä varmaan 3 kertaa sen 4 vuoden aikana. Niin tämä asia menee sitten Jumalan ja Karitsan tuomioistuimen eteen ei minulla ole mitään velvollisuutta pyytää anteeksi toisten rikoksista.

        Ja ne 10 välivuotta kun oltu käymättä seuroissa sama nainen. Niin ne kaikki menee Jumalan ja karitsan tuomioistuimen eteen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ne 10 välivuotta kun oltu käymättä seuroissa sama nainen. Niin ne kaikki menee Jumalan ja karitsan tuomioistuimen eteen

        Ainiin ei ne voikaan mennä koska silloin kun olin muutaman vuoden ollu käymättä seuroissa noin 10vuotta sitten niin näin jo sen huoruuden eli epäuskon mikä oli naisessa niin rukoilin silloin että anna sille anteeksi Jumala mitä teki minulle. En varmaan voi enään perua sitä rukousta harmi ihmettelinkin miksi se näyttää kristityltä kun on väärin tekijä unohdin että annoin sille anteeksi jo 10 vuotta sitten.

        Mutta... kuitenkin. Vois rukoilla rukous peruuttamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainiin ei ne voikaan mennä koska silloin kun olin muutaman vuoden ollu käymättä seuroissa noin 10vuotta sitten niin näin jo sen huoruuden eli epäuskon mikä oli naisessa niin rukoilin silloin että anna sille anteeksi Jumala mitä teki minulle. En varmaan voi enään perua sitä rukousta harmi ihmettelinkin miksi se näyttää kristityltä kun on väärin tekijä unohdin että annoin sille anteeksi jo 10 vuotta sitten.

        Mutta... kuitenkin. Vois rukoilla rukous peruuttamista.

        Tulee mieleen joku kummeli/romaani sketsi

        Miks Kake näyttää noin kristityltä vaikka se on väärintekijä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulee mieleen joku kummeli/romaani sketsi

        Miks Kake näyttää noin kristityltä vaikka se on väärintekijä

        Ihan rehellisesti sanottuna mä oon yks Suomen ahkerimmista työntekijöistä en ehkä 10 000 parhaan joukossa mutta voin olla jo 20 000 parhaan joukossa ehkä.

        Kuitenkin jos minä joka kuitenkin kestää aika kovaa kuormitusta jotka tietää mitä teen työkseni sekä tietää muutkin taustat ennen mielenterveys ongelmia niin tavallaan se että jos ihminen on persoonana jonkinlainen niin ei hän voi silloin hengellisesti toimia noin koska se sotii hänen persoonaa vastaan ja nyt jos tällainen väärä persoona tulee seurakuntaa jossa tavallaan tämä persoona ei niinkuin istu siihen muottiin ja vaikka hän muuten uskoisi kaiken jos hän vaikka olisi mykkä ja tämä armo evankeliumi niin se vaati sen että sitä kysyy niin tämä mykkä ei saa sitä.

        Niin vaikka tämä mykkä olisi Suomen ahkerin työntekijä joka viittaa aika vahvaan psyykkeeseen niin se psyyke kuitenkin lahoaa ennemmin tai myöhemmin jos tämä Jumalaa pelkäävä mykkä mies jää aina sen armo evankeliumin ulkopuolelle niin siinä ei enään merkitse se että on psyykkisesti vahva kun hengellinen väkivalta on vielä vahvempaa niin on myös sellainen kuin maailman vahvin mies mutta kun ajat rekalla sen ylitse niin se kuolee vaikka se oli maailman vahvin mies. Ja silloin pitää ymmärtää ne realiteetit. Että jos sinä sanot mykälle ja aralle ja ujolle ja sisäänpäin sulkeutuneelle joka näyttää ulospäin murheelliselta sinä sanot hänelle ensimmäinen lause mikä suustasi pääsee on se että oletko pilkannut pyhää henkeä tarvitsetko masennuslääkkeitä ja siinä on sitten kaikki kysymykseesi. Niin sitähän voi sitten ajatella että meidän keskuudessamme on ollut tapauksia ja on yhä että on tällaista mielen heikkoutta vaikka tämä mieleltään heikko onkin yksi Suomen ahkerimmista työntekijöistä mutta sehän ei tietenkään vaadi mielen kovuutta mutta Jumala on varmaan antanut hänelle hyvän työkunnon jne..

        Mutta te taidatte olla vähän sokeita. Teidän kyllä pitäisi nähdä sidotut jos te muka olisitte elävän Jumalan lapsia joilla on asuvainen pyhä Henki. Mutta jos ei ole niin silloin on tietenkin vähän vaikeampi nähdä. Mutta jos te vaaditte mykkä puhumaan tai halvaantunutta kävelemään ja sen jälkeen kun te sen näette niin te saarnaatte armon, niin teidän laupeutenne on hieman erikoista.

        En ainakaan minä jos minä näen kadulla sokea ja hän kävelee seinää päin en minä jää odottamaan tulisiko hän kysymään minulta apua vaan minä menen ja autan häntä en myös jos minä näen polvista halvaantuneen konttaavan kadulla joka paljastuu mykäksi jää odottamaan että tuleeko hän pyytämään apua vaan minä menen ja autan ja minä myös autoin en ainoastaan suulla vaan se on myös tapahtunut useamman kerran koska ei se ole rakkautta että sydän rakastaa mutta se on rakkautta kun näet keskellä talvea yhden vanhuksen 20° pakkasessa menevän rullatuolissa jäistä mäkeä ylöspäin pääsemättä senttiäkään eteenpäin ja menet ja talutat hänen perille asti mihin vanhusten taloon kuuluikaan. Siinä nyt näkyy rakkaus että se on teoissa ei puheissa. Se on rakkautta kun puettaa alastoman Jeesuksen Kristuksen häävaatteilla kun sille joka kaipaa autuutta saarnaa Kristuksen uhrista siinä on rakkaus.

        Mutta teille on rakkaus sitä kun teidän suunne puhuu rakkaudesta ilman töitä ja usko on sitä kun istutte Facebookissa ja juttelette maailman kanssa.


    • Anonyymi

      Musta kuin perkele tuo mustarastas mutta se laulaa Herra Herra Jeesus ole kiitetty.

      • Anonyymi

        Ei pidä antaa ulkomuodon hämätä te lestat ootte niin ulkokultaisia niin tuomitsette ulkoisen mukaan. Itse tuomitsen sen mukaan kun laulaa.

        Tekopyhä lesta kun näkee kristityn ilman kravattia kenellä on Facebookissa 700 kaveria niin se on heti oikea kristitty.

        Itse kuuntelen laulua enemmän kuin ulkomuotoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä antaa ulkomuodon hämätä te lestat ootte niin ulkokultaisia niin tuomitsette ulkoisen mukaan. Itse tuomitsen sen mukaan kun laulaa.

        Tekopyhä lesta kun näkee kristityn ilman kravattia kenellä on Facebookissa 700 kaveria niin se on heti oikea kristitty.

        Itse kuuntelen laulua enemmän kuin ulkomuotoa.

        Perkelerastas laulaa kauniimmin kuin yksikään lesta.dio lainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perkelerastas laulaa kauniimmin kuin yksikään lesta.dio lainen

        Musta kuin murjaani mutta sydän puhdasta kultaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Musta kuin murjaani mutta sydän puhdasta kultaa

        Herra taas näpäyttää tekopyhiä lintujenkin kautta ja se on oikein.

        Kaikista rumin lintu laulaa kauneinta laulua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herra taas näpäyttää tekopyhiä lintujenkin kautta ja se on oikein.

        Kaikista rumin lintu laulaa kauneinta laulua.

        Aluksi mietin että ei perse luulin jo löytäneeni jotain hienoa sitten tajusin että hyvä näin niin fariseuksille siinä taas opetus kun tuomitsee ulkoisen mukaan.

        Kaikista rumimman linnun kautta mustan perkeleen kautta niin laulaa sitä kauneinta kiitos laulua Herralle ja Jumalalle. Siinä näette te tekopyhät ulkokullatut ketkä tuomitsette lihan ja veren mukaan kun taivaan linnuissakin kaikista rumimman väriset linnut laulaa kaikista kauneinta laulua. Siinä näkyy Herran armo. Väärä on vanhurskas ja syntinen on pyhä.

        Oikein teille nielkää ylpeytenne. Ei ole mikään pääskynen eikä tiainen se kaunein lintu mutta se on tämä ruma perkele mustarastas musta kuin murjaani ja perkeleen kaltainen väärä lintu kun se on niin musta mutta se laulaa kuitenkin kauniimpaa virttä kun nämä paremmin pukeutuneet linnut. Siinä nähdään Jumalan ihmeellinen armo.aamen.


    • Anonyymi

      Vielä palatakseni tähän aikaan 12-16vuotiaana.

      Niin esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa ei voi ikinä olla heränneitä siis sellaisia jonka Jumala on herättänyt synnin tuntoon. Ei, aina kun joku on murheellinen niin se on joko mielenterveys ongelma mihin saarnaajat ja kristityt suosittelee masennuslääkkeitä tai sitten se on perkeleestä mutta Jumalasta se ei voi olla koskaan koska Jumala antaa vain ilon.

      Se on sitten erikoista kuitenkin miten nämä mielenterveys potilaat on sitten 15kertaa ahkerampia työntekijöitä kuin nämä psyykkeeltä vahvat ja sekin on erikoista kun masennuslääkkeitä syövä mielenterveys potilas sai peruskoulussa 9.7-10 keskiarvon en siis ole minä vaan eräs turkulainen että sellainen kin keskiarvo saadaan varmasti heikolla psyykkeellä ilman mitään työtä.

      Lestaadiolaista teeskenteliville uusliterilaisille kun on mahdotonta tunnustaa se tosi asia että Jumalaa tekee työtä tuossa veljensä mutta minussa se ei tee mitään työtä se kun on karvas pala tunnustaa ja sitten armolupaukset jotka kuuluisi tälle murheellisille jonka päälle valheella kannetaan että se on mielenterveys potilas vaikka sen psyyke on 15 kertaa vahvempi kuin muilla yhteensä niin ne armolupaukset sitten omitaan kaikki itselle vaikka Jumalan armolupaukset kuuluukin niille kenessä Jumala on alkanut työnsä Pyhän Hengen kautta ja voimasta mutta se on pikku perkeleelle mahdoton asia hyväksyä että Jumala herätti hänet mutta ei minua. Ja niin se on vielä tänä kin päivänä että lestaadiolais seurakunnissa Jumalan herättämät syövät masennuslääkkeitä mutta heräämättömät perkeleen lapset istuvat armon alttarilla ja omivat kaikki armolupaukset itselleen.

      • Anonyymi

        ookko nää Mensan jäsen?


      • Anonyymi

        Että älä nyt Mäkelän poika (myöskään) ajattele niin että sinulla on heikko psyyke vaikka nämä riettaan lapset ovat sellaista sinullekin syöttäneet eihän kukaan saa 10keskiarvoa heikolla psyykkeellä eihän?

        Mutta Jumala voi joskus tehdä jostakin heikon kun haluaa herättää että tulisi vähän lähemmäksi Jeesuksen ristin puuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että älä nyt Mäkelän poika (myöskään) ajattele niin että sinulla on heikko psyyke vaikka nämä riettaan lapset ovat sellaista sinullekin syöttäneet eihän kukaan saa 10keskiarvoa heikolla psyykkeellä eihän?

        Mutta Jumala voi joskus tehdä jostakin heikon kun haluaa herättää että tulisi vähän lähemmäksi Jeesuksen ristin puuta.

        Ihan oikeesti kun joku vetää 10keskiarvoa koulussa niin sillä on vahvempi psyyke kun koko seurakunnalla yhteensä älkää tuoko sille opettamaan mistään masennuslääkkeistä huoran pennut. Kun jos vahva psyykkeinen on murheellinen niin se on murheellinen siksi koska se on autuuden toinen tuntomerkki.

        Jos se on vaivainen niin se on vaivainen siksi koska se on autuuden ensimmäinen tuntomerkki.

        Ei ole kysymyksessä mikään mielenterveys ongelma.

        Lestaadiolaiset tänä päivänä on pahempia kuin Lutherin aikaiset paavilaiset. Pimeys on niin suurta ettei Lutherkaan uskoisi silmiään ja Laestadius ei tuntisi poikiaan enään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan oikeesti kun joku vetää 10keskiarvoa koulussa niin sillä on vahvempi psyyke kun koko seurakunnalla yhteensä älkää tuoko sille opettamaan mistään masennuslääkkeistä huoran pennut. Kun jos vahva psyykkeinen on murheellinen niin se on murheellinen siksi koska se on autuuden toinen tuntomerkki.

        Jos se on vaivainen niin se on vaivainen siksi koska se on autuuden ensimmäinen tuntomerkki.

        Ei ole kysymyksessä mikään mielenterveys ongelma.

        Lestaadiolaiset tänä päivänä on pahempia kuin Lutherin aikaiset paavilaiset. Pimeys on niin suurta ettei Lutherkaan uskoisi silmiään ja Laestadius ei tuntisi poikiaan enään.

        Teissä on niin suuri pimeys teissä esikoislestaadiolaisissa ettei samanlaista pimeyttä ollut edes Noan aikana. Kun te sanotte Jumalan vaikuttaman herätyksen mielenterveys ongelmaksi.

        Tällaista pimeyttä ei ole ollut koskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teissä on niin suuri pimeys teissä esikoislestaadiolaisissa ettei samanlaista pimeyttä ollut edes Noan aikana. Kun te sanotte Jumalan vaikuttaman herätyksen mielenterveys ongelmaksi.

        Tällaista pimeyttä ei ole ollut koskaan.

        Ja minä kirjoittaja en kuitenkaan ole Turusta enkä Mäkelän lapsi minä vain puolustim häntä sanoilla kuinka heikko psyykkeinen saa 10keskiarvon koulusta?

        Te olette niin tyhmiä ja niin pimeitä kun voi yön pimeys vain olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja minä kirjoittaja en kuitenkaan ole Turusta enkä Mäkelän lapsi minä vain puolustim häntä sanoilla kuinka heikko psyykkeinen saa 10keskiarvon koulusta?

        Te olette niin tyhmiä ja niin pimeitä kun voi yön pimeys vain olla.

        Minun täytyy kuitenkin sanoa teille jokaiselle heränneelle että kuule mitä Jumala puhuu sinulle, ei sinulla ole vieras ja tuntematon Jumala, ja vaikka sinun lihaksi sotii sitä vastaan mitä Jumala puhuu sinulle ja vaikka sinä olet musta kuin rietas ja itse perkele lihan heikkouden tähden niin kuule kuiten opissa Jumalaa vaikka sinun lihasi on tottelematon.

        Ja me näemme Raamatusta ettei apostolisessa seurakunnassa tarvittu masennuslääkkeitä niin niitä ei myöskään tarvitse tänä päivänä elävässä kristillisyydessä. Mutta jos joku vapaamuurari tai piilo katolilainen syöttää sellaista hapatusta seurakunnan sisällä ja tahtoo saa sen näyttämään siltä että Jumalan vaikuttama heräys on mielenterveys ongelmaa ettei Jumalan lapsia syntyisi enempää, niin tällä saarnamiehellä on viha sitä vastaan mikä on Jumalasta ettei Jumalan valtakunta enenisi vaan he tahtoo tappaa sen ettei heränneet syntyisi että viimeinenkin Jumalan lapsi kuolisi ja heränneet jäisivät ilman armoa rypemään johonkin lääke helvettiin kösittämättä koskaan Kristuksen lahja vanhurskautta ja lahja mittaa.

        Mutta sinun ei tarvitse kuulla sellaista saarnaaja sillä Jumala kuuletko sinä herännyt sielu Jumala puhuu suoraan sinulle ja näyttää tietä mihin sinun tulisi mennä ja hän ei näytä lääkäriin päin mutta hän näyttää ristille päin ristille päin! Jos sinä vain voisit olla sille äänelle kuuliainen etkä niin kauan aikaa olisi tottelematon silloin sinä et sairastaisi niin paljon, mutta niin kauan kun sinä et tahdo ottaa armoa armosta vastaan eli sinä et tahdo ottaa vastaan sitä evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta että sinun syntisi on annettu anteeksi ja ottaa sitä vastaan Jumalan voimassa niin sinä jäät tähän autuuden ensimmäisen ja toisen kohtaan ja sinulle tulee silloin raskasta koska sinun omatuntosi on sidottu mutta sinulla ei ole mielenterveys ongelma mutta sinulla on ongelma että Jumala on vähän rakastunut sinuun ja Hän sanoo heprealaiskirjeen 12 luvussa että jokaista poikaa kuin Hän rakastaa niin Hän myös pieksää että Hän tahtoo myös heitä korjaa! Sellainen on sinun ongelmasi että Jumalan rakkaus on tullut sinun päällesi. Ja se ongelma ei ole sinun mielessäsi sinä psyykkeeltä vahvempi kuin koko seurakunta yhteensä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun täytyy kuitenkin sanoa teille jokaiselle heränneelle että kuule mitä Jumala puhuu sinulle, ei sinulla ole vieras ja tuntematon Jumala, ja vaikka sinun lihaksi sotii sitä vastaan mitä Jumala puhuu sinulle ja vaikka sinä olet musta kuin rietas ja itse perkele lihan heikkouden tähden niin kuule kuiten opissa Jumalaa vaikka sinun lihasi on tottelematon.

        Ja me näemme Raamatusta ettei apostolisessa seurakunnassa tarvittu masennuslääkkeitä niin niitä ei myöskään tarvitse tänä päivänä elävässä kristillisyydessä. Mutta jos joku vapaamuurari tai piilo katolilainen syöttää sellaista hapatusta seurakunnan sisällä ja tahtoo saa sen näyttämään siltä että Jumalan vaikuttama heräys on mielenterveys ongelmaa ettei Jumalan lapsia syntyisi enempää, niin tällä saarnamiehellä on viha sitä vastaan mikä on Jumalasta ettei Jumalan valtakunta enenisi vaan he tahtoo tappaa sen ettei heränneet syntyisi että viimeinenkin Jumalan lapsi kuolisi ja heränneet jäisivät ilman armoa rypemään johonkin lääke helvettiin kösittämättä koskaan Kristuksen lahja vanhurskautta ja lahja mittaa.

        Mutta sinun ei tarvitse kuulla sellaista saarnaaja sillä Jumala kuuletko sinä herännyt sielu Jumala puhuu suoraan sinulle ja näyttää tietä mihin sinun tulisi mennä ja hän ei näytä lääkäriin päin mutta hän näyttää ristille päin ristille päin! Jos sinä vain voisit olla sille äänelle kuuliainen etkä niin kauan aikaa olisi tottelematon silloin sinä et sairastaisi niin paljon, mutta niin kauan kun sinä et tahdo ottaa armoa armosta vastaan eli sinä et tahdo ottaa vastaan sitä evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta että sinun syntisi on annettu anteeksi ja ottaa sitä vastaan Jumalan voimassa niin sinä jäät tähän autuuden ensimmäisen ja toisen kohtaan ja sinulle tulee silloin raskasta koska sinun omatuntosi on sidottu mutta sinulla ei ole mielenterveys ongelma mutta sinulla on ongelma että Jumala on vähän rakastunut sinuun ja Hän sanoo heprealaiskirjeen 12 luvussa että jokaista poikaa kuin Hän rakastaa niin Hän myös pieksää että Hän tahtoo myös heitä korjaa! Sellainen on sinun ongelmasi että Jumalan rakkaus on tullut sinun päällesi. Ja se ongelma ei ole sinun mielessäsi sinä psyykkeeltä vahvempi kuin koko seurakunta yhteensä!

        Muutama saarnaaja on nyt tullut eksyttämään heränneitä ja tappamaan Jumalanlapsia mutta teidän ei tarvitse kuulla heitä vaan kuulkaa Jumalaa kuulkaa kun Hän puhuu teille Hän puhuu teille ensin teidän omassatunnossa, sitten mielessä eli ajatuksessa ja viimein Hän puhuu teille Hengellisen raskauden kautta sillä synnyttäväisen kipu on raskas.

        Mutta te saatte kuulla sitä ääntä joka juuri teille puhuu, ja kuunnelkaa tarkoin korvin koska vihollinen tahtoo sotkea sen äänen ja sanoo päälle ei se näin ole kuitenkin se on niin kuin se ensimmäinen ajatus tulee, kun se sanoo sinun raskautesi päättyy jos sinä saisit syntisi anteeksi! Ja se on oikea ajatus. Ja sen jälkeen tulevat ajatukset ovat vääriä ajatuksia joita saatana tahtoo syöttää sinulle.

        Ja jos sinä olet joskus saanut synnit anteeksi ja sinä olet jälleen murheessa ja sinä ajattelet ei se mitään hyödyttänyt minä olen jälleen murheessa niin se johtuu siitä että sinä olet yhä Jumalan lapsi ja autuuden tielle johon kuuluu murhe ja vaivaisuus ja jos sinä saastutat sinun omatuntosi niin silloin sinä menet autuuden tiellä taaksepäin sinä menet puhtaan sydämen ja sinä palaat takaisin tähän autuuden ensimmäisen ja toisen kohtaan kuin on vaivaisuus ja murhe mutta se ei johdu siitä etteikö Kristuksen evankeliumissa olisi ollut voima mutta se johtuu siitä että sinä lankesit syntiin ja nyt sinun täytyy palata eli sinun täytyy taas mennä eteenpäin tällä autuuden tiellä ja tulla takaisin tähän sydämen puhtauteen eli uskoa uudestaan se evankeliumi Kristuksesta että sinun syntisi ovat annettu anteeksi ja niin sinä menet edes takaisin tällä autuuden tiellä, kuitenkaan menettämättä taivasta sillä se sanoo jo autuuden ensimmäisen kohdalla että heidän on taivaan valtakunta, ja niin sinä saat kuitenkin olla syntiin langenneena myös Jumalan lapsi mutta sinulla on silloin raskasta siihen asti että sydän puhdistetaan Jeesuksen Kristuksen priiskoitusveren kautta joka parempia puhuu kuin Aabelin veri, sillä abelin veri oli viha armoa vastaan koska Kain tappoi abelin vihasta koska Abel sai armon, mutta tämä priiskoituveri puhuu parempia koska se ei vihaa armoa, eli armo merkitsee lahjaa joka ei perustu omiin ansioihin vaan Jumalan mieltymykseen sillä Jumala mielistyi abelin uhriin mutta uhri on nyt Kristus johon Jumala mielistyi jonka veri on vuotanut syntien anteeksi antamukseksi eli sinun ei tule antaa omaa uhria sillä tämä abelin uhri vertauskuvallisesti on tämä Jeesus Kristus johon Jumala mielistyi ja hänen uhri verensä kautta sinä saat sinun syntisi anteeksi ilman omaa uhriasi sillä Kristus on uhri puun päällä jokaiselle joka uskoo syntien anteeksi antamukseksi.

        Sillä Herra sanoo että Hän tuli kadonneita etsimään. Ja sinun kadonneen joka olet kadottanut Jumalan rauhan tuntemisen sinun ei tule nyt juoda ja syödä masennuslääkkeitä ja joitakin rohtoja kuin saa apteekista mutta sinun tulee juoda tämä Kristuksen veri ja syödä Hänen lihansa sillä siinä on sinun rohtosi ja sinun lääkkeesi masennusta vastaan murhetta vastaan ja vaivaisuutta vastaan, siinä on sinun lääkkeesi.

        Mutta tämä Kristuksen liha on Hänen ruumiinsa kun Hän uhrasi itsensä se on siis uhri sinun puolestasi joka merkitsee ettei sinun tule uhrata omaasi, ja kun sinä syöt sen niin sinun oma uhraamisesi lakkaa Jumalalle ja sinä elät Kristuksen uhrin kautta Jumalalle, ja tämä veri kun sinä juot sen niin sinä saat sinun syntisi anteeksi Kristuksen Jeesuksen nimen, veren ja veden ja voiman kautta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muutama saarnaaja on nyt tullut eksyttämään heränneitä ja tappamaan Jumalanlapsia mutta teidän ei tarvitse kuulla heitä vaan kuulkaa Jumalaa kuulkaa kun Hän puhuu teille Hän puhuu teille ensin teidän omassatunnossa, sitten mielessä eli ajatuksessa ja viimein Hän puhuu teille Hengellisen raskauden kautta sillä synnyttäväisen kipu on raskas.

        Mutta te saatte kuulla sitä ääntä joka juuri teille puhuu, ja kuunnelkaa tarkoin korvin koska vihollinen tahtoo sotkea sen äänen ja sanoo päälle ei se näin ole kuitenkin se on niin kuin se ensimmäinen ajatus tulee, kun se sanoo sinun raskautesi päättyy jos sinä saisit syntisi anteeksi! Ja se on oikea ajatus. Ja sen jälkeen tulevat ajatukset ovat vääriä ajatuksia joita saatana tahtoo syöttää sinulle.

        Ja jos sinä olet joskus saanut synnit anteeksi ja sinä olet jälleen murheessa ja sinä ajattelet ei se mitään hyödyttänyt minä olen jälleen murheessa niin se johtuu siitä että sinä olet yhä Jumalan lapsi ja autuuden tielle johon kuuluu murhe ja vaivaisuus ja jos sinä saastutat sinun omatuntosi niin silloin sinä menet autuuden tiellä taaksepäin sinä menet puhtaan sydämen ja sinä palaat takaisin tähän autuuden ensimmäisen ja toisen kohtaan kuin on vaivaisuus ja murhe mutta se ei johdu siitä etteikö Kristuksen evankeliumissa olisi ollut voima mutta se johtuu siitä että sinä lankesit syntiin ja nyt sinun täytyy palata eli sinun täytyy taas mennä eteenpäin tällä autuuden tiellä ja tulla takaisin tähän sydämen puhtauteen eli uskoa uudestaan se evankeliumi Kristuksesta että sinun syntisi ovat annettu anteeksi ja niin sinä menet edes takaisin tällä autuuden tiellä, kuitenkaan menettämättä taivasta sillä se sanoo jo autuuden ensimmäisen kohdalla että heidän on taivaan valtakunta, ja niin sinä saat kuitenkin olla syntiin langenneena myös Jumalan lapsi mutta sinulla on silloin raskasta siihen asti että sydän puhdistetaan Jeesuksen Kristuksen priiskoitusveren kautta joka parempia puhuu kuin Aabelin veri, sillä abelin veri oli viha armoa vastaan koska Kain tappoi abelin vihasta koska Abel sai armon, mutta tämä priiskoituveri puhuu parempia koska se ei vihaa armoa, eli armo merkitsee lahjaa joka ei perustu omiin ansioihin vaan Jumalan mieltymykseen sillä Jumala mielistyi abelin uhriin mutta uhri on nyt Kristus johon Jumala mielistyi jonka veri on vuotanut syntien anteeksi antamukseksi eli sinun ei tule antaa omaa uhria sillä tämä abelin uhri vertauskuvallisesti on tämä Jeesus Kristus johon Jumala mielistyi ja hänen uhri verensä kautta sinä saat sinun syntisi anteeksi ilman omaa uhriasi sillä Kristus on uhri puun päällä jokaiselle joka uskoo syntien anteeksi antamukseksi.

        Sillä Herra sanoo että Hän tuli kadonneita etsimään. Ja sinun kadonneen joka olet kadottanut Jumalan rauhan tuntemisen sinun ei tule nyt juoda ja syödä masennuslääkkeitä ja joitakin rohtoja kuin saa apteekista mutta sinun tulee juoda tämä Kristuksen veri ja syödä Hänen lihansa sillä siinä on sinun rohtosi ja sinun lääkkeesi masennusta vastaan murhetta vastaan ja vaivaisuutta vastaan, siinä on sinun lääkkeesi.

        Mutta tämä Kristuksen liha on Hänen ruumiinsa kun Hän uhrasi itsensä se on siis uhri sinun puolestasi joka merkitsee ettei sinun tule uhrata omaasi, ja kun sinä syöt sen niin sinun oma uhraamisesi lakkaa Jumalalle ja sinä elät Kristuksen uhrin kautta Jumalalle, ja tämä veri kun sinä juot sen niin sinä saat sinun syntisi anteeksi Kristuksen Jeesuksen nimen, veren ja veden ja voiman kautta!

        Ei vaikka Lasarus selittäisi Raamatun kannesta kanteen niin luterilainen eikä lestaadiolainen päästä lasarusta ikinä tekemään majaa seurakuntansa sisään.

        Siinähän on riski että paiseet ja haavat tarttuu ja rikas mies saattaa tulla jopa köyhäksi. Ja menettää entisen rikkautensa ei tuollaisesta kannata välittää siis hänen haavoistaan ja paiseistaan antaa vaan mädäntyä seurakunnan ulkopuolella koko iän niin pysyy haavain haju ja paise tartunta loitolla meistä rikkaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaikka Lasarus selittäisi Raamatun kannesta kanteen niin luterilainen eikä lestaadiolainen päästä lasarusta ikinä tekemään majaa seurakuntansa sisään.

        Siinähän on riski että paiseet ja haavat tarttuu ja rikas mies saattaa tulla jopa köyhäksi. Ja menettää entisen rikkautensa ei tuollaisesta kannata välittää siis hänen haavoistaan ja paiseistaan antaa vaan mädäntyä seurakunnan ulkopuolella koko iän niin pysyy haavain haju ja paise tartunta loitolla meistä rikkaista.

        Se on se haavain haju ja se paiseiden löyhkä se on niin hirviä että se häiritsee rikkaan* lestaadiolaisen ja siviän* luterilaisen harrasta pyhä päivää sabatin pyhittämistä niin sen tähden mädäntykööt Lasarus haavainsa kanssa seurakunnan ulkopuolella että seurakunnassa olis hyvän hajuinen tuoksu ja kaunis ilmapiiri.

        Mutta Lasarus silti aina joskus palaa ehkä 10 vuoden välein hän palaa vähän vielä kolkuttamaan rikkaan ovelle ja tulee haisemaan seurakuntaan haavainsa kanssa ja häiritsemään hyvän tuoksuisten seurakuntalaisten sabatin rauhaa. Lasarus kun on vähän tällainen ilkeä mies, kun se tahtoo tulla pahan hajuisensa noin pyhään paikkaan missä tuoksuu rikkaan miehen kallis nadrus öljy. Mutta rikas mies sanoo haisevalle lasarukselle katso haavais hajua ja katso psiseitesi löyhkää kuinka noin haiseva ja pahan tuoksuinen mies voi tulla näin hyvän tuoksuiseen saliin jossa tuoksuu kallis nadrus öljy, sinähän pilaat tämän hyvän tuoksun tuolla löyhkälläsi mene nyt pian mätänemään jonnekin muualle kuin minun oveni eteen puhumattakaan että tulisit sisälle seurakuntaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on se haavain haju ja se paiseiden löyhkä se on niin hirviä että se häiritsee rikkaan* lestaadiolaisen ja siviän* luterilaisen harrasta pyhä päivää sabatin pyhittämistä niin sen tähden mädäntykööt Lasarus haavainsa kanssa seurakunnan ulkopuolella että seurakunnassa olis hyvän hajuinen tuoksu ja kaunis ilmapiiri.

        Mutta Lasarus silti aina joskus palaa ehkä 10 vuoden välein hän palaa vähän vielä kolkuttamaan rikkaan ovelle ja tulee haisemaan seurakuntaan haavainsa kanssa ja häiritsemään hyvän tuoksuisten seurakuntalaisten sabatin rauhaa. Lasarus kun on vähän tällainen ilkeä mies, kun se tahtoo tulla pahan hajuisensa noin pyhään paikkaan missä tuoksuu rikkaan miehen kallis nadrus öljy. Mutta rikas mies sanoo haisevalle lasarukselle katso haavais hajua ja katso psiseitesi löyhkää kuinka noin haiseva ja pahan tuoksuinen mies voi tulla näin hyvän tuoksuiseen saliin jossa tuoksuu kallis nadrus öljy, sinähän pilaat tämän hyvän tuoksun tuolla löyhkälläsi mene nyt pian mätänemään jonnekin muualle kuin minun oveni eteen puhumattakaan että tulisit sisälle seurakuntaan!

        4+4 vuotta tulee kohta täyteen kolkuttamista.

        Niin varmaan aika aloittaa taas seuraava kymmen vuotinen. Niin Lasarus palaa taas lestaadiolaisten oven eteen noin 2035 tai 2036.

        Jos silloin ovi aukenisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4 4 vuotta tulee kohta täyteen kolkuttamista.

        Niin varmaan aika aloittaa taas seuraava kymmen vuotinen. Niin Lasarus palaa taas lestaadiolaisten oven eteen noin 2035 tai 2036.

        Jos silloin ovi aukenisi.

        Vaikka kyllä sanoin 3vuotta sitten lumikille täällä että tulen 3 vuoden päästä uudestaan seuroihin niin nähdään oliko se kesä hellettä vai oliko siinä oikeasti jotain eli onko Lumikki odottanut vai onko huora löytänyt jo uuden miehen eli kumpi olis totuus.

        Niin kuitenkin minun pitää nyt sanoa Lumikki se vaikka kyllä mietin sitä että tulisin kerran vielä koska pitää olla sanojen mittainen mies eli sinne samaan paikkaan mutta asiaa tarkemmin mietittyöni totesin että Lumikki on kyllä aika nuori ja koska ehkäisy on kuoleman synti niin en kuitenkaan ehkä halua 15 lasta ehkä en ole varma. Niin mietin asiaa siltä kantilta että vaikka kyllä muuten mutta kun ehkäisy on kuoleman synti ja 15 lasta on lasken sormilla noin 12 liikaa. Niin siinä on sitten sellainen ongelma että saatan tehdä oharit. Älä kuitenkaan ajattele että se sinusta itsestäsi johtuu vaan niistä lapsista. Koska Jumala on Onanin kautta näyttänyt ehkäisyn kuoleman synniksi niin eipä tässä ole vaihtoehtoja. Kun Jumala ei ole siunannut sellaista elämää jossa yhden miehen ansiot riittäisi 15 lapsen elättämiseen niin silloin kun on sellainen Jumala niin pitää sitten tyytyä lapsettomuuteen eli naimattomuuteen mutta jos Jumala joskus antaa sellaisen siunauksen että mies voi vielä yksin elättää 15 lasta ja vaimon niin ehkä silloin kristitty mies voi vielä perheenkin perustaa siihen asti pitää odottaa Jumalan siunausta että tulisi parempi maa elää ja elättää perhettä.

        Mutta voidaan nähdä sitten 10 vuoden päästä kuitenkin koska uskon että tulen kuitenkin silloin ehkä jos sattuu olemaan Lapin lähetys juuri silloin kun näistä suomalaisista saarnamiehistä en niin paljoa välitä eikä hekään minusta niinkuin olet jo nähnytkin tämän 3-4 vuoden aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka kyllä sanoin 3vuotta sitten lumikille täällä että tulen 3 vuoden päästä uudestaan seuroihin niin nähdään oliko se kesä hellettä vai oliko siinä oikeasti jotain eli onko Lumikki odottanut vai onko huora löytänyt jo uuden miehen eli kumpi olis totuus.

        Niin kuitenkin minun pitää nyt sanoa Lumikki se vaikka kyllä mietin sitä että tulisin kerran vielä koska pitää olla sanojen mittainen mies eli sinne samaan paikkaan mutta asiaa tarkemmin mietittyöni totesin että Lumikki on kyllä aika nuori ja koska ehkäisy on kuoleman synti niin en kuitenkaan ehkä halua 15 lasta ehkä en ole varma. Niin mietin asiaa siltä kantilta että vaikka kyllä muuten mutta kun ehkäisy on kuoleman synti ja 15 lasta on lasken sormilla noin 12 liikaa. Niin siinä on sitten sellainen ongelma että saatan tehdä oharit. Älä kuitenkaan ajattele että se sinusta itsestäsi johtuu vaan niistä lapsista. Koska Jumala on Onanin kautta näyttänyt ehkäisyn kuoleman synniksi niin eipä tässä ole vaihtoehtoja. Kun Jumala ei ole siunannut sellaista elämää jossa yhden miehen ansiot riittäisi 15 lapsen elättämiseen niin silloin kun on sellainen Jumala niin pitää sitten tyytyä lapsettomuuteen eli naimattomuuteen mutta jos Jumala joskus antaa sellaisen siunauksen että mies voi vielä yksin elättää 15 lasta ja vaimon niin ehkä silloin kristitty mies voi vielä perheenkin perustaa siihen asti pitää odottaa Jumalan siunausta että tulisi parempi maa elää ja elättää perhettä.

        Mutta voidaan nähdä sitten 10 vuoden päästä kuitenkin koska uskon että tulen kuitenkin silloin ehkä jos sattuu olemaan Lapin lähetys juuri silloin kun näistä suomalaisista saarnamiehistä en niin paljoa välitä eikä hekään minusta niinkuin olet jo nähnytkin tämän 3-4 vuoden aikana.

        Minä tahdon vielä lumikille sanoa sen kun Jumala antoi näille Suomen saarnaajille mahdollisuuden korjata sen minkä ne teki minulle lapsena kun minä 4 vuotta kolkutin kävin seuroissa olin raskaalla omallatunnolla ja kolkutin ja kolkutin ja he näkivät ja he näkivät kun murhe oli niin raskasta että se näkyi kasvoista ulospäin ja he eivät tehneet mitään eivät noteeranneet mitenkään.

        Ja Jumala on armollinen Jumala antoi heille uuden mahdollisuuden ja nyt minä olen taas 4vuotta kolkuttanut ja heillä on taas ollut mahdollisuus avata kolkuttavalle mutta he eivät ole avanneet ja he eivät voi nyt sanoa etteikö Jumala antanut mahdollisuutta korjata sitä mitä he tekivät yhdelle haavoittuneelle ja heränneelle omalletunnolle silloin kun hän oli lapsi kun he kävelivät ohitse koska Jumala antoi heille uuden mahdollisuuden ja kuinka he käyttivät tämän uuden mahdollisuuden? He käyttivät sen täysin samalla tavalla kuin silloin 15 vuotta sitten eli kävelemällä ohitse ja noteeraamatta mitenkään!

        Niin mitä meidän pitäisi siihen sanoman? Eikö Herra anna fariseuksille ja kirjanoppineille mahdollisuutta tulla taivaaseen eli eikö Herra ole antanut mahdollisuutta puettaa alastointa ja vaatettaa häntä, ja johdattaa häntä elämän veden lähteille? Eikö Herra nyt ole antanut mahdollisuutta siihen? Kyllä hän on antanut 8vuotta. Ja jos nyt Herra tulee taivaasta niin kuka heistä sanoista Herra koska me näimme sinut alasti taikka ilman vaatteitta taikka isoovan taikka janoovan eli koska me sinut niin näimme? Koska me näemme nyt ja sanomme he näkivät ja he tunsivat ja heille annettiin kaksinkertainen mahdollisuus tehdä se ja eivät kuitenkaan tehneet. Niin tule Herra Jeesus ja tuomitse oikein, sillä ei voi rikas mies syyttää Lasarusta siitä etteikö Lasarus olisi kolkuttanut sillä hän kolkutti ja hän kolkutti kovaan niin että se kuului kauas ja se kuuluin rajojenkin jo ulkopuolelle asti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä tahdon vielä lumikille sanoa sen kun Jumala antoi näille Suomen saarnaajille mahdollisuuden korjata sen minkä ne teki minulle lapsena kun minä 4 vuotta kolkutin kävin seuroissa olin raskaalla omallatunnolla ja kolkutin ja kolkutin ja he näkivät ja he näkivät kun murhe oli niin raskasta että se näkyi kasvoista ulospäin ja he eivät tehneet mitään eivät noteeranneet mitenkään.

        Ja Jumala on armollinen Jumala antoi heille uuden mahdollisuuden ja nyt minä olen taas 4vuotta kolkuttanut ja heillä on taas ollut mahdollisuus avata kolkuttavalle mutta he eivät ole avanneet ja he eivät voi nyt sanoa etteikö Jumala antanut mahdollisuutta korjata sitä mitä he tekivät yhdelle haavoittuneelle ja heränneelle omalletunnolle silloin kun hän oli lapsi kun he kävelivät ohitse koska Jumala antoi heille uuden mahdollisuuden ja kuinka he käyttivät tämän uuden mahdollisuuden? He käyttivät sen täysin samalla tavalla kuin silloin 15 vuotta sitten eli kävelemällä ohitse ja noteeraamatta mitenkään!

        Niin mitä meidän pitäisi siihen sanoman? Eikö Herra anna fariseuksille ja kirjanoppineille mahdollisuutta tulla taivaaseen eli eikö Herra ole antanut mahdollisuutta puettaa alastointa ja vaatettaa häntä, ja johdattaa häntä elämän veden lähteille? Eikö Herra nyt ole antanut mahdollisuutta siihen? Kyllä hän on antanut 8vuotta. Ja jos nyt Herra tulee taivaasta niin kuka heistä sanoista Herra koska me näimme sinut alasti taikka ilman vaatteitta taikka isoovan taikka janoovan eli koska me sinut niin näimme? Koska me näemme nyt ja sanomme he näkivät ja he tunsivat ja heille annettiin kaksinkertainen mahdollisuus tehdä se ja eivät kuitenkaan tehneet. Niin tule Herra Jeesus ja tuomitse oikein, sillä ei voi rikas mies syyttää Lasarusta siitä etteikö Lasarus olisi kolkuttanut sillä hän kolkutti ja hän kolkutti kovaan niin että se kuului kauas ja se kuuluin rajojenkin jo ulkopuolelle asti!

        Ei teidän tarvitsisi kuin kirjoittaa yksi sana tuohon alas tähän viestiketjuun niin Herra näkisi että teidän sydämenne on hyvä Lasarusta kohtaan joka kolkuttaa teidän sydämienne ja seurakunnan ovella. Yksi ainoa sana niin Lasarus paranee.

        Mutta tahtokoo fariseukset ja kirjanoppineet nyt antaa sen yhden sanan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei teidän tarvitsisi kuin kirjoittaa yksi sana tuohon alas tähän viestiketjuun niin Herra näkisi että teidän sydämenne on hyvä Lasarusta kohtaan joka kolkuttaa teidän sydämienne ja seurakunnan ovella. Yksi ainoa sana niin Lasarus paranee.

        Mutta tahtokoo fariseukset ja kirjanoppineet nyt antaa sen yhden sanan?

        Vielä on annettu kaikille kirjanoppineille ja fariseuksille mahdollisuus puettaa Jeesusta mutta tahtooko ne nyt puettaa kun he sanoo koska me näimme niin minä sanon tässäpä minä seison alasti,kertokaa minulle joku sana joka voisi minulle vähän vaatetta tuoda!

        No onko nyt ketään kuka tahtoisi antaa vähän vaatetta tai antaa vähän vettä tai antaa vähän ruokaa, tai antaa vähän tilaa huoneesta kun minä olen outo ja muukalainen tässä niin onko ketään joka tahtoisi muukalaisen ottaa huoneeseensa eli sydämensä huoneeseen ja antaa vähän aikaa muukalaiselle vai tahdotteko te kivittää muukalaisen? Kun te ette tunne hänen ääntänsä?

        No minä sanon minulla on nälkä ja minulla on jano ja minä kaipaan vaatetta. Antakaa nyt sitä minulle niin Herra lupaa sanassaa tehdä teitä vanhurskaaksi koska teitä ei enään löydetä vialliseksi sen jälkeen. Niin vaatettakaa minun alastomuuttani eli kylmyyttäni eli antakaa minulle lämpöä eli palavuutta ja antakaa minulle ruokaa sillä minun on nälkä ja jos mahdollista niin osoittaa vielä vesi lähde että minä saisi vielä vettä juodakseni. Mutta nyt teidän tulisi alkaa vaatteesta vaan te sanotte mikä tämä vaate on? Ja te sanotte ja mikä tämä ruoka on ja tämä vesi?

        Voisko tämä vaate olla Jumalansana? Sillä eikö Kristuksen vaate ollut elävän Jumalan sana? Vai voisiko se olla Kristuksen häävaate? Mikähän vaate se on? Ja voisiko tämä ruoka olla sitten Jumalansanaa? Ja entä tämä vesi sitten, onko se elämän vettä eli onkohan se synninpäästö kuinka siis se eroaa Kristuksen häävaatteesta? Voisiko se erota niin että tämä vesi on itsessään pelkkä sana tai vesi mutta kun siinä on mukana Pyhä Henki niin voisiko siitä silloin tulla yhdessä tämän sanan ja Pyhän Hengen kanssa niin kuin tämä Kristuksen häävaate?

        Vai onko nyt sellainen oikea vaate mikä ei anna lämpöä eli onko nyt sellainen hyvää vettä mistä ei jano lakkaa eli mitä ruokaa se olisikaan josta puuttuu ravinto?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä on annettu kaikille kirjanoppineille ja fariseuksille mahdollisuus puettaa Jeesusta mutta tahtooko ne nyt puettaa kun he sanoo koska me näimme niin minä sanon tässäpä minä seison alasti,kertokaa minulle joku sana joka voisi minulle vähän vaatetta tuoda!

        No onko nyt ketään kuka tahtoisi antaa vähän vaatetta tai antaa vähän vettä tai antaa vähän ruokaa, tai antaa vähän tilaa huoneesta kun minä olen outo ja muukalainen tässä niin onko ketään joka tahtoisi muukalaisen ottaa huoneeseensa eli sydämensä huoneeseen ja antaa vähän aikaa muukalaiselle vai tahdotteko te kivittää muukalaisen? Kun te ette tunne hänen ääntänsä?

        No minä sanon minulla on nälkä ja minulla on jano ja minä kaipaan vaatetta. Antakaa nyt sitä minulle niin Herra lupaa sanassaa tehdä teitä vanhurskaaksi koska teitä ei enään löydetä vialliseksi sen jälkeen. Niin vaatettakaa minun alastomuuttani eli kylmyyttäni eli antakaa minulle lämpöä eli palavuutta ja antakaa minulle ruokaa sillä minun on nälkä ja jos mahdollista niin osoittaa vielä vesi lähde että minä saisi vielä vettä juodakseni. Mutta nyt teidän tulisi alkaa vaatteesta vaan te sanotte mikä tämä vaate on? Ja te sanotte ja mikä tämä ruoka on ja tämä vesi?

        Voisko tämä vaate olla Jumalansana? Sillä eikö Kristuksen vaate ollut elävän Jumalan sana? Vai voisiko se olla Kristuksen häävaate? Mikähän vaate se on? Ja voisiko tämä ruoka olla sitten Jumalansanaa? Ja entä tämä vesi sitten, onko se elämän vettä eli onkohan se synninpäästö kuinka siis se eroaa Kristuksen häävaatteesta? Voisiko se erota niin että tämä vesi on itsessään pelkkä sana tai vesi mutta kun siinä on mukana Pyhä Henki niin voisiko siitä silloin tulla yhdessä tämän sanan ja Pyhän Hengen kanssa niin kuin tämä Kristuksen häävaate?

        Vai onko nyt sellainen oikea vaate mikä ei anna lämpöä eli onko nyt sellainen hyvää vettä mistä ei jano lakkaa eli mitä ruokaa se olisikaan josta puuttuu ravinto?

        Jeesuksen sijaiskuolema ristillä on siis se pelastuksen vaate. Jeesuksen kuolema ristillä on pelastus. Te olette oikeasti apinoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei teidän tarvitsisi kuin kirjoittaa yksi sana tuohon alas tähän viestiketjuun niin Herra näkisi että teidän sydämenne on hyvä Lasarusta kohtaan joka kolkuttaa teidän sydämienne ja seurakunnan ovella. Yksi ainoa sana niin Lasarus paranee.

        Mutta tahtokoo fariseukset ja kirjanoppineet nyt antaa sen yhden sanan?

        Lasaruksesta on vähän aikaa kyllä hän kuoli tietysti sitten . .siellä. Asenne ratkaisee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasaruksesta on vähän aikaa kyllä hän kuoli tietysti sitten . .siellä. Asenne ratkaisee.

        Lasarus oli jo kuollut mies silloin siksi hän oli haudassa. Ette kai te nyt herättelee eläviä kuolleista ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei teidän tarvitsisi kuin kirjoittaa yksi sana tuohon alas tähän viestiketjuun niin Herra näkisi että teidän sydämenne on hyvä Lasarusta kohtaan joka kolkuttaa teidän sydämienne ja seurakunnan ovella. Yksi ainoa sana niin Lasarus paranee.

        Mutta tahtokoo fariseukset ja kirjanoppineet nyt antaa sen yhden sanan?

        Lopettakaa jo sekoilu. Yleisiä kiusataan työpaikoilla syytellään syyttömiä monet ajaa toisia pois että itse pääsee tilalle mustamaatataan. Parannukseen kuuluu tehdä ryhtiliike miten kohtelen lähimmäisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä tahdon vielä lumikille sanoa sen kun Jumala antoi näille Suomen saarnaajille mahdollisuuden korjata sen minkä ne teki minulle lapsena kun minä 4 vuotta kolkutin kävin seuroissa olin raskaalla omallatunnolla ja kolkutin ja kolkutin ja he näkivät ja he näkivät kun murhe oli niin raskasta että se näkyi kasvoista ulospäin ja he eivät tehneet mitään eivät noteeranneet mitenkään.

        Ja Jumala on armollinen Jumala antoi heille uuden mahdollisuuden ja nyt minä olen taas 4vuotta kolkuttanut ja heillä on taas ollut mahdollisuus avata kolkuttavalle mutta he eivät ole avanneet ja he eivät voi nyt sanoa etteikö Jumala antanut mahdollisuutta korjata sitä mitä he tekivät yhdelle haavoittuneelle ja heränneelle omalletunnolle silloin kun hän oli lapsi kun he kävelivät ohitse koska Jumala antoi heille uuden mahdollisuuden ja kuinka he käyttivät tämän uuden mahdollisuuden? He käyttivät sen täysin samalla tavalla kuin silloin 15 vuotta sitten eli kävelemällä ohitse ja noteeraamatta mitenkään!

        Niin mitä meidän pitäisi siihen sanoman? Eikö Herra anna fariseuksille ja kirjanoppineille mahdollisuutta tulla taivaaseen eli eikö Herra ole antanut mahdollisuutta puettaa alastointa ja vaatettaa häntä, ja johdattaa häntä elämän veden lähteille? Eikö Herra nyt ole antanut mahdollisuutta siihen? Kyllä hän on antanut 8vuotta. Ja jos nyt Herra tulee taivaasta niin kuka heistä sanoista Herra koska me näimme sinut alasti taikka ilman vaatteitta taikka isoovan taikka janoovan eli koska me sinut niin näimme? Koska me näemme nyt ja sanomme he näkivät ja he tunsivat ja heille annettiin kaksinkertainen mahdollisuus tehdä se ja eivät kuitenkaan tehneet. Niin tule Herra Jeesus ja tuomitse oikein, sillä ei voi rikas mies syyttää Lasarusta siitä etteikö Lasarus olisi kolkuttanut sillä hän kolkutti ja hän kolkutti kovaan niin että se kuului kauas ja se kuuluin rajojenkin jo ulkopuolelle asti!

        MHIN Lasarus kulkurit ???? Rikas mies ei tarkoita etteikö saa olla rikas. Vaan se asenne muita kohtaan oli ongelma. Ja usko Jeesukseen jos puuttuu ei voi ostaa pelastusta silti millään tavalla. Mutta huomaa että auttaa pitää toisia. Lasarus ei päässyt taivaaseen siksi että kärsi paitsi Jeesus pääsi sitten muiden puolesta körsimällä. Lasarus pääsi uskolla Jeesukseen. Abraham kuulkaa uskoi edeltä Jeesuksen tulevan ihmiseksi vertaus sanat Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään poikansa. Vertaus kuvat ennustukset oli Jeesukseen asti . Jeesuksessa täyttyi kaikki lupaukset. Lopeta se sairas poraaminen. Rikas ei auttanut köyhiä ja sai kärsiä kun taas Jeesus tuli köyhäksi voidakseen auttaa kaikkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä on annettu kaikille kirjanoppineille ja fariseuksille mahdollisuus puettaa Jeesusta mutta tahtooko ne nyt puettaa kun he sanoo koska me näimme niin minä sanon tässäpä minä seison alasti,kertokaa minulle joku sana joka voisi minulle vähän vaatetta tuoda!

        No onko nyt ketään kuka tahtoisi antaa vähän vaatetta tai antaa vähän vettä tai antaa vähän ruokaa, tai antaa vähän tilaa huoneesta kun minä olen outo ja muukalainen tässä niin onko ketään joka tahtoisi muukalaisen ottaa huoneeseensa eli sydämensä huoneeseen ja antaa vähän aikaa muukalaiselle vai tahdotteko te kivittää muukalaisen? Kun te ette tunne hänen ääntänsä?

        No minä sanon minulla on nälkä ja minulla on jano ja minä kaipaan vaatetta. Antakaa nyt sitä minulle niin Herra lupaa sanassaa tehdä teitä vanhurskaaksi koska teitä ei enään löydetä vialliseksi sen jälkeen. Niin vaatettakaa minun alastomuuttani eli kylmyyttäni eli antakaa minulle lämpöä eli palavuutta ja antakaa minulle ruokaa sillä minun on nälkä ja jos mahdollista niin osoittaa vielä vesi lähde että minä saisi vielä vettä juodakseni. Mutta nyt teidän tulisi alkaa vaatteesta vaan te sanotte mikä tämä vaate on? Ja te sanotte ja mikä tämä ruoka on ja tämä vesi?

        Voisko tämä vaate olla Jumalansana? Sillä eikö Kristuksen vaate ollut elävän Jumalan sana? Vai voisiko se olla Kristuksen häävaate? Mikähän vaate se on? Ja voisiko tämä ruoka olla sitten Jumalansanaa? Ja entä tämä vesi sitten, onko se elämän vettä eli onkohan se synninpäästö kuinka siis se eroaa Kristuksen häävaatteesta? Voisiko se erota niin että tämä vesi on itsessään pelkkä sana tai vesi mutta kun siinä on mukana Pyhä Henki niin voisiko siitä silloin tulla yhdessä tämän sanan ja Pyhän Hengen kanssa niin kuin tämä Kristuksen häävaate?

        Vai onko nyt sellainen oikea vaate mikä ei anna lämpöä eli onko nyt sellainen hyvää vettä mistä ei jano lakkaa eli mitä ruokaa se olisikaan josta puuttuu ravinto?

        Mikä on tämä vaate mistä ei tule lämpöä? Mikä on tämä vesi josta ei jano lakkaa?
        Mikä on tämä ruoka jossa ei ole ravintoa?

        Se vaate josta ei tule lämpöä, se on riettaan vaate, se on omanvanhurskauden repaleinen vaate josta pääsee maailman vilu tunkemaan lävitse ja siinä on kylmä olla.

        Tämä vesi josta ei jano lakkaa, se on sellaista vettä josta puuttuu mineraalit, siitä taitaa puuttua myös koko vesi, se taitaa olla silmän lumetta, sinulle sanotaan sinä juot vettä ja sinä et kuitenkaan juo vettä, mutta sinä luulet juovasi vettä ja et kuitenkaan juo, se on varmaan sellaista vettä joka ei jää sisään, mutta se tulee ulos koska se on luonnollista vettä, mutta se ei ole Kristuksen antamaa vettä, ja tämä vesi ei ole nyt sellaista vettä että joka sitä juo vaikka sana sanoo että tulee senveden lähteeksi niin se ei kuitenkaan ole sellaista vettä että se pysyy tässä matkalaisessa jos hänen astiansa menee rikki ja vesi valuu maahan niin se menee hukkaan. Ja silloin tarvitaan uutta vettä ja tarvitaan uusi leili vanhan* tilalle joka meni rikki, ettei uusi vesi myös maahan vuotaisi, sen tähden se on kirjoitettu peratkaa teidän sydämenne te kaksimieliset jne. Mitä teitä hyödyttääkään elämän vesi rikkinäisessä astiassa. Te tarvitsette leilin te tarvitsette uuden sydämen ja uuden mielen, te tarvitsette sellaisen sydämen joka ottaa veden vastaan ja kätkee sen eikä vuoda maahan, teidän täytyy olla vuotamattomat astiat, teidän täytyy tulla kristityiksi ja jättää vanha* leili (huom. Tulkinta eli vanha elämä eli vanha sydän, syntiinlankemus saastuttaa sydäntä, selitän lain myöhemmin joka on myös tämä vanha leili) ja ottaa uusi leili ja uusi vesi ja se on uusi elämä sillä on vanha on kuollut. Mutta jos te jatkatte vanhassa elämässä niin se vanha elämä se turmelee veden sillä vesi ei pysy vanhassa* astiassa mutta se pysyy uudessa astiassa. Ja tämä uusi astia se on uusi luomus Kristuksessa se on uusi ihminen joka nyt on lähtenyt seuraamaan Vapahtajaa kohti luvattua maata se ei enään seuraa tätä maailmaa jossa vesi valuu maahan ja menee hukkaan. Mutta se seuraa paimenta johdattajaa kohti uutta maata ja uutta taivasta ja tällä tiellä on uusi leili, joka pitää veden sisällään, mutta jos te palaatte takaisin ja otatte vanhan leilin niin vesi valuu maahan.

        *Tämä vanha leili on myös Mooseksen lain usko eli sen täyttäminen joka ei pitänyt vettä mutta jonka kautta tuli kompastus ja löydettiin ihminen syntiseksi. Mutta uusi leili on uusi luomus Kristuksessa joka pitää veden joka sen liiton pitää, se on sen veren liiton ja ei horjahda vaan pysyy siinä kuin siinä säädetty on, että väärintekijä palatkoon teiltänsä ja ottakoon kasteen Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.

        Kuitenkin synnin palkka on kuolema niin tämä vanha leili on yhtälailla lain alla olemista kuin yritetään lakia omalla voimalla täyttää ilman Kristuksen armo evankeliumin voimaa mutta sen veden saa vuotaamaan myös sillä kun menee maailmaan ja alkaa elämään iloiten synnissä. Eli tässä on mielestäni kaksi vanhaa leiliä eli kaksi vanhaa uskoa eli elämää elämä lain alla ja elämä maailmassa jotka molemmat turmelee sen uuden leilin eli uuden uskon eli uuden elämän Kristuksessa joka uusi luomus Kristuksessa kyllä pitää veden sisällään jotka siinä pysyy eikä palaa tämän vanhan leilin tykö joka päästää veden maahan.

        Ja on myös sellainen vesi josta ei myöskään jano lakkaa tämä vesi joka on niin jäässä jota ei ole aurinko sulattanut johon ei ole armon säde langennut joka on niin paksussa jäässä ettei sitä voi juoda, mutta se on myös vettä mutta koska siitä puuttuu auringon lämpö niin sen tähden se ei anna janoon tyydytystä mutta se tulee kylmänä suuhun ja se menee kylmänä sydämeen koska puuttui auringon paiste. Tämä ruoka jossa ei ole ravintoa se on yhteydessä tähän jäiseen veteen sillä tämä ruoka josta puuttuu ravinto niin siitä puuttuu Pyhän Hengen voima mutta siinä on ihmisviisaus ja sen tähden myöskään vedessä ei ole elämää koska se vesi on jäässä kun sen pitäisi ensin sulaa tämän Pyhän Hengen voimasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä tahdon vielä lumikille sanoa sen kun Jumala antoi näille Suomen saarnaajille mahdollisuuden korjata sen minkä ne teki minulle lapsena kun minä 4 vuotta kolkutin kävin seuroissa olin raskaalla omallatunnolla ja kolkutin ja kolkutin ja he näkivät ja he näkivät kun murhe oli niin raskasta että se näkyi kasvoista ulospäin ja he eivät tehneet mitään eivät noteeranneet mitenkään.

        Ja Jumala on armollinen Jumala antoi heille uuden mahdollisuuden ja nyt minä olen taas 4vuotta kolkuttanut ja heillä on taas ollut mahdollisuus avata kolkuttavalle mutta he eivät ole avanneet ja he eivät voi nyt sanoa etteikö Jumala antanut mahdollisuutta korjata sitä mitä he tekivät yhdelle haavoittuneelle ja heränneelle omalletunnolle silloin kun hän oli lapsi kun he kävelivät ohitse koska Jumala antoi heille uuden mahdollisuuden ja kuinka he käyttivät tämän uuden mahdollisuuden? He käyttivät sen täysin samalla tavalla kuin silloin 15 vuotta sitten eli kävelemällä ohitse ja noteeraamatta mitenkään!

        Niin mitä meidän pitäisi siihen sanoman? Eikö Herra anna fariseuksille ja kirjanoppineille mahdollisuutta tulla taivaaseen eli eikö Herra ole antanut mahdollisuutta puettaa alastointa ja vaatettaa häntä, ja johdattaa häntä elämän veden lähteille? Eikö Herra nyt ole antanut mahdollisuutta siihen? Kyllä hän on antanut 8vuotta. Ja jos nyt Herra tulee taivaasta niin kuka heistä sanoista Herra koska me näimme sinut alasti taikka ilman vaatteitta taikka isoovan taikka janoovan eli koska me sinut niin näimme? Koska me näemme nyt ja sanomme he näkivät ja he tunsivat ja heille annettiin kaksinkertainen mahdollisuus tehdä se ja eivät kuitenkaan tehneet. Niin tule Herra Jeesus ja tuomitse oikein, sillä ei voi rikas mies syyttää Lasarusta siitä etteikö Lasarus olisi kolkuttanut sillä hän kolkutti ja hän kolkutti kovaan niin että se kuului kauas ja se kuuluin rajojenkin jo ulkopuolelle asti!

        Luukas 6:28


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on tämä vaate mistä ei tule lämpöä? Mikä on tämä vesi josta ei jano lakkaa?
        Mikä on tämä ruoka jossa ei ole ravintoa?

        Se vaate josta ei tule lämpöä, se on riettaan vaate, se on omanvanhurskauden repaleinen vaate josta pääsee maailman vilu tunkemaan lävitse ja siinä on kylmä olla.

        Tämä vesi josta ei jano lakkaa, se on sellaista vettä josta puuttuu mineraalit, siitä taitaa puuttua myös koko vesi, se taitaa olla silmän lumetta, sinulle sanotaan sinä juot vettä ja sinä et kuitenkaan juo vettä, mutta sinä luulet juovasi vettä ja et kuitenkaan juo, se on varmaan sellaista vettä joka ei jää sisään, mutta se tulee ulos koska se on luonnollista vettä, mutta se ei ole Kristuksen antamaa vettä, ja tämä vesi ei ole nyt sellaista vettä että joka sitä juo vaikka sana sanoo että tulee senveden lähteeksi niin se ei kuitenkaan ole sellaista vettä että se pysyy tässä matkalaisessa jos hänen astiansa menee rikki ja vesi valuu maahan niin se menee hukkaan. Ja silloin tarvitaan uutta vettä ja tarvitaan uusi leili vanhan* tilalle joka meni rikki, ettei uusi vesi myös maahan vuotaisi, sen tähden se on kirjoitettu peratkaa teidän sydämenne te kaksimieliset jne. Mitä teitä hyödyttääkään elämän vesi rikkinäisessä astiassa. Te tarvitsette leilin te tarvitsette uuden sydämen ja uuden mielen, te tarvitsette sellaisen sydämen joka ottaa veden vastaan ja kätkee sen eikä vuoda maahan, teidän täytyy olla vuotamattomat astiat, teidän täytyy tulla kristityiksi ja jättää vanha* leili (huom. Tulkinta eli vanha elämä eli vanha sydän, syntiinlankemus saastuttaa sydäntä, selitän lain myöhemmin joka on myös tämä vanha leili) ja ottaa uusi leili ja uusi vesi ja se on uusi elämä sillä on vanha on kuollut. Mutta jos te jatkatte vanhassa elämässä niin se vanha elämä se turmelee veden sillä vesi ei pysy vanhassa* astiassa mutta se pysyy uudessa astiassa. Ja tämä uusi astia se on uusi luomus Kristuksessa se on uusi ihminen joka nyt on lähtenyt seuraamaan Vapahtajaa kohti luvattua maata se ei enään seuraa tätä maailmaa jossa vesi valuu maahan ja menee hukkaan. Mutta se seuraa paimenta johdattajaa kohti uutta maata ja uutta taivasta ja tällä tiellä on uusi leili, joka pitää veden sisällään, mutta jos te palaatte takaisin ja otatte vanhan leilin niin vesi valuu maahan.

        *Tämä vanha leili on myös Mooseksen lain usko eli sen täyttäminen joka ei pitänyt vettä mutta jonka kautta tuli kompastus ja löydettiin ihminen syntiseksi. Mutta uusi leili on uusi luomus Kristuksessa joka pitää veden joka sen liiton pitää, se on sen veren liiton ja ei horjahda vaan pysyy siinä kuin siinä säädetty on, että väärintekijä palatkoon teiltänsä ja ottakoon kasteen Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.

        Kuitenkin synnin palkka on kuolema niin tämä vanha leili on yhtälailla lain alla olemista kuin yritetään lakia omalla voimalla täyttää ilman Kristuksen armo evankeliumin voimaa mutta sen veden saa vuotaamaan myös sillä kun menee maailmaan ja alkaa elämään iloiten synnissä. Eli tässä on mielestäni kaksi vanhaa leiliä eli kaksi vanhaa uskoa eli elämää elämä lain alla ja elämä maailmassa jotka molemmat turmelee sen uuden leilin eli uuden uskon eli uuden elämän Kristuksessa joka uusi luomus Kristuksessa kyllä pitää veden sisällään jotka siinä pysyy eikä palaa tämän vanhan leilin tykö joka päästää veden maahan.

        Ja on myös sellainen vesi josta ei myöskään jano lakkaa tämä vesi joka on niin jäässä jota ei ole aurinko sulattanut johon ei ole armon säde langennut joka on niin paksussa jäässä ettei sitä voi juoda, mutta se on myös vettä mutta koska siitä puuttuu auringon lämpö niin sen tähden se ei anna janoon tyydytystä mutta se tulee kylmänä suuhun ja se menee kylmänä sydämeen koska puuttui auringon paiste. Tämä ruoka jossa ei ole ravintoa se on yhteydessä tähän jäiseen veteen sillä tämä ruoka josta puuttuu ravinto niin siitä puuttuu Pyhän Hengen voima mutta siinä on ihmisviisaus ja sen tähden myöskään vedessä ei ole elämää koska se vesi on jäässä kun sen pitäisi ensin sulaa tämän Pyhän Hengen voimasta!

        Kappale jako puuttui ja tämä vesi joka on Kristuksen antamaa vettä ei kuitenkaan ole sellaista vettä myöskään joka itsestään pysyy matkalaisessa jos hän ottaa vanhan leilin takaisin


    • Aloituksen ymmärrän ja muutama kannanotto sen jälkeen käsittelee asiaa. Kun tämä on nostettu ylös niin meno on käynyt sellaiseksi, etten pysty yhdistämään aloitukseen.

    • Anonyymi

      Mutta nyt te näette kuka on minun ruokkijani. Tämä Lauri hän vastaa hän ei tiedä mitään. Yksikään saarnaaja ei vastaa mitään. Mutta kuka ruokkii minua? Tämä sairas ihminen jolla on joku sairaus hän tulee ja ruokkii minua ja sanoo usko Herraan Jeesukseen.

      Pitäisi nyt jo silmät avautua. Vaikka hän haukkuukin minua poraamisesta ja puhuu vähän toista oppia niin kuitenkin hän ruokki minua. Hän teki sen mitä pyysin mutta nyt tämä sama kysymys kuuluu myös teille terveille antakaa minulle vettä antakaa ruokaa antakaa vaatetta.

      Onko fariseuksen mahdotonta antaa alastomalle vaatetta ja isoovalle vanhurskautta?

      Ei pysty.

    • Sikäli olen tyytyväinen vanhoihin avauksiin, kun löydän omia kommenttejani. Kun olen jo 80 v sivuuttanut, niin voin testata ymmärrystäni ymmärränkö aikaisempaa itseäni vielä. Pysyn jotenkin järjissäni!

      • Anonyymi

        Mutta miksi sinä haluat ymmärtää?

        Ei tämäkään sairas lapsi joka minulle vastasi niin paljon ymmärrä mistään mitään mutta hän todisti Jeesuksesta Kristuksesta ja sen uskosta.

        Eihän taivaan valtakunnassa opetus perustu siihen mitä ihminen ymmärtää. Mutta siihen mitä Pyhä Henki kirkastaa ja jos oppi menee pikkusen penkin alle niin kuitenkin se tärkein oppi kun sitä Kristinuskon keskiötä eli Jeesusta Kristusta kirkastaa katsomaan niin kun se ei kuitenkaan mene penkin alle niin ei sillä muulla ole niin paljon merkitystä vaan sillä että on rauha ja ilo Kristuksessa.

        Ja kun minä pyydän ravittaa itseäni että ravitkaa minua ja vaatettakaa minun alastomuuttani niin en minä odota mitään tiettyä vastausta vaikka olisihan se kiva kuulla jos joku sanoisi Pyhän Hengen voimassa että katso uskon alkaja ja täyttäjää Jeesuksen Kristuksen nimen päälle ja usko että sinun velkasi on annettu anteeksi mutta se menee tähän kohaa vesi.

        Mutta minä pyysin ruokaa, vaatetta ja vettä ja siitä kolmesta voi valita vaikka ruoan missä on ravinto eli Pyhän Hengen voima niin jos ei muuta pystykään antamaan.

        Niin voinko minä saada sinulta Lauri ruokaa nyt? Voitko antaa minulle ruokaa sillä minä isoan vanhurskautta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksi sinä haluat ymmärtää?

        Ei tämäkään sairas lapsi joka minulle vastasi niin paljon ymmärrä mistään mitään mutta hän todisti Jeesuksesta Kristuksesta ja sen uskosta.

        Eihän taivaan valtakunnassa opetus perustu siihen mitä ihminen ymmärtää. Mutta siihen mitä Pyhä Henki kirkastaa ja jos oppi menee pikkusen penkin alle niin kuitenkin se tärkein oppi kun sitä Kristinuskon keskiötä eli Jeesusta Kristusta kirkastaa katsomaan niin kun se ei kuitenkaan mene penkin alle niin ei sillä muulla ole niin paljon merkitystä vaan sillä että on rauha ja ilo Kristuksessa.

        Ja kun minä pyydän ravittaa itseäni että ravitkaa minua ja vaatettakaa minun alastomuuttani niin en minä odota mitään tiettyä vastausta vaikka olisihan se kiva kuulla jos joku sanoisi Pyhän Hengen voimassa että katso uskon alkaja ja täyttäjää Jeesuksen Kristuksen nimen päälle ja usko että sinun velkasi on annettu anteeksi mutta se menee tähän kohaa vesi.

        Mutta minä pyysin ruokaa, vaatetta ja vettä ja siitä kolmesta voi valita vaikka ruoan missä on ravinto eli Pyhän Hengen voima niin jos ei muuta pystykään antamaan.

        Niin voinko minä saada sinulta Lauri ruokaa nyt? Voitko antaa minulle ruokaa sillä minä isoan vanhurskautta!

        En tiedä osaanko asennoitua oikein, mutta sen osaan sanoa: Tarvitseva voi aina sanoaJeesus Daavidin Poika armahda minua syntistä! Itse teen myös niin aina, kun elämä alkaa ahdistaa. Meidän on hyvä uskoa muutama totuus: Jumala on pyhä ja suuri, mutta myös rakastava Isä! Hän tahtoo auttaa kaikkia pelastukseen, mutta se edellyttää Jeesuksen täydellisen Lunastuksen vastaanottaminen kaiken muun sijasta! Ei mitään omia ponnistuksia, vain tunnustus Jeesukselle Olen syntinen enkä osaa auttaa itseäni. Saanhan turvata Sinuun. Itse sanoin joskus tuskissani Hänelle: Ellet Sinä Jeesus pelasta minua, minulla ei ole toivoa, koska kukaan muukaan ei siihen kykene. Paljon väännetään siitä, ettei mitään työtä saa olla, mutta en pystuy vanhurskauttamista muuten kuvailemaan kuin, että syntisyyden tunnustaminen ja huokaileminen Jeesuksen perään saa aikaan pelastuksen. Se on armoa ja se on heti tarjolla, kun omat voimat uupuvat. Jumalalla on paljon anteeksiantamusta kaikille, jotka eivät tule ilman armoa toimeen. Sanassa sanotaan: Anokaa, niin teille annetaan, etsikää, niin te löydätte ja kolkuttakaa, niin teille avataan. Sillä etsivä löytää, anova saa ja kolkuttajalle avataan. Hyvää Matkaa Jeesuksen kanssa toivotan sinulle!


      • Anonyymi
        lauri.lahtinen kirjoitti:

        En tiedä osaanko asennoitua oikein, mutta sen osaan sanoa: Tarvitseva voi aina sanoaJeesus Daavidin Poika armahda minua syntistä! Itse teen myös niin aina, kun elämä alkaa ahdistaa. Meidän on hyvä uskoa muutama totuus: Jumala on pyhä ja suuri, mutta myös rakastava Isä! Hän tahtoo auttaa kaikkia pelastukseen, mutta se edellyttää Jeesuksen täydellisen Lunastuksen vastaanottaminen kaiken muun sijasta! Ei mitään omia ponnistuksia, vain tunnustus Jeesukselle Olen syntinen enkä osaa auttaa itseäni. Saanhan turvata Sinuun. Itse sanoin joskus tuskissani Hänelle: Ellet Sinä Jeesus pelasta minua, minulla ei ole toivoa, koska kukaan muukaan ei siihen kykene. Paljon väännetään siitä, ettei mitään työtä saa olla, mutta en pystuy vanhurskauttamista muuten kuvailemaan kuin, että syntisyyden tunnustaminen ja huokaileminen Jeesuksen perään saa aikaan pelastuksen. Se on armoa ja se on heti tarjolla, kun omat voimat uupuvat. Jumalalla on paljon anteeksiantamusta kaikille, jotka eivät tule ilman armoa toimeen. Sanassa sanotaan: Anokaa, niin teille annetaan, etsikää, niin te löydätte ja kolkuttakaa, niin teille avataan. Sillä etsivä löytää, anova saa ja kolkuttajalle avataan. Hyvää Matkaa Jeesuksen kanssa toivotan sinulle!

        Siinä oli siis enemmän mitä olen esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa esikoislestaadiolaisen perheen lapsena saanut koskaan kaikilta saarnaajilta yhteensä.

        Vaikka tiedänkin ettei tätä oppia tunnusta sillä kahden kesken ei voi tulla Jumalan kanssa sovintoon.

        Silti Jeesus ei ole Jumala sanan alkuperäisessä merkityksessä ja Jeesus etsii kadonneita lampaita ja jokainen kadonnut vaikka ei voisikaan huutaa Jumalaa avuksi niin voi huutaa Jeesusta avuksi vaikka ei olisi armoitettu.

        Siitä käytettiin ennen nimitystä ennättäväinen armon merkki.

        Nykyään he sanovat kahden kesken ei voi mitään.

        Mutta se kahden keskinen kanssakäyminen Jumalan kanssa niin se ei tapahdu ulkokultaisuusessa ja siinä pyritään kääntämään Jumalan vihan kasvot laupeaksi ja armolliseksi vaikka ei suoraan saisikaan armoa.

        Ja tässä valossa kun sen ymmärtää ja myös kokemus pohjalta että Jeesus kun etsii kadonneita niin Hän tulee minne tahtoo välittömästi jos tahtoo olkoot sitten vaikka vähintäänkin se ennättäväinen armon merkki mitä sanaa ennen käytettiin niin tässä valossa on kyllä hieman outoa kun on kielletty kahden keskinen kanssakäyminen Jumalan kanssa sanoilla ei kahden kesken tulla sovintoon Jumalan kanssa, mutta ei sitä kukaan niin ajattelekkaan että tultaisiin sovintoon mutta

        Jos sinä näet suuren tulen palavan ja sovinto tapahtuu niin että sinä menet tulen tykö ja sanot tulen sytyttäjälle laita tuli minun poveeni ja tulen sytyttäjä sanoo tapahtukoon tahtosi jälkeen. Ja nyt sanoo saarnamies että ainoastaan tämän tulen sytyttäjän kautta joka on Jeesus Kristus mutta sen valta on annettu eläville kristityille sijaisina siihen asti kunnes Jeesus palaa,

        Niin senkö tähden te sanotte että koska tämän tulen voi poveensa saada ainoastaan tämän tulen sytyttäjän kautta joka sitä virkaa toimittaa niin sen tähden älkää ollenkaan tulko tulta lähelle jos te ette tahdo tämän tulen sytyttäjän puheille eli juttusille tulla? Eli luulettekos te miehet ja veljet rakkaat ja vähemmän rakkaat etteikö se tuli lämmittäisi myös niitä ympärillä olevia jotka eivät sitä poveensa ota tai saa sen tulensytyttäjän kautta?

        Eli sanotteko te kun te sytytätte suuren juhannuskokon niin maalle ole kylmä sillä minä olen sytyttäjä ja sanon kenen lämpenemän pitää? Eli sanotteko te tuulelle ja taivaan linnuille jotka sen tulen ylitse lentää ja ruoholle ja puille pysykää kylminä sillä minä ihminen sytytin tämän tulen ja sanon myös kuka sen kautta lämpenee eikös kaikki lämpene joka lämpö etäisyydelle tulee myös ne jotka kysymättä siinä seisoo joille ei lupaa ole annettu lämmittää itseään eikös he myös lämpene jos he tarpeeksi lähelle pääsevät?

        Mitä te olette sanomaan niin suurelle valkeudelle ja tulen liekille kuin on kaikkivaltias Jumala ja Hänen Henkensä voima että rajaa itses siihen ja älä pidemmälle lämpene siihen minä sinut asetan ja tästä eteenpäin ei pidä sinun lämpös menemän?

        Sillä tuli on tarpeeksi suuri niin sitä ei enään hallita vaan se lämmittää kaikkia jotka sen lähelle tulee.

        Mutta jos sinä sen poveesi tahdot niin kysy tulen sytyttäjältä jos hän sen sinun poveesi sytyttäisi!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä oli siis enemmän mitä olen esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa esikoislestaadiolaisen perheen lapsena saanut koskaan kaikilta saarnaajilta yhteensä.

        Vaikka tiedänkin ettei tätä oppia tunnusta sillä kahden kesken ei voi tulla Jumalan kanssa sovintoon.

        Silti Jeesus ei ole Jumala sanan alkuperäisessä merkityksessä ja Jeesus etsii kadonneita lampaita ja jokainen kadonnut vaikka ei voisikaan huutaa Jumalaa avuksi niin voi huutaa Jeesusta avuksi vaikka ei olisi armoitettu.

        Siitä käytettiin ennen nimitystä ennättäväinen armon merkki.

        Nykyään he sanovat kahden kesken ei voi mitään.

        Mutta se kahden keskinen kanssakäyminen Jumalan kanssa niin se ei tapahdu ulkokultaisuusessa ja siinä pyritään kääntämään Jumalan vihan kasvot laupeaksi ja armolliseksi vaikka ei suoraan saisikaan armoa.

        Ja tässä valossa kun sen ymmärtää ja myös kokemus pohjalta että Jeesus kun etsii kadonneita niin Hän tulee minne tahtoo välittömästi jos tahtoo olkoot sitten vaikka vähintäänkin se ennättäväinen armon merkki mitä sanaa ennen käytettiin niin tässä valossa on kyllä hieman outoa kun on kielletty kahden keskinen kanssakäyminen Jumalan kanssa sanoilla ei kahden kesken tulla sovintoon Jumalan kanssa, mutta ei sitä kukaan niin ajattelekkaan että tultaisiin sovintoon mutta

        Jos sinä näet suuren tulen palavan ja sovinto tapahtuu niin että sinä menet tulen tykö ja sanot tulen sytyttäjälle laita tuli minun poveeni ja tulen sytyttäjä sanoo tapahtukoon tahtosi jälkeen. Ja nyt sanoo saarnamies että ainoastaan tämän tulen sytyttäjän kautta joka on Jeesus Kristus mutta sen valta on annettu eläville kristityille sijaisina siihen asti kunnes Jeesus palaa,

        Niin senkö tähden te sanotte että koska tämän tulen voi poveensa saada ainoastaan tämän tulen sytyttäjän kautta joka sitä virkaa toimittaa niin sen tähden älkää ollenkaan tulko tulta lähelle jos te ette tahdo tämän tulen sytyttäjän puheille eli juttusille tulla? Eli luulettekos te miehet ja veljet rakkaat ja vähemmän rakkaat etteikö se tuli lämmittäisi myös niitä ympärillä olevia jotka eivät sitä poveensa ota tai saa sen tulensytyttäjän kautta?

        Eli sanotteko te kun te sytytätte suuren juhannuskokon niin maalle ole kylmä sillä minä olen sytyttäjä ja sanon kenen lämpenemän pitää? Eli sanotteko te tuulelle ja taivaan linnuille jotka sen tulen ylitse lentää ja ruoholle ja puille pysykää kylminä sillä minä ihminen sytytin tämän tulen ja sanon myös kuka sen kautta lämpenee eikös kaikki lämpene joka lämpö etäisyydelle tulee myös ne jotka kysymättä siinä seisoo joille ei lupaa ole annettu lämmittää itseään eikös he myös lämpene jos he tarpeeksi lähelle pääsevät?

        Mitä te olette sanomaan niin suurelle valkeudelle ja tulen liekille kuin on kaikkivaltias Jumala ja Hänen Henkensä voima että rajaa itses siihen ja älä pidemmälle lämpene siihen minä sinut asetan ja tästä eteenpäin ei pidä sinun lämpös menemän?

        Sillä tuli on tarpeeksi suuri niin sitä ei enään hallita vaan se lämmittää kaikkia jotka sen lähelle tulee.

        Mutta jos sinä sen poveesi tahdot niin kysy tulen sytyttäjältä jos hän sen sinun poveesi sytyttäisi!!

        Tiedän tämän, että moni mitätöi rukouksen voiman! Olen itse lukenut Lutherilta tekstin jossa hän toteaa, että hiiret ja rotat vastaavat. Minulle vastaa Pyhä Henki ja voin sen sanoa suurella varmuudella, mutta miksi? Siksi, että Hän myös nuhtelee asioista. Jos nyt kaikki epätietoiset rohkenisivat rukoilla Jeesusta, että hän vastaisi, niin Hän vastaa. Jokainen voi testata tämän asian. Ihminen ei voi ihmistä pelastaa, voi vai toistaa mitä itse on saanut kokea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä oli siis enemmän mitä olen esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa esikoislestaadiolaisen perheen lapsena saanut koskaan kaikilta saarnaajilta yhteensä.

        Vaikka tiedänkin ettei tätä oppia tunnusta sillä kahden kesken ei voi tulla Jumalan kanssa sovintoon.

        Silti Jeesus ei ole Jumala sanan alkuperäisessä merkityksessä ja Jeesus etsii kadonneita lampaita ja jokainen kadonnut vaikka ei voisikaan huutaa Jumalaa avuksi niin voi huutaa Jeesusta avuksi vaikka ei olisi armoitettu.

        Siitä käytettiin ennen nimitystä ennättäväinen armon merkki.

        Nykyään he sanovat kahden kesken ei voi mitään.

        Mutta se kahden keskinen kanssakäyminen Jumalan kanssa niin se ei tapahdu ulkokultaisuusessa ja siinä pyritään kääntämään Jumalan vihan kasvot laupeaksi ja armolliseksi vaikka ei suoraan saisikaan armoa.

        Ja tässä valossa kun sen ymmärtää ja myös kokemus pohjalta että Jeesus kun etsii kadonneita niin Hän tulee minne tahtoo välittömästi jos tahtoo olkoot sitten vaikka vähintäänkin se ennättäväinen armon merkki mitä sanaa ennen käytettiin niin tässä valossa on kyllä hieman outoa kun on kielletty kahden keskinen kanssakäyminen Jumalan kanssa sanoilla ei kahden kesken tulla sovintoon Jumalan kanssa, mutta ei sitä kukaan niin ajattelekkaan että tultaisiin sovintoon mutta

        Jos sinä näet suuren tulen palavan ja sovinto tapahtuu niin että sinä menet tulen tykö ja sanot tulen sytyttäjälle laita tuli minun poveeni ja tulen sytyttäjä sanoo tapahtukoon tahtosi jälkeen. Ja nyt sanoo saarnamies että ainoastaan tämän tulen sytyttäjän kautta joka on Jeesus Kristus mutta sen valta on annettu eläville kristityille sijaisina siihen asti kunnes Jeesus palaa,

        Niin senkö tähden te sanotte että koska tämän tulen voi poveensa saada ainoastaan tämän tulen sytyttäjän kautta joka sitä virkaa toimittaa niin sen tähden älkää ollenkaan tulko tulta lähelle jos te ette tahdo tämän tulen sytyttäjän puheille eli juttusille tulla? Eli luulettekos te miehet ja veljet rakkaat ja vähemmän rakkaat etteikö se tuli lämmittäisi myös niitä ympärillä olevia jotka eivät sitä poveensa ota tai saa sen tulensytyttäjän kautta?

        Eli sanotteko te kun te sytytätte suuren juhannuskokon niin maalle ole kylmä sillä minä olen sytyttäjä ja sanon kenen lämpenemän pitää? Eli sanotteko te tuulelle ja taivaan linnuille jotka sen tulen ylitse lentää ja ruoholle ja puille pysykää kylminä sillä minä ihminen sytytin tämän tulen ja sanon myös kuka sen kautta lämpenee eikös kaikki lämpene joka lämpö etäisyydelle tulee myös ne jotka kysymättä siinä seisoo joille ei lupaa ole annettu lämmittää itseään eikös he myös lämpene jos he tarpeeksi lähelle pääsevät?

        Mitä te olette sanomaan niin suurelle valkeudelle ja tulen liekille kuin on kaikkivaltias Jumala ja Hänen Henkensä voima että rajaa itses siihen ja älä pidemmälle lämpene siihen minä sinut asetan ja tästä eteenpäin ei pidä sinun lämpös menemän?

        Sillä tuli on tarpeeksi suuri niin sitä ei enään hallita vaan se lämmittää kaikkia jotka sen lähelle tulee.

        Mutta jos sinä sen poveesi tahdot niin kysy tulen sytyttäjältä jos hän sen sinun poveesi sytyttäisi!!

        Vielä minä kerron ehkä entisestä armostani josta olen palannut takaisin autuuden ensimmäisen ja toisen tuntemiseen syntiinlankemuksen kautta jonka kautta sydämen puhtaus sitten otetaan pois.

        Mutta kun on puhetta että ei saisi töitä.

        Niin se pitää ymmärtää että mistä silloin puhutaan.

        Kyllähän kristillisyyteen työt kuuluu.

        Mutta kun on puhe uskosta eli siitä kun sinä uskot Kristuksen kautta syntisi anteeksi ja milloin eli koska? Silloin kun sinä kuulet että elävä kristitty saarnaa Pyhän Hengen voimassa sen synninpäästön ja sinä uskot sen niin siinä ei ole tekoja. Vaan usko. Paljas sellainen.

        Mutta eihän se sitä tarkoita että sinä et saisi rukoilla Jumala päästä minua tulta lähelle, tai ettet saisi mennä tulen sytyttäjän virkaa toimittavan luokse ja kysyä sytytä tuli minun rintaani.

        Mutta tämä ongelma tulee siinä kun he sitten kuulevat sen armo evankeliumin niin nyt tämä heidän autuus ei olekaan siinä sanassa minkä he kuulivat ja siinä että he saivat armon uskoa sen omalle kohdalle

        Vaan heidän autuus on siinä että he kävelivät sen tulen sytyttäjän luokse eikä itse siinä armossa eli tulessa.

        Puhunko minä sekavasti

        Eihän se niin ole Lauri että jos sinä rukoilet Jumalaa koska Henki laittaa sinut rukoilemaan ahdistuksen kautta joka ahdistus on Kristuksen antama antama ahdistus että sinä rukoilisit

        Niin ja nyt Jumala vastaa rukoukseesi ja tunnen Jumalan Hengen läsnäoloa eli tunnet sen voiman kun seisot lähellä tulta niin ei tämä nyt johdu siitä että sinä rukoilit vaan siitä että Jumala armossaan tuli sinua lähelle.

        Ja tämä on se mitä minä olen yrittänyt selittää.

        Että miksi te siitä kerskaatte että te kävitte armon alttarilla ja ei teillä kuitenkaan ole Jeesuksen Kristuksen tuntemista Pyhässä Hengessä ja uskossa?

        Ja tämä on se viesti. Ei se etteikö saisi tehdä tekoja. Koska tekojen kautta Aabraham luettiin vanhurskaaksi koska Hän uskoi Jumalan ja osoitti sen teoilla.

        Mutta Aabarahamin vanhurskaus ei kuitenkaan ollut Aabrahamin oma ansio vaan koska ensiksi Jumala puhui hänelle toiseksi koska Aabraham uskoi Jumalan puheen ja nyt vasta kolmanneksi tuli teko.

        Ja tämä järjestys on aivan päinvastoin kuolleessa uskossa.

        Sinä Lauri luit rukouksen koska Jeesus Kristus toi sinulle ahdistuksen ja sinä uskot sen ja sen takia sinä rukoilit koska sinä uskoit sen ahdistuksen että se ei valehtele vaan sinun tulee rukoilla ja niin sinulla tuli usko ennen tekoa ja Jumalan ääni ennen kaikkea näitä ja tämä rukouksen tekosi tuli Aabrahamin uskosta.

        Mutta se on aivan eri että rukoilla ensin, sitten saada joku elämys ja sen jälkeen sano hei ystävät minä olen vanhurskas koska minä rukoilin ja asettaa teot uskon eteen.

        Tai se on ihan eri asia että katuva syntinen uskoo katumuksensa ja lukee sen Jumalan ääneksi uskoo sen ja sen uskon voimasta menee armon alttarille pyytää syntinsä anteeksi ja uskoo armo evankeliumin ja uskoo iloon asti ja kiittää Jumalaa ja hän tuli vanhurskaaksi Aabrahamin uskosta koska hän uskoi Jumalan äänen synnintunnon kautta joka puhui hänelle taivaasta ja sitä seurasi teko ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.

        Kuin se ihminen joka menee armon alttarille ja varastaa armon ja sanoo päälle minä MINÄ meni armon alttarille ja minä tein parannusta ja minä sain synnit anteeksi koska minä tein sitä ja minä olen tätä ja minä minä minä minä ja Jumala ei ollut siinä missään vaiheessa osapuolena mutta minä tein parannuksen.

        Ymmärrätkö sinä Lauri mistä minä puhun?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vielä minä kerron ehkä entisestä armostani josta olen palannut takaisin autuuden ensimmäisen ja toisen tuntemiseen syntiinlankemuksen kautta jonka kautta sydämen puhtaus sitten otetaan pois.

        Mutta kun on puhetta että ei saisi töitä.

        Niin se pitää ymmärtää että mistä silloin puhutaan.

        Kyllähän kristillisyyteen työt kuuluu.

        Mutta kun on puhe uskosta eli siitä kun sinä uskot Kristuksen kautta syntisi anteeksi ja milloin eli koska? Silloin kun sinä kuulet että elävä kristitty saarnaa Pyhän Hengen voimassa sen synninpäästön ja sinä uskot sen niin siinä ei ole tekoja. Vaan usko. Paljas sellainen.

        Mutta eihän se sitä tarkoita että sinä et saisi rukoilla Jumala päästä minua tulta lähelle, tai ettet saisi mennä tulen sytyttäjän virkaa toimittavan luokse ja kysyä sytytä tuli minun rintaani.

        Mutta tämä ongelma tulee siinä kun he sitten kuulevat sen armo evankeliumin niin nyt tämä heidän autuus ei olekaan siinä sanassa minkä he kuulivat ja siinä että he saivat armon uskoa sen omalle kohdalle

        Vaan heidän autuus on siinä että he kävelivät sen tulen sytyttäjän luokse eikä itse siinä armossa eli tulessa.

        Puhunko minä sekavasti

        Eihän se niin ole Lauri että jos sinä rukoilet Jumalaa koska Henki laittaa sinut rukoilemaan ahdistuksen kautta joka ahdistus on Kristuksen antama antama ahdistus että sinä rukoilisit

        Niin ja nyt Jumala vastaa rukoukseesi ja tunnen Jumalan Hengen läsnäoloa eli tunnet sen voiman kun seisot lähellä tulta niin ei tämä nyt johdu siitä että sinä rukoilit vaan siitä että Jumala armossaan tuli sinua lähelle.

        Ja tämä on se mitä minä olen yrittänyt selittää.

        Että miksi te siitä kerskaatte että te kävitte armon alttarilla ja ei teillä kuitenkaan ole Jeesuksen Kristuksen tuntemista Pyhässä Hengessä ja uskossa?

        Ja tämä on se viesti. Ei se etteikö saisi tehdä tekoja. Koska tekojen kautta Aabraham luettiin vanhurskaaksi koska Hän uskoi Jumalan ja osoitti sen teoilla.

        Mutta Aabarahamin vanhurskaus ei kuitenkaan ollut Aabrahamin oma ansio vaan koska ensiksi Jumala puhui hänelle toiseksi koska Aabraham uskoi Jumalan puheen ja nyt vasta kolmanneksi tuli teko.

        Ja tämä järjestys on aivan päinvastoin kuolleessa uskossa.

        Sinä Lauri luit rukouksen koska Jeesus Kristus toi sinulle ahdistuksen ja sinä uskot sen ja sen takia sinä rukoilit koska sinä uskoit sen ahdistuksen että se ei valehtele vaan sinun tulee rukoilla ja niin sinulla tuli usko ennen tekoa ja Jumalan ääni ennen kaikkea näitä ja tämä rukouksen tekosi tuli Aabrahamin uskosta.

        Mutta se on aivan eri että rukoilla ensin, sitten saada joku elämys ja sen jälkeen sano hei ystävät minä olen vanhurskas koska minä rukoilin ja asettaa teot uskon eteen.

        Tai se on ihan eri asia että katuva syntinen uskoo katumuksensa ja lukee sen Jumalan ääneksi uskoo sen ja sen uskon voimasta menee armon alttarille pyytää syntinsä anteeksi ja uskoo armo evankeliumin ja uskoo iloon asti ja kiittää Jumalaa ja hän tuli vanhurskaaksi Aabrahamin uskosta koska hän uskoi Jumalan äänen synnintunnon kautta joka puhui hänelle taivaasta ja sitä seurasi teko ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.

        Kuin se ihminen joka menee armon alttarille ja varastaa armon ja sanoo päälle minä MINÄ meni armon alttarille ja minä tein parannusta ja minä sain synnit anteeksi koska minä tein sitä ja minä olen tätä ja minä minä minä minä ja Jumala ei ollut siinä missään vaiheessa osapuolena mutta minä tein parannuksen.

        Ymmärrätkö sinä Lauri mistä minä puhun?

        Uskoisin, että ymmärrän, koska olen itse kamppailubi kamppaillut. Jos on n iin, että syntien rasittama ihminen ajattelee saavansa uskomisen oikeuden vasta suorituksen jälkeen, niin se armon kokemus on haihtuvaa tavaraa. En vähättele sitä parannukset tekemistä. Tottakai kaipaava sielu saa pyytää lohdutusta, mutta pitäisi saada vastaus tulella taivaasta, että kaikki on täytetty.


      • Anonyymi
        lauri.lahtinen kirjoitti:

        Uskoisin, että ymmärrän, koska olen itse kamppailubi kamppaillut. Jos on n iin, että syntien rasittama ihminen ajattelee saavansa uskomisen oikeuden vasta suorituksen jälkeen, niin se armon kokemus on haihtuvaa tavaraa. En vähättele sitä parannukset tekemistä. Tottakai kaipaava sielu saa pyytää lohdutusta, mutta pitäisi saada vastaus tulella taivaasta, että kaikki on täytetty.

        Jatkan vielä kun olin töissä


      • Anonyymi
        lauri.lahtinen kirjoitti:

        Uskoisin, että ymmärrän, koska olen itse kamppailubi kamppaillut. Jos on n iin, että syntien rasittama ihminen ajattelee saavansa uskomisen oikeuden vasta suorituksen jälkeen, niin se armon kokemus on haihtuvaa tavaraa. En vähättele sitä parannukset tekemistä. Tottakai kaipaava sielu saa pyytää lohdutusta, mutta pitäisi saada vastaus tulella taivaasta, että kaikki on täytetty.

        Minä kerroin yhden esimerkin Aabrahamin uskosta tai kaksi esimerkkiä joissa molemmissa Jumalan ääni tuli ensin sitten usko ja kolmanneksi teot.

        Ja jos on niin että sinulla ei ole katumusta niin mitä sitten?

        Niin tämän Jumalan ääni on se saarna ääni jos hän puhuu Pyhällä Hengellä ja sinä uskot sen.

        Ja nyt Jumalan ääni on se ensimmäinen askel.

        Ja toinen askel on sinä uskot Jumalan äänen.

        Ja kolmas askel on teko. Mutta nyt ei ole katumusta mikä siis on tämä Jumalan ääni?

        Se on se saarna. Kun se saarnaaja saarna siihen armo evankeliumin asti ja sinä kuulet sen ja jos sinulla on Aabrahamin usko niin sinä myös uskot sen. Eli siihen armo evankeliumiin asti.

        Eli ei olekaan kysymys siitä että mikä se Jumalan ääni on mutta on kysymys siitä että sitten kun se Jumalan ääni tulee olkoot mikä tahansa

        Jumalan lapsen saarna, olkoot katumus, olkoot ahdistus, olkoot murhe, olkoot joku koettelemus, olkoot mitä tahansa ja sinä kuulet sen ja sen jälkeen sinä uskot sen ja nyt siitä seuraa joku teko ehkä.

        Ahdistuksesta rukous jne..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä kerroin yhden esimerkin Aabrahamin uskosta tai kaksi esimerkkiä joissa molemmissa Jumalan ääni tuli ensin sitten usko ja kolmanneksi teot.

        Ja jos on niin että sinulla ei ole katumusta niin mitä sitten?

        Niin tämän Jumalan ääni on se saarna ääni jos hän puhuu Pyhällä Hengellä ja sinä uskot sen.

        Ja nyt Jumalan ääni on se ensimmäinen askel.

        Ja toinen askel on sinä uskot Jumalan äänen.

        Ja kolmas askel on teko. Mutta nyt ei ole katumusta mikä siis on tämä Jumalan ääni?

        Se on se saarna. Kun se saarnaaja saarna siihen armo evankeliumin asti ja sinä kuulet sen ja jos sinulla on Aabrahamin usko niin sinä myös uskot sen. Eli siihen armo evankeliumiin asti.

        Eli ei olekaan kysymys siitä että mikä se Jumalan ääni on mutta on kysymys siitä että sitten kun se Jumalan ääni tulee olkoot mikä tahansa

        Jumalan lapsen saarna, olkoot katumus, olkoot ahdistus, olkoot murhe, olkoot joku koettelemus, olkoot mitä tahansa ja sinä kuulet sen ja sen jälkeen sinä uskot sen ja nyt siitä seuraa joku teko ehkä.

        Ahdistuksesta rukous jne..

        Jatkan vielä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä kerroin yhden esimerkin Aabrahamin uskosta tai kaksi esimerkkiä joissa molemmissa Jumalan ääni tuli ensin sitten usko ja kolmanneksi teot.

        Ja jos on niin että sinulla ei ole katumusta niin mitä sitten?

        Niin tämän Jumalan ääni on se saarna ääni jos hän puhuu Pyhällä Hengellä ja sinä uskot sen.

        Ja nyt Jumalan ääni on se ensimmäinen askel.

        Ja toinen askel on sinä uskot Jumalan äänen.

        Ja kolmas askel on teko. Mutta nyt ei ole katumusta mikä siis on tämä Jumalan ääni?

        Se on se saarna. Kun se saarnaaja saarna siihen armo evankeliumin asti ja sinä kuulet sen ja jos sinulla on Aabrahamin usko niin sinä myös uskot sen. Eli siihen armo evankeliumiin asti.

        Eli ei olekaan kysymys siitä että mikä se Jumalan ääni on mutta on kysymys siitä että sitten kun se Jumalan ääni tulee olkoot mikä tahansa

        Jumalan lapsen saarna, olkoot katumus, olkoot ahdistus, olkoot murhe, olkoot joku koettelemus, olkoot mitä tahansa ja sinä kuulet sen ja sen jälkeen sinä uskot sen ja nyt siitä seuraa joku teko ehkä.

        Ahdistuksesta rukous jne..

        Ja nyt on esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa kristittyjä joiden evankeliumin voimaa itsessään en epäile siis ainakaan kaikkien.

        Mutta nämä paavilaiset seurakunnassa he asettavat Aabrahamin uskon väärinpäin

        Kun me näemme Pyhästä Raamatusta sen verran kun siinä vielä pyhää on jäljellä,

        Että ensin Jumala puhui Aabrahamille, sitten Aabraham uskoi Jumalan äänen ja kolmanneksi Aabraham teki teon.

        Niin nyt nämä paavilaiset seurakunnassa he kääntävät tämän ylösalaisin, ensin he tekevät teon, sitten he sanovat teon jälkeen me saimme uskon ja kolmanneksi he sanovat nyt Jumala puhuu meidän kauttamme tai oikeastaan he eivät edes sano sitä vaan he sanovat Jumala puhuu meidän rippi isiemme kautta koska Jumala ei puhu sellaisen kautta joka kantaa väärää vanhurskautta niin eivät voi sanoa sellaista.

        Ja tässä oli yksi asia vielä jos minä vielä muistan sen jos se tulee mieleen vielä minä odotan.

        Ja vielä se asia on että he eivät usko edes sen saarnaajan saarnaa MIETTIKÄÄ IHMISET MILLAINEM PIMEYS he käyvät esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa tulevat sanan kuulon eivät usko mitä saarnaaja saarnaa, käyvät edessä tekemässä parannusta ja sen jälkeen sanovat meillä on elävä usko koska minä tein parannuksen .

        Ja tässä on asetettu Aabrahamin usko ylösalaisin ja pois se minusta että minä kantaisin kenenkään päälle eli en minä mieti kuin korkeintaan yhtä ihmistä korkeintaan kahta ihmistä.

        Eli kun siellä seurakunnassa on joku ihminen joka käy parannusta tekemässä ja sinä käyt tekemässä sitä siksi että sinä uskoit Jumalan äänen niin en minä tuomitse sinua.

        Mutta minä tiedän siellä olevan muutaman jotka mielellään kuuntelevat saarnaajia heillä saattaa olla jopa rippi isätkin ja he eivät kuitenkaan usko mitä he opettavat mutta heistä on kiva kuunnella heitä se tuntuu kivalta korvaan heidän puheensa mutta he eivät usko sitä koska he ymmärtävät että usko tulee vasta tekojen jälkeen ja sitten kun he ovat tehneet parannusta niin sitten he saavat elävän uskon ja nyt tässä elävässä uskossa he koettelevat puhuiko saarnaaja totta mutta nyt tämä usko tulee aivan viimeiseksi ja missään vaiheessa ei ollut ensinnäkään huolta sielun pelastuksesta niin että esimerkiksi Jumala olisi antanut ahdistuksen tai huolen siitä että nyt on jotain huonosti ja silloin kuin sellaista huolta ei ole niin on ehdottoman tärkeää että kun tämä Jumalan omantunnon ääni puuttuu että uskoo silloin sen mitä saarnaaja saarnaa Pyhällä Hengellä mutta kun he eivät usko sitäkään. Niin he käyvät tekemässä parannusta tällä paavilaisella armo järjestyksellä jossa teot tulee ensin, sitten usko ja viimeiseksi Jumalan ääni.

        Tällaista niinkuin sontaa eikö niin RL? Eikö niin että se on sontaa vaikka en sinusta puhukaan. Vaan yhdestä...en sanokaan.

        Siellä seurakunnassa ehkä prosentti uskoo niin kuin saarnaajat saarnaa siksi ne 99% ketkä tekee parannusta ilman katumusta tekee omaa parannusta koska Jumalan ääni puuttuu kokonaan kuinka silloin voisi olla uskoa kun puuttuu Jumalan ääni eli minä kysyn sinulta PN kontiolahdelta kuinka voi uskoa ilman Jumalan ääntä ja kuinka voi olla Jumalan ääni jos he sen kieltävät tyköänsä ja mielistyvät omiin ajatuksiinsa ja koska heiltä puuttuu saarnaajat kun ei he heitä usko ja ei heillä ole myöskään sisäistä Jumalan ääntä omantunnon nuhteen kautta niin missä silloin on heidän kristillisyyden juuri missä? Ja nyt he tekevät parannusta mutta minkä perustuksen päälle? Ihmisen tekojenko päälle? Aabraham uskoi Jumalan äänen ja teki teon jonka perustuksena oli Jumala koska hän uskoi Jumalan äänen mutta te teette parannusta 99% saarnaajan saarnan jälkeen jonka saarnaa te ette edes uskoneet sen lisäksi ettei Jumala puhuttele teitä muutenkaan yhtään mitenkään.

        No ehkä 99% on liioiteltua. Voi olla että prosentit menee toistepäin mutta ymmärrättekö nyt kun järjestäni selitin että mistä on kyse?

        Että Aabraham uskoi Jumalan äänen. Siinä on kaiken alku. Ja juuri joka tulee taivaasta. Ja sen päälle usko. Ja siitä seuraa teot jotka ovat vanhurskaudeksi.


    • Anonyymi

      Gal. 5. Maapallo on lahkoja täynnä.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Totta sekin osittain vastaan myöhemmin tänään kun ajan. Huom.muist. its.op,ei.muutu silti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta sekin osittain vastaan myöhemmin tänään kun ajan. Huom.muist. its.op,ei.muutu silti.

        Vastaan lyhyesti eli oppi ei muutu vaikka olisit saanut uskon 1000vuotta sitten ja käyttäisit kuolemattomuus eliksiiriä niin oppi ei muutu usko tulee edellä yhä 1000 vuodenkin päästä. Ja näin opetetaan seurakunnassa mm TL lähetys mies mutta kun he eivät usko sitä mitä saarnaaja saarnaa niin kuin RL rippi tyttö sanoi heillä on oma oppinsa. Melkein tekisi mieli vastaa no minkä tähden sinulla on rippi isä. Mutta kun joku sanoo että älä pahenna. Niin minä en pahenna enempää. Koska tässä menee lapsi pesuveden mukana.

        Niin huomatkaa se että minä puhun osasta seurakuntaa en kaikista en läheskään kaikista siellä on varmasti yli 15 kristittyä saattaa olla jopa 25 ehkäpä jopa 40. Ja he ovat palavia kristittyjä.

        Mutta sitten oli toinen viesti. Ja en muista sitä enään. Odotan vähän aikaa.

        Mikä koski tätä pahentamista niin mitähän se olikaan.

        Mielestäni on hieman kyseenalaista puhua pahentamisesta sille joka istuu seurakunnan ulkopuolella vaikka tavallaan uskoo Jumalaan enemmän kuin koko seurakunta yhteensä. Sen takia että on lihassa heikko ja väärän näköinen naamasta sekä hankala luonne ihmisenä.

        Niin tulee mieleen tämä mustarastas kun sitä ei suuret saarnaajat mainitse saarnoissaan siellä on kesäpääskystä ja taivaan leivos ja tiaisia ja pulmukaisia näitä kauniita lintuja mutta ei tätä perkeleen mustaa lintua kun se on niin ruma vaikka tämä ulkopuolelle jätetty perkeleen ruma lintu laulaakin kauniimmin kuin nämä edellä mainitut linnut kaikki yhteensä.

        Vaikka tosin se on livenä eri kuulloista kuin videolla. Mutta silti. Sitten kun pääskynen tulee sanomaan mustarastaalle älä pahenna meitä niin mustarastas vastaa niin sinäpäs olet paraskin puhuja siitä puhumaan minähän laulan tässä erilaisena lintuna jo useampaa vuotta ulkona teidän paremmasta seurasta jotka kannatte vähän parempaa turkkia...niiiin...

        Kyllä siellä esikoislestaadiolaisessa seurakunnassa on myös kymmenkunta palavaa kristittyä.


    • Ehkä on tarpeen edes joskus kertoa minkälainen armonjärjestys on kokemuksena. Virheellisesti joskus tunteet ja kokemuksen nollataan, koska joillekin Jeesus silloin teki ne kaikki teot. Köyhä ja vaivainen ajallisesti ja samalla tavalla hengellisesti tarvitsee kaikkea, sellaistakin mitä ei vielä tiedä tarvitsevansa. Kun saa siitä merkin, että on olemassa jotain juuri häntä varten. Silloin alkaa kiinnostaa asiat tulee nälkä ja jano. Alkaa sanankuulokin kiinnostaa. Kun ihminen on vielä lihallisessa tilassa, niin sanassa voi joku kohta alkaa ärsyttää, silloin Pyhä Henki antaisi siveyttä ja hiljaisuutta ottaa sanaa vastaan, sellaistakin, joka ei aina miellytä. Kun tulee kaipaus rauhaan Jumalan , ihmisten ja itsensä kanssa, niin alkaa vaikuttaa laupeus: Antaisin anteeksi kaikille, kun itse saisin anteeksiannon ja rauhan.. Siihen kohtaa Pyhä Henki vaikuttaa pelastavan uskon, joka on laupias ja rakastava, silloin Laupias Jumala tulee lähelle. Kun sitten uskontie on alkanut, vaikka ulkoista vainoa ei olekaan, niin sisäinen vihollinen alkaa mitätöidä alkanutta uskoa. Tästä tulee mieleen Veikko Viljasen saarna Virroilla aikanaan, kun hän puhui siitä sisäisestä vainoojasta, joka meillä jokaisella on.

      • Anonyymi

        Missä Virroilla isoja seuroja pidettiin? Lahtisen Sakarihan siellä ainakin asui ja oliko Viitasen Marttikin siellä enen Temmekseen muuttoaan? Paljon muita virtolaisia "kristittyjä" en muista.

        Muistan pikkupoikana ja nuorukaisenakin seuroissa muutamia kertoja olleeni myös Virroilla.
        Hämmästyttävän tarkast joitakin tapahtumia alakouluikäisenäkin. Mutta 99 % noista tapahtumista, ei mitään mielikuvaa tai muistoa niistä.

        Jotenkin on ollut tärkeä sinulle se Veikon sanoma sisäisestä vainoojasta silloin?
        Veikon hahmon ja äänen kyllä jotenkin muistan, mutta en mitään sanomaansa yksittäistä asiaa.


    • Se Viljasen sana jäi mieleen määrätystä syystä. Postillasta oli luettu ponnekkaasti, että yksikään autuuden tuntomerkeistä ei saa jäädä puuttumaan. Monet saarnaajat menivät sen ohi kevyesti toteamalla, ettei vielä ole ollut veristä vainoa. Olen joskus koittanut sanoa, että meidän uskoamme on vainottu koko elämämme ajan, mutta se vainooja on lihalle mieluinen eikä sitä siksi ole niinkään vainoksi havaittu. Se onmukautuminen maailman menoon. Siitä Paavali varoittaa.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3037
    2. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      61
      3021
    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      42
      2387
    4. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1873
    5. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      83
      1798
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      25
      1729
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1586
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      79
      1307
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1270
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      79
      1090
    Aihe