Valtonen ei ymmärrä ulkopolitiikkaa: kannatti valtion tukea Waffen-SS perinneyhdistykselle!

Anonyymi-ap

Viime joulukuussa VilhelmJunnilan (Nats.) tekemää talousarvioaloitetta rahan antamisesta Waffen-SS perinneyhdistykselle kannatti viisi nykyisen
Orpon (Kok.) hallituksen ministeriä, heidän joukossaan nykyinen ulkoministeri Elina Valtonen (Kok.).

Suomessa vapaaehtoisia SS-miehiä on yritetty valkopestä ja selittää että natsipuolueen sotilaalliseen yksikköön liittyneet eivät olisi muka olleet ideologisesti natseja. Missään muussa maassa valtion rahallista tukea holokaustissa avainroolia esittäneen Waffen-SS:n perinnettä vaalivalle yhdistykselle (tai sellaisen kannattamista) ei kuitenkaan ymmärrettäisi muuna kuin tukena uusnatseille.

Tuki Junnilan avustusehdotukselle osoitti Valtosen TÄYDELLISTÄ ulkopoliittisen arviointikyvyn puutetta ja piittaamattomuutta tai ymmärtämättömyyttä Suomen kansainvälisestä maineesta. Ja nyt arvostelukyvytön Valtonen on ulkoministeri. Jos hänellä ei ole ollut liikaa uskottavuuspääomaa ennenkään, niin tämä paljastus murentaa loputkin. Kun tieto Valtosen natsimyönteisyydestä leviää ulkomaille hänen mahdollisuutensa hoitaa ulkosuhteita heikkenee oleellisesti. Suomen etu olisi, että Valtonen eroaa ministeripaikaltaan.

Lähde: Iltasanomat.

132

854

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kyllä tuo tulee olemaan selvillä ulkomailla, etenkin diplomaattikunnalla ja ministereille. Elina Valtonen taitaa olla seuraava joka lähtee, ellei sitten sinisilmäinen Mari Rantanen.

      • Anonyymi

        siis kaikkiko natseja-

        tämähän on kuin se saksalaine elokuva kum sodanjälkeen joku saksassa alkoi selvittämään tapahtumia ja paljastamaan natsi-yhteyksiä - loppuvaiheessa vaikeuksiin ajettuna totesi totuuden saksan virallisista piireistä... "siis tehän kaikki olette natseja... "


      • Anonyymi

        Natsi ministereitä riittää....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siis kaikkiko natseja-

        tämähän on kuin se saksalaine elokuva kum sodanjälkeen joku saksassa alkoi selvittämään tapahtumia ja paljastamaan natsi-yhteyksiä - loppuvaiheessa vaikeuksiin ajettuna totesi totuuden saksan virallisista piireistä... "siis tehän kaikki olette natseja... "

        tuo siis tositapahtumiin perustuva elokuva saksasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        siis kaikkiko natseja-

        tämähän on kuin se saksalaine elokuva kum sodanjälkeen joku saksassa alkoi selvittämään tapahtumia ja paljastamaan natsi-yhteyksiä - loppuvaiheessa vaikeuksiin ajettuna totesi totuuden saksan virallisista piireistä... "siis tehän kaikki olette natseja... "

        Nyt ei eletä 1950-lukua ja pointti oli, että JOS Valtonen olisi ollut (a) kiinnostunut Suomen ulkoisesta maineesta tai (b) hän olisi ymmärtänyt mikä vaikutus Junnilan ehdotuksella olisi siihen voinut olla, niin hän ei olisi kannattanut tukea SS-perinneyhdistykselke.

        Ja kun ilmiselvästi Valtoselta puuttuu joko kiinnostus tai ymmärrys siitä miten Suomeen mainetta varjellaan (tai molemmat), niin MIKSI HÄN ON ULKOMINISTERI?

        Waffen-SS oli Natsi-Saksan "pahuuden ydintä" ja tukea sen "perinteen" ylläpitämiselle ei ymmärretä missään Euroopan maassa - selitellään Suomen sodan aikaista tilannetta miten poikkeavaksi tahansa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Nyt ei eletä 1950-lukua ja pointti oli, että JOS Valtonen olisi ollut (a) kiinnostunut Suomen ulkoisesta maineesta tai (b) hän olisi ymmärtänyt mikä vaikutus Junnilan ehdotuksella olisi siihen voinut olla, niin hän ei olisi kannattanut tukea SS-perinneyhdistykselke.

        Ja kun ilmiselvästi Valtoselta puuttuu joko kiinnostus tai ymmärrys siitä miten Suomeen mainetta varjellaan (tai molemmat), niin MIKSI HÄN ON ULKOMINISTERI?

        Waffen-SS oli Natsi-Saksan "pahuuden ydintä" ja tukea sen "perinteen" ylläpitämiselle ei ymmärretä missään Euroopan maassa - selitellään Suomen sodan aikaista tilannetta miten poikkeavaksi tahansa.

        Suomella on ollut ja on nytkin natsi-sympatioita. Vrt. Ukraina.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomella on ollut ja on nytkin natsi-sympatioita. Vrt. Ukraina.

        Sinulla on ilmiselvästi Putin-sympatioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsi ministereitä riittää....

        Ja natsi kenraaleita oli jatkosodassa paljon,ottakaapa selvää minkä kielisiä oli sukunimet suurimmaks osaks. Heidän jälkeläisiä riittää siinä puolueessa tänäkin päivänä ja elinkeinoelämässä.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Nyt ei eletä 1950-lukua ja pointti oli, että JOS Valtonen olisi ollut (a) kiinnostunut Suomen ulkoisesta maineesta tai (b) hän olisi ymmärtänyt mikä vaikutus Junnilan ehdotuksella olisi siihen voinut olla, niin hän ei olisi kannattanut tukea SS-perinneyhdistykselke.

        Ja kun ilmiselvästi Valtoselta puuttuu joko kiinnostus tai ymmärrys siitä miten Suomeen mainetta varjellaan (tai molemmat), niin MIKSI HÄN ON ULKOMINISTERI?

        Waffen-SS oli Natsi-Saksan "pahuuden ydintä" ja tukea sen "perinteen" ylläpitämiselle ei ymmärretä missään Euroopan maassa - selitellään Suomen sodan aikaista tilannetta miten poikkeavaksi tahansa.

        Waffen-ss:n kaikki yksiköt eivät tainneet olla ”puhdistusjoukkoja”.

        Onko oikein leimata myös ne, jotka olivat käytännössä tavallisia sotamiehiä?


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Sinulla on ilmiselvästi Putin-sympatioita.

        Odotettu vastaus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Waffen-ss:n kaikki yksiköt eivät tainneet olla ”puhdistusjoukkoja”.

        Onko oikein leimata myös ne, jotka olivat käytännössä tavallisia sotamiehiä?

        Waffen-SS:n juuret on natsipuolueessa. Ei ollut mitään "hyviä SS-joukkoja".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siis kaikkiko natseja-

        tämähän on kuin se saksalaine elokuva kum sodanjälkeen joku saksassa alkoi selvittämään tapahtumia ja paljastamaan natsi-yhteyksiä - loppuvaiheessa vaikeuksiin ajettuna totesi totuuden saksan virallisista piireistä... "siis tehän kaikki olette natseja... "

        Aika moni siellä olikin. Puolueeseen kuului aika paljon väkeä, joka säilytti asemansa sodan jälkeenkin ja vielä enemmän niitä, jotka olivat tehneet yhteistyötä natsien kanssa. Jos kaikki olisi puhdistettu, olisi hallinto mennyt aika perusteellisesti uusiksi, sillä hengissä selvinneitä tarpeeksi koulutettuja vasemmistolaisia ei olisi riittänyt joka hommaan.

        Kyllä silti olisi ollut paikallaan tehdä selvempää jälkeä silloin.

        Ja kyllä täällä Suomessa ihan varmasti Kokoomuksesta ainakin löytyy niitäkin, jotka eivät ole ääriainesten kanssa flirtanneet. Valtosen työntäminen yhä vain ylöspäin on ollut kiusallista katsottavaa muutenkin. Ehkä hän osaa insinöörin hommat, mutta poliitikoksi eikä talouden asiantuntijaksi hänestä ei ole.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Nyt ei eletä 1950-lukua ja pointti oli, että JOS Valtonen olisi ollut (a) kiinnostunut Suomen ulkoisesta maineesta tai (b) hän olisi ymmärtänyt mikä vaikutus Junnilan ehdotuksella olisi siihen voinut olla, niin hän ei olisi kannattanut tukea SS-perinneyhdistykselke.

        Ja kun ilmiselvästi Valtoselta puuttuu joko kiinnostus tai ymmärrys siitä miten Suomeen mainetta varjellaan (tai molemmat), niin MIKSI HÄN ON ULKOMINISTERI?

        Waffen-SS oli Natsi-Saksan "pahuuden ydintä" ja tukea sen "perinteen" ylläpitämiselle ei ymmärretä missään Euroopan maassa - selitellään Suomen sodan aikaista tilannetta miten poikkeavaksi tahansa.

        "Ja kun ilmiselvästi Valtoselta puuttuu joko kiinnostus tai ymmärrys siitä miten Suomeen mainetta varjellaan (tai molemmat), niin MIKSI HÄN ON ULKOMINISTERI?"

        Valtosta ajaa vain vallanhimo, kuten koko elämänsä on tehnyt. Sen näkee kun katsoo hänen historiaansa. Olen varoittanut siitä jo ties kuinka kauan, ehkä se nyt tajutaan.

        Samasta syystä hän vaikuttaa myös kuin olisi Venäjän vaikutuksen alainen. Juuri vallanhimoisia opportunisteja ne hakevat välineikseen.

        Miksi ihmeessä suomalaiset kenraalit hakeutuivat Kokoomuksen listoille? Sehän on kuin ilmoittautuisi Kremlin palvelukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Waffen-ss:n kaikki yksiköt eivät tainneet olla ”puhdistusjoukkoja”.

        Onko oikein leimata myös ne, jotka olivat käytännössä tavallisia sotamiehiä?

        Saksan sotavoimista lähes kaikki osat osallistuivat jollakin tavoin siviilien ja aseettomien tappamisiin. Waffen-SS taisteli pääosin rintamalla, mutta levossa osallistuivat tukena puhdistusoperaatioihin, joissa saatettiin tuhota kyliä tai vain jahdata juutalaisia naisia ja lapsia. Myös Wehrmachtin joukkoja määrättiin avuksi näissä operaatioissa ja vapaaehtoisuuttakin riitti.

        Sitä paitsi organisatoorisesti leireistä vastannut Pääkallo-SS oli Waffen-SS:n alainen, vaikka varsinaisilla joukoilla olikin melkoinen ero. Pääkallon vartijat olivat usein haavoittuneita tai muuten rintamalle kelpaamattomia, kun taas suoraan Waffen-SS:n joukot parasta mahdollista miesainesta, joka vain suostui siinä palvelemaan.

        Moni ei tajua, että SS oli poliittinen järjestö. Siihen kuului lääkäreitä ja tiedemiehiä melkoiset määrät ja kaikenlaisia kansalaisia, jotka kannattivat rotuoppeja. Se oli järjestön ydin, vielä enemmän kuin itse puolueen. Waffen-SS tarkoitti järjestön aseellista siipeä, eli henkilöitä, joiden tehtävänsä vuoksi piti kantaa asetta ja sellaisia olivat tietenkin myös keskitysleirien vartijat. Aluksi hekin olivat fyysisesti valioainesta, mutta kun siitä nousi valitusta sodan alettua, että miksi niin helpoissa hommissa on rintamalle kelpaavia miehiä, vartijoista perustettiin Pääkallo-divisioona, joka lähetettiin itärintamalle, tosin pääosin poliisitehtäviin selustaan, mutta taisteli tiukemman paikan tullen myös etulinjassa. Sillä oli julma maine. Sen jälkeen leirien vartijoina käytettiin kakkosluokan miehiä, joista moni teki mitä vain kunhan ei vain joutunut takaisin rintamalle. Siviilien tappaminen ja kiusaaminen oli helppoa ja viinaa riitti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika moni siellä olikin. Puolueeseen kuului aika paljon väkeä, joka säilytti asemansa sodan jälkeenkin ja vielä enemmän niitä, jotka olivat tehneet yhteistyötä natsien kanssa. Jos kaikki olisi puhdistettu, olisi hallinto mennyt aika perusteellisesti uusiksi, sillä hengissä selvinneitä tarpeeksi koulutettuja vasemmistolaisia ei olisi riittänyt joka hommaan.

        Kyllä silti olisi ollut paikallaan tehdä selvempää jälkeä silloin.

        Ja kyllä täällä Suomessa ihan varmasti Kokoomuksesta ainakin löytyy niitäkin, jotka eivät ole ääriainesten kanssa flirtanneet. Valtosen työntäminen yhä vain ylöspäin on ollut kiusallista katsottavaa muutenkin. Ehkä hän osaa insinöörin hommat, mutta poliitikoksi eikä talouden asiantuntijaksi hänestä ei ole.

        Ja tuossa oli vielä sekin, että kommunisteja ei haluttu valtaan. Sosiaalidemokraatit olivat tehneet sodan aikana yhteistyötä kommunistien kanssa, tosin silloinkin monet pitkin hampain, sillä demarit muistivat kuinka kommunistit olivat auttaneet natsit valtaan osana suunnitelmaansa oikeiston hajottamisesta natsien avulla, ja samalla ohittaen demarit, joiden tiesivät vastustavan vallankumousta.

        Tsekkoslovakin ja Puolan tapahtumien jälkeen, siis kun kommunistit nousivat niissä valtaan perin rumin keinoin ja alkoivat vainota vastustajiaan, moni demari teki paljon mieluummin yhteistyötä heitä vainonneiden natsien kanssa kuin sodanaikaisten liittolaistensa kommunistien kanssa.

        Monet ajattelivat, ihan lännen poliittista johtoa myöten, että yhteinen taistelu lepyttäisi kommunistit ja tekisi heistä sisäsiistejä. Tapa, jolla Stalin nosti kommunistit valtaan Itä-Euroopan maissa palautti haaveilijat maan pinnalle ja niin kylmä sota alkoi.

        Nimitys kylmä sota on vanhempaa perua, ja sitä käytettiin jo Tsekkoslovakian kriisin aikana 1938 Saksan painostaessa Prahan hallitusta paitsi sotilaalllisesti uhkailemallla, myös kaikin mahdollisin poliittisin ja taloudellisin keinoin, ja myös lietsomalla levottomuuksia maan sisällä. Sodan jälkeen Stalin käytti samoja keinoja Itä-Euroopassa, ja yhtä menestyksellisesti kuin Hitler: Puna-armeijan jyräämät maat muuttuivat kommunistisiksi vastoin kansan enemmistön tahtoa. Berliinin saarto oli länsimaita eniten koskettanut avoimen sodan rajoilla liikkunut painostustoimi ja niinpä lännessä todettiin, että Hitlerin tavoin myös Neuvostoliitto käy kylmää sotaa ja koska vastaikkainasettelu jatkui ja laajeni koskemaan koko maapalloa, kutsuttiin aikakautta jo silloin kylmän sodan ajaksi. Se on niitä harvoja kertoja historiassa kun joku tuollainen konflikti on saanut nimensä jo aikalaisiltaan. Monet sodat ovat saaneet nykyisin käytetyt nimensä vasta jälkeenpäin. Kukapa ensimmäisen maailmansodan aikaan olisi uskonut, että tulisi vielä toinen ja vielä laajempi... niinpä se sodan aikaan tunnettiinkin nimellä Suuri Sota, The Great War.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Sinulla on ilmiselvästi Putin-sympatioita.

        Jos et tiennyt niin VASSARI kommarit tuki tätä SS waffenia 230k€ vuodessa. Ja jos perehdyt Ukrainan edelliseen 10v niin huomaat sen natsismin... Netistä löytyy kyllä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos et tiennyt niin VASSARI kommarit tuki tätä SS waffenia 230k€ vuodessa. Ja jos perehdyt Ukrainan edelliseen 10v niin huomaat sen natsismin... Netistä löytyy kyllä

        "Valtonen ei ymmärrä ulkopolitiikkaa "- ...

        Valtonen ei taida ymmärtää mitään politiikkaa mistään asiasta ollenkaan.

        .... on vaan kokoomuslainen eliitti etuoikeutettu rikas ja valmis rahastamaan köyhien rahat rikkaille?


    • Anonyymi

      Ja Essayah....*tirsk* ...kuolen nauruun kun osuu niin tuulettimeen

      :D :D

      • Anonyymi

        Toi oli tosi paha, mitähän se toinen jeesustelija tuohon sanoo?


      • Anonyymi

        Essayah on voittomitaleita Jumalalta rukoillut urheilija, jolle ei lähimmäisen rakastaminen paljoa merkitse. Sopii oikein hyvin tuohon hillotolppailijoiden hallitukseen.


    • Anonyymi

      ÄÄÄÄÄÄÄÄHH :D


      "Essayahin lisäksi myös muun muassa nykyhallituksen sisäministeri Mari Rantanen (ps), oikeusministeri Leena Meri (ps) ja sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso (ps).

      SS-miesten perinneyhdistyksen rahoituksen puolesta äänesti yhteensä 24 perus­suomalaista, kolme kristillisdemokraattia ja kaksi kokoomuslaista."

      • Anonyymi

        Aika paha. Todella.
        Nää kristillisethän onkin ihme epeleitä.
        Oikein Junnilan kamuja.
        Eipä ihme, että sai oikein ministeripostin, hallitukseenhan on näköjään päässyt oikein natsisympatisoijien värisuora.


    • Anonyymi

      Sari Essayah kannatti myös rahaa Natsi-järjestön suomalaisille palvojille.

      • Anonyymi

        Ottakaa vähän paremmin selvää lähihistoriasta. Esim. nuoria maalaispoikia houkuteltiin Suomen valtion pantteina Saksanmaalle. Suurin osa ei tiennyt, mihin lähtivät. Suomen valtio menee vielä tänä päivänäkin piiloon totuudelta, eikä ota vastuuta noiden panttipoikien rahtaamisesta Natsi-Saksaan.


    • Suomalaisten vapaaehtoisten SS-miesten roolista on ymmärrettävästi käyty Suonessa keskustelua, koska Suomen tilanne perustellusti oli toisessa maailmansodassa tukala. Moni päättäjä koki että pitää valita ruton ja koleran välillä.

      Mutta jos asiaa ajattelee Suomen ulkoisen maineen kannalta, niin valtion tuki SS-perinneyhdistykselle näyttää yksiselitteisen pahalta. Se olisi maineenhallinnan kannalta selvä virhe. Elina Valtonen ikävä kyllä osoitti vain puoli vuotta ennen hänen ulkoministeripestinsä alkua totaalista piittaamattomuutta Suonen ulkoisesta maineesta. Vai ymmärtämättömyyttä? Hänen uskottavuutensa ulkoministerinä on äärimmäisen kyseenalainen.

      • Anonyymi

        Veikkaisin ettei tiennyt, luuli että sotiemme veteraaneja pitää tukea


      • Anonyymi

        Olisi pitänyt valita kuten satu Hassi ja laittaa Joulukuusen latvaan punatähti.
        Nämä luopipt ovat arvostettuja vihervassuissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veikkaisin ettei tiennyt, luuli että sotiemme veteraaneja pitää tukea

        Saksassa asunut ja saksalaista koulua käynyt ihminen ei ymmärrä, mitä kirjaimet SS merkitsevät poliittisesti?

        Valtoselta puuttuu joko aivot tai rehellisyys. Tai sitten molemmat.


      • Anonyymi

        "Panttipataljoonan" lähettäminen oli ulkopolitiikkaa. Suomen diplomaattinen ele liittolaiselle. Kokoomus on aina tukenut sotaveteraaneja. Valtonen varmasti tuki avustusta siksi.

        Suomi lähetti nämä nuoret miehet todella haastavaan ympäristöön. Saattaa olla, että tuo veljesjärjestö oli ainoa paikka missä kokemuksista saattoi puhua. On kaksinaismoralismia lähettää nuoria miehiä pantiksi SS Waffeniin, ja sitten moralisoida ja leimata heitä. Vaihtoehdot olivat vähissä, niin Suomella kuin Saksaan lähteneilläkin.

        Tämä kohu on tekaistu. Suomessa on tuettu kaikkia veteraanijärjestöjä. Tuossa vaiheessa veteraaneja oli kuitenkin hengissä sen verran vähän, ettei avustusta ei kannattanut siksikään myöntää. Halu auttaa veteraanit kunnialla hautaan ei tee kenestäkään epäpätevää.


    • Anonyymi

      SS-sotilaat tappoivat amerikkalaisia mustaihoisia sotilaita Belgiassa loppuvuonna 1944. Kylän asukkaat todistivat kuinka vangittuja oli brutaalisti kidutettu. Luuleeko Valtonen että SS:n valkopesu menee läpi Usassa?

      • Anonyymi

        Luulee. Kun pyörivät omissa eliitin ja lobbareiden piireissään niin maailmankuva vääristyy. Tulee itseriittoiseksi.


      • Anonyymi

        Tuo oli tanskalaisten ss osasto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulee. Kun pyörivät omissa eliitin ja lobbareiden piireissään niin maailmankuva vääristyy. Tulee itseriittoiseksi.

        Myös Mengele oli pohjoismaiden Wiking-SS porukassa... että natsien rotu-opit oli varmaan hallussa koko sakilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Mengele oli pohjoismaiden Wiking-SS porukassa... että natsien rotu-opit oli varmaan hallussa koko sakilla?

        Historian kanssa kannattaisi olla vähän enemmän tietoa.


    • Anonyymi

      Mitäs se perinneyhdistys nykyään tekee ? Ei kait niitä ss miehiä enää ole elossa ? Osa niistä maalaispojista ei tiennyt natsismista juuri mitään. Monet olivat jääkärien poikia , toki oikeistolaisia . Vasta kun pääsivät Saksaan kävi selväksi että palvelevat SS joukoissa , näillä värväyksillä oli ylimmän valtiojohdon siunaus. Siihen mitä kaikkea siellä tekivät, en ota kantaa mutta on typerää kuvitella että aina noudatetaan sääntöjä. Miten meni, Koreassa, Vietnamista , Kosovo Ukraina

      • Anonyymi

        2/3 perhetausta IKL tai vielä rajummissa natsistissa ääriliikkeissä. On siis hämmästyttävää että 5%:n osuus dominoi 65% SS-vapaaehtoisista. Ja oikeastaan 1/3 tuli perheistä jotka edustivat tuskin puolta prosenttia suomalaisista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2/3 perhetausta IKL tai vielä rajummissa natsistissa ääriliikkeissä. On siis hämmästyttävää että 5%:n osuus dominoi 65% SS-vapaaehtoisista. Ja oikeastaan 1/3 tuli perheistä jotka edustivat tuskin puolta prosenttia suomalaisista.

        Lähde?


      • Anonyymi

        "typerää kuvitella että aina noudatetaan sääntöjä"

        Kenties on typerää, mutta länsivallat kyllä noudattivat sääntöjä ainakin selvästi paremmin kuin vastustajansa. Kyllä ne asiat menevät niin kuin niiden halutaan menevän.

        Julmuudesta ei ole ollut paljon apua: Saksa hävisi, Korea jäi jakautuneeksi ja Vietnamista piti vetäytyä täysin. Ne suuresti ihaillut kovat otteet eivät juuri tuota tulosta, eivät politiikassa, eivät taloudessa, eivätkä edes sodassa.


      • Anonyymi

        "Vasta kun pääsivät Saksaan kävi selväksi että palvelevat SS joukoissa , näillä värväyksillä oli ylimmän valtiojohdon siunaus."

        Suomi tarjosi alunperin poikia Wehrmachtiin, eli tavalliseen armeijaan. Pojat päätyivät kuitenkin Saksassa SS Waffeniin. Eikä niitä siellä silkkihansikkain kohdeltu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vasta kun pääsivät Saksaan kävi selväksi että palvelevat SS joukoissa , näillä värväyksillä oli ylimmän valtiojohdon siunaus."

        Suomi tarjosi alunperin poikia Wehrmachtiin, eli tavalliseen armeijaan. Pojat päätyivät kuitenkin Saksassa SS Waffeniin. Eikä niitä siellä silkkihansikkain kohdeltu.

        Että tarjosi? Mikä ihmeen takia? Puolustusvoimat ei ollut kovin mielissään, ja siksi vain pataljoonan verran sallittiin lähteä.

        Perin kummallista, jos ei ollut tiedossa, että Wehrmacht ei ota ulkomaisia sotilaita. Kas kun kuitenkin vielä kesällä 1939 Suomen ja Saksan sotilaat olivat kontaktissa keskenään ja suhteet palautuivat jo 1940 jälkipuoliskolla.

        Veikkaanpa, että moni halusi nimenomaan SS:ään sen maineen takia. Se ei silloin suinkaan ollut huono, raakuuksista kun ei julkisesti puhuttu, vaan loistavista voitoista, joissa kärkenä mainostettiin Johtajan omia joukkoja SS;ää.

        Tuotakin asiaa valkopestään edelleen huolella ja syytä siihen on vaikea ymmärtää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että tarjosi? Mikä ihmeen takia? Puolustusvoimat ei ollut kovin mielissään, ja siksi vain pataljoonan verran sallittiin lähteä.

        Perin kummallista, jos ei ollut tiedossa, että Wehrmacht ei ota ulkomaisia sotilaita. Kas kun kuitenkin vielä kesällä 1939 Suomen ja Saksan sotilaat olivat kontaktissa keskenään ja suhteet palautuivat jo 1940 jälkipuoliskolla.

        Veikkaanpa, että moni halusi nimenomaan SS:ään sen maineen takia. Se ei silloin suinkaan ollut huono, raakuuksista kun ei julkisesti puhuttu, vaan loistavista voitoista, joissa kärkenä mainostettiin Johtajan omia joukkoja SS;ää.

        Tuotakin asiaa valkopestään edelleen huolella ja syytä siihen on vaikea ymmärtää.

        "Että tarjosi? Mikä ihmeen takia? Puolustusvoimat ei ollut kovin mielissään, ja siksi vain pataljoonan verran sallittiin lähteä."

        Liittolaisuuden vuoksi. Suomi oli historian väärällä puolella ja jäi yksin. Saksa osoitti kiinnostusta auttamiseen. Mutta avulla oli hintana mm. tämä panttipataljoona. Olisiko pitänyt sanoa ei kiitos, ja ottaa sodan häviämisen riski? Ei se Suomen idea ollut. Saksa odotti liittolaistensa osallistuvan sotaponnistuksiin lähettämällä sotilaita. Vaikea sanoa kuka asian otti esille ensin, mutta Suomi toivoi sijoituspaikaksi Wehrmachtia. Koeteltiinko vain kepillä jäätä, sitä en tiedä. Oli ennen minun aikaani.:)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Että tarjosi? Mikä ihmeen takia? Puolustusvoimat ei ollut kovin mielissään, ja siksi vain pataljoonan verran sallittiin lähteä."

        Liittolaisuuden vuoksi. Suomi oli historian väärällä puolella ja jäi yksin. Saksa osoitti kiinnostusta auttamiseen. Mutta avulla oli hintana mm. tämä panttipataljoona. Olisiko pitänyt sanoa ei kiitos, ja ottaa sodan häviämisen riski? Ei se Suomen idea ollut. Saksa odotti liittolaistensa osallistuvan sotaponnistuksiin lähettämällä sotilaita. Vaikea sanoa kuka asian otti esille ensin, mutta Suomi toivoi sijoituspaikaksi Wehrmachtia. Koeteltiinko vain kepillä jäätä, sitä en tiedä. Oli ennen minun aikaani.:)

        Kyllä, avulla oli hintansa, mutta vielä tänä päivänäkin Suomen valtiolle sopii panna pää pensaaseen, eikä tehdä elettäkään, kun panttipojat demonisoidaan. Sotatrauma ei ole pelkästään yksilöillä, vaan myös valtioilla, niin kuin hyvin tiedämme.


    • Anonyymi

      Saman IS:n uutisen mukaan tuo Veljesapu-perinneyhdistys kuuluu Tammenlehvän perinneliittoon, joka on joka vuosi saanut valtion avustusta 120.000 €. Myös vasemmistohallituksen aikana.

      • Anonyymi

        Itse kunnioitan kaikkia Suomen sotaveteraaneja, ja jos on niin että Veljesapu on saanut tukea valtiolta - niin asia kunnossa.

        Ei siihen tarvita nykynatseja pisteitä itselleen keräilemään Veljesavun tukivaatimuksillaan. Mitähän nykynatseista ajattelisi ne, jotka värväytyivät/värvättiin sinne Saksan rintamille tietämättä mihin joutuvat, mitä näkevät ja mitä kaikkea joutuvat tekemään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kunnioitan kaikkia Suomen sotaveteraaneja, ja jos on niin että Veljesapu on saanut tukea valtiolta - niin asia kunnossa.

        Ei siihen tarvita nykynatseja pisteitä itselleen keräilemään Veljesavun tukivaatimuksillaan. Mitähän nykynatseista ajattelisi ne, jotka värväytyivät/värvättiin sinne Saksan rintamille tietämättä mihin joutuvat, mitä näkevät ja mitä kaikkea joutuvat tekemään.

        Samaa mieltä. Historiassa on aina otettava huomioon se konteksti, missä asiat ovat tapahtuneet. Toisen maailmansodan aikaiset tapahtumat eivät ole noin vain siirrettävissä/ tulkittavissa tähän hetkeen. Tuolloin esim. jo tiedonkulku oli jotain ihan toista, kuin nykyään ja jo sekin asettaa vertailulle omat rajansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä. Historiassa on aina otettava huomioon se konteksti, missä asiat ovat tapahtuneet. Toisen maailmansodan aikaiset tapahtumat eivät ole noin vain siirrettävissä/ tulkittavissa tähän hetkeen. Tuolloin esim. jo tiedonkulku oli jotain ihan toista, kuin nykyään ja jo sekin asettaa vertailulle omat rajansa.

        Kyllä Saksassa olleet suomalaiset tiesivät, mitä siellä tapahtuu. Ei Holsti sattumalta tai vahingossa nimittänyt Hitleriä hulluksi koiraksi, joka pitäisi ampua.

        Oikeisto oli kuitenkin silloin pitkälti vallassa. Cajanderin punamulta hallitus taisi olla vasta toinen, jossa demarit olivat edes mukana, puhumattakaan siitä, että hallitusvallan ulkopuolella virkamiehet ja koko yhteiskunnan johtava porras oli oikeistolaisia. Montakohan demaria oli edes nimismiehinä tuolloin?

        Niinpä vaikka tietoa oli, se ei kulkenut kansalle. Tai kyllä kai Suomen Sosiaalidemokraatti kirjoitti aika avoimesti, mutta sitähän ei luettu siellä, missä haluttiin olla oikealla. Yleä myöten muu media ei välittänyt kaikkia yksityiskohtia kertoa...

        Tannerille nostan hattua, siinä oli mies paikallaan. Aivan kuten Marin oli nainen paikallaan kun piti mennä Natoon ja tukea Ukrainaa. Marin haukuttiin syrjään, toivottavasti maasta vielä löytyy edes yksi yhtä suoraselkäinen, joka hoitaa hommat samaa linjaa eteenpäin.


      • Anonyymi

        Purra on nazi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kunnioitan kaikkia Suomen sotaveteraaneja, ja jos on niin että Veljesapu on saanut tukea valtiolta - niin asia kunnossa.

        Ei siihen tarvita nykynatseja pisteitä itselleen keräilemään Veljesavun tukivaatimuksillaan. Mitähän nykynatseista ajattelisi ne, jotka värväytyivät/värvättiin sinne Saksan rintamille tietämättä mihin joutuvat, mitä näkevät ja mitä kaikkea joutuvat tekemään.

        Ai että tapetut juutalaiset voi unohtaa kun suomipojat eivät muka tienneet minne lähtivät? Pidän varmana että monet halusivat lähteä, varmasti joukossa oli myös naiiveja/viattomia.


    • Anonyymi

      Yllättävän huonoa historian tietoa vihervassuilla.

      • Anonyymi

        Huonoa, ei minkäänlaista.


      • Anonyymi

        Näissä keskusteluissa vedetään mutkia suoraksi ja unohdetaan Suomen valtion sympatiat Saksaan, ei edes niin kovin kauan aikaa sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näissä keskusteluissa vedetään mutkia suoraksi ja unohdetaan Suomen valtion sympatiat Saksaan, ei edes niin kovin kauan aikaa sitten.

        Kuules pelle. Vaihtoehtona oli Saksa tai se, että sinä puhuisit venäjää!!! Sympatioilla ei ole selviytymistaistelussa mitään osaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuules pelle. Vaihtoehtona oli Saksa tai se, että sinä puhuisit venäjää!!! Sympatioilla ei ole selviytymistaistelussa mitään osaa.

        Miksi puhuisin venäjää, ei Virossa, Latviassa ja Liettuassakaan monikaan puhu.

        Mikään noistakaan paljon pienemmistä kansoista ei hävinnyt maailmankartala, miten sitten Suomi joka oli yhtä iso asukasluvultaan kuin nuo 3 yhteensä.

        Että sen takia ei ainakaan tarvitse SS.mieten raakuuksia ihailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi puhuisin venäjää, ei Virossa, Latviassa ja Liettuassakaan monikaan puhu.

        Mikään noistakaan paljon pienemmistä kansoista ei hävinnyt maailmankartala, miten sitten Suomi joka oli yhtä iso asukasluvultaan kuin nuo 3 yhteensä.

        Että sen takia ei ainakaan tarvitse SS.mieten raakuuksia ihailla.

        Kun tyhmyys on tuota luokkaa, niin keskustelu on hyödytön. Kukaan ei ole ihaillut SS-miehiä. Suomalaiset veteraanit on haluttu kunnialla hautaan. Katsos kun minä en halua puhua venäjää Suomessa edes toisena kielenä. Ne, joille itsenäisyys on mitätön asia, voivat kävellä rajan yli. Saattoporukkakin varmasti saadaan kasaan.


      • Anonyymi

        Purra on natsi.


      • Anonyymi

        Purra on nazi!


    • Anonyymi

      Muistetaanpas nyt kuitenkin, että Toisen Maailmansodan aikaan Saksa oli Suomen ainoa liittolainen, ja vaikka ilman Saksaa Suomi ei olisi aivan ehdottomasti sotaan joutunut (todennäköisesti kuitenkin) niin joka tapauksessa sen kuitenkin alettua Saksan tuella Suomi säilyi itsenäisenä.

      Yritetäänkö tässä vääristää historiaa ja kiistää Suomen aseveljeys natsi-Saksan kanssa?

      • Anonyymi

        Suomi oli Saksan liittolainen. Sitä ei käy kiistäminen. Näissä tämänkin "areenan" keskusteluissa vain huomaa sen, että historian tuntemus on suurella osalla kirjoittajista ja " kommentaattoreista" täysin hakusessa.


      • Anonyymi

        Talvisodan aikaan olisi haluttu olevan liittolainen, sen jälkeen oltiin iloisia kun saatiin liittolaiseksi ja heti Stalingradin taistelujen päätyttyä liittolainen, josta haluttiin päästä eroon heti kun sopiva tilaisuus koittaisi.

        Sitä on todellisuudessa vaikea sanoa, miten meidän olisi käynyt ilman Saksan tukea. Tilanne oli paha, mutta emme me aseettomia olleet: armeija oli selvästi vahvempi kuin ennen talvisotaa ilman Saksasta saatuja aseitakin. Huoltotilanne oli kyllä kriittinen ja kuka tietää, mitä sillä saralla olisi tapahtunut ilman Saksaa.

        Barbarossan alettua olisimme saaneet aivan varmasti olla rauhassa venäläisiltä, aina vuoteen 1943 saakka heillä oli aivan tarpeeksi tekemistä saksalaisten kanssa. Jos he olisivat 1944 päättäneet toimia kuten Bulgariassa, olisi hyökkäys ollut todella vaikea torjua ilman saksalaisten uusi pst-aseita. Ja passiivisuutemme olisi saattanut houkutella neukkuja yrittämään.

        Niin tai näin, kiitollisuuden saamastamme tuesta ei saa peittää alleen sitä kaikkea pahaa, mitä saksalaiset tekivät viattomille ihmisille muualla. Nyt juuri ne muut ovat liittolaisiamme. Ei ole syytä sylkeä heidän haavoihinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talvisodan aikaan olisi haluttu olevan liittolainen, sen jälkeen oltiin iloisia kun saatiin liittolaiseksi ja heti Stalingradin taistelujen päätyttyä liittolainen, josta haluttiin päästä eroon heti kun sopiva tilaisuus koittaisi.

        Sitä on todellisuudessa vaikea sanoa, miten meidän olisi käynyt ilman Saksan tukea. Tilanne oli paha, mutta emme me aseettomia olleet: armeija oli selvästi vahvempi kuin ennen talvisotaa ilman Saksasta saatuja aseitakin. Huoltotilanne oli kyllä kriittinen ja kuka tietää, mitä sillä saralla olisi tapahtunut ilman Saksaa.

        Barbarossan alettua olisimme saaneet aivan varmasti olla rauhassa venäläisiltä, aina vuoteen 1943 saakka heillä oli aivan tarpeeksi tekemistä saksalaisten kanssa. Jos he olisivat 1944 päättäneet toimia kuten Bulgariassa, olisi hyökkäys ollut todella vaikea torjua ilman saksalaisten uusi pst-aseita. Ja passiivisuutemme olisi saattanut houkutella neukkuja yrittämään.

        Niin tai näin, kiitollisuuden saamastamme tuesta ei saa peittää alleen sitä kaikkea pahaa, mitä saksalaiset tekivät viattomille ihmisille muualla. Nyt juuri ne muut ovat liittolaisiamme. Ei ole syytä sylkeä heidän haavoihinsa.

        Talvisodan aikaan Saksa oli Neuvostoliiton liittolainen. Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen Saksan luvalla ja avustuksella.

        Välirauhan aikaan Neuvostoliitto painosti Suomea ja anoi Hitleriltä lupaa saattaa Suomen asia loppuun. Hitlerillä oli kuitenkin jo suunnitelmat liittolaisensa pettämiseen, eikä lupaa herunut.

        Suomen urhoollinen puolustautuminen talvisodassa oli tehnyt Hitleriin vaikutuksen. Niinpä hän päätteli Suomen olevan hyvä liittolainen Neuvostoliittoon hyökätessä. Siitä alkoi liittolaisuuden hierominen, joka jatkosodassa toteutui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talvisodan aikaan olisi haluttu olevan liittolainen, sen jälkeen oltiin iloisia kun saatiin liittolaiseksi ja heti Stalingradin taistelujen päätyttyä liittolainen, josta haluttiin päästä eroon heti kun sopiva tilaisuus koittaisi.

        Sitä on todellisuudessa vaikea sanoa, miten meidän olisi käynyt ilman Saksan tukea. Tilanne oli paha, mutta emme me aseettomia olleet: armeija oli selvästi vahvempi kuin ennen talvisotaa ilman Saksasta saatuja aseitakin. Huoltotilanne oli kyllä kriittinen ja kuka tietää, mitä sillä saralla olisi tapahtunut ilman Saksaa.

        Barbarossan alettua olisimme saaneet aivan varmasti olla rauhassa venäläisiltä, aina vuoteen 1943 saakka heillä oli aivan tarpeeksi tekemistä saksalaisten kanssa. Jos he olisivat 1944 päättäneet toimia kuten Bulgariassa, olisi hyökkäys ollut todella vaikea torjua ilman saksalaisten uusi pst-aseita. Ja passiivisuutemme olisi saattanut houkutella neukkuja yrittämään.

        Niin tai näin, kiitollisuuden saamastamme tuesta ei saa peittää alleen sitä kaikkea pahaa, mitä saksalaiset tekivät viattomille ihmisille muualla. Nyt juuri ne muut ovat liittolaisiamme. Ei ole syytä sylkeä heidän haavoihinsa.

        Talvisodan aikaan Suomi toivoi Britannialta ja Ranskalta apua. Saksa oli neukkujen liittolainen, joten heidän apuaan oli mahdotonta toivoa.


    • Anonyymi

      Historian tuntemus on iltapäivälehtien tasolla. Säälittävää.

    • Anonyymi

      Aivan sama tosiaan, mitä ovat tienneet tai kuinka ovat asian ajatelleet, mutta eihän tuota edes kotimaassa saati ulkomailla voi ymmärtää kuin yhdellä tavalla. Surkea juttu erityisesti ulkoministeri Valtosen ja väistämättä koko hallituksen kannalta. Ei tästä nyt ilman hallituksen eroa voi kunnolla enää päästä eteenpäin.

      • Pointti on juuri siinä, että joulukuussa Valtonen ei osannut tai halunnut ajatella kannattamansa ehdotuksen vaikutuksia Suomen ulkomaiselle maineelle, mutta puolta vuotta myöhemmin hän on Kokoomuksen mielestä sopivin henkilö ulkoministeriksi.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Pointti on juuri siinä, että joulukuussa Valtonen ei osannut tai halunnut ajatella kannattamansa ehdotuksen vaikutuksia Suomen ulkomaiselle maineelle, mutta puolta vuotta myöhemmin hän on Kokoomuksen mielestä sopivin henkilö ulkoministeriksi.

        Luuletteko, että kansanedustajat ehtii lukea kaikki aloitteet läpi?

        Lukenut luultavasti otsikon, jossa määrärahaa haetaan ss-toiminnan historian tutkimukseen. Ja miksipä ei annettaisi rahaa tutkimukseen?

        Tuskin edes avustaja on ehtinyt lukea tuota läpi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luuletteko, että kansanedustajat ehtii lukea kaikki aloitteet läpi?

        Lukenut luultavasti otsikon, jossa määrärahaa haetaan ss-toiminnan historian tutkimukseen. Ja miksipä ei annettaisi rahaa tutkimukseen?

        Tuskin edes avustaja on ehtinyt lukea tuota läpi.

        Ja sekö ei sinusta ole huolestuttavaa, jos "talouspuolue" Kokoomuksen Valtonen kannattaa valtion rahojen käyttämistä kohteeseen, josta hädin tuskin on viitsinyt lukea otsikon?


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Pointti on juuri siinä, että joulukuussa Valtonen ei osannut tai halunnut ajatella kannattamansa ehdotuksen vaikutuksia Suomen ulkomaiselle maineelle, mutta puolta vuotta myöhemmin hän on Kokoomuksen mielestä sopivin henkilö ulkoministeriksi.

        Valtosen tehtävä on olla hajoittaja. Sitä Kremlin vaivihkaisella tuella valtaannostetut tekevät.

        Siksi Venäjä ei vastustanut Natoon menemistämme, se vain halusi haluamansa henkilöt valtaan vaikutaakseen Natoon. Valtonen on selvästi yksi heistä. Myös Orpo itse on, aivan selvästi.

        Eivätkö ihmiset tosiaan näe näytelmää, joka heidän silmiensä edessä esitetään? Kekkosen aikaa kyllä kaivellaan, samoin Koiviston, mutta sitä, mitä tapahtuu juuri nyt, ei haluta edes katsoa. Miksi ei? Koska se on liian pelottavaa ja voi rikkoa monen maailmankuvan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletteko, että kansanedustajat ehtii lukea kaikki aloitteet läpi?

        Lukenut luultavasti otsikon, jossa määrärahaa haetaan ss-toiminnan historian tutkimukseen. Ja miksipä ei annettaisi rahaa tutkimukseen?

        Tuskin edes avustaja on ehtinyt lukea tuota läpi.

        En tiedä, mutta enpä äänestäisi henkilöä, joka ottaa kantaa asioihin, joihin ei ole edes perehtynyt.

        Enpä kyllä Valtosta ole äänestänytkään, enkä Kokoomustakaan.

        Koko hallitusohjelmakin on tehty sillä periaatteella, ettei asioihin ole turhaan perehdytty, tai sitten on tietoisesti haluttu tuottaa maallemme vahinkoa.

        Epäilen, että kyse on jälkimmäisestä, ja että hallituksen hillotolpille päässeistä monet tekevät vahinkoa ihan tietoisesti, koska itse hyötyvät siitä.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Pointti on juuri siinä, että joulukuussa Valtonen ei osannut tai halunnut ajatella kannattamansa ehdotuksen vaikutuksia Suomen ulkomaiselle maineelle, mutta puolta vuotta myöhemmin hän on Kokoomuksen mielestä sopivin henkilö ulkoministeriksi.

        Kaikella ystävyydellä ..... Ketä kiinnostaa, jos eduskunta myöntää avustusta Veljesapu- nimiselle sotaveteraanijärjestölle. Se on osa Tammenlehvä veteraanijärjestöä, jota valtio on avustanut vuosien varrella monta kertaa. Eihän se ole mikään natsijärjestö.:)

        Suomen liittolaisuus Saksan kanssa - ja sen syyt - on maailmalla tiedossa. Kukaan ei ole ruoskinut meitä siitä, että halusimme säilyttää itsenäisyytemme. Suuri osa maailmasta - myös EU-kumppaneistamme - teki sodan aikana Saksan kanssa myös yhteistyötä. Kaikki ovat sittemmin tuominneet natsismin ja fasismin.

        Suomen valtio lähetti nämä miehet Saksaan sotimaan. Veteraanien hoitaminen kunnialla hautaan on meille kunnia-asia. TÄSSÄ PÄIVÄSSÄ on huolehdittava, ettei uusnatsismi tai äärioikeisto tuhoa saavuttamaamme edistystä. Ei vain kansainvälisen maineen vuoksi, vaan oman itsemme vuoksi.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ja sekö ei sinusta ole huolestuttavaa, jos "talouspuolue" Kokoomuksen Valtonen kannattaa valtion rahojen käyttämistä kohteeseen, josta hädin tuskin on viitsinyt lukea otsikon?

        No voi hyvänen aika. VETERAANIJÄRJESTÖILLE on myönnetty apua maailman sivu. Mikä sua Kilgore tässä niin kauheasti närää? Eihän sen järjestön nimi ollut SS Waffen tai siihen viittaava, vaan kotoisasti Veljesapu. Se oli sodan käyneiden vanhusten terapiakerho, eikä natsijärjestö. Saanut avustusta useita kertoja isäntäyhdistyksensä Tammenlehvän kautta. Mitä tulee ulkopolitiikkaan, niin tämä asia ei rekisteröi mitenkään sillä akselilla.

        Miksi Suomen pitäisi hylätä juuri nämä veteraanit, jotka se on itse sysännyt surman suuhun? Syytämmekö vanhuksia siitä, että heitä on käytetty joskus politiikan välineenä. Kyse oli asioiden hoitamisesta kunnialla loppuun. Nyt on hoidettu. Viimeinen tämän ryhmän veteraani on kuollut. Case closed.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikella ystävyydellä ..... Ketä kiinnostaa, jos eduskunta myöntää avustusta Veljesapu- nimiselle sotaveteraanijärjestölle. Se on osa Tammenlehvä veteraanijärjestöä, jota valtio on avustanut vuosien varrella monta kertaa. Eihän se ole mikään natsijärjestö.:)

        Suomen liittolaisuus Saksan kanssa - ja sen syyt - on maailmalla tiedossa. Kukaan ei ole ruoskinut meitä siitä, että halusimme säilyttää itsenäisyytemme. Suuri osa maailmasta - myös EU-kumppaneistamme - teki sodan aikana Saksan kanssa myös yhteistyötä. Kaikki ovat sittemmin tuominneet natsismin ja fasismin.

        Suomen valtio lähetti nämä miehet Saksaan sotimaan. Veteraanien hoitaminen kunnialla hautaan on meille kunnia-asia. TÄSSÄ PÄIVÄSSÄ on huolehdittava, ettei uusnatsismi tai äärioikeisto tuhoa saavuttamaamme edistystä. Ei vain kansainvälisen maineen vuoksi, vaan oman itsemme vuoksi.

        Nimi Veljesapu kertoo jokaisella asioista jotain tietävälle, että kysymys on SS-miesten järjestöistä. Tuonkaltaisia nimiä SS-miesten salaiset järjestöt ovat käyttäneet myös Saksassa, jossa kuitenkin virallisiin papereihin pitää laittaa joku toinen nimi. Täällä tuota nimeä on voinut käyttää ihan virallisestikin.

        Asian tietävät varsinkin hyvin natsien uhrit, jotka ovat tutustuneet vihollistensa toimintaan yrittäessään saada heitä vastuuseen tekemisistään.

        Monelle pelkkä nimi kertoo kaiken, ei ehkä täällä Suomessa, mutta siellä, missä ihmisten sukulaisia on kuollut SS.miesten käsissä. Kuten Ranskassa, Jugoslaviassa, Kreikassa ... ja lähes kaikissa miehitetyissä maissa, jopa Norjassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No voi hyvänen aika. VETERAANIJÄRJESTÖILLE on myönnetty apua maailman sivu. Mikä sua Kilgore tässä niin kauheasti närää? Eihän sen järjestön nimi ollut SS Waffen tai siihen viittaava, vaan kotoisasti Veljesapu. Se oli sodan käyneiden vanhusten terapiakerho, eikä natsijärjestö. Saanut avustusta useita kertoja isäntäyhdistyksensä Tammenlehvän kautta. Mitä tulee ulkopolitiikkaan, niin tämä asia ei rekisteröi mitenkään sillä akselilla.

        Miksi Suomen pitäisi hylätä juuri nämä veteraanit, jotka se on itse sysännyt surman suuhun? Syytämmekö vanhuksia siitä, että heitä on käytetty joskus politiikan välineenä. Kyse oli asioiden hoitamisesta kunnialla loppuun. Nyt on hoidettu. Viimeinen tämän ryhmän veteraani on kuollut. Case closed.

        Veljesapu ei todellakaan ole mikään terapiakerho, jossa olisi muisteltu käskettyjä teloituksia. Nimensä mukaisesti tarkoitus on tukea taloudellisesti niitä, jotka eivät omin avuin pärjää. Ja on tuettu myös muuten, veljeä on muistettu kun on virkoja täytetty tai etsitty miestä töihin varastolle. Onko se sitten korruptiota vai ei, miten sen ottaa.

        SS-järjestön vahvuus oli tiiviin toverihengen luominen, joka auttoi niin taisteluhengen säilymistä niin kovissa taisteluissa kuin siviilejä lahdattaessa. Sen ilmentymä ovat tuollaiset veljelliset apujärjetöt, jotka oli ennen sodan kääntymistä tappioksikin tarkoitettu SS-sotilaiden yhteisöllisyyden ylläpitämiseen.

        Odessan miehet -niminen kirja kannattaa lukea. Nimi ei viittaa Ukrainassa sijaitsevaan kaupunkiin, sillä ei ole mitään tekemistä tuon paikan kanssa. Mutta epäilemättä veljellisen avun veljet valitsivat sen ajatellen, että moni ymmärtäisi sen viittaavaan sinne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä, mutta enpä äänestäisi henkilöä, joka ottaa kantaa asioihin, joihin ei ole edes perehtynyt.

        Enpä kyllä Valtosta ole äänestänytkään, enkä Kokoomustakaan.

        Koko hallitusohjelmakin on tehty sillä periaatteella, ettei asioihin ole turhaan perehdytty, tai sitten on tietoisesti haluttu tuottaa maallemme vahinkoa.

        Epäilen, että kyse on jälkimmäisestä, ja että hallituksen hillotolpille päässeistä monet tekevät vahinkoa ihan tietoisesti, koska itse hyötyvät siitä.

        Hallitusohjelma on tällainen koska

        a) asioista ei ymmärretä yhtään mitään. Hallitusohjelma sisältää useita perustuslain vastaisia kohtia. Esimerkiksi toimeentulo(tue)n täydellisen eväämisen sekä sopimusvapautta ja yhdistymisvapautta rajoittavia kohtia.

        b) halutaan murentaa voimassa olevia rakenteita. En tiedä miten se voi onnistua, kun perustuslain muuttaminen edellyttää kiireettömänäkin 2/3 määräenemmistöä.

        Veikkaisin a) kohtaa. Ihan pölhöjähän nämä persut ovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hallitusohjelma on tällainen koska

        a) asioista ei ymmärretä yhtään mitään. Hallitusohjelma sisältää useita perustuslain vastaisia kohtia. Esimerkiksi toimeentulo(tue)n täydellisen eväämisen sekä sopimusvapautta ja yhdistymisvapautta rajoittavia kohtia.

        b) halutaan murentaa voimassa olevia rakenteita. En tiedä miten se voi onnistua, kun perustuslain muuttaminen edellyttää kiireettömänäkin 2/3 määräenemmistöä.

        Veikkaisin a) kohtaa. Ihan pölhöjähän nämä persut ovat.

        Lisäksi Suomen Pankin mukaan hallitusohjelma sisältää kirjauksia vastoin Euroopan keskuspankin itsenäisyyden ja riippumattomuuden periaatteita.

        https://www.suomenpankki.fi/globalassets/fi/media-ja-julkaisut/lausunnot/documents/sp_2023_171_kirje_17.6.2023_hallituksen_muodostaja_petteri_orpolle_neuvottelutulos_hallitusohjelmasta_16.6.2023.pdf

        Samanlainen hallitusohjelma olisi saatu, jos sen olisi laatinut joku raati kaljabaarissa tai huoltoaseman kahviossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtosen tehtävä on olla hajoittaja. Sitä Kremlin vaivihkaisella tuella valtaannostetut tekevät.

        Siksi Venäjä ei vastustanut Natoon menemistämme, se vain halusi haluamansa henkilöt valtaan vaikutaakseen Natoon. Valtonen on selvästi yksi heistä. Myös Orpo itse on, aivan selvästi.

        Eivätkö ihmiset tosiaan näe näytelmää, joka heidän silmiensä edessä esitetään? Kekkosen aikaa kyllä kaivellaan, samoin Koiviston, mutta sitä, mitä tapahtuu juuri nyt, ei haluta edes katsoa. Miksi ei? Koska se on liian pelottavaa ja voi rikkoa monen maailmankuvan?

        En äänestä oikeistoa, mutta pitääkö sen oman hännän nostamiseksi keksiä noin paksuja valheita..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimi Veljesapu kertoo jokaisella asioista jotain tietävälle, että kysymys on SS-miesten järjestöistä. Tuonkaltaisia nimiä SS-miesten salaiset järjestöt ovat käyttäneet myös Saksassa, jossa kuitenkin virallisiin papereihin pitää laittaa joku toinen nimi. Täällä tuota nimeä on voinut käyttää ihan virallisestikin.

        Asian tietävät varsinkin hyvin natsien uhrit, jotka ovat tutustuneet vihollistensa toimintaan yrittäessään saada heitä vastuuseen tekemisistään.

        Monelle pelkkä nimi kertoo kaiken, ei ehkä täällä Suomessa, mutta siellä, missä ihmisten sukulaisia on kuollut SS.miesten käsissä. Kuten Ranskassa, Jugoslaviassa, Kreikassa ... ja lähes kaikissa miehitetyissä maissa, jopa Norjassa.

        Älä höpise. Tuossa järjestössä ei ole mitään salaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No voi hyvänen aika. VETERAANIJÄRJESTÖILLE on myönnetty apua maailman sivu. Mikä sua Kilgore tässä niin kauheasti närää? Eihän sen järjestön nimi ollut SS Waffen tai siihen viittaava, vaan kotoisasti Veljesapu. Se oli sodan käyneiden vanhusten terapiakerho, eikä natsijärjestö. Saanut avustusta useita kertoja isäntäyhdistyksensä Tammenlehvän kautta. Mitä tulee ulkopolitiikkaan, niin tämä asia ei rekisteröi mitenkään sillä akselilla.

        Miksi Suomen pitäisi hylätä juuri nämä veteraanit, jotka se on itse sysännyt surman suuhun? Syytämmekö vanhuksia siitä, että heitä on käytetty joskus politiikan välineenä. Kyse oli asioiden hoitamisesta kunnialla loppuun. Nyt on hoidettu. Viimeinen tämän ryhmän veteraani on kuollut. Case closed.

        Kiitos. Hyvä puheenvuoro. Edesmennyt isänikin kiittää.


    • Anonyymi

      Näillä mitättömiä kohuilla, tällä kertaa jonkun kravaatin takia, viedään huomio pois jostakin muusta tapahtuvasta asiasta.

      • Anonyymi

        Kuten mistä? Siitäkö, että Ukrainan tukea ollaan niistämässä? Sopisi tuon hallituksen toimenkuvaan.


    • Anonyymi

      Tämä waffen-ss uutinen on painettu nyt piiloon kaikissa medioissa, esillä on EDELLEEN Junnilla ja uutena vielä erottamatta Rantasen jutut.

      Näin media manipuloi kansaa

    • SS-perinneyhdistyksen rahoituksesta päättämässä mm. Li Andersson (vas.). Anna-Kaisa Pekonen (vas.) ja Hanna Sarkkinen (vas.). He ovat siis natseja! Heidän tulee erota.

    • Anonyymi

      Bimbo

    • Anonyymi

      Saksan fani

      • Ei Saksassakaan saa ymmärrystä jos ilmoittaa tukevansa SS-perinneyhdistystä.
        Paitsi tietenkin saksalaisilta uusnatseilta.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ei Saksassakaan saa ymmärrystä jos ilmoittaa tukevansa SS-perinneyhdistystä.
        Paitsi tietenkin saksalaisilta uusnatseilta.

        Lopeta jo. Se EI OLE SS-perinnejärjestö, vaan suomalainen veteraanijärjestö. Osa isompaa Tammenlehvä- veteraanijärjestöä. Lue ja opi!!!

        https://tammenlehva.fi/


        "


    • Anonyymi

      Tää on ihan painajaismainen hallitus. Ja kaikki tämä sonta meidän veroista. Nyt meillä tällainen ulkoministeri, hyvä Suomi. Osaatte kyllä ihan omilla toiminnoilla eristää Suomen. Ette te edes kokoomuksessa ole ymmärtäneet globalisaation voimaa!

      • Anonyymi

        Marin profiloi Suomen tiukaksi ihmisoikeuksien, oikeusvaltion ja länsimaisten arvojen puolustajaksi ja nyt Orpo on ryssinyt Suomen maineen muutamassa viikossa. Hävettää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marin profiloi Suomen tiukaksi ihmisoikeuksien, oikeusvaltion ja länsimaisten arvojen puolustajaksi ja nyt Orpo on ryssinyt Suomen maineen muutamassa viikossa. Hävettää.

        Marin jatkoi vain Suomen linjaa. Suomi on ollut yli 50 vuotta tiukka ihmisoikeuksien, oikeusvaltion ja länsimaisten arvojen puolustaja. Samaa työtä tehneenä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marin jatkoi vain Suomen linjaa. Suomi on ollut yli 50 vuotta tiukka ihmisoikeuksien, oikeusvaltion ja länsimaisten arvojen puolustaja. Samaa työtä tehneenä...

        Ei nyt aivan samaa. Marin oli alusta saakka paljon tiukempi idän suuntaan kuin edeltäjänsä.

        Ja häntä haukuttiin sitten siitäkin, kun meni kommentoimaan Navalnyin pidätystä ja vaati vapauttamaan. Kuulema vain Niinistö olisi saanut sanoa sen, muiden olisi pitänyt olla hiljaa kuin YYA-aikana konsanaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nyt aivan samaa. Marin oli alusta saakka paljon tiukempi idän suuntaan kuin edeltäjänsä.

        Ja häntä haukuttiin sitten siitäkin, kun meni kommentoimaan Navalnyin pidätystä ja vaati vapauttamaan. Kuulema vain Niinistö olisi saanut sanoa sen, muiden olisi pitänyt olla hiljaa kuin YYA-aikana konsanaan.

        Oikeiston "tiukkuus" Venäjän suuntaan haiskahtaa silkalle näyttelemiselle, aivan kuten heidän muka Natomyönteisyytensäkin. Kaikki pelkkää teeskentelyä, tarkoituksena todellisuudesta estää tapahtumasta se, mitä muka kannatetaan.

        Ruplat ovat aina kelvanneet kaikkein rahanahneimmille, eli oikeistolaisille, joilla koko elämänsisältö on rahan kahmiminen, mistään muusta mitään piittaamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nyt aivan samaa. Marin oli alusta saakka paljon tiukempi idän suuntaan kuin edeltäjänsä.

        Ja häntä haukuttiin sitten siitäkin, kun meni kommentoimaan Navalnyin pidätystä ja vaati vapauttamaan. Kuulema vain Niinistö olisi saanut sanoa sen, muiden olisi pitänyt olla hiljaa kuin YYA-aikana konsanaan.

        Diplomaattisuhteiden tarkoitus on luoda hyvät suhteet kaikkiin, etenkin naapureihin. Tiukkoja ollaan ainoastaan silloin kun valtio rikkoo kansainvälistä lakia ja sitoumuksiaan. Marin oli tiukka idän suuntaan, koska Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Sanna Marin ei oikeastaan sanonut mitään, mitä ei ole sanottu moneen kertaan suljettujen ovien takana. Tiukimmat keskustelut käydään yleensä naamasta naamaan.


    • Anonyymi

      Junnilan aloite: Veljesapu-Perinneyhdistys ry:lle tutkimustoiminnan tukemiseen (45 000 euroa)

      Kyllä tuossa voi mennä halpaan, jos ajattelee, että tutkitaan suomalaisten vapaaehtoisten historiaa SS-joukoissa. On niistä kyllä jo tutkimuksiakin tehty. Ukrainassa olivat kuolemanpartioissa. Ja natsitodellisuus oli toista kuin haaveet seikkailusta ulkomailla. Eivätkä olleet muita alirotuja parempia. Oli poikia Norjasta ja Ruotsista. Pisteitä sai kun osoitti raakuutensa.

      Sodan jälkeen asiaa hyssyteltiin. Noista hengissä säilyneistä tuli työnjohtajia ja osa koulutettiin kansakoulunopettajiksi, kun miehistä oli pulaa. Kyllä Suomi ne palkitsi, mun sodan käyneet papat ovat kertoneet.

      • Anonyymi

        Ulkomailla ja tietty myös Suomessa uutisia lukevat kansalaiset lukee suurimmaksi osaksi vaan otsikon ja ehkä vähän uutisen alkua, ei oikeen hyvältä näytä tässä mielessä :D


      • Anonyymi

        Älä puhu asioista, jos et tuon enempää tiedä. En viitsi tähän kirjoittaa omaa taustatietoani, joka on jotain muuta kuin pappani.


      • Anonyymi

        Nuo pojat olivat mitä suurimmassa määrin Suomen valtion panttipoikia. Suomen valtio antoi värväreitten vapaasti käyskennellä ylipuhumassa hyväkuntoisia, urheilullisia pojannassikoita liittolais-Saksaan reissulle, josta moni ei koskaan palannut. Milloin Suomen valtio ottaa näistä kuvioista sen vastuun, joka sen kuuluu ottaa? Edelleen asiaa käsitellään vain ja ainoastaan näitä poikia demonisoimalla. Tälle reissulle eivät panttipojat olisi lähteneet, jos Suomen valtio olisi sen halunnut estää. Isänmaalle sopi kuitenkin enemmän kuin hyvin pantata joukko omia poikiaan Saksalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä puhu asioista, jos et tuon enempää tiedä. En viitsi tähän kirjoittaa omaa taustatietoani, joka on jotain muuta kuin pappani.

        Jos taustatietosi kestää päivänvaloa, niin laita esille, mitä tiedät.

        Muuten olet tyhjänpuhuja.

        SS-joukot eivät olleet päiväkerhotätejä. Waffen-SS osallistui myös epämiellyttäviin operaatioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo pojat olivat mitä suurimmassa määrin Suomen valtion panttipoikia. Suomen valtio antoi värväreitten vapaasti käyskennellä ylipuhumassa hyväkuntoisia, urheilullisia pojannassikoita liittolais-Saksaan reissulle, josta moni ei koskaan palannut. Milloin Suomen valtio ottaa näistä kuvioista sen vastuun, joka sen kuuluu ottaa? Edelleen asiaa käsitellään vain ja ainoastaan näitä poikia demonisoimalla. Tälle reissulle eivät panttipojat olisi lähteneet, jos Suomen valtio olisi sen halunnut estää. Isänmaalle sopi kuitenkin enemmän kuin hyvin pantata joukko omia poikiaan Saksalle.

        Osa oli tietämättömiä ja viattomia seikkailijoita. Tuo mitä heidän taustastaan tuolla sanottiin, pitänee paikkaansa. Kyllä toisella puolella liittyjiä oli vahva poliittinen motiivi.

        Mannerheim on ehkä kaunistellut osuuttaan jälkikäteen, mutta ei kovin paljon. Lähteneitä oli vain pataljoona, koska Marskin ja muun sotilasjohdon mielestä miehet tarvitaan omalla rintamalla. Siksi mahdollisuutta liittyä rajoitettiin. Aivan varmasti liittyjiä olisi ollut enemmänkin, Saksan menestys herätti kiinnostusta ja ihailua tuolloin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo pojat olivat mitä suurimmassa määrin Suomen valtion panttipoikia. Suomen valtio antoi värväreitten vapaasti käyskennellä ylipuhumassa hyväkuntoisia, urheilullisia pojannassikoita liittolais-Saksaan reissulle, josta moni ei koskaan palannut. Milloin Suomen valtio ottaa näistä kuvioista sen vastuun, joka sen kuuluu ottaa? Edelleen asiaa käsitellään vain ja ainoastaan näitä poikia demonisoimalla. Tälle reissulle eivät panttipojat olisi lähteneet, jos Suomen valtio olisi sen halunnut estää. Isänmaalle sopi kuitenkin enemmän kuin hyvin pantata joukko omia poikiaan Saksalle.

        "Isänmaalle sopi kuitenkin enemmän kuin hyvin pantata joukko omia poikiaan Saksalle."

        Olisiko ollut parempi, jos Suomi olisi pantattu Neuvostoliitolle? Ilman Saksaa Suomi olisi tuskin itsenäinen ja nämä pojat olivat osa sitä diiliä. Miksi niiden, jotka eivät olleet vielä edes syntyneet, pitäisi piiskata itseään 75 vuotta vanhoista tapahtumista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Isänmaalle sopi kuitenkin enemmän kuin hyvin pantata joukko omia poikiaan Saksalle."

        Olisiko ollut parempi, jos Suomi olisi pantattu Neuvostoliitolle? Ilman Saksaa Suomi olisi tuskin itsenäinen ja nämä pojat olivat osa sitä diiliä. Miksi niiden, jotka eivät olleet vielä edes syntyneet, pitäisi piiskata itseään 75 vuotta vanhoista tapahtumista.

        Vai niin, olivatko myös Alankomaista, Norjasta, Tanskasta ja Ranskasta värväytyneet SS-miehet pantteja, jotka takasivat maiden itsenäisyyttä?

        Kyllä tuo nimitys on omituinen ja melkoista selittelyä. Me päästimme maahamme saksalaisia joukkoja 200 000 miestä. Mihin siinä mitään panttia enää tarvittiin? Ei mihinkään.


      • Anonyymi

        "Kyllä tuossa voi mennä halpaan, jos ajattelee, että tutkitaan suomalaisten vapaaehtoisten historiaa SS-joukoissa. "

        ???? Valtionapuja käsitelleenä tiedän, että liitteenä on ollut tarkka kuvaus hankkeesta budjettilaskelmineen. Jos hanke toteutuu, niin sen tekijä antaa yksityiskohtaisen selvityksen varojen käytöstä. Tutkimus toimitetaan valmistuttuaan varojen myöntäjälle. Jos näissä yrittää huijata, niin päätyy raastupaan hyvin äkkiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai niin, olivatko myös Alankomaista, Norjasta, Tanskasta ja Ranskasta värväytyneet SS-miehet pantteja, jotka takasivat maiden itsenäisyyttä?

        Kyllä tuo nimitys on omituinen ja melkoista selittelyä. Me päästimme maahamme saksalaisia joukkoja 200 000 miestä. Mihin siinä mitään panttia enää tarvittiin? Ei mihinkään.

        Saksan avun ja suojelun EHTONA oli, että valtio lähetti sotilaita sen armeijaan tai SS-pataljoonaan!! Siksi termi panttipataljoona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksan avun ja suojelun EHTONA oli, että valtio lähetti sotilaita sen armeijaan tai SS-pataljoonaan!! Siksi termi panttipataljoona.

        👍👍👍


    • Anonyymi

      Eduskunnassa tulee aloitteita ja lakiehdotuksia luultavasti jopa kymmeniä tuhansia sivuja vuodessa.

      Luuletteko te ihmisraukat, että kansanedustajat tai edes heidän avustajansa ehtisivät muka lukea kaiken?

      Monista aloitteista ja lakiehdotuksista ei jää aikaa kuin lukea otsikot. Jos otsikoilla johdetaan lukijaa harhaan itse tekstin sisällöstä, niin silloin on kyse tahallisesta vedätyksestä. Ei eduskunta voi toimia, jos kansanedustajat avustajineen eivät lähtökohtaisesti ole avoimia tarkoitusperistään. Jos aloitteen otsikointi ei vastaa sisältöä, niin kyse on huijauksesta. Junnila voi olla vuorenvarma, ettei enää saa aloitteinen kannatusta, jos on jäänyt kiinni harhaanjohtamisesta.

      • Uskot siis, että "talouspuolue" Kokoomuksen Valtonen kannattaa valtion rahojen käyttämistä kohteeseen, josta hädin tuskin on viitsinyt lukea otsikon? No sehän kuulostaa vastuulliselta.


      • Anonyymi

        Aloitteet käsitellään kyllä yleensä eduskuntaryhmissä ennen kuin ne päätyvät äänestyksiin. Historian tutkimusta kannattaa rahoittaa. Mutta kaikki eivät ehkä halua rahoittaa juuri tätä tutkimusta.


    • Anonyymi

      Jahas ja nyt kummallisesti löytyi uutisesta virhe!?!? Miten voi tuollainen kämmi edes käydä..vai onko tullut joku komento ylhäältä....

      IS

      "Toisin kuin jutussa aiemmin mainittiin, kokoomuksen Elina Valtonen ja kristillisdemokraattien Sari Essayah eivät kannattaneet talousarvioaloitetta."

    • Anonyymi

      Waffen-ss joukoista onkin tähän asti kansalle syötetty IKL:n versiota.

    • Anonyymi

      Miten määrittele sanan "natsi"?

    • Anonyymi

      Onneksi edes isä Aurinkoinen-Stalin otti lämmöllä vastaan suomipojat, jotka olivat sisäistäneet hyvin kommunismi-ideologian. Siitä ei suomalaisten tarvitse itkua vääntää. Se on hyvää historiaa maallemme!

    • Anonyymi

      "Toisin kuin jutussa aluksi kerrottiin, kokoomuksen Elina Valtonen ja kristillisdemokraattien Sari Essayah eivät kannattaneet aloitetta"

      • Anonyymi

        Ketkä sitten kannattivat?


    • Anonyymi

      Valtonen ei kuulu muutenkaan ministeriksi, ei oikeastaan edes politiikaan.

      Tuota en sentään olisi uskonut, vaikka keräsikin irtoääniä kirjoittelemalla Hommafoorumille aikoinaan.

      Ei ollut lainkaan huolissaan Junnillasta aiemmin, kuin ei muka olisi tiennyt miehen touhuista. Aivan varmasti niistä on Hommafoorumilla puhuttu.

      Sitten kun Junnila joutui lähtemään, Valtonen sanoi, ettei Saksassa Junnilan viestejä olisi hyvällä katsottu. No entäs hänen omaa toimintaansa? Saksassa taitaa kaikki SS-järjestöön liittyvä olla kiellettyä. Sitä ei Valtonen sitten tiennyt?

      Koko hallitus on täynnä opportunisteja ja vallantavoittelijoita. Tämä on Suomen demokratian alennustilan matalin hetki.

      Tuollaisen hallituksen saa Aleksi Valavuorien ja Teemu Selänteiden äänillä.

      • Anonyymi

        Elina Valtonen on kansanedustajana perrehtynyt ennen kaikkea ulkopolitiikkaan toiminnassaan ja hän on hyvin verkostoitunut ulkomaiden suuntaan. Hänellä ei tule olemaan mitään ongelmaa toimia menestyksekkäästi Suomen ulkoministerinä.

        Suomessa vanhat SS-miehet tekivät osansa sodassa ja käsittääkseni toiminta on melko pienimuotoista historian muistelua. Käsittääkseni tämä järjestö ei ole ajanut natsi-ideologiaa Suomeen ainakaan sotien jälkeen.

        Se mitä Saksassa ajatellaan on heidän oma asiansa. Suomessa Lapin polttajia ei muistella kovin hyvällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elina Valtonen on kansanedustajana perrehtynyt ennen kaikkea ulkopolitiikkaan toiminnassaan ja hän on hyvin verkostoitunut ulkomaiden suuntaan. Hänellä ei tule olemaan mitään ongelmaa toimia menestyksekkäästi Suomen ulkoministerinä.

        Suomessa vanhat SS-miehet tekivät osansa sodassa ja käsittääkseni toiminta on melko pienimuotoista historian muistelua. Käsittääkseni tämä järjestö ei ole ajanut natsi-ideologiaa Suomeen ainakaan sotien jälkeen.

        Se mitä Saksassa ajatellaan on heidän oma asiansa. Suomessa Lapin polttajia ei muistella kovin hyvällä.

        Sitä tässä tosiaan mietitään, onko idioottimaiselta pyrkyriltä vaikuttava Valtonen verkostomarkkinoinut itsensä jopa saksalaisille uusnatseille.

        Venäjän hajoita ja hallitse -politiikkaan Naton sisällä Valtonen sopii täydellisesti. Eipä Saksan tuntijaa haitannut Junnilan tulo ministeriksi ennen kuin kohu syntyi muiden toimesta.

        Saksa on Nato-liittolaisemme ja suhteet heihin, kuten muihin Nato-mmaihin ovat erittäin tärkeät. Sinunlaisellesi Kremlin keppihevoselle tärkeintä tietenkin olisi saada suhteemme rikottua, minkä viestissäsi ilmaisitkin ihan omin sanoin.


      • Anonyymi

        Mitä tekemistä Valtosella on SS:n kanssa. Ymmärrätkö ollenkaan mistä tässä on puhuttu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elina Valtonen on kansanedustajana perrehtynyt ennen kaikkea ulkopolitiikkaan toiminnassaan ja hän on hyvin verkostoitunut ulkomaiden suuntaan. Hänellä ei tule olemaan mitään ongelmaa toimia menestyksekkäästi Suomen ulkoministerinä.

        Suomessa vanhat SS-miehet tekivät osansa sodassa ja käsittääkseni toiminta on melko pienimuotoista historian muistelua. Käsittääkseni tämä järjestö ei ole ajanut natsi-ideologiaa Suomeen ainakaan sotien jälkeen.

        Se mitä Saksassa ajatellaan on heidän oma asiansa. Suomessa Lapin polttajia ei muistella kovin hyvällä.

        Valtonen oli em. syistä myös ammattilaisten ehdokas ulkoministeriksi.


      • Anonyymi

        Osuvasti sanottu. Teemu Selänne menisi muuten heittämällä läpi eduskuntaan. Kertoo paljon eduskuntamme tasosta.


      • Anonyymi

        Kokoomuksen uusia kansaedustajiakin voisi media ryhtyä läpivalaisemaan, voisi löytyä kiinnostavaa sisältöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokoomuksen uusia kansaedustajiakin voisi media ryhtyä läpivalaisemaan, voisi löytyä kiinnostavaa sisältöä.

        Kannatan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokoomuksen uusia kansaedustajiakin voisi media ryhtyä läpivalaisemaan, voisi löytyä kiinnostavaa sisältöä.

        Netistä löytyy. Voi löytää kuka hyvänsä. Ei tarvita mediaa siihen työhön. Kokoomuksessa on äärilaitaa, joka voi osoittautua kokoomukselle isoksi rasitteeksi vielä jatkossa. Orpolla riittää haasteita.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Menkää nyt hoitoon jo erottamisienne kanssa, nyt eletään vuotta 2023, natseja ei ole ollut Saksassa sen jälkeen kun hävisivät sodan -40 luvulla.

      • Anonyymi

        On siellä uusnatseja. Natseja ne uusnatsitkin ovat.


    • Anonyymi

      ↯↯ Aidot Waffen_SS:n miehet ↯↯ nauraa paskasen naurun Junnilan pelleilyille.

      Kukaan ↯↯Suomen Waffen_SS:n miehistä↯↯ ei tunne Junnilaa, eikä Junnila tunne ainoatakaan heistä.

      Näin sanoo ↯↯Suomen Waffen_SS:n ↯↯ johtaja.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Valtosen on erottava ministerin tehtävistä heti.

    • Anonyymi

      Valtonen on nazi!

    • Anonyymi

      Pajonkos Suomi-Natsivenäjä seuralle myönnettiin tukirahaa kuluvana vuotena?

    • Anonyymi

      Bravo

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      180
      2480
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      221
      1389
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      82
      1232
    4. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      39
      1149
    5. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      73
      1109
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      133
      1055
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      11
      952
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      116
      890
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      78
      770
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      43
      723
    Aihe