Ufot-aikamme mysteeri.

Muistan että ollessani SUT ry:n pj tiesin että Oiva Nieminen ja Raimo Miekka olivat 1980 tehneet lyhytfilmin "Ufot-aikamme mysteeri".Yritin aktiivisesti saada tekijöiltä luvan näyttää filmiä jossain mutta epäonnistuin.Tekijöiden hintapyyntö oli liian korkea eikä SUTilla olllut varaa sihen.
Muistan että pyynnöstäni eräs samalla paikkakunnalla asunut SUTilainen,olisikohan ollut Nokia?,kävi tekijöiden kotonakin puhumassa asiasta,mutta turhaan.

14

884

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hei B.Borg.
      Tämä ei nyt varsinaisesti liity viestiisi, mutta sattui mielenkiintoinen TM-lehden UFO-artikkeli silmiini.
      https://tekniikanmaailma-fi.translate.goog/lehti/19a-2021/nain-tekniikan-maailmassa-analysoitiin-suomessa-nahtyja-ufoja-vuonna-1968-lentavien-lautasten-hyokkays-matoiseen-maahamme-oli-torjuttu/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
      Asuin 1960-luvun lopulla (67-70)Helsingissä kannelmäessä ja olin tuolloin n.7-10-vuotias.
      Olin illalla kerrostalon pihalla pihakavereideni kanssa viettämässä aikaa, muistaakseni lumilinnoja rakentelemassa.
      Yllättäen huomasimme taivaalla kaksi pyöreän muotoista tummaa "lentävää lautasta" pimeää taivasta vasten, jotka hiljalleen lipuivat vierekkäin etelään kohti haagaa.
      Muistan pinkoneeni nopeasti kotiini kertomaa tuosta äidilleni ja menimme niitä yhdessä katselemaan ikkunasta. Äiti ei tiennyt, mitä ne olivat, arveli vain, että saattavat olla jotain säähavaintolaitteita, tjms.
      Alusten pohjassa oli keskellä pyöreä kupumainen valo ja sitä ympäröi muistaakseni 5-6 kpl vähän pienempiä valokupuja. Nämä kuvut olivat erivärisiä.
      Muistelisin, että noista oli lehdissäkin jotain juttua tuolloin.
      Onkohan sinulla tietoa tuolta ajalta näkemästäni ilmiöstä?

      • Anonyymi

        Lisäykseni vielä.
        Aluksel lensivät melko matalalla, 60-100m ja olivat ehkä noin 10-15m levyisiä.


      • Anonyymi

        En ole henkilö, jolta kysyt, mutta kommentoin silti. Tuo artikkeli muuten on vain osittain kaikkien luettavissa, koska on tilaajille. Olisi ollut mielenkiintoinen kyllä. Tuohon aikaan tehtiin ufohavaintoja ja niistä myös avoimemmin kerrottiin. YLE:n arkistostakin löytyy yksi aihetta käsittelevä ohjelma ja löytyy haulla "aikamme uskomuksia - ei ainoastaan leivästä 1973". Nykyään ufohavaintoja on Suomessa vähemmän tai sitten niistä ei enää haluta kertoa. Itse tarkkailen aina kun sää sallii pimeällä taivasta, mutta on ainoastaan yksi havainto tältä kesältä ilmiöstä, joka ei ollut ainakaan lentokone. Korkealla välähti jotain ja hetken päästä uudelleen ja havainto oli pari päivää sitten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ole henkilö, jolta kysyt, mutta kommentoin silti. Tuo artikkeli muuten on vain osittain kaikkien luettavissa, koska on tilaajille. Olisi ollut mielenkiintoinen kyllä. Tuohon aikaan tehtiin ufohavaintoja ja niistä myös avoimemmin kerrottiin. YLE:n arkistostakin löytyy yksi aihetta käsittelevä ohjelma ja löytyy haulla "aikamme uskomuksia - ei ainoastaan leivästä 1973". Nykyään ufohavaintoja on Suomessa vähemmän tai sitten niistä ei enää haluta kertoa. Itse tarkkailen aina kun sää sallii pimeällä taivasta, mutta on ainoastaan yksi havainto tältä kesältä ilmiöstä, joka ei ollut ainakaan lentokone. Korkealla välähti jotain ja hetken päästä uudelleen ja havainto oli pari päivää sitten.

        Ufohavaintojen määrää ei voida laskea muulla tavalla kuin laskemalla montako ilmoitusta on tehty, missä ajassa ja minne.

        Hätäkeskukseen on melkoisen turhaa soittaa että taivaalla lentää jotakin, varsinkin sen jälkeen kun havainto on ohi.

        Belgian ufoaallossa ja Phoenixin valoiksi kutsuttujen ilmiöiden aikaan viranomaiset saivat lukemattomia puheluita hätääntyneiltä kansalaisilta, vaan johtiko ne puhelut mihinkään viranomaistoimiin? Ei varmaankaan muutoin, paitsi Phoenixin valoja koskien viranomaiset kiiruhtivat ensin valehtelemaan että ne oli flareja.

        Suomessa havaintojen määrää laskee vain Suomen ufotutkijat. Viranomaisilta on aivan turhaa kysellä montako havaintoa tai puhelinsoittoa on tullut.

        Ufotutkijoille ilmoituksen tekeminen on tekijänsä käsissä. Ilmoittamisen kynnys vaihtelee aikakauden mukaan, onko asia tapetilla missä määrin sillä hetkellä vai onko esimerkiksi pelkoa tulla leimatuksi havaintonsa vuoksi joksikin, ja jättää sillä perusteella kertomatta asiasta eteenpäin.

        Silloin kun teimme oman havaintomme 1977, vanhemmat torppasivat puheemme ufoista samantien ja pelkäsivät että joudumme hourulaan, kun moisia puhelemme.

        Teimme 70- luvun lopulla toisenkin erittäin selkeän havainnon kirkkaasta esineestä, joka jätti valtavan fosforihohtoisen pilven syksyiselle yötaivaalle. Se paljastui myöhemmin ajoituksensa puolesta neukkujen bariumkokeeksi, eli raketiksi jolla tutkittiin ilmakehän yläosia.

        Oli varsin uskomaton näky, kun se itse raketti erottui siitä pilvestä metallinkiiltävänä "sikarina" pitkään ja näytti olevan paikallaan. Olisiko kantoraketti irrotettu ja siihen osui auringonvalo ja ilmakehä vääristi sen noin tuhannen kilometrin päästä suuremmaksi kuin se oli?

        Mutta sille 1977 (noin marraskuu) havainnollemme ei ole olemassa luonnollista selitystä ja sen ufon ulkonäkö vastasi Belgian ufoaallon mustia triangeleita joiden pohjassa oli punaiset valot kulmissa ja keskellä.

        Aloituksessa mainitut henkilöt voisivat kyllä jakaa lyhytfilminsä suurelle yleisölle ilman korvaustakin, sillä se saattaisi edesauttaa tutkimusta ja herättää aikalaisissa muistoja. Kiinnostusta ainakin.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Ufohavaintojen määrää ei voida laskea muulla tavalla kuin laskemalla montako ilmoitusta on tehty, missä ajassa ja minne.

        Hätäkeskukseen on melkoisen turhaa soittaa että taivaalla lentää jotakin, varsinkin sen jälkeen kun havainto on ohi.

        Belgian ufoaallossa ja Phoenixin valoiksi kutsuttujen ilmiöiden aikaan viranomaiset saivat lukemattomia puheluita hätääntyneiltä kansalaisilta, vaan johtiko ne puhelut mihinkään viranomaistoimiin? Ei varmaankaan muutoin, paitsi Phoenixin valoja koskien viranomaiset kiiruhtivat ensin valehtelemaan että ne oli flareja.

        Suomessa havaintojen määrää laskee vain Suomen ufotutkijat. Viranomaisilta on aivan turhaa kysellä montako havaintoa tai puhelinsoittoa on tullut.

        Ufotutkijoille ilmoituksen tekeminen on tekijänsä käsissä. Ilmoittamisen kynnys vaihtelee aikakauden mukaan, onko asia tapetilla missä määrin sillä hetkellä vai onko esimerkiksi pelkoa tulla leimatuksi havaintonsa vuoksi joksikin, ja jättää sillä perusteella kertomatta asiasta eteenpäin.

        Silloin kun teimme oman havaintomme 1977, vanhemmat torppasivat puheemme ufoista samantien ja pelkäsivät että joudumme hourulaan, kun moisia puhelemme.

        Teimme 70- luvun lopulla toisenkin erittäin selkeän havainnon kirkkaasta esineestä, joka jätti valtavan fosforihohtoisen pilven syksyiselle yötaivaalle. Se paljastui myöhemmin ajoituksensa puolesta neukkujen bariumkokeeksi, eli raketiksi jolla tutkittiin ilmakehän yläosia.

        Oli varsin uskomaton näky, kun se itse raketti erottui siitä pilvestä metallinkiiltävänä "sikarina" pitkään ja näytti olevan paikallaan. Olisiko kantoraketti irrotettu ja siihen osui auringonvalo ja ilmakehä vääristi sen noin tuhannen kilometrin päästä suuremmaksi kuin se oli?

        Mutta sille 1977 (noin marraskuu) havainnollemme ei ole olemassa luonnollista selitystä ja sen ufon ulkonäkö vastasi Belgian ufoaallon mustia triangeleita joiden pohjassa oli punaiset valot kulmissa ja keskellä.

        Aloituksessa mainitut henkilöt voisivat kyllä jakaa lyhytfilminsä suurelle yleisölle ilman korvaustakin, sillä se saattaisi edesauttaa tutkimusta ja herättää aikalaisissa muistoja. Kiinnostusta ainakin.

        "Phoenixin valoja koskien viranomaiset kiiruhtivat ensin valehtelemaan että ne oli flareja."

        FOIA:n kautta Maricopa Countyssä sijaitsevalle ilmavoimien Luken lentotukikohtaan tehtyyn tietopyyntöön tuolta illalta, oli vastaus, ettei mitään soihtuharjoituksia(flare) tehty tuolloin kun Phoenixin ufo nähtiin. Tästä on kertonut muun muassa John Greenewald jr.

        https://www.phoenixmag.com/tag/lynne-kitei/

        ttps://www.abebooks.com/9781571746320/Phoenix-Lights-Skeptics-Discovery-Alone-1571746323/plp


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Ufohavaintojen määrää ei voida laskea muulla tavalla kuin laskemalla montako ilmoitusta on tehty, missä ajassa ja minne.

        Hätäkeskukseen on melkoisen turhaa soittaa että taivaalla lentää jotakin, varsinkin sen jälkeen kun havainto on ohi.

        Belgian ufoaallossa ja Phoenixin valoiksi kutsuttujen ilmiöiden aikaan viranomaiset saivat lukemattomia puheluita hätääntyneiltä kansalaisilta, vaan johtiko ne puhelut mihinkään viranomaistoimiin? Ei varmaankaan muutoin, paitsi Phoenixin valoja koskien viranomaiset kiiruhtivat ensin valehtelemaan että ne oli flareja.

        Suomessa havaintojen määrää laskee vain Suomen ufotutkijat. Viranomaisilta on aivan turhaa kysellä montako havaintoa tai puhelinsoittoa on tullut.

        Ufotutkijoille ilmoituksen tekeminen on tekijänsä käsissä. Ilmoittamisen kynnys vaihtelee aikakauden mukaan, onko asia tapetilla missä määrin sillä hetkellä vai onko esimerkiksi pelkoa tulla leimatuksi havaintonsa vuoksi joksikin, ja jättää sillä perusteella kertomatta asiasta eteenpäin.

        Silloin kun teimme oman havaintomme 1977, vanhemmat torppasivat puheemme ufoista samantien ja pelkäsivät että joudumme hourulaan, kun moisia puhelemme.

        Teimme 70- luvun lopulla toisenkin erittäin selkeän havainnon kirkkaasta esineestä, joka jätti valtavan fosforihohtoisen pilven syksyiselle yötaivaalle. Se paljastui myöhemmin ajoituksensa puolesta neukkujen bariumkokeeksi, eli raketiksi jolla tutkittiin ilmakehän yläosia.

        Oli varsin uskomaton näky, kun se itse raketti erottui siitä pilvestä metallinkiiltävänä "sikarina" pitkään ja näytti olevan paikallaan. Olisiko kantoraketti irrotettu ja siihen osui auringonvalo ja ilmakehä vääristi sen noin tuhannen kilometrin päästä suuremmaksi kuin se oli?

        Mutta sille 1977 (noin marraskuu) havainnollemme ei ole olemassa luonnollista selitystä ja sen ufon ulkonäkö vastasi Belgian ufoaallon mustia triangeleita joiden pohjassa oli punaiset valot kulmissa ja keskellä.

        Aloituksessa mainitut henkilöt voisivat kyllä jakaa lyhytfilminsä suurelle yleisölle ilman korvaustakin, sillä se saattaisi edesauttaa tutkimusta ja herättää aikalaisissa muistoja. Kiinnostusta ainakin.

        "Aloituksessa mainitut henkilöt voisivat kyllä jakaa lyhytfilminsä suurelle yleisölle ilman korvaustakin, sillä se saattaisi edesauttaa tutkimusta ja herättää aikalaisissa muistoja. Kiinnostusta ainakin."

        Asialla saattaa olla toinenkin puoli. Jospa lyhytfilmin tekijät olisivat käyttäneet filmistä saamansa rahat juurikin omaan ufotutkimukseensa ja siten edesauttaneet ufotutkimusta.

        Ufoilmiöihin perehtyminen vie aikaa koska materiaalia on paljon. Kaikenlaisen roskan seasta on kaivettava se materiaali minkä "olettaa" antavan lisätietoja.
        Minulle on välillä tullut sellainen "ufoähky" etten jaksa enää yhtään, joten työstä se käy.
        Sitten kun löytää esim. tuollaisen filmin missä B. Bushman esittelee valokuvaa missä on ufon reaktorin osia, (minkä tunnistaa) niin se vie eteen päin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Phoenixin valoja koskien viranomaiset kiiruhtivat ensin valehtelemaan että ne oli flareja."

        FOIA:n kautta Maricopa Countyssä sijaitsevalle ilmavoimien Luken lentotukikohtaan tehtyyn tietopyyntöön tuolta illalta, oli vastaus, ettei mitään soihtuharjoituksia(flare) tehty tuolloin kun Phoenixin ufo nähtiin. Tästä on kertonut muun muassa John Greenewald jr.

        https://www.phoenixmag.com/tag/lynne-kitei/

        ttps://www.abebooks.com/9781571746320/Phoenix-Lights-Skeptics-Discovery-Alone-1571746323/plp

        Näin tapahtui, mutta ufoselitys kumottiin lehdistökonferenssissa, jota johti Arizonan kuvernööri Fife Symington, ja kertoivat kyseessä olleen hävittäjien harjoitus.

        Konferenssissa hassuteltiin aliennaamariin pukeutuneen hahmon kanssa.

        Sittemmin uran jälkeen, hän kertoi että he valehtelivat rauhoittaakseen kansaa ja paljasti olleensa itse yksi silminnäkijöistä.

        Hän järjesti myös kokouksen, jossa 14 entistä korkea-arvoista sotilas- ja hallituksen virkamiestä seitsemästä eri maasta jakoivat todisteita ufokokemuksistaan ​​ja -tutkimuksistaan.

        "Todistin massiivisen delta-muotoisen aluksen navigoivan äänettömästi Squaw Peakin, vuorijonon yli Phoenixissa, Arizonassa. Se oli todella henkeäsalpaava. Olin aivan järkyttynyt, koska käännyin länteen etsimässä kaukaisia ​​Phoenixin valoja"
        https://edition.cnn.com/2007/TECH/science/11/09/simington.ufocommentary/index.html


    • Anonyymi

      It's all 'bout the money!
      It's all 'bout the dum dum da da dum dum...

      • Anonyymi

        Erittäin hyvin sanottu siellä takarivissä! Kaikki ufojutut on vaan silkkaa rahastusta.


    • Anonyymi

      Ennen vanhaan kirkko rahasti Jeesuksella ja pelotteli yläkerran herran raivolla. Nykyään riistokapitalistit rahastaa ufojutuilla ja pelottelee alieneiden invaasiolla. Käytännössä mikään ei ole muuttunut. Ainoastaan korkeampi voima ja instituutio on vaihtunut. Herran pelko se piinaa hyväuskoista pulliaista. Aina ja ikuisesti.

      • Kirkko rahastaa edelleen mutta riistokapitalistit eivät harrasta uforahastusta, koska se on todella huono bisneksenä. Steven Spielbergin E.T. -elokuva on kenties kulttimaisin "rahastus".

        Suomen mittakaavassa pari ihmistä on saanut elantonsa "ufoilulla" ja senkin vain silloin tällöin. Elämänuraa ei ole kukaa luonut Suomessa ufoteemalla. Voit kysyä vaikkapa Herlineiltä että paljonko he ovat saaneet ufostelusta fyffeä 8)


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Kirkko rahastaa edelleen mutta riistokapitalistit eivät harrasta uforahastusta, koska se on todella huono bisneksenä. Steven Spielbergin E.T. -elokuva on kenties kulttimaisin "rahastus".

        Suomen mittakaavassa pari ihmistä on saanut elantonsa "ufoilulla" ja senkin vain silloin tällöin. Elämänuraa ei ole kukaa luonut Suomessa ufoteemalla. Voit kysyä vaikkapa Herlineiltä että paljonko he ovat saaneet ufostelusta fyffeä 8)

        Ei ehkä täällä rakkaassa nälkämaassamme (täällä ei ylipäätään voi tehdä rahaa yhtään millään) mutta kurkkaappa esim. rapakon toiselle puolelle:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Aliens

        https://en.wikipedia.org/wiki/The_Secret_of_Skinwalker_Ranch

        https://www.blaze.tv/series/alaska-mysteries-unsolved

        Paljonkohan nuokin "foliohatut" tienaa tarinoillaan ja lavastuksillaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ehkä täällä rakkaassa nälkämaassamme (täällä ei ylipäätään voi tehdä rahaa yhtään millään) mutta kurkkaappa esim. rapakon toiselle puolelle:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Aliens

        https://en.wikipedia.org/wiki/The_Secret_of_Skinwalker_Ranch

        https://www.blaze.tv/series/alaska-mysteries-unsolved

        Paljonkohan nuokin "foliohatut" tienaa tarinoillaan ja lavastuksillaan?

        Viihde käsittelee kaikkea muutakin kuin ufoja. Ufot on viihteellisesti rajallinen, vain yksi osa-alue. Kaikki muutkin on viihde valjastanut. Se on sitten asia erikseen paljonko viihteeksi tarkoitetusta on totta.

        Markkinataloudessa jokaisen on jollakin tultava toimeen. Viihde, dokumentti, tutkimus, tiede tai vaikkapa assanvessan kassa. Elantoja kaikki.

        En ole lavastuksia havainnut paljoakaan, todistamattomia puheita kyllä. Sitähän on kaikki teoriat vain, eli todistamatonta puhetta.

        Tienaaminen lavastuksilla? Sellaiseen en ole koskaan törmännyt. Viimeksi kun minua koetettiin rahastaa, oli kyse vietnamilaisesta Rolex Daytonasta, jota myytiin 8000 dollarin pilkkahintaan. Samaa Rolexia myytiin toisessa paikassa hintaan 4 dollaria.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Kirkko rahastaa edelleen mutta riistokapitalistit eivät harrasta uforahastusta, koska se on todella huono bisneksenä. Steven Spielbergin E.T. -elokuva on kenties kulttimaisin "rahastus".

        Suomen mittakaavassa pari ihmistä on saanut elantonsa "ufoilulla" ja senkin vain silloin tällöin. Elämänuraa ei ole kukaa luonut Suomessa ufoteemalla. Voit kysyä vaikkapa Herlineiltä että paljonko he ovat saaneet ufostelusta fyffeä 8)

        Aina jotkut rahastavat kaikella, minkä vaan voi tuotteistaa, ja kyllä vain, jotkut ufoillakin, eikä siinä mitään, sehän on kapitalismia kun myydään ja ostetaan ja bkt se vaan kasvaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      21
      2014
    2. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      128
      895
    3. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      138
      701
    4. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      54
      626
    5. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      94
      597
    6. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      541
    7. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      88
      540
    8. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      12
      537
    9. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      11
      533
    10. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      66
      527
    11. Jokin ei täsmää

      Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi
      Ikävä
      298
      526
    12. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      525
    13. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      36
      492
    14. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      26
      474
    15. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      36
      470
    16. Olen ajellut Dieseleillä yli 50 vuotta.

      Enkä ole koskaan kaivannut sähköautoa.
      Hybridi- ja sähköautot
      106
      447
    17. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      51
      437
    18. Kerro muuten miksi

      Estit somessa?
      Ikävä
      41
      434
    19. Vaikea on tämän

      Jälkeen suhtautua sinuun ilman ettei muista kirjoituksiasi.
      Ikävä
      58
      422
    20. S-ryhmän vastuullisuuden kaksoisstandardi

      Vastuullisuuspuhe on helppoa. Vaikeampaa on selittää, miksi S-ryhmän omien merkkien tuotteita ja raaka-aineita hankitaan
      Maailman menoa
      10
      412
    Aihe