Liikuntapalvelut kuralla

Anonyymi-ap

Olen tähän saakka puolustanut kuntamme luottamushenkilöitä ja virkajohtoa, mutta nyt alkaa mennä luottamus. Liikuntajohtaja sanoi lehdellä, että hän oli päättänyt hankkia hiekkakentälle uuden kaukalon jäähallilta säästyneillä rahoilla, hinta 28 000 €. Tuliko kaukaloa? Ei kuulemma tullut, tuli vain kaksi maalia. Kaukalon toimittaja meni konkurssiin. Joku oli mennyt maksamaan kaukalon ennen tavaran saapumista. No, nyt on lapsilla arvokkaat maalit. Entäs se kenollaan oleva verkkoaita sitten. Sitäkin kehui liikuntajohtaja samassa jutussa. Hinta silläkin 30 tuhatta. Pitikö se pakkasella pystyttää? Ja Enojoen tenniskenttä sitten... tekijälle maksettiin kuulemma 25 000. Käykääpä katsomassa, miten "hieno" kenttä saatiin. Urheilukenttäkin on käyttökiellossa. Koska työmaa-alue. Kentän tekijöitä ei tosin ole näkynyt koko kesänä. Onko sadan tuhannen euron urakalle asetettu mitään määräaikaa? Nyt jo toista kesää on kenttä käyttökiellossa ja harrastustoiminta jumissa. Liikuntahallin remonttikin maksoi kuulemma 3,5 miljoonaa. Valtion tuetkin jäi hakematta. Muualla rakennetaan uusia ja monikäyttöisiä halleja 2 - 2,5 miljoonalla. Huh huh. Nyt päitä vadille. Yhteisten rahojen tuhlaajat on saatava vastuuseen.

161

9214

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Menneet on menneitä! Ei piä muistella

      • Anonyymi

        Menneet ovat todellakin menneitä. Hyvät ajat ovat jääneet taakse. Nyt näyttää kunnan jokaisella tasolla menevän hommat persielleen. Erityisesti näyttää sivistyspuolen ja teknisen toimen asiat olevan aivan rempallaan. Ja ylin johto sen kun vaan silittelee ja kehuu virkakuntaa.


    • Anonyymi

      Kaikki painetaan villaisella.Piiloteraan, selvitellään, lakaistaan maton alle. Vähänkin ikävämmät asiat jätetään kertomatta, eletään jossain kuplassa , valheessa ja paukutellaan henkseleitä .

    • Anonyymi

      Kannattaisi ruveta savustamaan näitä pois. Se taito Kardessa on. On nähty tosi monta kertaa.

    • Anonyymi

      Jos tuo kaikki luetteloitu pitää paikkaansa niin virkavirheitä ja yhteisten varojen väärinkäyttöä on tehty niissä jokaisessa. Hyvät perusteet irtisanomisille ja vahingonkorvausvaatimuksille näyttäisi olevan olemassa.

    • Anonyymi

      Kunnan keskustassa paikat todella nolossa kunnossa. Eikö kukaan työntekijä vastaa siisteydestä? Katsokaapa vaikka pesäpallokentän (se historiallinen hiekkakenttä, josta ei ole enää paljon mitään jäljellä) ja kadun välissä olevaa ränsistynyttä ja osin kumollaan olevaa aitaa. Kelsanpuron varressa rehottaa jättiputkea ja muita vieraslajeja.

    • Anonyymi

      Kunnanjohtaja haukkuu facessa ja kunnan nettisivuilla lapsia ja nuoria ilkivallasta ja kunnan omistamien paikkojen tärvelemisestä. Kannattaisiko johtavien virkamiesten ja -naisoletettujen vilkaista joskus peiliin? Kuntapäättäjien toimesta (tai toimettomuudesta johtuen) lähes kaikki kunnan hallinnassa olevat liikuntapaikat ovat käyttökiellossa. Rahaa on kyllä humpuloitu, mutta kaikki on rempallaan. Ja nuoret purkavat patoutuneet energiansa ilkivaltaan.

      • Anonyymi

        Tuo ei kyllä ole relevantti peruste ilkivallalle, mutta kyllä urheilupaikkojen remontit ovat menneet käsittämättömän huonosti. Täysin amatöörimäistä touhua. Jackpotti urakoitsijalle, ja kenttä pois käytöstä koko kesän. Toivottavasti aukeaa edes tulevaksi talveksi, niin jotain tekemistä.


      • Anonyymi

        Tuskinpa näistä nuppusista, jotka harrastaa mm. kakkaleikkejö uimakopeissa, kukaan purkaisi tätä patoutunutta energiaa esim. urheilukentällä treenien merkeissä. Kyllä ne on ihan eri tyypit, jotka urheilee ja jotka .harrastaa näitä älyvapaita touhuja! Tätä ei voi kyllä mitenkään selittää yhdenkään paikan kiinniololla, jos ihan niinkuin järjellä miettii asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskinpa näistä nuppusista, jotka harrastaa mm. kakkaleikkejö uimakopeissa, kukaan purkaisi tätä patoutunutta energiaa esim. urheilukentällä treenien merkeissä. Kyllä ne on ihan eri tyypit, jotka urheilee ja jotka .harrastaa näitä älyvapaita touhuja! Tätä ei voi kyllä mitenkään selittää yhdenkään paikan kiinniololla, jos ihan niinkuin järjellä miettii asiaa.

        Kyllä osalla lapsista voi myös harrastus- ja liikuntamahdollisuuksien puute johtaa energian purkamiseen esimerkiksi ilkivallan tekoihin. Liikuntaharrastuksissa ollaan yleensä joukkueena ja valmentajan ohjauksessa. Niihin liittyy kuri, sosiaalisuus, joukkuehenki, muiden huomioonottaminen jne. Mutta jos mahdollisuudet tähän viedään niin helposti ajaudutaan toisenlaisiin porukoihin. Kysypä vaikka urheilua harrastaneiden lasten yksinhuoltajaäideiltä, miten haastavaa on oman työn, kodin ylläpidon ja kaiken muun arjen keskellä yrittää valvoa ja estää lasten jengiytymistä kun lapsilta putoaa alta se aiemmin hyvin toiminut valvottu ja ohjattu harraste- tai liikuntaryhmä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä osalla lapsista voi myös harrastus- ja liikuntamahdollisuuksien puute johtaa energian purkamiseen esimerkiksi ilkivallan tekoihin. Liikuntaharrastuksissa ollaan yleensä joukkueena ja valmentajan ohjauksessa. Niihin liittyy kuri, sosiaalisuus, joukkuehenki, muiden huomioonottaminen jne. Mutta jos mahdollisuudet tähän viedään niin helposti ajaudutaan toisenlaisiin porukoihin. Kysypä vaikka urheilua harrastaneiden lasten yksinhuoltajaäideiltä, miten haastavaa on oman työn, kodin ylläpidon ja kaiken muun arjen keskellä yrittää valvoa ja estää lasten jengiytymistä kun lapsilta putoaa alta se aiemmin hyvin toiminut valvottu ja ohjattu harraste- tai liikuntaryhmä.

        No Karstulassa ei taida tämä nyt kuitenkaan olla kyseessä koska käsittääkseni valmennusryhmiä ei täällä ole tälle ikäluokalle mikä harrastaa näitä kakkaleikkejä. Kyllä se syy löytyy sieltä kotoa ja siitä ettei mitään opeteta kunnioittamaan.


    • Anonyymi

      Jaa onkos Karstulassa oikein liikuntajohtajan pesti, en ole tiennytkään. JA onkos ihan yleinen käytäntö kuntapuolella että tavara maksetaan ennen sen saapumista, outoa?

      • Anonyymi

        No ei taida löytyä täältä kuin liikuntasihteeri. Ja kunnan hankintaohjeesta löytyy hankintoja ohjaavat tiedot. Etsivä löytää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei taida löytyä täältä kuin liikuntasihteeri. Ja kunnan hankintaohjeesta löytyy hankintoja ohjaavat tiedot. Etsivä löytää.

        No mitä muuta se tämä liikuntasihteeri tai -johtaja tekee kuin tilailee olemattomia jääkiekkokaukaloita? En ole koskaan törmännyt kyseiseen viranhaltijaan työssään. Tai työnsä tuloksiin (muihin kuin niihin hänen tilaamaansa pariin lähes 30 000 € maksaneeseen jääkiekkomaaliin entisen pesäpallokentän laidalla, niihin jotka on kiinnitetty tiukasti vahvalla kettingillä toisiinsa etteivät nuoret vaan pääsisisi niitä käyttämään). Pitänee muuten varsin matalaa profiilia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei taida löytyä täältä kuin liikuntasihteeri. Ja kunnan hankintaohjeesta löytyy hankintoja ohjaavat tiedot. Etsivä löytää.

        No en jaksa vaivautua etsimään moista tietoa. Kyllä tällä palstalla besserwissereitä riittää ja ne kertoo..Luulisi että kunta tarkistaa yhteistyökumppaneiden taustat ja luottotiedot varsinkin kun on taloudelliset vaikeat ajat jo olleet pitkään.


    • Anonyymi

      Onko Karstulassa liikuntasihteerikin? Ihan uusi tieto. Ei ole näkynyt, ei kuulunut. Piileskeleekö jossakin?

      • Anonyymi

        Missä sen pitäisi näkyä tai kuulua? Eiköhän hän ihan omia töitään tee tuolla Himmelissä. Katsopa kunnan sivulta numero ja soita ja kysy niin ei tarvitse täällä ihmetellä. Kaikkea se maailma elättää...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä sen pitäisi näkyä tai kuulua? Eiköhän hän ihan omia töitään tee tuolla Himmelissä. Katsopa kunnan sivulta numero ja soita ja kysy niin ei tarvitse täällä ihmetellä. Kaikkea se maailma elättää...

        Mitähän ihan omia töitään se liikuntasihteeri siellä Himmelin piilopaikassaan tekee? Eikö pitäis tehdä kunnan töitä, jos kuntalaiset palkkaakin maksavat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä sen pitäisi näkyä tai kuulua? Eiköhän hän ihan omia töitään tee tuolla Himmelissä. Katsopa kunnan sivulta numero ja soita ja kysy niin ei tarvitse täällä ihmetellä. Kaikkea se maailma elättää...

        Näkyy kunnan sivuilla seisovan, että ko sihteerin tehtäviin kuuluisi myös kunnan viestintä. Eipä ole paljommin viestejäkään näkynyt ei kuulunut. Voisi viestittää edes tuosta liikuntapaikkojen kammottavasta tilanteesta. Kunta pitää näköjään matalaa profiilia myös viestinnässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän ihan omia töitään se liikuntasihteeri siellä Himmelin piilopaikassaan tekee? Eikö pitäis tehdä kunnan töitä, jos kuntalaiset palkkaakin maksavat?

        Ei kai sitä yleensä toisten töitä tehdä, jos nyt kerta tarve on viisastella...Eiköhän meillä kaikilla ole oma elämämme ja oma työmme, mitä se sitten onkaan. Jos nyt vaikka keskityttäisiin siihen.


      • Anonyymi

        On liikunta sihteeri. Sai jonkun kunnianosoituksen taannoin ja tais vetää lasten ja nuorten voimisteluryhmää. Kävivät kilpailuissakin.


    • Anonyymi

      Kannattaa käydä urheilukentällä. Aika pahan näköistä on remonttia odotellessa . Taisi kenttä mennä kiinni jo viime syksynä. Koulu alkaa muutaman päivän päästä. Mitä on lapsille ja nuorille tarjolla liikuntatunneille: urheilukenttä kiinni, pesiskentästä puolet jäljellä, jäähalli kiinni, pump ja track-alue tulossa, mutta kuka uskaltaa päästää kentälle käyttäjät liikuntatunneille ? Vastaan helposti: Ei kukaan. Koulu tuskin tarjoaa välineet, laudat, luistimet ja kypärät. Tapaturmariski on iso, ei liikuntakäyttöön koulussa. Ei varmasti välituntikäyttöönkään. Jäljelle jää liikuntahalli, pururadan alue ja kevyen liikenteen väylät. Siinä tehdään opetussuunnitelman mukaista liikunnanopetusta tai sitten ei. Missä opetetaan yleisurheilua ja pidetään kisat ?

      • Anonyymi

        Onneksi kisat on jo lopetettu.


    • Anonyymi

      Jokos areenalla kohta luistellaan?

      • Anonyymi

        Onpas harmittavan huonolla tolalla liikunta-asiat


    • Anonyymi

      Miksi kunta ei tiedota tilanteesta paikallislehdessä? Milloin se urheilukenttä tulee valmiiksi? Ja tuleeko ulkokaukalo talveksi? Kunnan jäähallikaan ei taida käynnistyä. Kenen vastuulla nämä ovat? Kenelle kunnassa pitäisi soittaa?

      • Anonyymi

        Jäähalli ei ole kunnan.
        Liikuntapaikoista vastaa tekninen toimi.


    • Anonyymi

      Tarkastuslautakunnan päätös kaukaloiden laitojen hankinnan epäonnesta on lähinnä vitsi.

      Ja jos yhtään virkamiehet osaa hankintalakia ja tilaajavastuuasioiden selvitysvelvollisuutta niin nyt ei kyllä osaa edes tarkastuslautakunta...

      Entisenä kuntalaisena ja hankintajuristina voisin yrittää myydä palveluja ex-kotikuntaan, mutta onneksi olen niin kaukana täällä pääkaupungissa, että olkoon tällä kertaa...

    • Anonyymi

      Sivistyspuolella jaellaan alaisille varoituksia ja uhkaillaan irtisanomisilla aivan mitättömillä perusteilla noihin liikuntapaikkojen rakentamisiin liittyviin möhläämisiin verrattuna. Kiinnitin juuri tuohon samaan huomiota tarkastuslautakunnan päätöstä lukiessani. Siinähän vaan silitellään johtavassa asemassa olevien ja määräyksiä rikkoneitten päitä vaikka ovat aiheuttaneet kunnalle ja kuntalaisille suurta taloudellista ja henkistä tuhoa.

    • Anonyymi

      Kerrotko lisää näistä mitättömistä perusteista?

      • Anonyymi

        Kerro sinä mitä ne perusteet ovat olleet. Olen kuullut, että alaisille ovat jaelleet varoituksia sinne tänne mutta eivät ole itse mistään vastuussa vaikka tekevät hurjia taloudellisia vahinkoja.


    • Anonyymi

      Ilmeisesti nämä varoitukset on sitten olleet perusteettomia, huvikseen annettuja. Näistä talousmokista olisi vastuuhenkilölle pitänyt jotain seuraamuksia tulla.

    • Anonyymi

      Maanantaina kannattaa näköjään mennä valtuuston kokouksen lehtereille klo 17. Siellä on käsittelyssä tämä ulkojäiden kaukalohankinnan sekasotku. Saa nähdä silitteleekö valtuusto johtavien viranhaltijoiden päitä. Vai vaaditaanko töppääjät maksamaan töppäilyt omasta pussistaan?

    • Anonyymi

      Vikaa oli vain kunnan hankintaohjeissa , ei toiminnassa. Näin antaa tarkastuslautakunta ymmärtää. 😀

      • Anonyymi

        Eli syy onkin siis kunnan luottamushenkilöissä, jotka ovat hyväksyneet virheelliset ohjeet? Viranhaltijat eivät tehneet mitään virheitä? Luottamushenkilötkö tekivät tilauksen ja maksoivat 28 000 euron tavaran yritykseltä, joka oli jo konkurssissa? Oliko se raha varattu kunnan budjettiin?


    • Anonyymi

      Karstulan touhu on niiiin säälittävää taapertamista ja veronmaksaja maksaa hölmöilyt!

    • Anonyymi

      Selvitystä näistä sotkuista ei vieläkään ole kerrottu kuntalaisille. Johtuneeko siitä, että liian moni päättäjä on niihin sekaantunut. Salailua salailua. Hyväveliverkosto toimii.

    • Anonyymi

      Maksakoot omasta pussistaan. Osaamisen puute virkanaisilla.

    • Anonyymi

      Miksi kunta salailee? Mitä salattavaa päättäjillä on kuntalaisilta?

    • Anonyymi

      Jartsa hei, olisiko syytä jo lopettaa?

      • Anonyymi

        On aikaa kun ei ole luistimia teroitettavana.


    • Anonyymi

      Onko urheilukenttä jo ensi kesänä valmis? Kuka tietää?

    • Anonyymi

      Nyt sitte on konkurssipesällä keväällä 900000 euroa ku kunta makso 25000 euroa tekemättömistä jäistä, kuulema tuli tuo isompi summa tappiota kun kunta ei maksanu ajallaan. Hyviä on Karstuset liikemiehet rahan teossa !

    • Anonyymi

      Onko urheilukenttä jo ensi kesänä valmis? Paljonko sille tulee lopulta hintaa? Joko ensi talveksi saadaan harrastajille ja koululaisille ulkokaukalo?

    • Anonyymi

      Näihin kyllä me kuntalaiset ja lasten vanhemmat toivoisimme jo vastauksia!!

    • Anonyymi

      Karstulan Kurahaarat

    • Anonyymi

      Kunnanhallituksen pöytäkirjoissa ei ole mitään selvityksiä. Ei vieläkään.

    • Anonyymi

      Kuulemma liikuntapaikkasotkuihin ovat sekaantuneet muutkin kuin sivistysjohtaja. Siksi asiaa salaillaan Himmelissä ja kunnanhallituksessa eikä suostuta antamaan selvityksiä. Löytyisikö jostakin ulkopuolinen selvitysmies?

      • Anonyymi

        Tee Jartsa kunnallisvalitus tai poliisille tutkintapyyntö. Täällä on muokata mielipiteitä.


    • Anonyymi

      Eikös jäähalliyhtiön kavereista löytys riittävän katkeroitunut kaveri selvitteleen asioita.

    • Anonyymi

      Kovaa menoa siellä. Ei ole meno muuttunut. Miksi te täällä vikisette, ettekä selvitä sotkuja asianosaisten kanssa.

    • Anonyymi

      Samaa ihmetellyt. Miksi kunnassa ei selvitetä sotkuja kun niitä siellä kaikesta päätellen näyttäisi olevan? Miksi luottamus henkilöt eivät tartu jämäkästi toimeen?

    • Anonyymi

      Miksi joku (sama) henkilö siirtää koko ajan huomion jäähalliin kun pitäisi kunnan aiheuttamista liikuntapaikkojen sotkuista ja niiden selvittämisestä?

    • Anonyymi

      Tämän keskustelun aloittajana ihmettelen samaa. Näyttää siltä, että tuo yksi ja sama kirjoittaja haluaa tahallaan vielä keskustelun pois tästä aiheesta. Vastausta alkuperäiseen aiheeseen ei ole kuntapäättäjiltä vielä tullut. Toivottavasti paikat ovat jo ensi kesäksi kunnossa.

    • Anonyymi

      Samaa minäkin olen pohtinut. Tuo yksi ja sama kirjoittaja haluaa viedä keskustelun sivuraiteelle, pois tämän otsikon aiheesta. Ilmeisesti kirjoittaja on itsekin osallinen liikuntapaikkasotkuihin tai on niitä selkärangattomia kuntapoliitikkoja, jotka vain silittelevät sotkuja aiheuttaneitten päitä.

    • Anonyymi

      Milloin kuntalaisille annetaan selvitys asiasta?

    • Anonyymi

      Takapiruina virkatehtävissä töpeksiviä puolustamassa se kangasahon persjalkainen pikkumies ja punakkapönäkkä emäntä. Heitä ei kiinnosta ihmisten hyvinvointi, kunnan maine eikä elinvoima. Pääasia kun pääsevät itse pönöttämään herrojen pöydissä.

    • Anonyymi

      Mistä löytyisi Karstulaankin vastuullisia luottamushenkilöitä, jotka eivät jatkossa palkkaa johtotehtäviin muualla ryvettyneitä ja poispotkittuja kuten tällä hetkellä on tilanne?

    • Anonyymi

      Ehkä sitten homma alkaa toimia kun kunnanhallitukseen ja lautakuntiin saadaan jäseniksi kuntalaisten äänestämät päättäjät. Nykyäänhän näille paikoille valitaan vaalien jälkeen puolueiden takapirujen nimeämät joojoo-naiset ja -miehet. Vaan miten käy keskustan seuraavissa vaaleissa? Tähänastiset jäljet hirvittävät.

    • Anonyymi

      Tuo on kyllä niin totta. Olen itsekin ihmetellyt, miksi lautakunnissa on niin paljon sellaisia henkilöitä, jotka eivät saaneet edes ääniä vaaleissa tai saivat erittäin vähän. Kyllä heidät on sinne joku muu kuin äänestäjä valinnut. Puolueiden paikallispomotko jakaneet paikat palkintona jostakin? Valtuustossakin taitaa istua sellaisia, jotka eivät osaa tai uskalla siellä edes suutaan.

    • Anonyymi

      Kuntapolitiikassa oleva tuttavani kertoi myös, että merkittäviin luottamuselimiin ovat puolueiden takavaikuttajat valinneet jopa sellaisia, jotka eivät ole olleet edes ehdolla vaaleissa. Eihän silloin toteudu demokratiakaan. Tehtäviin valitaan kuulemma jopa sellaisia, joiden ainoa meriitti on ollut kahvinkaatelu vaaliteltoilla. Sukupuolikiintiöihinkin muka vedotaan. Lautakunnissa nämä leppoisat kahvikaatajat ovat aina hiljaa, päättävät aina niin kuin virkamies esittää tai miten taustavoimat ohjeistavat. Epäkohtien korjaamiseen tähtäävään kritiikkiin he suhtautuvat jyrkän kielteisesti.

    • Anonyymi

      Onko Karstulan kunnan päätöksenteko todellakin noin kuralla?

    • Anonyymi

      Kunnanjohtajakin sekaantunut laittomaan kiekkokaukalohankintaan. Ei siis ihme, että asian selvittämistä salaillaan.

      • Anonyymi

        Höh. No miksi ne ei anna sille Kanervalolle sitten varoitusta?!?! Tai monoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh. No miksi ne ei anna sille Kanervalolle sitten varoitusta?!?! Tai monoa?

        Varmaan siksi kun tänne kirjoitetut asiat ovat aika kaukana totuudesta. Suomi24 kun ei ole ihan luotettavin informaation jakaja...tarkoitus on enemmänkin hämmentää ja mustamaalata.


    • Anonyymi

      Kyllä minä ainakin toivoisin, että Karstulan kehityksen ei annettaisi pysähtyä niin kuin nyt siltä on pahasti näyttämässä. Mielelläni minäkin esittäisin julkisestikin kritiikkiä ja kehittämisideoita vallitsevaan järjettömyyden tilaan kunnassamme, mutta kun tiedän että se kostettaisiin pian perheemme jäsenelle, jolla on työpaikka kunnassa. On totta että meillä johdetaan pelolla.

    • Anonyymi

      Jos noin on niin ehdottomasti kunnanjohtajalle vakava varoitus tai kenkää!!!! Jos todellakin on niin että kunnanjohtaja on ohjeistanut alaisiaan toimimaan hankintalain ja määräysten vastaisesti.

    • Anonyymi

      Ei meidän päättäjillä riitä munaa sellaiseen. Ovat aivan lampaita. Virkamiesten juoksupoikia ja -tyttöjä.

    • Anonyymi

      Ei vi..tu. Nyt kunnanhallituksen esityslistalle on ilmestynyt valtuuston vaatima selvitys. Yrittääkö nuo virkamiehet oikein tosissaan kusettaa taas luottamushenkilöitä? Totuutta peitellään edelleen, ja kunnanjohtajan roolia koko jupakassa. Veronmaksajien rahat humpuloitiin kaikkien lakien ja sääntöjen vastaisesti.

      • Anonyymi

        Eikö se ole tuossa selitetty selkeästi, miten vedät siitä omia johtopäätöksiä? Pienissä hankinnoissa ei ole ollut ohjetta tarkistaa toimittajan taloustilannetta ja lasku maksettu etukäteen loppuvuodesta kun haluttu vuoden 2022 hankintoihin. Pieni summa ja mitätön sinällään kunnan budjetissa, turha soitella taas poskea ja syytellä kunnanjohtajaa. Ihan kaikkien tiedossa kuka näitä tänne kirjoittelee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö se ole tuossa selitetty selkeästi, miten vedät siitä omia johtopäätöksiä? Pienissä hankinnoissa ei ole ollut ohjetta tarkistaa toimittajan taloustilannetta ja lasku maksettu etukäteen loppuvuodesta kun haluttu vuoden 2022 hankintoihin. Pieni summa ja mitätön sinällään kunnan budjetissa, turha soitella taas poskea ja syytellä kunnanjohtajaa. Ihan kaikkien tiedossa kuka näitä tänne kirjoittelee.

        No kuka? Minulla ainakaan ei ole tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö se ole tuossa selitetty selkeästi, miten vedät siitä omia johtopäätöksiä? Pienissä hankinnoissa ei ole ollut ohjetta tarkistaa toimittajan taloustilannetta ja lasku maksettu etukäteen loppuvuodesta kun haluttu vuoden 2022 hankintoihin. Pieni summa ja mitätön sinällään kunnan budjetissa, turha soitella taas poskea ja syytellä kunnanjohtajaa. Ihan kaikkien tiedossa kuka näitä tänne kirjoittelee.

        "Pieni summa ja mitätön kunnan budjetissa". Onko se raha edes ollut kunnan budjetissa? Minusta 30 000 euroa ei ole ihan mitätön summa. Ja kun tuo ulkokaukalon hankintasotku ei ole ainoa sekoilu. Selvittämättä on vielä pesäpallokentän vinksallaan olevan verkkoaidan hankinta, jo kaksi kesää pois käytöstä ollut urheilukenttä ja enojoen tenniskentän kiemurat.


    • Anonyymi

      Kuka siellä kunnassa on noin saamaton, potkut välittömästi.

    • Anonyymi

      Lakaiseeko kunnanhallitus nämäkin sotkut maton alle? Vallankahvassa vuosikymmeniä olleet tulevat huomaamaan hyvän kunnan alasajon seuraavissa vaaleissa.

    • Anonyymi

      Kuntapäättäjien touhuissa ei ole enää järjen häivää.

    • Anonyymi

      Siellä on se suuresti hehkutettu ulkojääkin taas käyttökiellossa. Jälleen kerran. Traktori kuulemma rikki. Ja savi nousee jäälle. Ja kun niin kova pakkanen. Käyttämättömän jään hoitoon menee joka talvi kymmeniä tuhansia veroeuroja.

    • Anonyymi

      Ja ne maailman kalleimmat kiekkomaalitkin ruostuvat kinoksessa.

    • Anonyymi

      Joo, ja nyt on keli plussalla ja jää pehmenee. Veronmaksajien rahat heitetään joka talvi hukkaan kun ulkojäät ovat vain viikon tai pari koko talven aikana käytössä.

      • Anonyymi

        On sentään käytössä. Jäähallista ei saanu enää edes sitä.


      • Anonyymi

        Turhaa tuokin on. Tehköön järven jäälle kenttää joka luistelemaan haluaa. Säästyy kunnan rahat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sentään käytössä. Jäähallista ei saanu enää edes sitä.

        Jäähalli oli sentään elokuusta huhtikuuhun käytössä kunnes kunta typeryyttään ajoi perustamansa halliyhtiön konkurssiin. Toivottavasti yhtiön raunioille löytyy porukka, joka pelastaa lasten ja nuorten harrastustoiminnan sekä isot kesätapahtumat ja ostaa pesältä sen hallin. Itse hallihan on pidetty erinomaisessa kunnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäähalli oli sentään elokuusta huhtikuuhun käytössä kunnes kunta typeryyttään ajoi perustamansa halliyhtiön konkurssiin. Toivottavasti yhtiön raunioille löytyy porukka, joka pelastaa lasten ja nuorten harrastustoiminnan sekä isot kesätapahtumat ja ostaa pesältä sen hallin. Itse hallihan on pidetty erinomaisessa kunnossa.

        Mitä olet ottanut? Sieniä?


    • Anonyymi

      Miksi luottamusorganisaatiot ei jo vihdoin puutu näihin sotkuihin???

    • Anonyymi

      Samaa olen jo pitemmän aikaa ihmetellyt. Valtahan on kuntapoliitikoilla.

    • Anonyymi

      Hiljaista on ulkojäillä. Vesi lainehtii jään pinnalla. Paikoitellen savi nousee pintaan. Ei ole monta päivää ollut tänäkään talvena ulkojäät käyttökunnossa. Mikähän on ollut jäänteon kustannus veronmaksajille jo tähän mennessä. Kunnan budjettipaperit niin sekavat, ettei asia selviä tavalliselle Koulutien tallaajalle. Sivistyslautakunnan jäsenkään ei tiennyt.

      • Anonyymi

        Käytännössä kenttähenkilökunnan palkka. Ja ehkä parempi, että tekevät jtn liksansa eteen.

        Vaikka täällä kuinka louskutetaan, ei sitä jäähallia takaisin saada. Höylätkää Visaa. Ja pulinat pois.


    • Anonyymi

      Jääteon kustannukset on noin prosentin luokkaa jos vertaa jäähallin kustannuksiin.

    • Anonyymi

      Se on aika paljon, jos sillä rahalla ei saada kunnan liikuntapaikkoja toimintakuntoon.

    • Anonyymi

      Vaan vielä pieni raha siihen verrattuna mitä kunta upotti jäähalliin vuosien varrella.

    • Anonyymi

      Turha on puuhapetterien valittaa, oikea päätös on tehty ja sillä eletään.

      • Anonyymi

        Mikä oikea päätös se oli kun kunnanjohtaja ja sivistysjohtaja päättivät ostaa konkurssifirmalta uuden kaukalon ulkojäille? Maksoivat 30 tuhatta etukäteen. Kaukaloa ei tullut. Tuli vain maalit. Karstulassa on nyt maailman kalleimmat jääkiekkomaalit. Kentällä joka on jatkuvasti käyttökiellossa. Eriskummallisinta pöytäkirjoja ja liitteitä lukiessa on se, että kunnanjohtaja joka oli ohjeistanut kaukalohankinnassa sivistysjohtajaa antoi sivistysjohtajalle varoituksen hankinnasta. Missä viipyy esimiehelle, ohjeistajalle eli kunnanjohtajalle kuuluva varoitus? Voisiko arvoisa kunnanhallitus ja sen puheenjohtaja M Keisanen (kepu) vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä oikea päätös se oli kun kunnanjohtaja ja sivistysjohtaja päättivät ostaa konkurssifirmalta uuden kaukalon ulkojäille? Maksoivat 30 tuhatta etukäteen. Kaukaloa ei tullut. Tuli vain maalit. Karstulassa on nyt maailman kalleimmat jääkiekkomaalit. Kentällä joka on jatkuvasti käyttökiellossa. Eriskummallisinta pöytäkirjoja ja liitteitä lukiessa on se, että kunnanjohtaja joka oli ohjeistanut kaukalohankinnassa sivistysjohtajaa antoi sivistysjohtajalle varoituksen hankinnasta. Missä viipyy esimiehelle, ohjeistajalle eli kunnanjohtajalle kuuluva varoitus? Voisiko arvoisa kunnanhallitus ja sen puheenjohtaja M Keisanen (kepu) vastata?

        Ei taida tulla noihin kysymyksiin vastauksia. Hallituksen pj on niin saamaton ja näkymätön mitään tekemätön tossukka ettei saa virkamiehiä kuriin vaikka se on hänen tehtävänsä. On aina niin piilossa etteivät kuntalaiset taida edes tietää mikä on kunnanhallituksen pj:n nimi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida tulla noihin kysymyksiin vastauksia. Hallituksen pj on niin saamaton ja näkymätön mitään tekemätön tossukka ettei saa virkamiehiä kuriin vaikka se on hänen tehtävänsä. On aina niin piilossa etteivät kuntalaiset taida edes tietää mikä on kunnanhallituksen pj:n nimi.

        Eikös se pj:n paikka ole kuitenkin kepuleilla? Miten ne ovat tuollaisen siihen hommaan valinneet?


    • Anonyymi

      Karvaista suolaa.

    • Anonyymi

      Miten ihmeessä teillä siellä Kardessa on kunnan asiat tälle mallille annettu mennä???

    • Anonyymi

      Kepulaiset sössii.

    • Anonyymi

      Aivan, kepulaiset sössii ja muut puolueet katsovat kunnan karmeaa tilannetta sivusta eivätkä tee mitään. Nouseeko kepusta tai muista puolueista esille joku todellinen kunnallismies tai -nainen, joka käynnistää ryhtiliikkeen Karstulassa?

    • Anonyymi

      Ryhtiliikettä todellakin tarvitaan. Nyt viimeinkin kunnan päättäjät; järki käteen!!!!!

    • Anonyymi

      Samaa mieltä. Nyt vihdoinkin ryhtiä kunnan päätöksentekoon.

    • Anonyymi

      Saadaanko urheilukenttä ensi kesänäkään käyttöön?

    • Anonyymi

      RYHTIÄ!!!!!

    • Anonyymi

      Kuntahommat menneet niin poliittisiksi, että jos jollakin olisi hyvä idea kuntalaisten kannalta - sitä vastustetaan vain siksi, että idean esittäjä on ns väärän puolueen kannattaja. Tai toistepäin: huonoa kannatetaan, kun esittäjä on omasta puolueesta. Sopulilaumamaista käyttäytymistä.

    • Anonyymi

      Ei tartte olla edes eri puolueesta kun hyviäkin ideoita vastustetaan. Kepun ydinporukka vastustaa omiltaankin tulevia hyviä ideoita. Tällä menolla kepu romahtaa tulevissa kuntavaaleissa.

    • Anonyymi

      Uusia vaaleja tulossa. Nyt tarvitaan päättäjien joukkoon uutta verta ja vastuuntuntoa. Voisko joku perustaa täysin puolueista riippumattoman ryhmän? Annan ääneni heti. Varsinkin jos ehdokkaina on sellaisia, jotka eivät ole ryvettyneet nykyisessä päätöksenteossa. Uutta ryhtiä todellakin tarvitaan kuten joku täällä ehdotti.

    • Anonyymi

      Minäkin annan ääneni jos tuollainen sitoutumaton järkiporukka perustetaan

    • Anonyymi

      Kannatan! Kunnan hommat nyt niin sekaisin, että uutta porukkaa löydettävä näiden sekoilujen selvittäjiksi. Myös rikostutkintaa kannattaisi harkita.

    • Anonyymi

      Kunnan luottamushenkilöissä on valtava määrä porukkaa, jotka ymmärtävät että karille ollaan menossa mutta eivät sano sanaakaan. He ovat yhtä syyllisiä kunnan alamäkeen kuin ne, jotka ovat tilanteen tähän tilaan ajaneet.

    • Anonyymi

      Kepulaisten tukikopla siellä kuulema röyhistelee, kuten tavallista

    • Anonyymi

      Totta, kepulaiset tätä soppaa johtavat ja ohjaavat. Mutta ilman synninpäästöä eivät pääse muutkaan poliittiset ryhmät. Muut antavat kaiken tapahtua. Todellakin: nyt tarvitaan ryhtiä.

    • Anonyymi

      Mitä me niillä luottamushenkilöillä tehdään, joilla ei luottamustehtävissään ole koskaan mitään sanottavaa? Mutta siunaavat siellä silti aina virkamiesten väärätkin päätökset.

      • Anonyymi

        Itse olen alkanut seuraamaan (ihmetellen)noita viranhaltija- päätöksiä ja päättäjien esityslistoja ja pöytäkirjoja.
        Suosittelen seuraamaan.


    • Anonyymi

      Vaan kun pöytäkirjoista ei näe kaikkea. Esim valtuusto on jo useita kertoja vaatinut kunnanhallitukselta selitystä näistä liikuntapaikkasotkuista. Mutta kunnanhallitus ei suostu antamaan selitystä.

      • Anonyymi

        Kunnanjohtaja jääväsi itsensä kun asiaa käsiteltiin kunnanhallituksessa.
        Teijo Peltonen (keskusta) ehdotti Piispasen ( kokoomus) kannattamana että asia on loppuun käsitelty.
        Hyväksyttiin yksimielisesti.
        Eikö selitystä ole annettu?


    • Anonyymi

      Eli tuo T Peltonen ja P Piispanen ovat siis sitä mieltä, että ongelmat lakaistaan maton alle ja tehtyihin virheisiin ei puututa???? Mitäs mieltä ne muut päättäjät ovat?

      • Anonyymi

        No muut ovat hiljaa. Seuraavat katseella. Jos siellä joku uskaltaa avata suunsa ja kyseenalaistaa mitä tahansa, hänet lytätään. Ja ne hiljaa olleet pitävät suunsa entistäkin enemmän supussa.


    • Anonyymi

      Siellä taitaa vallita se Putinin tyyli ja laki, vaikka ova kepulaisia.

    • Anonyymi

      Siltä se vaikuttaa. Kremlin hengessä.

    • Anonyymi

      Henki pois tai painetaan maan rakoon jos et ole samaa mieltä kepulaisten kanssa.

    • Anonyymi

      Tänään kuulin yhdeltä yrittäjältä, että hän on yrittänyt selvittää useammalta luottamushenkilöltä miksi luottamushenkilöt eivät laita kunnan virkamiesjohtoa ojennukseen. Jokainen vastaaja oli ollut samaa mieltä, mutta eivät uskalla avata kokouksissa suutaan, koska heitä painostetaan.

      • Anonyymi

        Savustajako painostaa?


    • Anonyymi

      Demokratia toimii Karstulassa?

    • Anonyymi

      Täysin munatonta porukkaa jos antavat painostaa itseään. Ei pitäisi lähteä luottamustehtäviin, jos ei kykene niitä hoitamaan.

    • Anonyymi

      Tuleeko ensi kesäksi urheilukenttä käyttökuntoon? Pitäis päästä järjestämääm kisoja. Entä saadaanko kaukalo ulkojäille ensi syksyksi? Liikuntasihteerihän sanoi lehdellä, että kaukalo hankitaan jäähallilta säästyneillä rahoilla.

    • Anonyymi

      Eipä taida tulla urheilukenttää tänäkään kesänä. Eikä taida tulla kaukaloakaan. Liikuntasihteerillä ei olisi ollut pykälien mukaan edes oikeutta tilata ulkokaukaloa, saati käyttää siihen valtuuston muuhun käyttötarkoitukseen budjetissa määräämiä rahoja. Kaukalo on investointi, johon olisi pitänyt olla valtuuston hyväksymä määräraha budjetissa. Sitä paitsi kaukalohankinta olisi pitänyt viedä sivistyslautakuntaan päätettäväksi. Nyt lautakunta ei tiennyt hankinnasta mitään.

    • Anonyymi

      Höh. Onko Karstulassa todella tilanne tuollainen??? Eivätkö luottamushenkilöt jo puutu noin törkeisiin rikkomuksiin???

    • Anonyymi

      Pitäisikö jonkun tehdä jo tutkintapyyntö poliisille? Kyllähän tässä näyttää tapahtuneen jo niin suuria pykälien rikkomisia ja toimivallan ylityksiä, että aihetta olisi. Jos puoletkin täällä kerrotusta pitää paikkansa.

    • Anonyymi

      Miksi paikallislehti tee jo juttua näistä sotkuista?

    • Anonyymi

      Karstulan Kurahaarat

    • Anonyymi

      Melkoinen moraalikato Karstulan päätöksentekokoneistossa.

    • Anonyymi

      Eikös nämä liikuntapaikkasotkut tule käsittelyyn kun kunnassa käsitellään tilinpäätösasioita ja ko viranhaltijoiden tili- ja vastuuvapautta?

    • Anonyymi

      Eivät tule. Tarkastuslautakunta hyssyttelee eikä tartu asiaan. Virkamiehet piilottavat tekosensa näkymättömiin. Luottamushenkilöt sallivat kaiken.

    • Anonyymi

      Miten luottamusmiehet ovat noin vellihousuja, vai onko kepulaiset pelotelleet heidät piloille.

    • Anonyymi

      "Ihmiskunnan suurin tragedia ei ole pahojen ihmisten pahuus vaan hyvien ihmisten hiljaisuus" Martin Luther King

    • Anonyymi

      "Me emme tee tietoisesti tyhmiä päätöksiä. Ne tehdään huolellisen punninnan perusteella" Paikallinen luottamushenkilö (nimetty luottamustehtävään ei vaaleilla vaan puolueen paikallispomojen päätöksellä, koska "hän on ollut ahkera kahvinkaataja vaaliteltoilla")

    • Anonyymi

      Näin suurten töppäysten seuraaminen hiljaa vierestä on yhtä suuri synti kuin töppäysten tekeminen ja niiden salliminen ja peitteleminen.

    • Anonyymi

      Olen uusi täällä. Jos tämä tässä viestiketjussa esille tuotu kaikki on totta niin onpa todella pöyristyttävää touhua Karstulassa. Miksi tarkastuslautakunta ei puutu tilanteeseen? Miksi tästä ei ole todellakaan ollut mitään paikallislehdessä? Keravaan verrattuna tämä on todellakin paljon suurempi kuntalaisten varojen väärinkäytös. Suhteutettuna kuntakokoon. Kunta ei välitä näköjään lasten ja nuorten hyvinvoinnista.

    • Anonyymi

      Liikuntasihteeriäkin kiinnostaa vain oma laji.

    • Anonyymi

      Virkamiehet ja poliitikot ovat samassa veneessä. Suojelevat toisiaan. Siksi tehtyjä valtavia virheitä salataan. Vaikka kunnan päätöksenteosta pitäisi lähes 100% olla läpinäkyvää ja avointa. Mitä tekee kunnan tilintarkastus?

    • Anonyymi

      Liikuntasihteerihän sai Suomen Valkoisen Ruusun mitalin.

      Karstulassa hallintosihteeri ja demarivaikuttaja JM tekevät lopulliset ehdotukset palkittavista ohjeen mukaisesti

      ”Ehdotusten tulee perustua henkilökohtaisiin ansioihin. Virka- ja palvelusvuosien pituus tai henkilön virka- tai muu asema eivät sinänsä voi olla kunniamerkin antamisen perusteena. Kunniamerkkien antamisen edellytyksenä ovat merkittävät ansiot, joita asianomainen on osoittanut omalla ammattialallaan tai huomattavissa yhteiskunnallisissa tehtävissä.”

      On tainnut liikuntasihteeriksi puoluekirja ratkaista kunniamerkin saannin.

      • Anonyymi

        Noilla kritereillä Karstulasta ei löydy ihmistä joka nuo täyttää, ainakann kunnan palveluksessa olevaa.


    • Anonyymi

      Mitä v...tua!! Mistä ansioista? Olisihan meillä ollut ansioituneempiakin pitkänlinjan virkamiehiä. Siis sisäpiiri jakelee toisilleen kunnianosoituksia???

      • Anonyymi

        Näyttää olevan kunnanhallituksen tulevan kokouksen esityslistassa esitys perustettavasta kunniamerkki-ryhmästä.


    • Anonyymi

      Parantainen oli MIES paiakallaan, sen jälkeen on ollut vähän hakusessa hommat.

    • Anonyymi

      Kesää kohti mennään. Joko tälle kesälle saadaan urheilukenttä ja enojoen tenniskenttä käyttöön?

      • Anonyymi

        Älä nyt hättäile, johan siitä kunnan päättäjät keskustelivat että pitäisi kiirehtiä.


    • Anonyymi

      Ai, ovat siis ryhtyneet jo keskustelemaan asiasta. Onhan sekin jo jotain.

    • Anonyymi

      Joko tulematta jääneen ja kuntalaisten pussista maksetun ulkokaukalon vastuuhenkilöt on löydetty?

    • Anonyymi

      Ehkäpä jäähalli otetaankin uudelleen käyttöön kun Karstulan lukioon alkaa virrata kaikista Nato-maista kiekkoilua harrastavia lentäjiä ja insinöörejä.

      • Anonyymi

        No ihan oikeesti: Kohta kaksi vuotta korjattu urheilukenttää. Missä muualla remontti kestää näin kauan. Vastaan itse, ei missään. Tenniskentän remontista,sen vastaanottamisesta ja hyväksymisestä ei tiedä Erkkikään. Persilleen män, ja voimakkaasti. Pesäpalloa meillä ei enää koskaan pelata sarjatasolla, koska soteku-keskus osui kentän päälle. Mitä joukkuepelejä meillä pelataan sarjoissa, ei yhtään mitään. Karstulan urheiluelämä on aika lailla loppu, vaikka meillä on virkamies ja kentänhoitajat, mutta ei ole urheilua. Joskus aikanaan kaikki hoidettiin harrastuspohjalta ja menestyttiin hyvin. Miten menee nyt, kun on kunnallinen viranhaltija ?


    • Anonyymi

      Mutta kun luottamushenkilöt ei välitä. Sivusta vaan seuraavat...

    • Anonyymi

      Kunnalla on lakisääteisiä velvoitteita lapsia, nuoria kohtaan ja liikuntapalvelujen järjestämiseen. Miksi Karstulan päättäjät ei hoida näitä velvoitteita?

    • Anonyymi

      Sitä saa ihmetellä.

    • Anonyymi

      Vieläkö tämä soppa on hoitamatta kunnassa?

    • Anonyymi

      Vielä. Sotkut edelleen selvittämättä. Maton alle lakaistaan virkamiesten taloussekoilut. Luottamusmiehet ja naiset siunaa. Ollaan hiljaa, että pöly laskeutuu ja saadaan jatkaa sekoilua.

    • Anonyymi

      Vaan eipä taida pölyt aivan pian laskeutua.

    • Anonyymi

      Niinpä, kunnan touhut näyttävät menevän aina vaan karmeampaan suuntaan.

    • Anonyymi

      Ainakin kunnan virkamiesten liikkumisesta pidetään näköjään huolta. Kunta oli käynnistänyt virkamiehille voimankäyttökoulutuksen. Harjoiteltiin koko päivän ajan kuntalaisten rauhoittamista pampuilla ja käsiraudoilla.

      • Anonyymi

        Nythän ei tarvitse ihan pienestä kutsua virkavaltaa paikalle.voi itse laittaa rautoihin.


      • Anonyymi

        Kiitos taas aktiiviselle kuntalaiselle, kun nostit myös tämän "epäkohdan" esille.
        Taisi olla kyseessä järjestyksenvalvojakoulutus. Järkkäreitä tarvitaan erilaisissa kunnan tapahtumissa, niin koulun kuin kulttuuritoimen osalta.

        Jos ei koulutettuja valvojia saada omasta henkilöstöstä, niin loppuu aika lyhyeen kaikenlaisten tapahtumien järjestäminen, sillä oletettavasti on myös kustannuskysymys, jos kunnan tarvitsee palkata vartiointifirman kautta. Saattaa tulla melko kalliiksi?

        Laki velvoittaa tietyn kokoisiin tapahtumiin viralliset järjestyksenvalvojat, joilla oltava myös voimankäytön osio suoritettuna, muuten ei järkkärikorttia taida edes saada?


    • Anonyymi

      Niinpä. Ja vielä kun vähän pätkii nokialaisella nuoriso-ohjaajalla polvitaipeisiin niin alkavat kuntalaiset totella virkakoneistoa.

    • Anonyymi

      Kunnan varautuminen kouluväkivaltaan on siis: PAMPPUA JA RAUTOIHIN. Niinkö? Kuten Aulis totesi, seuraavaksi varmaan kunnan virkamiehille konetuliaseet. Nyt karkasi kunnan porukoilla mopo käsistä.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      147
      10722
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      56
      3043
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      206
      2859
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      25
      2137
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      17
      1888
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      17
      1709
    7. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      14
      1656
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      18
      1597
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      18
      1543
    10. 83
      1496
    Aihe