Unkarissa Orbanin hallinto on ottanut haltuun yhteiskunnan instituutiot
mm. tiedeakatemia on Orbanin hallinnon komennossa.
Suomessa hallitus lakkauttaa Valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoiminnan,
jonka tarkoituksena on ollut tuottaa tietoa päätöksentekoa varten.
Selvitys- ja tutkimustoiminta on ollut merkittävä tuki tietoonpohjaavallle
lainvalmistelulle.
Miten hallitus aikoo hyödyntää tiedeyhteisön asiantuntemusta ?
Mihin sen päätöksenteko tulevaisuudessa perustuu ?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e7aa2188-576b-47e4-b76f-d3a38a3eca65
mm. tiedeakatemia on Orbanin hallinnon komennossa.
Suomessa hallitus lakkauttaa Valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoiminnan,
jonka tarkoituksena on ollut tuottaa tietoa päätöksentekoa varten.
Selvitys- ja tutkimustoiminta on ollut merkittävä tuki tietoonpohjaavallle
lainvalmistelulle.
Miten hallitus aikoo hyödyntää tiedeyhteisön asiantuntemusta ?
Mihin sen päätöksenteko tulevaisuudessa perustuu ?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e7aa2188-576b-47e4-b76f-d3a38a3eca65
Vastaukset 55
Vanhimmat
Sillä tiellä ollaan. Orbanisaatio on alkanut.
Päätökset tulevat perustumaan "Persujen tiedeyhteisöön".
Sen puheenjohtajat ovat Teukka H ja Pulu R.
Ei olla. Kuvittelet asioita.
PS:n "veljespuolue" on Orbanin Fidesz-puolue. Tää ei muuten naurata,
koska on tullut julki millaisia ajatuksia PS:llä on.
Tällä hetkellä ollaan Unkarin tiellä. Kokoomus ja RKP voisivat kyllä kelkkaa myös kääntää, mutta oma etu kiinnostaa koko maan etua enemmän.
RKP on ainoa mahdollinen. joka voi vaikuttaa suuntaan. Kokoomus on "radikalisoitunut". Kokoomus on vahvasti "persuuntunut".
"Tutkimustyö on teetetty esimerkiksi yliopistoissa ja konsulttifirmoissa."
No joo, yliopistotko ne ovat olleet vaikuttamassa ministerien päätöstentekoon.
Joutaakin pois.
Aamuyön laskuhumalassa ei pitäisi.....
Miten niin joutaakin pois ?
Miten nämä asiat sinun elämääsi vaikuttaa mitenkään
No miten sinun mielestäsi pitäisi yliopistojen saada vaikuttaa ministereitten päätöksiin?
Mitenköhän on osattu lakeja laatia ennen kun ei lainkaan ollut jotain Valtioneuvoston tutkimus- ja selvitystoimikuntaa..?
Lainsäädäntö maassamme on siinä määrin hyvä ja valmis että selvitään pääosin pienin viilauksin ja lisäyksin, Suomen Lakikirjaa ei tarvitse joka eduskuntakausi uusiksi laittaa.
Ai että "lait on valmiit" ? Olet täysin "ulkona" tästä päivästä ja lakien säätämisestä.
Perustuslakia muutetaan aniharvoin, mutta ministeriöitten alaiset
lait muuttuvat sitä mukaa, kun yhteiskunta muuttuu/asiat muuttuvat.
Uusia lakeja ja vanhojen päivityksiä on koko ajan valmistelussa.
Ministeriöluettelosta saanee kuvan millaisia lakeja valmistellaan ?
https://valtioneuvosto.fi/yhteystiedot/ministeriot
Niin kauan kun suomi toimii oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti, niin mitään vaaraa ei ole, eikä Unkarin suuntaan viedä.
"Oikeusvaltio tarkoittaa sitä, että kaikki julkinen valta toimii lainsäädännön asettamissa rajoissa, kunnioittaa demokratiaa ja perusoikeuksia sekä on riippumattomien ja puolueettomien tuomioistuinten valvonnassa."
Tuo määritelmä löytyy oikeusministeriön sivulta ja tuolla tavalla Suomessa toimitaan edelleen.
Hallituksen tarkoitus on jatkossa ostaa tutkimuksia sopivilta tutkimusfirmoilta.
Saa juuri sellaisia tuloksia kuin maksaja haluaa.
Jonkun tutkimuksen "ostaminen" ei vaikuta siihen, että julkinen valta toimii edelleen lainsäädännön asettamissa rajoissa, kunnioittaa demokratiaa ja perusoikeuksia sekä on riippumattomien ja puolueettomien tuomioistuinten valvonnassa.
Ja leijonat ja lampaat juovat samasta lähteestä....
Tälläkin palstalla useampikin on kyseenalaistanut vaaligalluppien rehellisyyden:)))
Eivät ne gallupitkaan mihinkään lopulta vaikuta. Lopullinen vaalitulos on se, joka ratkaisee. Ihminen tekee takuulla äänestämispäätöksensä puolueen ajamien asioiden perusteella, eikä galluppien perusteella.
Niin muuten oikeassa elämässä luonnossa tapahtuu, olen omin silmin esim. Afrikassa nähnyt: samoilla juomapaikoilla käyvät pedot ja niiden saaliseläimet, nimittäin kaikkien on juotava.
''...käyvät pedot ja niiden saaliseläimet,...'
Kaikki samaan aikaan, sovussa odottavat vuoroaan:)))
Luonto on ihmeellinen.
Saksassa leijona muutti itsensä villisiaksi, kun sitä alettiin jahtaamaan.
Samoin Tukholman saaristossa karhu teki joku aika sitten saman muuttumistempun, että muutti itsensä villisiaksi, kun poliisit jahtasivat sitä ampuakseen.
Krokotiili nappaa suihin.
HS kommenttipalstalta:
''leikataan siis ensimmäiseksi parlamentaarinen demokratia pois valtionhallinnosta niin säästetään enemmän, pulinat pois ja korjaillaan jälkiä ehkä myöhemmin? milloin? kristalliyön jälkeenkö?''
Raukka kirjoittaja ei ole tajunnut mitä kirjoittaa.
Ota aivot avuksi, helpottaa elämää.
Hyvin kommentoitu HS:ssä !
PS-hallituksen seurauksena demokratia lähti, rasismi, natsismi ja valehtelu tuli tilalle.
Ota itse. Valtaa leikkaamalla ei mitään säästöjä synny. Typerä on ihminen joka tuollaista väittää.
Loistavasti analysoitu;)
VN:n asiantuntijoiden yksikkö lakkautetaan.
Häiritsee varmaan EK:ta.
Beng
Eläköön keskinkertaisuus vai yks.....
Voiko päätösten ja lakien oikeudenmukaisuuteen luottaa enää,
jos asiantuntijalausunnot tilataan "persujen tiedeyhteisöltä".
Ministeriö valmistelee lakinsa. Huomio: esim. sisäministeri on persu.
Oikeusvaltiossa noudatetaan lakeja. Jos esim. lait ohitetaan, niin oikeusvaltio murenee. Eduskunta säätää lait. Jos siellä säädetään joku laki, joka sinua ei miellytä, niin jos se kuitenkin on oikean kaavan mukaan säädetty ja sitä noudatetaan, niin oikeusvaltion periaatteet toteutuvat joka tapauksessa.
''Eduskunta säätää lait. ''
Eduskunta päättää lakien hyväksymisestä.
Kysymys on saako eduskunta jatkossa puolueetonta, tutkittua faktaa päätösten tueksi.
Mutta onko Unkarissa ohitettu lakeja, ei tietääkseni. Siellä on yksi poliittinen puolue saanut niin vahvan vallan että se kykenee muuttamaankin lakeja mieleisikseen mutta yhä mennään lakeja noudattaen kun ne vaan laaditaan lakeja noudattaen...Unkari on hyvä esimerkki siitä miten myös demokraattinen hallinto voi päätyä diktatorimaisiin muotoihin.
Kansahan sen mandaatin nyt johtavalle puolueelle on Unkarissa alkujaan äänestämällä antanut, demokratia on siis toiminut!
"Eduskunnan tehtävät
Eduskunta säätää Suomessa kaikki lait ja päättää valtion talousarviosta. Eduskunta myös valitsee pääministerin ja valvoo hallituksen toimintaa. Lisäksi eduskunta hyväksyy tärkeimmät Suomea sitovat kansainväliset sopimukset ja vaikuttaa Euroopan unionin asioihin.
Eduskunnan tärkein tehtävä, lakien säätäminen, tapahtuu täysistunnossa. Eduskunta säätää uuden lain tai muuttaa vanhaa lakia hallituksen esityksestä tai kansanedustajan aloitteesta. Eduskunta on myös velvollinen ottamaan käsittelyyn kansalaisten tekemän lainsäädäntöaloitteen (kansalaisaloite), mikäli vähintään 50 000 kansalaista kannattaa aloitetta."
https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/eduskunnan_tehtavat/Sivut/default.aspx
Unkarissa menee vähemmän hyvin...
https://www.europarl.europa.eu/news/fi/press-room/20220909IPR40137/eu-parlamentti-unkaria-ei-enaa-voi-pitaa-taytena-demokratiana
Persut vie Suomea samaan suuntaan. Persut luulevat tekevät uusfasistisen
vallankumouksen. Persujen terroristiryhmä jäi onneksi kiinni ennenkuin
ehti tappaa ketään. KRP ja SUPO esti.
Unkarista on tullut ”vaaliautokratiaan perustuva sekajärjestelmä” eli järjestelmä, jossa vaaleja järjestetään, mutta demokratian normeja ja standardeja ei kunnioiteta, sivulla lukee. Suomessa kuitenkin kunnioitetaan demokratiaa ja vaalituoksia, vaikka jotkut eivät nyt niin haluaisikaan tehdä.
Käsittääkseni Unkarissa ei ole ainakaan laajasti vääristelty vaalituloksia. Jos tilataan oikeat tulokset, ei niitä ole syytä sitten vääristellä. Miten sellainen tilaus tehdään, no vaikka ennen vaaleja mielistelemällä äänestäjiä, lupaamalla heille kuuta taivaalta, uhkaamalla että äänestämällä väärin he menettävät sitä ja tätä jne. Ei siis, ei tietenkään suoraan uhkailemalla vaan vain vienosti ja hienosti vihjailemalla.
Koko demokratia on sekin aika venyvä käsite, on olemassa esim. demokratia Amerikasa eli USA:ssa. Siitä aiheesta löytyy suomennettuakin kirjallisuutta, esim. kirja "Demokratia Amerikassa". Siinä kirjassa ei käsitellä pohjoimaiden kaltaista demokratiaa koska pohjois- Amerikan Yhdysvalloissa sellaista ei ole.
Yhdysvalloissa onkin kaksipuoluejärjestelmä.
"Käsittääkseni Unkarissa ei ole ainakaan laajasti vääristelty vaalituloksia".
UNKARISSA ei tarvitse välttämättä vääristellä tuloksia.
Media on 99% diktaattori Orbanin hallussa.
Opposition edustajat eivät saa missään edes ääntään kuuluviin.
Maaseudun äänestyspaikoilla kunnan tai valtion työntekijöiltä tsekataan,
että on äänestänyt Fidesz-puoluetta. Jos ei ole äänestä, menee työpaikka.
Yhdysvallat ei ole alkujaan eikä mitenkään lakisääteisesti kaksipuoluejärjestelmä, käytetty enemmistövaalitapa vain on johtanut siihen tilanteeseen missä siellä nyt ollaan ja sitä tilannetta ruokkii ja ylläpitää rahan voima.
Pienpuolueita on mutta eihän niistä esim. presidentinvaalien yhteydessä meillä juuri mainintoja ole ollut, järjestelmä on siis kuitenkin monipuoluejärjestelmä!
Yhdysvalloissa ei ole kaksipuoluejärjestelmää vaan monipuoluejärjestelmä. Mutta esim. presidentinvaaleissa ehdokkaina olevista pienpuolueiden ehdokkaista meilläkin uutisoidaan kuin heitä ei olisikaan, siksi homma tuntuu kaksipuoluejärjestelmältä.
Kohtuullisen hyvän kuvan voi saada vaikka laittamalla nettiin hakusanoiksi tekstin "Luettelo Yhdysvaltain puolueista"...
Joopajoo. Tätä nyt on kyllästymiseen asti vatvottu, käännetty, väännetty ja ties mitä. Mutta kuka tietää totuuden? On tutkimusta tutkimuksen tutkimuksesta ja mikään ei ole kohdallaan eikä oikein, kaikki on päin peetä. Mutta kuka tutkii mistä tämä kaikki johtuu, siitä pitäisi tehdä tutkimus. On raiskattu, syytetty valtiota, kun lähetettiin kotimaahansa tapettavaksi ja kas kummaa, elääkin ja voi hyvin suomesta maksetuilla rahoilla. Kaikenlaista ilmennyt menneinä vuosina. Sitä sietäisi tutkia ja pohtia tämän päivän tilannetta mistä tähän on tultu!
Jos valtio toimii alla olevan määritelmän mukaisesti, niin kyseessä on oikeusvaltio.
"Oikeusvaltio tarkoittaa sitä, että kaikki julkinen valta toimii lainsäädännön asettamissa rajoissa, kunnioittaa demokratiaa ja perusoikeuksia sekä on riippumattomien ja puolueettomien tuomioistuinten valvonnassa."
Persut ovat julistaneet, että Orbanilla on samat arvot kuin heillä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009344468.html
Valta tekee rahanahneeksi. Suuri osa unkarilaisista elää pimennossa kuin
Neuvostoliiton aikaan.
Orban omistaa 99% mediasta. Unkarin media tööttää suorana ulos Venäjältä
Putinin TV-kanavaa. Unkarilaisten käsitys sodasta on ihan eri kuin muilla EU:ssa.
Myös PS Suomessa yrittää rajoittaa mediaa.
Puhut läpiä päähäsi mutta olkoot.
Persujen ihailema Viktor Orban vei Unkarin diktatuuriin. Orban liehittelee
Putinia. Persut myös. Orban varastaa itselleen ja läheisilleen EU tukirahat.
Milloin persut alkaa ?
Orban on kaikessa hiljaisuudessa duunannu Putinin kanssa omat erilliset sopimukset kaupan ja puolustuksen järjestämisestä. Onkohan Persuilla samanlaisia suunnitelmia?
Edellisen hallituksen jäljeltä Suomi-kuva oli erinomainen.
Entä nyt, pari kuukautta viikkoa nykyhallitusta. Ollaan pudottu alas rytinällä. Varmaan maailman ennätys, tosin ei mairitteleva.
Lähden "lomalle" eurooppaan. Jos joku kysyy mistä olen, vastaan olevani virolainen tai ruotsalainen.
Hitlerin tielle meitä yrittää SS-puolue viedä.
Hitlerin tielle meitä yrittää PS-puolue viedä. Sen kannattaja on sivistymätön,
ei tunne historiaa.
Suomi on jo Orbanin riellä, kun katsotaan yleä ja valtaa suomalaisesta mediasta. Valtion rahoittamaa vihervasemmistolaista mediaa.
Viides kolonna yrittää valtaan.
Ps yrittää uusfasistista vallankumousta führerinsä johdolla.